下载 "Недовольные приспешники Путина, что будет с Крымом, можно ли реформировать Россию – Уильям Таубман"

Уильям Таубман – мой гость сегодня. Он политолог и советолог, который особенно известен как автор биографий двух советских лидеров, которые пытались реформировать Россию — Никиты Хрущева и Михаила Горбачева. Конечно же, мы поговорили об уникальности и вообще роли лидеров в истории России. А еще – о том, всегда ли империя зло, что будет с Крымом и уникален ли Путин. 00:00 Можно ли реформировать Россию так, чтобы она перестала быть империей зла. Путин обладает огромной властью, но он не заинтересован в реформах. Нам нужно представить себе нового лидера с огромной властью, который преуспеет там, где Хрущев и Горбачев потерпели неудачу. Война в Украине – новый эпизод затянувшегося распада советской империи. Потребуется несколько десятилетий, даже весь ХХI век, чтобы демократия в России прижилась. Каковы будут последствия войны для России? Первая мировая война послужила катализатором революции. Война в Афганистане ослабила режим и способствовала усилению настроений в пользу реформ. Националисты, правые, патриоты будут действовать жестче и круче. 09:22 Я считал, что Путин блефует и не вторгнется в Украину. Путин оказался безумным и безрассудным, и перед лицом поражения он может пойти на безумный и безрассудный поступок и, например, применить ядерное оружие. 13:25 Хрущев разоблачил Сталина и размещение ракет на Кубе. Горбачев пытался демократизировать, трансформировать Советский Союз. Дело в их уникальности. Если Путин уникален, значит, есть другие люди, которые сожалеют о том, что он совершил, и в какой-то момент они могут решить избавиться от него. 18:56 Русские непостоянны. И, возможно, после войны в Украине, которая сейчас кажется проигранной, они переосмыслят, насколько они хотят поддерживать путинский авторитарный режим. Путч 1991 года провалился потому что население Москвы хотело демократии, а не возврата к авторитарному, тоталитарному государству. Люди, которые поддерживали Горбачева и Ельцина не управляли событиями, которые произошли в оставшиеся месяцы 1991 года. Всё решили руководители наверху. 22:38 Война в Афганистане была губительной для советских солдат. Импульс к окончанию войны исходил сверху. В нынешней войне гораздо больше гласности — не в самой России. Тех, кто пытался протестовать арестовали и вынудили замолчать. Сотни тысяч людей бежали, чтобы не попасть под мобилизацию. Может недовольных не большинство, но кто знает? Пока нет сопротивления наверху. 24:02 Меня потрясают отношения между Путиным и его приспешниками. Они должны быть недовольны. Может быть, некоторые из его давних сторонников в ФСБ и ГРУ. 29:36 Могут ли американцы или кто-то еще извне как-то повлиять на то, чтобы реформировать или оказать давление на Россию, чтобы добиться каких-то изменений. 35:51 Советская и российская пропаганда. Американцы, правое крыло республиканцев, скатились к советскому уровню. Российская пропаганда сейчас гораздо хуже той, что была в СССР. Жестокость в Украине, обстрелы невинных людей российскими солдатами, которые сами, наверное, жертвы системы, которая безо всякой подготовки посылает их на убой, это еще хуже советской пропаганды. 38:51 Крым: Путин не хочет говорить. И Зеленский тоже не хочет говорить. Должна быть какая-то сделка, если не будет полного поражения и капитуляции одной из сторон: русские уходят из украинских областей — Донецкой и Луганской, но, возможно, сохраняют за собой Крым. 41:45 Я много раз, может быть, раз 30, бывал в России, в Советском Союзе и в Украине. Но теперь мы больше не хотим туда ехать. Да и не можем, и не поехали бы. 45:23 Смерть Горбачева оказалась важной для всего мира, а в России осталась почти незамеченной. Коммунисты ненавидели Горбачева, демократы ненавидели Горбачева не меньше. Почему? 50:14 Империя - зло? Был вариант усеченного Советского Союза, который Горбачев представлял себе. Не надо считать, что если народы хотят реализовать свое право на отделение и самоопределение, то это обязательно приведет к более позитивному итогу 58:32 В Советском Союзе с его марксистской идеологией проповедовали идею о том, что лидеры вообще-то не играют столь уж важную роль. В детстве Путин был драчуном, любил драться. И никогда он не хотел проигрывать. Эти уникальные особенности личности российского лидера объясняют поведение России и вторжение в Украину. Так страны становятся заложниками одного травмированного человека. 61:06 Мы не знаем, что натворил бы Трамп, если бы смог делать все, что хотел. Но пока его сдерживают и ограничивают пресса, Конгресс, штаты, избиратели.