Скачать "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak"

"videoThumbnail «Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak

Александр Руцкой — о работе с Ельциным, коррупции и демократии в России // Легенда

Александр Руцкой — о работе с Ельциным, коррупции и демократии в России // Легенда

Канал: RTVI Развлечения

Оазис в пустыне, гастрономия Кирьят-Шмона и интервью с Виктором Шендеровичем // Прогулки по Израилю

Оазис в пустыне, гастрономия Кирьят-Шмона и интервью с Виктором Шендеровичем // Прогулки по Израилю

Канал: RTVI Развлечения

Игра в обход России? Что предлагает китайская программа «Один пояс — один путь» // Зато честно

Игра в обход России? Что предлагает китайская программа «Один пояс — один путь» // Зато честно

Канал: RTVI Развлечения

Матриархата не было. А что тогда было? // Дробышевский. Человек разумный

Матриархата не было. А что тогда было? // Дробышевский. Человек разумный

Канал: RTVI Развлечения

Алексей Утин против мифов о ЗОЖ // Наука против

Алексей Утин против мифов о ЗОЖ // Наука против

Канал: RTVI Развлечения

Виктория Заборова против мифов о спортивном питании // Наука против

Виктория Заборова против мифов о спортивном питании // Наука против

Канал: RTVI Развлечения

Горбачев и Дэн Сяопин: почему СССР не стал Китаем / Михаил Карпов // Час Speak

Горбачев и Дэн Сяопин: почему СССР не стал Китаем / Михаил Карпов // Час Speak

Канал: RTVI Развлечения

rtvi

rtvi.com

rtvi news

канал rtvi

rtvi новости

международные новости

rtvi2

rtvi 2

rtvi two

rtvi entertainment

Андрей Безруков

разведка

США

Россия

спецслужбы

шпионы

Елена Вавилова

Никита Рудаков

Александр Потеев

Ким Филби

secret service

Andrey Bezrukov

russian spy

00:00:03

прикасаешься к великой цели разведчик

00:00:07

обязан трепетно любить своего противника

00:00:09

лишь тогда он сумеет задушить его в моем

00:00:12

личном деле будет много много разных

00:00:16

вещей я не знаю хочу ли я узнать что там

00:00:19

есть мы должны были отсидеть это лет 25

00:00:22

и вдруг тебя освободили сейчас возникает

00:00:27

такая ситуация когда на самом деле

00:00:29

родине

00:00:30

нужны те кто будет ей служить иначе я

00:00:35

боюсь за то что с ней будет

00:00:38

[музыка]

00:00:49

здравствуйте сегодня в гостях у

00:00:51

программы час пик полковник службы

00:00:54

внешней разведки в отставке в прошлом

00:00:56

разведчик нелегал андрей олегович

00:00:58

безруков здравствуйте отеле добрый день

00:01:01

очень рад вас видеть гилевич

00:01:03

я вас представил как бывшего разведчика

00:01:05

нелегала насколько вообще это правильно

00:01:08

можно ли быть бывшего разведчика ну

00:01:11

теоретически конечно можно то есть когда

00:01:14

вы выходите в отставку на самом деле вы

00:01:17

больше не работает это совершенно

00:01:20

понятно потому что есть то что

00:01:22

называется компартментализация то есть

00:01:26

если люди занимаются какими-то

00:01:28

конкретными вещами мешать их с теми

00:01:31

людьми которые этими вещами не

00:01:33

занимаются ни в коем случае нельзя

00:01:35

просто по соображениям секретности но

00:01:37

естественно в голове все остается

00:01:40

впервые мир увидел вас по всему

00:01:43

телевидению практически все телеканалы

00:01:45

мира транслировали 2010 году всю историю

00:01:50

с передачей обменом разведчиков

00:01:54

но тогда публичным человеком вы не стали

00:01:56

сегодня я в интернете смотрю вы

00:01:58

участвуете в разных программах есть

00:02:00

интервью каково это всю жизнь но

00:02:04

вскрывать себя чтобы потом раскрыться

00:02:07

всему миру вы знаете я у меня нет такого

00:02:10

еще не что я всю жизнь себя как-то

00:02:12

скрывал я такой какой я есть тот же

00:02:17

самый человек ну может быть узнать с

00:02:22

моей профессиональной точки зрения

00:02:25

имя это просто то чем вас называют но

00:02:29

человек-то вы внутри точно такой же и я

00:02:32

не думаю что вот

00:02:34

одна жизнь до другая после это на это же

00:02:37

жизнь просто

00:02:38

в жизни всегда бывают разные повороты

00:02:41

вот случился такой поворот теперь я

00:02:43

занимаюсь во многом другими вещами но

00:02:48

многие вещи которые сейчас мне интересны

00:02:52

мне были интересны всегда я лично в

00:02:55

более 20 лет вы провели в соединенных

00:02:57

штатов как разведчик нелегал ваш

00:03:00

псевдоним я не знаю ваш образ дональд

00:03:03

хит field was вали неужели дональд хит

00:03:06

field андрей безруков

00:03:07

это один и тот же человек вообще то да

00:03:13

зайти я не чувствую какого-то

00:03:17

размежевания там но как же культурный

00:03:20

багаж я не знаю неужели

00:03:23

русский и американец могут

00:03:25

сосуществовать в одном человеке вы вы

00:03:28

знаете каждый каждый язык и каждая

00:03:31

культура она просто наслаивается одна на

00:03:33

другую и у меня как у человека

00:03:36

прожившего в общем на трех языках и 3

00:03:39

культурах это просто ну это это не то

00:03:43

что вы живете три жизни просто эти три

00:03:45

жизни они становятся в три раза богаче и

00:03:47

вы с каждым языком с каждой культурой

00:03:51

воспринимаете то что в других культурах

00:03:53

не существует или существует по-другому

00:03:56

это просто очень сильно раздвигает ваш

00:03:59

мозг но сам мозг то не меняется просто

00:04:03

представьте что у вас есть время думать

00:04:09

на трех разных даже даже не языках это

00:04:12

не вопрос языка это вопрос

00:04:13

концептуального восприятия жизни каждый

00:04:16

язык несет свою культуру и это просто

00:04:19

это просто вам повезло что вы можете это

00:04:21

сделать и это не только разведчики это

00:04:23

разные люди которые владеют разными

00:04:25

языками одновременно конечно для того

00:04:27

чтобы это сделать надо им владеть на

00:04:29

хорошем уровне когда это становится

00:04:30

вашей подкорке вашей культуры но здесь

00:04:34

нет противоречия это это просто

00:04:36

это больше и богаче и все вы помните

00:04:39

момент когда вы стали думать

00:04:41

по-английски

00:04:42

нет я не помню это произошло очень очень

00:04:45

плавно язык входит вас вы начинаете

00:04:49

говорить свободно вы начинаете

00:04:52

реагировать на языке вы начинаете видеть

00:04:59

сны на языке это не происходит может

00:05:02

быть может быть был такой день когда я

00:05:05

себе сказал он а вот я видел сны

00:05:08

например на французском или на

00:05:09

английском но я не помню этого дня может

00:05:12

быть просто это просто так перетекло

00:05:14

может не о том думал вы сказали что у

00:05:17

вас три языка русский английский и

00:05:19

французский зачем вам нужен был

00:05:21

французский ведь вы же работали в

00:05:23

великом в соединенных штатах ну знаете

00:05:27

это просто часть того что разведчик

00:05:30

должен уметь

00:05:31

у разведчики не может быть просто одного

00:05:33

языка во первых мало ли что а во-вторых

00:05:40

для того чтобы работать на одном языке

00:05:43

нужно представьте себе у вас могут языке

00:05:47

быть какие то огрехи в любом случае

00:05:50

и на дичь и другого языка их просто

00:05:53

объясняю для всех остальных в прошлом

00:05:57

году мы снимали интервью с елена

00:05:59

станиславовна я вашей супругой она очень

00:06:02

популярна я набрала очень много

00:06:05

просмотров в интернете и люди задают

00:06:07

много вопросов но я бы хотел задать вам

00:06:10

вопрос от себя вы читали книгу которую

00:06:12

она написал я так понимаю что уже вышла

00:06:14

вторая и если читали наверняка читали

00:06:17

скажите честно насколько там много

00:06:19

автобиографического

00:06:21

потом много автобиографического я не

00:06:25

хочу сейчас отвечать на вопрос где

00:06:28

конкретно что автобиографична или нет

00:06:30

честно говоря там можно даже я

00:06:32

запуталась но сама само восприятие жизни

00:06:38

и сама сама история она автобиографична

00:06:40

конечно это это нельзя вас создать не

00:06:44

прожив более 20 лет вы работали за

00:06:49

границей и понятно что на сегодняшний

00:06:51

момент разглашения вашей деятельности

00:06:53

она под запрет но наверняка будет

00:06:56

какой-то момент когда человечество может

00:06:59

об этом узнать если официальный срок вы

00:07:03

знаете через сколько лет могут открыть

00:07:05

архивы по вашей работе через пятьдесят

00:07:09

через сто или никогда не уверен это

00:07:13

зависит от конкретных людей которые

00:07:16

будут принимать конкретное решение я

00:07:19

вполне могу принять то что никогда а вам

00:07:24

бы хотелось чтобы

00:07:27

хотя бы не мир а может быть россии узнал

00:07:29

о том чем вы действительно там

00:07:31

занимались или нет вы знаете нет мне я прожил свою

00:07:35

жизнь и сделал свою работу и мне

00:07:41

конкретно это не нужно и я не думаю что

00:07:44

это нужно в общем людям кроме того что

00:07:47

просто ну интересно заглянуть какие-то

00:07:49

любопытные детали эта часть работы я

00:07:55

знаю что ваши дети не были посвящены в

00:07:57

вашу работу вы бы хотели чтобы они

00:08:00

узнали ведь я так понимаю до сих пор не

00:08:02

знают чем вы там занимались конкретно я

00:08:04

не думаю что важно потому что дети знают

00:08:07

нас как родителей и слава богу и

00:08:11

что там добавится если вдруг они узнают

00:08:15

что то другой я просто не хочу загружать

00:08:17

их память теми вещами которые не должны

00:08:20

в нибудь скажите а вы после того как

00:08:22

вернулись россии не хотели заглянуть в

00:08:25

свое личное дело или может быть у вас

00:08:26

была такая возможность нет у меня не

00:08:28

было такой возможности

00:08:30

вы знаете нет потому что в моем личном

00:08:34

деле будет много много разных вещей и я

00:08:40

не знаю хочу ли я узнать что там есть

00:08:43

давайте пофилософствуем как поехал из

00:08:46

сериала тасс уполномочен заявить один из

00:08:48

самых популярных советских сериалов

00:08:49

разведчик обязан трепетно любить своего

00:08:52

противника лишь тогда он сумеет задушить

00:08:55

его да да да у меня немножко другое

00:09:03

определение

00:09:04

душить не надо но чтобы победить надо

00:09:08

понимать без любви но в любви в таком

00:09:13

как бы это понимание в проникновения в

00:09:18

человека или в культуру

00:09:20

а это невозможно без симпатии то есть

00:09:24

можно сказать где-то

00:09:26

если ты об торгуешь и человека и

00:09:30

культуру ты никогда не сможешь его

00:09:32

восприятие ты никогда не сможешь с ним

00:09:34

каким-то образом солидаризироваться

00:09:36

а это значит ты никогда не поймешь а для

00:09:39

того чтобы победить

00:09:40

нужно понимать то есть нужно если вы

00:09:44

выходите от негатива вы строите себе

00:09:47

стену которую вы сами никогда не

00:09:49

преодолеть а потом когда победишь не

00:09:52

жалко побеждать того кого любишь ну что

00:09:56

же делать

00:09:57

обычному человеку то что трудно

00:09:59

невозможно представить себе что такое

00:10:01

быть разведчиком в детстве я сам ее все

00:10:04

мальчишки мы частенько играли джеймсом

00:10:07

джеймса бонда в советское время играли в

00:10:10

штирлица а вы когда в детстве были вы

00:10:12

представляли себе возможную

00:10:15

вашу жизнь вот такую мечтали

00:10:18

когда-нибудь стать штирлица

00:10:20

ну штирлицем и в школы в школе играли

00:10:22

все играли в штирлица всеми втором году

00:10:24

это это точно всеми сторон всеми с

00:10:26

третьим если быть точнее нет конечно

00:10:30

человек не представляет

00:10:33

до того как он реально занимается этой

00:10:36

работой что это такое ну просто просто у

00:10:43

вас не хватит как бы сказать воображение

00:10:50

потому что это невозможно придумать

00:10:52

когда вы это видите вы потом понимаете

00:10:54

просто придумать нужен опыт какой-то мы

00:11:00

уже говорили с вашей супругой по поводу

00:11:02

обучения она рассказывала трудностях с

00:11:05

языком и так далее так далее но мне

00:11:07

очень интересно что для вас было во

00:11:09

время обучения с самым сложным был

00:11:12

какой-то камень преткновения которые вы

00:11:14

вам было тяжелее всего преодолеть может

00:11:17

быть в себе связано это с языком или с какими то там

00:11:20

другими навыками ну язык конечно он

00:11:25

тяжел в том смысле что это очень большие

00:11:27

затраты времени для того чтобы реально

00:11:32

вжиться в язык это должен быть очень

00:11:35

тяжелый каждодневный труд на протяжении

00:11:38

лет даже не месяцев лет и причем этот

00:11:45

труд продолжается уже потом

00:11:46

когда вы работаете я помню только то что

00:11:53

это был тот период в жизни когда мы

00:11:56

уставали больше всего то есть мы просто

00:11:58

валились с ног и это продолжалось

00:12:01

месяцами то есть ты с утра просыпаешься

00:12:08

выдергиваешь себя за шкирку проходит

00:12:12

день ты опять падаешь засыпаешь не

00:12:16

помнишь как

00:12:17

выдергиваешь себя из постели за шкирку

00:12:19

опять

00:12:20

и хороший тренировка для самообладания и

00:12:23

для так сказать вот общая такая

00:12:26

владение собой заставить себя что-то

00:12:28

делать когда тебе уже очень очень очень

00:12:32

надоело

00:12:34

неужели не было хотя бы один раз

00:12:37

желанием бросить все это честно говоря

00:12:39

нет нет а чем что вас двигало к этой

00:12:45

цели почему вам это было несколько

00:12:49

меркантильно желание выйти выехать за

00:12:51

рубеж или наоборот это было было желание

00:12:53

служить своей стране чем что вас

00:12:56

сподвигло на

00:12:57

этот шаг знаете мне достаточно дать я

00:13:06

попытаюсь объяснить вот если

00:13:09

рассказывать это тем людям которые ваши

00:13:12

сверстники

00:13:13

которые выросли в общем после 90-х годов

00:13:16

и когда они скажут когда они услышат что

00:13:21

человека мотивировало вас желания помочь

00:13:25

своей родине

00:13:26

я не думаю что все поймут а в моем

00:13:30

поколении это было совершенно нормально

00:13:33

и

00:13:34

с одной стороны конечно же двигаю там

00:13:36

битве конечно же двигает романтика это

00:13:40

романтичная профессия абсолютно со всеми

00:13:43

трудностями со всеми лишениями которые

00:13:45

ты сама себя накладываешь ты реально

00:13:48

ловишь кайф

00:13:49

потому что ты прикасаешься к великой

00:13:53

цели которые очень мало людей вообще

00:13:57

прикасаются ты чувствуешь какое-то твое

00:14:00

вот предназначение и вот этот ореол

00:14:05

секретности еще когда ты молодой

00:14:08

когда вот ты знаешь а другие не знают ты

00:14:11

можешь а другие не могут это конечно

00:14:14

двигает очень сильно но ничего бы этого

00:14:17

не двигало есть ли бы за этим не стоял

00:14:20

вот такой как бы сказать это желание

00:14:26

служить родине

00:14:27

вот такой отдать так вот если честно я в

00:14:35

глубине души все равно солдату то есть

00:14:38

вот я готов служить родине как бы это в

00:14:43

общем не звучало для нашего молодого

00:14:44

поколения кстати я надеюсь что наше

00:14:48

молодое поколение научиться думать точно

00:14:51

так же потому что вот сейчас возникает

00:14:53

такая ситуация когда на самом деле

00:14:55

родине

00:14:56

нужны те кто будет ей служить иначе

00:15:01

я боюсь за то что с ней будет но тогда

00:15:04

не только родина тогда очень большое

00:15:08

влияние играла идеология я смотрел очень

00:15:11

интересно ваше интервью по поводу

00:15:13

кембриджской пятерки

00:15:14

там ситуации еще интереснее вы русский

00:15:17

человек и слушайте россии до заслужили

00:15:19

россии до за рубежом

00:15:20

они иностранцы которые служили вы

00:15:23

сказали очень правильную вещь сказали

00:15:26

что ими двигало желание служить

00:15:29

идеей они верили в марксизм а вы верили

00:15:33

в

00:15:34

марксизм для вас идеология в тот момент

00:15:36

важно болта очень

00:15:38

вы действительно думали что он может

00:15:41

победить

00:15:42

отдел не вот что значит победить

00:15:46

марксизм это подход это теории с ней ее

00:15:52

можно разделять ее можно не разделять

00:15:54

она о том как устроен мир по моему

00:16:00

мир никак не изменился с того времени

00:16:03

просто другие силы которые не хотели

00:16:06

чтобы мир менялся в ту сторону победили

00:16:08

на время но посмотрите что творится мы

00:16:11

сейчас видим как раз возвращение к

00:16:16

левому движению к левым идеалам к

00:16:19

идеалам справедливости а марксизм из

00:16:22

марксизма вывод какой вывод то что

00:16:27

человек человеку не волк и можно

00:16:30

устроить мир таким образом что он был

00:16:33

справедливее я понимаю что делали с

00:16:37

разные попытки но они делались

00:16:40

конкретными людьми а человек по своей

00:16:44

натуре не может быть идеальным то есть

00:16:47

любая попытка приводило к ней идеальному

00:16:50

результату но мы обречены на то что попытки будут

00:16:53

продолжаться может быть каждый раз все

00:16:55

лучше и лучше но

00:16:58

понимаете в чем дело если мы будем

00:17:01

исходить из того что мы друг другу

00:17:03

конкуренты и мир кроме как то на уровне

00:17:07

конкуренции никак не может быть устроен

00:17:09

конкуренция до дает большой толчок

00:17:11

развитию ускоряет все

00:17:13

наполняет мир деньгами потому что мы

00:17:15

жадные по натуре где от как человек но

00:17:18

хочется больше и больше но мы сейчас

00:17:22

приходим к той точке нашего

00:17:24

существования когда если мы будем дальше

00:17:27

конкурировать не думая там как мы все

00:17:30

вместе будем жить на скоро 10 миллиардов

00:17:32

будет мы уже загадили планету до

00:17:34

неузнаваемости а самое главное

00:17:37

противоречие у нас внутри

00:17:39

потому что мы не можем договориться как

00:17:42

на вместе жить на этой маленькой планете

00:17:43

а

00:17:45

капитализм не решает этой проблемы и

00:17:47

только возвращаясь к той идеологии

00:17:50

которая говорит о том что где-то в

00:17:53

глубине мы должны регулировать наши

00:17:56

отношения так чтобы человек мог выжить и

00:18:00

стать лучше по отношению к друг другу

00:18:03

договориться каким-то образом и строить

00:18:06

вместе лучшее будущее то никто не

00:18:08

отменял вопрос в том что попытки это

00:18:11

делать раньше

00:18:13

натыкались на понятные совершенно

00:18:15

проблемы личностные концептуальные

00:18:17

проблемы страны которая явно была не

00:18:20

готова к такому ну будем продолжать

00:18:23

потому что смотрите вся логика мира идёт

00:18:26

туда то есть вы в марксизме не

00:18:28

разочаровались но в марксизме нельзя

00:18:31

разочароваться это это это теории

00:18:33

объясняющий мир лучше я пока не увидел

00:18:37

посмотрите сам ким филби да один из

00:18:39

лидеров кембриджской пятерки если можно

00:18:41

сказать даже сам лидер он закончил своей

00:18:43

жизни советском союзе в общем довольно

00:18:45

печально

00:18:46

чем отвечали но по крайней мере по тем

00:18:50

воспоминаниям и статьям которые я читал

00:18:52

мне казалось что он разочаровался

00:18:55

тут смотрите возьмите кима филби

00:19:01

кима филби человека в твидовом костюме

00:19:05

который любил

00:19:06

интересные вещи хорошие вещи хорошие

00:19:10

виски и так далее да ну все мы любим и

00:19:14

кима филби и разведчика и кима филби

00:19:18

мыслителя и соотнесите это с

00:19:22

действительность

00:19:23

когда человек доходит до высших эшелонов

00:19:26

власти более того не просто высших

00:19:29

эшелонов власти высших эшелонов власти

00:19:32

тайной и глобальной и вдруг он

00:19:36

опускается на позицию просто обывателя

00:19:39

до почетного да у него есть виски

00:19:42

твидовый пиджак и хорошая квартира это

00:19:47

не о том это не вопрос кима филби

00:19:49

разочаровавшегося это вопрос кима филби

00:19:52

оказавшуюся из-за обстоятельств

00:19:55

выключена из игры которой он посвятил

00:19:57

всю жизнь вот в этом его проблема как

00:20:00

человека но это никак не связано ни с

00:20:03

идеологией не советским союзом

00:20:05

не с разведкой когда раскрыли вас вы же

00:20:09

тоже оказались

00:20:10

выключенным из этой жизни конечно провод

00:20:13

как вы переживали этот момент никогда не

00:20:16

думали что вы можете повторить судью

00:20:18

судьбу кима рис такой всегда есть если

00:20:22

вы останавливаетесь своем развитии если

00:20:24

вы замыкаетесь на бытовуху если у вас

00:20:28

нет дальше какой-то цели а это да на

00:20:30

самом деле когда вас выключают скажем

00:20:32

так из игры потому что вы не можете в

00:20:35

этой игре из-за предательства больше

00:20:38

быть да это удар да вы должны найти

00:20:44

другую сущности не должны найти другую

00:20:49

дальше жизнь

00:20:51

слава богу я нашел и вот здесь я как раз

00:20:58

не вижу проблем и проблема в том что

00:21:00

если у человека есть цель и есть ну

00:21:02

что-то интересно будет дальше идти

00:21:04

вперед будет дальше развиваться

00:21:06

главное не потерять вот эту нить главне

00:21:09

остановиться в своем собственном

00:21:10

развитии не не ограничиться тем что

00:21:14

ты и сидишь и ничего не делаешь в одном

00:21:19

из ваших интервью вы говорили что когда

00:21:20

уезжали туда на работу вы не думали что

00:21:24

вы вернетесь это так вообще то мы вообще

00:21:30

об этом не думали то есть где-то дальше

00:21:34

уже потом через годы

00:21:35

сторон с детьми уже вставал вопрос а что

00:21:38

делать дальше и наверное если бы ничего

00:21:41

не произошло так бы работали атом стал

00:21:45

бы вопрос что делать дальше когда

00:21:48

взрослые и дети которые ничего не знают

00:21:51

наверное так и продолжали бы а когда вы

00:21:55

летели сюда в том злополучном самолете

00:21:58

чем злополучной не злополучном меня

00:22:02

почему очень даже или счастливый самолет

00:22:05

мчс россии вот я как раз хотел спросить

00:22:07

а вы тогда в тот момент вы почувствовали

00:22:09

некое облегчение

00:22:10

стала жить проще что ли ну вы такое

00:22:16

грунт сняли с плеч я понимаю что

00:22:18

выключение из игры и так далее так далее

00:22:19

тоже пришло несколько позже вот в тот

00:22:21

момент радость была против конечно было

00:22:24

конечно то что в принципе мы должны были

00:22:28

отсидеть это лет 25 и вдруг тебя

00:22:32

освободили ну конечно естественно но

00:22:36

были мы были еще в таком состоянии

00:22:39

борьбы

00:22:40

которое включилась сразу сразу в момент

00:22:43

ареста то есть вот такой чисто

00:22:46

физическое ощущение того что с тобой

00:22:48

может в любой момент произойти все что

00:22:49

угодно должен быть готов это состояние

00:22:52

прошло уже

00:22:53

уже уже здесь надо через через пару

00:22:57

недель когда пасхалка мы вернулись если

00:23:01

обращаться к истории то

00:23:03

немногие но некоторые из наших

00:23:05

знаменитых и великих разведчиков тяжек

00:23:07

воины было и к не вся от сидели пусть не

00:23:10

полный срок но от сидели мы были готовы

00:23:12

к тому что вам придется сидеть и если

00:23:15

были то как вы себя к этому готовили

00:23:19

которую над наверно готовится нет я себя

00:23:22

к этому никак не готовила сидеть я не

00:23:24

собирался ну по крайней мере

00:23:28

теоретически конечно понимаю что молчим

00:23:31

может произойти

00:23:32

но все размышления о том придется ли

00:23:36

сидеть это уже был после ареста ну да

00:23:39

конечно готовились то есть и я честно

00:23:42

говоря думал что нас обвиняют ну конечно

00:23:45

не сразу нет не то есть должны пойти

00:23:47

годы какие-то будут торги и

00:23:49

будет как это обычно бывало например с

00:23:52

такими гигантами разведки как козлов

00:23:55

например дави коины когда прошло

00:23:59

несколько лет до был процесс переговоров

00:24:01

обмена mobile помнишь да конечно

00:24:06

абсолютно четко понимали что страна нас

00:24:09

не оставит что будут продолжаться

00:24:11

попытки но

00:24:14

было совершенно понятно что американская

00:24:17

сторона будет использовать это каким-то

00:24:19

образом будет торговаться

00:24:23

будет когда-нибудь какой-то момент когда

00:24:25

есть на кого менять и так далее но

00:24:28

быстрого освобождения мы не ждали

00:24:30

то есть немножко поговорим о вашей жизни

00:24:33

там это длительное время которое жизни

00:24:37

невозможно убрать и забыть интересует

00:24:40

какие-то бытовые подробности с чем вам

00:24:42

пришлось столкнуться почему пришлось

00:24:44

себя можно переучивать как-то готовиться к

00:24:48

чему-то что для советского человека было

00:24:51

больше всего непривычным на западе

00:24:55

знаете мы же выросли в социалистической

00:24:58

стране бизнеса никогда не занимались

00:25:01

даже не знали толком как банковская

00:25:04

система работает потому что ее толком не

00:25:06

было было сбер сберкасс там тебя это

00:25:11

напишут сколько у тебя там на счету и

00:25:13

все а пришлось заниматься бизнесом

00:25:17

пришлось делать бизнеса и ни один причем

00:25:21

успешные вы их выхода никого другого

00:25:24

надо было это делать и естественно с

00:25:28

нуля потому что не было ни опыта не даже

00:25:32

какой-то базы которые вот если в стране

00:25:37

как сейчас например у кого-то бизнес у

00:25:40

друзей без ты понимаешь как это работает

00:25:42

ты понимаешь

00:25:45

но мы не понимали этого пришлось реально

00:25:48

учиться учиться бизнесу конечно для вы

00:25:55

думаете просто я не сомневаюсь что это

00:25:58

очень сложная теперь дембель получить

00:25:59

сегодня невозможно но для советского

00:26:01

режима ambient и получить просто вот вы

00:26:04

бизнес построить и хороший я знаю что

00:26:07

один из первых ваших бизнесов и табло

00:26:09

доставка

00:26:10

памперс да правильно да это же

00:26:12

гениальная идея как она пришла вам в

00:26:14

голову ну вот выждать как говорится голь

00:26:21

на выдумки хитра

00:26:24

деньги надо было зарабатывать а это как

00:26:27

раз был момент в самом конце 80-х годов

00:26:31

когда появились вот эти номера 800 на

00:26:34

которые можно было бесплатно звонить

00:26:36

это как раз вот первое первое первое ну

00:26:40

и вот я сталкивался с примерами когда

00:26:44

была доставка книг

00:26:45

тоже через то есть я понимал что

00:26:48

доставка работает логистика этого

00:26:51

и как сейчас кстати время доставки вот

00:26:57

основные затраты это обычно если у вас

00:27:01

есть какой-то магазин это заплат плата

00:27:04

за вот это за площадь она арендная плата

00:27:08

она забирает всю вашу маржу

00:27:10

а если у вас где-то далеко склад и все

00:27:13

ваши продукты крутятся на грузовиках

00:27:16

которые ездят по городу вы режете свои

00:27:19

касты сразу очень-очень сильно а если

00:27:22

люди могут вам просто позвонить ну то

00:27:24

есть это было выигрышная модель мы были

00:27:27

бизнес хорошо работал несколько лет мы

00:27:29

были в газетах там она списали как и

00:27:32

новаторах и так далее но потом

00:27:34

естественно появились конкуренты и мы

00:27:37

приняли решение ну вы же не для бизнеса

00:27:41

туда поехали да а когда ваша маржа

00:27:44

начинает падать когда начинается

00:27:46

появляться конкуренции вы приняли

00:27:47

решение его продать капитализированы всю

00:27:51

эту вещь забрать и продолжает работу

00:27:54

дальше уже с этими деньгами

00:27:56

правда ли что этот бизнес до сих пор

00:27:58

здравствует а равно чувствует работу и

00:28:00

рот тем же именем

00:28:01

давайте поговорим о страхе естественное

00:28:05

состояние для человека кто не боится тот

00:28:07

обречен на смерть но если страх

00:28:10

завладеет тобой то он начинает тобой

00:28:12

управлять вы наверняка в жизни

00:28:15

переживали момент когда были так было

00:28:18

страха что вы делали для того чтобы он не

00:28:21

завладел вами как вы научились

00:28:23

контролировать этот странный

00:28:28

ну есть страх такой чисто физический был

00:28:35

например вот ваш первый прыжок с

00:28:36

парашютом

00:28:37

то есть вы стоите перед люком вы никогда

00:28:42

не прыгали земля где то там далеко вас

00:28:46

коленочки потряхивает ну здесь на самом

00:28:52

деле единственное что ты можешь себе

00:28:53

сказать это точно также как вы вырываете

00:28:56

себя из постели когда вам надо идти но

00:28:59

вы устали и вы не можете это делать ну

00:29:01

вот есть люди которые могут взять себя

00:29:03

за шкирку и выкинуть из самолета есть

00:29:06

люди которые не могут

00:29:07

0 слава богу в общем с этим больших

00:29:10

проблем у меня не было я просто сказал

00:29:12

себе вперед и все сказать а то есть

00:29:18

второй раз когда вы прыгаете с парашютом

00:29:20

вы уже знаете что произойдет то есть вы

00:29:22

можете с собой поговорить и объяснить

00:29:24

себе что в общем это страх это в общем

00:29:27

не тот страх которого надо так уж боятся

00:29:29

вам проще каждый раз когда вы это

00:29:31

делаете

00:29:33

раз в него преодолели есть другой страх

00:29:37

есть страх неопределенности когда вы

00:29:44

боитесь просто не чего-то конкретно а вы

00:29:49

боитесь вот этой неопределенности

00:29:50

которые вы идете куда-то в неизвестность

00:29:55

этот страх просто достигли выясним

00:30:01

живете вы с ним работаете это

00:30:04

ваши внутренние переговоры это с этим

00:30:12

страхом честно говоря вот

00:30:14

неопределенности у меня особых проблем

00:30:17

никогда не было потому что не знаю то ли

00:30:21

это просто внутренней drive который

00:30:25

когда интерес больше чем страх но к нему

00:30:31

тоже надо привыкать и здесь опыт это

00:30:35

опыт с точки зрения разведчика когда мы

00:30:38

например вы переходите границу вы не

00:30:43

знаете насколько хороши хороша той

00:30:48

информации которая вас есть я не буду

00:30:50

углубляться но в любой такой возможности

00:30:55

есть какой-то элемент риска вы

00:30:57

привыкаете к этому риску то есть один

00:31:00

раз вы это сделали второй раз вы это

00:31:02

сделали и потом

00:31:04

потом вы просто уже себе говорить я в

00:31:10

любом случае могу это контролировать

00:31:12

контролирую что я скажу я контролирую

00:31:15

как я выгляжу то есть это вы сама сама

00:31:18

сама контроль такой в девяносто первом

00:31:22

году когда спускали

00:31:23

советский флаг над кремлем вы

00:31:27

естественного знали об этом в тот момент

00:31:30

вы чувствовали страх за будущее нет

00:31:33

горечь на свою страну ждал что мне было

00:31:37

очень очень жалко с одной стороны я

00:31:43

просто не мог представить как люди могли

00:31:47

дойти до того чтобы убить свою

00:31:50

собственную страну из любых побуждений у

00:31:54

меня было чувство ненависти к тем людям

00:31:58

которые позволили это сделать и которые

00:32:01

это сделали своими руками и до сих пор

00:32:03

она есть никуда не уйдёт они предатели и

00:32:08

с другой стороны мне было очень жалко мы

00:32:10

плакали конечно потому что это мы

00:32:12

служили этой стране то есть мы служим то

00:32:16

той же самой стране но мы служили

00:32:20

советскому союзу во всем во всей полноте

00:32:24

того что советский союз был

00:32:27

идеологической и как родина и как

00:32:30

организация и как вы понимаете это

00:32:35

конечно же у нас не было никогда ни

00:32:40

малейшего какого-то сомнения что да там

00:32:43

у нас все поменялось

00:32:46

россию больше не надо защищать как по

00:32:49

вдруг все дружба жвачка

00:32:51

нет ни когда мы просто прекрасно

00:32:54

понимали против кого мы работаем и на

00:32:55

что способны эти люди какие у них цели

00:33:00

россии было

00:33:01

и до советского союза она будет

00:33:06

по себе это не вопрос но тогда было

00:33:10

больно вы сказали что вы понимали что

00:33:13

вам это необходимо а не было ли у вас

00:33:16

сомнений что вы и ваша жена и ваши

00:33:19

коллеги они нужны были советскому союзу

00:33:21

но не нужны будут новой россии нет такие

00:33:27

вещи можно придумать но когда вы на

00:33:30

переднем краю когда вы работаете по

00:33:32

конкретным совершенно вещам вдруг

00:33:34

представить ну это представить точно так

00:33:38

же как например что больше не нужна

00:33:41

полиция или например больше не нужно

00:33:47

городское освещение

00:33:49

вы такого не бывает потому что потому

00:33:52

что у государства есть определенные вещи

00:33:55

которые составляют саму государства его

00:33:57

безопасность его границы его порядок но

00:34:03

мы часть вот этой системы

00:34:05

иммунной системы государства которое

00:34:07

только она там они здесь но это та же

00:34:11

самая иммунная система которая позволяет

00:34:12

государству выжить девяносто первом году

00:34:15

произошла можно сказать революция такая

00:34:19

же не совсем такая же но по масштабам

00:34:22

наверное подобное тому что было в

00:34:23

семнадцатом и в семнадцатом которых

00:34:25

секрете ли все возможные документы и

00:34:28

сначала временное правительство потом

00:34:29

уже большевики

00:34:30

вы не боялись что но раз такая

00:34:33

революционной ситуации вас раскрою

00:34:37

теоретически можно было бы этом думать

00:34:40

практически я не помню чтобы у нас были

00:34:42

такие мысли какие-то вещи доходили там

00:34:46

предатель бакатин и все такое

00:34:49

но мы никогда не думали поскольку мы

00:34:52

достаточно хорошо знали нашего

00:34:54

руководства достаточно хорошо знали что

00:34:57

люди будут готовы отдать свои жизни но

00:34:59

не отдать файлы

00:35:02

да это совершенно конкретно они бы так

00:35:05

сделали но нет нет мы конечно полностью

00:35:11

доверились лифт и позволить себе

00:35:13

процитировать небольшую цитату из

00:35:15

знаменитого трактата сунь дзы

00:35:17

верьте мне что не столько храбрость

00:35:19

пехота или отвага кавалерии и артиллерии

00:35:21

решали судьбу многих сражений сколько

00:35:24

это проклятое оружие называемая

00:35:26

разведкой как вы считаете двадцатом веке

00:35:30

главное оружие может быть вовсе не едят

00:35:34

на как принято считать

00:35:35

а именно разведывательные дело ведь если

00:35:38

бы не был разведчиков то может быть и не

00:35:40

было бы и ядерного проекта

00:35:41

ну ядерные проекту разведка это конечно

00:35:44

две стороны одной медали потому что люди

00:35:47

выполняли будь то ученые будь то

00:35:49

разведчики выполняли одну задачу с точки

00:35:53

зрения тот первый фундаментальный вопрос

00:35:55

который вы задали да конечно то есть

00:36:00

разведка ведь она связана с принятием

00:36:03

решений то есть если вы понимаете как

00:36:07

принимается решение какие решения будут

00:36:09

приняты вы можете на

00:36:11

очень начальном этапе даже иногда до

00:36:15

того как это решение будут формально

00:36:17

осознанные приняты на них как-то влиять

00:36:19

разведка существует для того чтобы

00:36:21

упреждать когда началась уже физическая

00:36:26

война и и ну остановить невозможно ее

00:36:30

можно только или выиграть или проиграть

00:36:31

а наличие разведки как солнцу говорил

00:36:38

позволяет управлять течением истории

00:36:44

иногда не доводя до войны просто через

00:36:48

другие каналы через выстраивание

00:36:52

стратегии которые направила бы события в

00:36:55

другом направлении

00:36:57

несколько лет назад я делал ряд

00:37:00

документальных фильмов о самых известных

00:37:02

наших разведчиков отсыпьте не были и

00:37:04

супруги коины и конон молодый

00:37:07

и фишер и все они все без исключения

00:37:10

говорили об одну одно что мы наша задача

00:37:13

была предотвратить войну когда работали

00:37:17

вы вроде

00:37:18

войны не планировалось не правда была

00:37:23

ситуация когда начинать такую войну было

00:37:28

сложно потому что был паритет и те кто

00:37:34

хотел бы начать эту войну ни в коем

00:37:37

случае не были уверены что они не

00:37:38

выиграют а если они и и

00:37:41

ну выиграл проиграл то другой вопрос

00:37:44

просто никто бы не выжил в принципе если

00:37:46

бы началась реальная война она быстро

00:37:48

перекинулась бы видят и если бы

00:37:55

но если бы наша страна ослабла бы

00:37:59

настолько что у них бы возникло ощущение

00:38:04

что они могут нас физически победить я

00:38:10

убежден что они бы это сделали потому

00:38:13

что как только один из двух игроков

00:38:15

становится достаточно слаб на него

00:38:19

набрасываются и разрывают это закон

00:38:22

джунглей который никто не отменял в

00:38:24

политике не и и они бы сделали это с

00:38:27

удовольствием и они это делали и они

00:38:30

рассчитывали на то что наш ядерный

00:38:32

потенциал где-то в двадцатом году сойдет

00:38:34

на нет потому что наша экономика сойдет

00:38:37

на нет ну то это не произошло но

00:38:41

это не значит что мы не работали нами

00:38:45

потому что мы действительно давали ту

00:38:47

информацию которая позволяла принимать

00:38:50

те решения которые поддерживали эту

00:38:54

стратегическую стабильности если бы им

00:38:57

удалось эту стратегическую стабильность

00:38:59

качнуть в том числе обманом то я не

00:39:06

думаю что у нас ждало какой-то очень

00:39:09

хороший будущем по поводу

00:39:11

разведывательных сведений есть цитата

00:39:13

знаменитого легендарного прусского

00:39:16

военного теоретика фон клаузевиц а он

00:39:18

говорил большая часть разведывательных

00:39:20

сведений является ложной а страх

00:39:22

умножает вымыслы неточность люди скорее

00:39:25

склонны верить плохим новостям чем

00:39:27

хорошего плохие новости склонны

00:39:29

преувеличивать

00:39:30

вот для разведчика как разобраться как

00:39:35

заставить свое человеческое уйти во

00:39:38

время аналитики и

00:39:41

и заставить себя верить не хорошему и

00:39:43

плохому как как как отделить зерна от

00:39:45

плевел для этого существует целый

00:39:48

процесс целая организация один человек

00:39:51

ничего не может сделать разведка

00:39:52

коллективные мероприятия есть люди

00:39:55

которые добывают информацию есть люди

00:39:57

которые проверяют есть люди которые

00:39:58

обрабатывают если люди которые доносят

00:40:01

есть люди которые в общем-то работают с

00:40:06

теми кто принимает решение чтобы

00:40:08

обеспечить их не только

00:40:10

информации как таковой night трактовка

00:40:13

этой информацией и здесь задачу разведки

00:40:20

она их мог по крайней мере можно

00:40:23

выяснить 3 задачи разливки то есть

00:40:25

первая задача это как складывается

00:40:30

говорил пройти через туман войны

00:40:32

то есть увидеть за этим туманом то что

00:40:36

реально это что нереально

00:40:39

а сейчас особенно когда мы живём в

00:40:42

период когда информацию делают и

00:40:45

событие можно сделать или его можно так

00:40:48

распиарить что ты совершенно не не очень

00:40:51

важно и сделать из него

00:40:52

очень-очень важное представить его как

00:40:55

таковое то есть задачу разведки как раз

00:40:57

вот понять что есть реальность а что

00:41:02

есть не реальность и вторая задача

00:41:06

разведки это предсказать то есть

00:41:11

предсказать ход событий для того чтобы

00:41:15

можно было планировать для того чтобы

00:41:17

можно было то есть это заглянуть в

00:41:19

будущее а третью задачу разведки которая

00:41:22

становится все более и более важное

00:41:24

сформировать это будущем и вот здесь как

00:41:27

раз наши главные противники сейчас этим

00:41:30

активно занимаются они формируют это

00:41:32

будущее и нам даже тоже учится

00:41:34

формировать это будущее но с первыми

00:41:37

двумя пунктами я в принципе понял а вот

00:41:39

с третьим для меня большой вопрос как

00:41:42

разведка может собирать данные я понимаю

00:41:45

анализировать и даже использовать но

00:41:47

формировать будущее

00:41:48

разве это дело не политики политики не

00:41:51

могут делать эту одиночку нужно сидеть

00:41:54

на информации для того чтобы понимать

00:41:56

что они будут формировать помогать

00:41:59

конечно же это не просто эта задача не

00:42:02

не не только разведки но без разведки

00:42:05

политики слепых нашел

00:42:07

цитату клода silber за и честно не знаю

00:42:11

кто то человек на нам не завяжу война

00:42:13

мне очень понравилось я проверю

00:42:15

современный шпионаж является главным

00:42:17

образом экономическим научным

00:42:19

техническим и финансовым а вот слова

00:42:22

военной отсутствует в этой фразе как вы

00:42:25

считаете есть ты сейчас военный шпионаж

00:42:28

или он куда-то девался если куда лс

00:42:30

куда девался то почему или больше

00:42:32

военные военное превосходство уже не

00:42:35

является таким важным как например еще

00:42:38

лет тридцать назад дай сейчас важнее

00:42:40

научная экономическая и финансовая я не

00:42:43

знают только человек я думаю что он не

00:42:44

понимает ничего разбивки к современности

00:42:47

вы как никто другой смогли

00:42:49

прочувствовать что такое быть

00:42:51

американцем и все-таки столько лет

00:42:52

прожить там и мне бы очень хотелось

00:42:55

чтобы вы прокомментировали те события

00:42:58

которые сейчас происходят в минесоте да

00:43:00

и в принципе по всей америке

00:43:03

вот тот разгул насилия как вы считаете

00:43:07

во первых можно ли сравнить его например

00:43:10

с ситуацией в россии там в семнадцатом

00:43:13

году во первых во вторых как вы считаете

00:43:16

могла ли подобная ситуация возникнуть в

00:43:19

нашей стране это и исключительно

00:43:21

американская история давайте начнем

00:43:25

издалека тот кризис который сейчас

00:43:28

соединенных штатах и не первый не

00:43:29

последний

00:43:30

соединенные штаты как любая страна

00:43:33

проходит через циклы и есть длинные цикл

00:43:39

и когда меняется вообще вся страна

00:43:41

целиком с вместе со всем миром они такие

00:43:44

по 80 по сто лет есть цикл и короткие

00:43:50

более-менее короткие экономические

00:43:52

которые связаны с конъюнктурой с

00:43:55

технологиями и вот я не хочу сильно

00:43:59

углубляться для наших слушателей вот

00:44:01

сейчас эти циклы совпали то есть они

00:44:04

находятся одновременно в экономических

00:44:10

перемен которые страна очень трудно

00:44:13

воспринимает потому что она вползает

00:44:16

сейчас в экономический кризис и в

00:44:18

структурный кризис когда меняется

00:44:20

экономика в соединенных штатах сейчас 2

00:44:22

разных экономики есть экономика берегов

00:44:25

которая экономика услуг экономика

00:44:27

финансов и экономиках высоких технологий

00:44:30

есть экономика булимией традиционная

00:44:33

производящая

00:44:35

индустриальное скажем так внутри страны

00:44:38

я утрирую очень-очень сильно эти

00:44:42

экономики сейчас находится в борьбе

00:44:44

это борьба мировая борется в мире 2 элит

00:44:49

элита финансовые которые видит себя

00:44:53

только глобальным потому что это

00:44:56

это доллар как то вся финансовая мировая

00:44:59

система которой они владеют

00:45:00

элита индустриальное которые прежде

00:45:02

всего видят себя как один из конкурентов

00:45:05

то есть американская промышленное лета

00:45:08

видит себя конкурентом европейской про

00:45:10

вышла или это китайской промышленная вид

00:45:13

финансовые лифт доминировала последние

00:45:15

40 лет но та модель которую они

00:45:20

продвигали она закончилась жизнь этой

00:45:22

модели закончилась она больше не

00:45:24

работает идеологически оно ассоциировано с тем

00:45:27

что у нас называется либеральный мировой

00:45:29

порядок он работал как раз на вот эту

00:45:32

ситуацию систем сейчас мир

00:45:33

перестраивается перестраивается в новый

00:45:35

экономический цикл

00:45:37

новый экономический цикл требует

00:45:39

переделав всей экономики на другой

00:45:42

технологической базе финансовая элита не

00:45:48

заинтересованы в этом периоде она

00:45:51

заинтересована во владении деньгами

00:45:53

контроля этим потоком и наполнение своих

00:45:56

карманов за счет того этого денежного

00:45:59

потока для того чтобы

00:46:04

промышленная элита могла выработать

00:46:07

какую-то технологическую повестку дня и

00:46:10

нужно прийти к власть нужно

00:46:12

перенаправить финансовые потоки на на

00:46:17

новую технологическую повестку дня новые

00:46:20

там причем этот этап он невозможен

00:46:25

глобально сразу будут разные попытки

00:46:29

выйти в следующий технологический цикл

00:46:31

просто потому что то технологическая

00:46:35

база она не глобально она локально если

00:46:38

они локально она регионально то есть

00:46:40

есть китай

00:46:42

есть евро пор есть вы как у ливень

00:46:45

маленькая экономика в строю соединенными

00:46:47

штатами и идет борьба идет борьба двух

00:46:50

элит за контроль над властью который

00:46:54

позволяет распределять по другому

00:46:56

денежные потоки

00:46:57

поскольку речь идёт о деньгах эта борьба

00:47:01

не на жизнь и на смерть

00:47:02

то что мы видим одновременно

00:47:06

американское общество проходит через

00:47:10

и дисфункциональной глубокий кризис

00:47:12

поскольку она жила по определенным

00:47:14

законам долго-долго и теперь общество

00:47:17

должно перестраиваться но

00:47:18

перестраивается потихонечку да и

00:47:21

но она еще не перестроился еще не знает

00:47:23

куда дальше идти там разброд и шатание в

00:47:27

умах они видят что модель не работает

00:47:31

они видят что что то не так примерно то

00:47:35

же самое что мы видели в начале

00:47:37

восьмидесятых годов у нас то есть все

00:47:40

понимают что что то не так никто не

00:47:42

знает что делать и на фоне борьбы элит

00:47:45

вот эта политическая борьба начинает

00:47:49

выплескиваться на улице страна

00:47:50

поляризована а от этой вот бомбой

00:47:56

экономической и политической под неё

00:48:00

подведен запал на это запал как раз вот

00:48:04

расовой ненависти накопившийся за

00:48:08

четыреста лет расовой дискриминации

00:48:11

фактической и

00:48:15

того как она выплескивается на улице

00:48:18

полицейского насилия в ответ на криминал

00:48:22

который фокусируется который существует

00:48:26

конечно же в основном в больших городах

00:48:29

в неимущих малоимущих районах которые в

00:48:34

основном конечно же но не в основном но

00:48:37

во многом черные и это проблема

00:48:41

американского общества которое давно

00:48:44

которая периодически выплескивается но

00:48:46

сейчас она стала запалом для того чтобы

00:48:50

все остальные проблемы фок как будто

00:48:52

фокусе вот так вот собрались и общества

00:48:58

с одной стороны на борьбу с другой

00:48:59

стороны борется за куда дальше идти и

00:49:04

вот это мы видим и это завтра не

00:49:08

кончится нужно ещё лет 10 наверное для того чтобы

00:49:12

выработался какой-то консенсус куда идти

00:49:14

того чтобы те или ты которые привели

00:49:18

страну к этому состоянию физически ушли

00:49:22

они уже старый и так то есть где то

00:49:25

через 10 лет муж транш мы увидим новую

00:49:29

элиту с новым пониманием мир с новым

00:49:33

пониманием экономической повестке скорее

00:49:36

всего это будет гораздо более левая

00:49:37

повестка это будет

00:49:43

другая элита с другим пониманием кто

00:49:46

друг кто враг с другим понимание может

00:49:49

быть кто есть мы для них и кто есть

00:49:51

китай

00:49:54

но это будет очень болезненный процесс в

00:49:59

одном из ваших интервью тоже вы сказали

00:50:00

на такой фразу америка становится все

00:50:02

менее партийной как вы считаете за эти

00:50:04

самые 10 лет о которых вы говорили

00:50:07

может ли такое случиться что в белом

00:50:09

доме будет сидеть

00:50:10

человек не демократы не республиканец и

00:50:15

возможно ли что он будет социалистам на

00:50:19

таком переломе которая которую мы

00:50:20

говорим там скорее всего будет сидеть

00:50:25

оппортунист он можно назвать себя

00:50:29

демократом если это будет выгодно он

00:50:32

назовет себя республиканцам если это

00:50:34

будет выгодно

00:50:35

но скорее всего мне так кажется по тем

00:50:39

вопросам которые придется решать

00:50:41

он должен быть зашифрованным социалистам

00:50:46

потому что основные вопросы они как раз

00:50:50

требуют скажем так социального подхода а

00:50:56

основные вопросы какие

00:50:59

как перераспределить потоки богатство

00:51:02

соединенных штатах потому что если

00:51:04

богатые все становится богаче богаче

00:51:07

богаче а бедная становимся беднее и

00:51:09

беднее и беднее

00:51:10

то в определенный момент начинается

00:51:13

взрыв поскольку запал

00:51:16

уже подведет то все понимают что уж

00:51:21

несет кружили так прекрасно понимал

00:51:24

когда он начал социалист

00:51:28

социалистические реформы вообще-то он

00:51:31

ввёл систему социального страхования

00:51:33

он обеспечил государственные проектами

00:51:37

работу людям это не классический

00:51:40

капитализм это с одной стороны

00:51:42

крестьянства а с другой стороны это

00:51:44

прагматическая политика того человека

00:51:46

который понимает что нужно делать а если

00:51:49

это левая повестка и левая повестка

00:51:51

продается и

00:51:54

левая повестка решает будешь что

00:51:57

властелину прекрасно будет левая

00:51:59

повестка то же самое у нас сейчас в

00:52:03

соединенных штатах мы видим что нужно

00:52:05

решать проблему богатых и бедных

00:52:07

нужно каким-то образом перераспределять

00:52:09

чтобы не взорвалось второе нужно

00:52:12

обеспечить конкурентоспособность страны

00:52:14

а это значит что нужно контролировать

00:52:20

способность страды

00:52:23

образовывать себя производить корицы

00:52:27

раваны и кадры которые сейчас стоит

00:52:33

очень очень дорого то есть у людей люди

00:52:35

выходят из университетов с долгами

00:52:38

100000 долларов которые очень долго

00:52:41

выплачивать и тем более когда нет работы

00:52:43

попробуйте и вы платите то и естественно

00:52:47

надо решать проблему здравоохранения

00:52:49

потому что американская система

00:52:52

исключительно затратно и по сравнить с

00:52:54

другими странами

00:52:56

она добавляет бизнесу много результат то

00:53:02

есть ее надо когти оптимизировать

00:53:04

оптимизируете и можно только создав

00:53:06

выйти из той модели которые есть и

00:53:09

перейти на примерке европейской модели

00:53:11

когда есть государственное страхование

00:53:14

которое финансируется более-менее по

00:53:18

понятным по другим принципам то есть для

00:53:24

того чтобы построить новую

00:53:27

инфраструктуру

00:53:28

без которой америка не

00:53:29

конкурентоспособного того чтобы решить

00:53:31

проблему богатых и бедных

00:53:33

для того чтобы разобраться с

00:53:35

образованием здравоохранения без которых

00:53:38

страна не может идти вперед вы должны

00:53:40

иметь государство

00:53:42

проактивная скажем так наступательное

00:53:47

это левая повестка дня потому что правая

00:53:51

повестка дня это маленькое государство

00:53:53

которое ни во что не вмешивается и пусть

00:53:56

она все идет как идет то есть так или

00:53:59

иначе все решения лежат слева левой

00:54:04

повестке

00:54:05

то есть тот кто придет к власти ему

00:54:07

придется это решать он может называть

00:54:09

себя правду будет по сути левым и скорее

00:54:13

всего это будут

00:54:14

будет то поколение которое сейчас вот

00:54:17

где-то обозначается за сандерсом то есть

00:54:20

это конечно может быть другие люди но

00:54:23

это те люди которые начинают осознавать

00:54:25

что без таких решений дальше идти вперед

00:54:30

нельзя страна не будет

00:54:31

конкурентоспособным спасибо вам большой

00:54:34

андрей олегович это было безумно

00:54:35

интересно интервью говорили об америке

00:54:37

давайте чуть а китае

00:54:39

эпидемий а коронавируса только пандемий

00:54:41

она только заканчивается мир выходит из

00:54:44

нее а в новостях все чаще пишут о том

00:54:46

что китай замалчивал эту угрозу и так

00:54:48

далее так далее как вы считаете

00:54:50

жалеть ни одна разведка мира не знала о

00:54:53

том что происходит в китае и если знал

00:54:56

то почему это не преодолел глазки раньше

00:54:59

нужно было загонять весь мир в эти

00:55:01

условия

00:55:03

ну как разведки знали то есть информация

00:55:09

о том что случилась какая-то эпидемия с

00:55:14

достаточно непонятным вирусом с

00:55:17

непонятными последствиями я думаю что

00:55:19

насколько у меня есть только несколько я

00:55:22

слышал и читал

00:55:23

я могу быть не прав американская военная

00:55:29

разведка в этом писала где то в конце

00:55:33

ноября

00:55:35

но получение информации это одно о

00:55:40

принятии решения это другой на фоне всех

00:55:45

других проблем мира это было наверное не

00:55:48

такая важная информация как что-то

00:55:50

другое и она вполне могла пролежать не

00:55:56

дойти до принимающих решения а

00:55:58

принимающее решение могли не оценить

00:56:01

того и во что это может вылиться или

00:56:06

посчитать что ну предыдущие эпидемии

00:56:12

перри себя так вот они заглушали где-то

00:56:15

там у них был достаточно

00:56:18

ограниченный круг инфицированных и так

00:56:22

далее это не вопрос просто информации

00:56:26

это вопрос всей цепочке принятия решения

00:56:29

и в разведке вы знаете точно также как

00:56:33

во многих других областях

00:56:36

для вас важно чтобы у вас работал весь

00:56:40

процесс от получения информации до

00:56:42

принятия решения если на каком-то этапе

00:56:47

этот процесс разорван и он не работает

00:56:50

вся система не работает она не дает

00:56:53

результат то есть пока пожалуйста то

00:56:55

есть американцы в ноябре уже знали что

00:56:57

что то есть но тем не менее даже в конце

00:57:01

февраля

00:57:02

трамп в общем достаточно спокойно к

00:57:06

этому относился я не хочу винить в этом

00:57:09

трамп он действовал на основе своего

00:57:12

понимания ситуации тех ответов которые

00:57:16

ему давали люди отвечающие за

00:57:18

определенные вещи то есть ну это вопрос

00:57:22

всей цепочке принятия решения и здесь же

00:57:26

опять китай это сложная большая страна

00:57:30

естественно если что-то произошло

00:57:35

местные власти не очень хотят об этом

00:57:38

трубить тем более что это создаёт

00:57:41

проблему для местных властей то есть

00:57:43

какое-то время они пытались об этом не

00:57:47

говорить посмотрите у нас он был разлив

00:57:50

нефти до несколько дней назад два дня о

00:57:54

нем никто никому не докладывал а потом

00:57:58

когда уже все разлилось ну естественно

00:58:01

вот кого в этом винить

00:58:03

цепочка не работает на человек есть

00:58:06

человек ему не хочется выносить сор из

00:58:08

избы им он боится своих начальников

00:58:10

которые скажут ему а чушь ты куда ты

00:58:13

смотрел вот

00:58:18

завершая наше интервью вопрос довольно

00:58:22

логично вытекающим такой немножко

00:58:23

личного характера вот вы сами говорили

00:58:26

что наверняка какие-то американские

00:58:27

разведчики докладывали об этом им

00:58:29

наверное они понимали

00:58:31

возможно не понимали насколько это

00:58:33

страшная ситуация вот я например как

00:58:35

творческий человек представляю что если

00:58:37

там мою книжку или мутку не сценарий не

00:58:39

сдадут не воспользуются этим не будет до

00:58:41

безумия обидно вот есть ли место

00:58:44

обиды для разведчик когда ты понимаешь

00:58:46

что ты выдаешь какую-то безумно важную

00:58:49

информацию ей потом не пользуются

00:58:54

ну конечно конечно есть но у разведчиков

00:59:00

в отличие от многих других сформированы

00:59:04

ощущения того что это информация которую

00:59:11

выдаешь в отличие от книги или чего-то

00:59:15

не является твоим ну как вы вот ты

00:59:24

сделал свою работу а там дальше по

00:59:27

цепочке люди будут делать свою

00:59:31

если ты не можешь жить в этом процессе в

00:59:37

организации понимая свое место ну тогда

00:59:41

наверное тебе не нужно быть разведчиком

00:59:43

тогда тебе не нужно подчиняться какой-то

00:59:46

дисциплине

00:59:47

тогда ты можешь под стать свободным

00:59:49

художником и пиарить себя все время

00:59:52

дожить и этим разведчик этим не живет он

00:59:55

сделал свою работу и дальше ну все в

00:59:59

руках божьих хорошо бы конечно чтобы

01:00:02

люди поняли и прочитали из приняли

01:00:06

решение но

01:00:08

мы доверяем тем людям которые это будут

01:00:13

делать а может быть у них лучшие

01:00:15

источники чем ты

01:00:16

может быть у них есть свои

01:00:20

своя логика не делать этого или пока они

01:00:23

делать или сказать тебе что это неважно

01:00:26

что ты сильно много об этом не думал кто

01:00:29

знает андрей спасибо все это было очень

01:00:33

интересное интервью у меня осталось два

01:00:35

вопроса которые чаще всего задают под

01:00:38

видео с интервью о цельности не славный

01:00:41

если вы можете и хотите ответить на них

01:00:43

пожалуйста первый вопрос

01:00:45

связано с вашей современной жизни чем вы

01:00:47

сейчас занимаетесь вы смотрите я работаю

01:00:54

с одной стороны есть работу я занимаюсь

01:00:58

кроме того общественные работы я

01:01:03

руковожу организации которая помогает в

01:01:06

экспорте российских технологий

01:01:08

высоких технологий я пишу мне бы

01:01:15

хотелось конечно же своей позицией

01:01:19

укрепить как безопасность своей стороны

01:01:23

так и попытаться сделать так чтобы люди

01:01:30

которые на которых мы можем повлиять

01:01:34

наше молодое поколение формировались как

01:01:37

патриот и понимающие как сложно нашей

01:01:43

стране будет выживать как сложен мир сам

01:01:47

по себе занимали активную жизненную

01:01:49

позицию защищали нашу страну и если и

01:01:53

мой опыт может как-то в этом помочь ну

01:01:55

прекрасно по крайней мере мне это

01:01:58

интересно

01:01:59

дай бог ну и последний вопрос

01:02:03

опять же если вы ответите будет очень

01:02:06

любезно с вашей стороны по поводу детей

01:02:08

где они сейчас в россии или в канаде я

01:02:10

читал чтобы процесс судебные это тоже

01:02:13

обсуждалось и если вы не против

01:02:15

прокомментируйте пожалуйста вообще я не

01:02:17

хочу это комментировать просто

01:02:19

меня нет солнца и детей о том чтобы они

01:02:22

говорить так давайте мы это раз твою

01:02:24

семью не то что де в канаде не в штатах

01:02:26

нет спасибо вам большой андреа линч это

01:02:28

было безумно интересно интервью сегодня

01:02:31

в гостях у программы час пик был

01:02:33

полковник службы внешней разведки в

01:02:35

отставке в прошлом разведчик нелегал

01:02:37

андрей олегович безруков

01:02:39

[музыка]

Описание:

Гость программы «Час Speak» — российский разведчик-нелегал, полковник Службы внешней разведки в отставке Андрей Безруков. Вместе с женой Еленой Вавиловой он больше 20 лет прожил под прикрытием в Северной Америке. В 2010 году их разоблачили спецслужбы США, но позже россиян удалось обменять на американских шпионов. В сентябре 2019 года Елена Вавилова давала интервью Никите Рудакову, где поделилась воспоминаниями о миссии. Смотрите ее интервью по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=JkBJwGcNe3g&t=3s В этом выпуске ее муж рассказывает об особенностях работы разведчика-нелегала и о том, может ли шпион быть «бывшим». Подписывайтесь на основной канал RTVI: https://www.youtube.com/user/myRTVi Новые выпуски «На троих» — здесь. Подписывайтесь, чтобы не пропустить! https://www.youtube.com/%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%85 Читайте и смотрите новости на сайте RTVI: https://rtvi.com/ Также все самое важное и интересное смотрите в нашем телеграм-канале: https://t.me/rtvimain И подписывайтесь на RTVI в других социальных сетях: Facebook: http://facebook.com/myRTVi ВКонтакте: http://vk.com/rtvi Твиттер: http://twitter.com/rtvi Instagram: https://www.instagram.com/rtvichannel/ Одноклассники: https://ok.ru/rtvi А еще у нас есть телеграм-канал рубрики «Такое» с новостями из мира музыки, кино и интернета: https://t.me/rtvireal И паблик «Такого» ВКонтакте: https://vk.com/takoe_rtvi

Готовим варианты загрузки

Популярные

HD видео

Только звук

Все форматы

* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."

** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

Как можно скачать видео "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak"?

Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

Какой формат видео "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak" выбрать?

Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

Почему компьютер зависает при загрузке видео "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak"?

Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

Как скачать видео "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak" на телефон?

Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak"?

Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

Как сохранить кадр из видео "«Мы — часть иммунной системы государства». Интервью разведчика-нелегала Андрея Безрукова / Час Speak"?

Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

Сколько это всё стоит?

Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.