Скачать "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?"
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FrboyDHRl0OI%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Оглавление
Похожие ролики из нашего каталога
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F3OVCoFimCTM%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F485WEGN8eDw%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F88SC3N8J3U0%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F8kI8feiPaV8%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FUowxttfoeiU%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FY8uWaq_Q8vU%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FZ1GsTSKp1bY%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252Fpqwtdb61LP0%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FtqPstCHnCIc%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Теги видео
Субтитры
Английский
00:00:16
[музыка]00:00:18
[аплодисменты]00:00:19
[музыка]00:00:28
с00:00:33
функция моя была очень проста тело00:00:36
загрузил прах вытащил остатки костей00:00:40
перемолотое после собрал весь прах вынес00:00:44
его на улицу Да высыпал в яму остальное00:00:47
не ко мне я никаких советских законов не00:00:50
нарушаю большие товарищи решают Я же00:00:54
всего только ставлю точку в человеческой00:00:57
судь это дело не мо люди или бес чего00:01:02
думать про это если они уже мертвы Я00:01:05
всего лишь превращаю серую массу в серую00:01:10
массу Всем привет Это книжный клуб и00:01:14
сегодня мы читаем новый роман Саши00:01:16
Филипенко криму очень точная метафора00:01:19
советского режима который00:01:23
перемалывать последнюю точку во многих00:01:25
из них ставил трен главный герой романа00:01:30
реальный человек Он возглавлял Первый00:01:32
Московский Крематорий с момента его00:01:34
открытия в 1927 году в годы Большого00:01:37
террора Нестеренко оказывал горячий00:01:39
приём тысячам людей после их смерти00:01:42
инакомыслящих мнимым шпионам генералам00:01:45
рядовым и даже тем кто принимал решение00:01:48
эти жизни отнять судьям и НКВД ком пока00:01:51
Однажды криму Тор не перемолоть самого00:01:53
Нестеренко Кем был этот человек00:01:56
соучастником преступлений или всего лишь00:01:58
жертвой системы и нет ощущение что этот00:02:00
самый криму Скоро снова запустит свои00:02:03
маховики попробуем00:02:11
разобраться что такое криму Тор криму00:02:14
Тор - это такое устройство которая00:02:17
дотера ет останки которые остаются после00:02:19
кремации человека мы понимаем что не всё00:02:21
сгорает иногда остаются какие-то остатки00:02:24
чуть-чуть костей чуть-чуть ещё чего-то и00:02:26
это такая Мельница которая дотера ет00:02:30
вот до абсолютной пыли и мне показалось00:02:32
что это хорошая точная метафора про то00:02:35
что происходит с человеком в00:02:36
постсоветском пространстве в XX00:02:39
[музыка]00:02:58
веке00:03:03
первый вот этот вот Крематорий был00:03:05
открыт в двадцать седьмом году в год00:03:08
Десятилетия Октября было важно среди00:03:10
прочего отметить его таким образом что00:03:13
открыть Первый Московский Крематорий э00:03:17
символизирующий ну обозначающий такую00:03:20
новую советскую смерть такой Советский00:03:22
человек человек новой формации он и00:03:25
умирает другим способом вот не00:03:27
православная христианская00:03:30
в землю в гробах а сожжение экономичное00:03:34
то есть эргономичный такой подход и к00:03:37
смерти00:03:39
[музыка]00:03:58
тоже00:04:00
[музыка]00:04:10
это храм Серафима Саровского на новом00:04:12
Донском кладбище храм открытый в 191400:04:15
году и в 1927 году превращённый в Первый00:04:19
Московский Крематорий перестроенный из00:04:21
Церкви это00:04:23
место в Москве одно из самых страшных На00:04:26
мой взгляд связанных с массовыми00:04:28
репрессиями сюда привозили после00:04:30
расстрелов тела расстрелянных для того00:04:33
чтобы их кремировать и где-то тайно на00:04:35
территории кладбища00:04:40
захоронить откуда вообще эта история00:04:43
взялась у тебя Саша поливанова00:04:46
прекрасная из мемориала который мы00:04:48
сейчас все видели К сожалению в связи с00:04:50
обысками и мы с ней как-то разговаривали00:04:53
в в автобусе Она сказала мне что есть00:04:56
такая вот история про Петра ильча ренко00:04:58
я просто знал что есть Пётр илич00:05:00
Нестеренко такой человек был первый00:05:02
директор московского крематория А и00:05:05
собственно там особенно ничего не знал о00:05:07
нём Она говорит есть документы делай его00:05:09
допросы которые ты можешь прочитать Я00:05:11
сказал что я не хочу мне сейчас не00:05:13
интересно Я устал после приведу сей00:05:14
книжки вообще не хочу писать00:05:15
исторический роман и Саша как такой00:05:19
бравый наркодилер Она говорит ну ты00:05:21
почитай а там реши и просунул мне это00:05:26
дело Я почитал и в общем-то мне каже00:05:29
Если ты просто читаешь дело то оно не00:05:31
производит на тебя какое-то большое00:05:33
впечатление к тому времени ты много дел00:05:35
прочитал00:05:36
и но вдруг ты начинаешь понимать что это00:05:39
удивительная судьба что это такой00:05:41
удивительный скелет через который ты00:05:42
можешь рассказать про XX век потому что00:05:45
это человек который ведёт двойную жизнь00:05:47
потому что он утром в белой рубашке и00:05:51
кремируют00:05:54
Маяковского В общем ВС верхушку А по00:05:56
ночам ему привозят трупы Лубянки и он00:05:58
занимается тем что почиет следы я00:06:01
подумал что это удивительный шанс00:06:04
рассказать в очередной раз про X век00:06:06
потому что появляются какие-то новые00:06:08
документы про которые раньше не00:06:10
рассказывали У нас есть записка Петру00:06:13
Нестеренко коменданту первого00:06:15
Московского крематория Прошу принять для00:06:19
кремации там 42 трупа 2900:06:24
трупов00:06:28
трупов00:06:30
одна из ТХ которая находится на Донском00:06:32
кладбище и Судя по всему она самая00:06:34
ранняя использовалась как раз-таки в00:06:36
тридцатые годы во времена Большого00:06:38
террора возможно она здесь существует с00:06:41
дцать седьмого года со времени открытия00:06:44
Московского крематория на этой могиле00:06:47
родственники расстрелянных какие-то00:06:49
официальные делегации устанавливают00:06:51
таблички с именами жертв террора и здесь00:06:56
среди неизвестных Им мы можем виде КАТО00:06:59
знаменитые фамилии вот у нас мир холь00:07:02
здесь блюхер множество других людей00:07:05
табличек здесь около четырёх сотен как00:07:08
мне кажется но всего здесь в этой могиле00:07:11
похоронено несколько тысяч человек00:07:13
некоторые даже утверждают что тысяч00:07:16
[аплодисменты]00:07:21
[музыка]00:07:26
10 насколько зловеще выглядел00:07:30
судите сами в нашем распоряжении00:07:32
оказалась уникальная кинохроника с его00:07:34
участием д годы XX века Прощание с00:07:37
учёным Бехтерева Нестеренко кладёт в00:07:39
гроб каменный номерок чтобы00:07:41
идентифицировать прах после кремации Что00:07:44
называется наверняка всё это выглядит00:07:47
ещё удивительнее если знать Кем был00:07:49
Нестеренко до Советской власти вообще-то00:07:52
ярым оппозиционером в 1908 году он00:07:55
окончил Одесское юнкерское училище00:07:57
сделал стремительную военную карьеру в00:08:00
октябре семнадцатого участвовал в защите00:08:01
Гатчины от Большевиков затем был00:08:04
эвакуирован в Украину где работал на00:08:06
Раду в восемнадцатом присоединился к00:08:08
армии Деникина А в двадцатом как И00:08:11
большинство белых офицеров покинул00:08:13
Россию он жил в Сербии Греции Польше00:08:16
Франции скитался по углам работал кем00:08:18
придётся пока Однажды вдруг не понял что00:08:21
устала и хочет вернуться на родину00:08:23
правда для начала ему пришлось этой00:08:25
Родине присягнуть и тайно поработать на00:08:28
бывших врагов00:08:30
Он должен был докладывать о00:08:33
жизни00:08:35
россиян там за границей правильно00:08:39
вербовали его для этого Судя по всему да00:08:42
Почему он вернулся во-первых Я думаю что00:08:45
ему предложили интересное дело00:08:47
интересный проект в Париже его такое00:08:50
дело явно не ждало А тут какой-то вот00:08:54
участие в чём-то совершенно новом Ну00:08:57
видимо ему00:08:59
Вот у него с Советской властью отношения00:09:02
ССТУ вс-таки нельзя не признать00:09:06
что Советский вот проект Да как говорят00:09:10
Советский эксперимент всё-таки в начале00:09:13
очень у многих вызывал00:09:15
какой-то уважение интерес какой-то Да00:09:20
запрос такое как бы это было00:09:23
противопоставлением консервативным идеям00:09:25
Это было запросом на какое-то обновление00:09:28
на что-то00:09:29
такое новое00:09:31
и какое-то совершенно другое устройство00:09:34
общества и этим очень многие увлеклись я00:09:37
вижу огромное количество людей которые00:09:39
не00:09:40
справляются и возвращаются мы видим по00:09:43
примерам Белоруссии что люди00:09:45
возвращаются и их арестовывают и00:09:47
задерживают они не справляются с тоской00:09:49
по Родине они не могут как-то начать00:09:53
жить за границей они не справляются и00:09:56
возвращаются и там я условно00:10:00
Очень часто хочу вернуться но я там00:10:02
более рациональный человек понимаю что я00:10:05
не у меня просто сразу там примут там на00:10:08
следующий день примут я не могу00:10:11
вернуться но есть люди которые не00:10:13
чувствуют этой опасности или им кажется00:10:15
что их пронесёт а они возвращаются и00:10:18
потом там ему сложно он возвращается00:10:21
потому что он был белым офицером он был00:10:25
лётчиком а тут он работает каким-то00:10:27
таксистом и вынужден всё время быть00:10:30
никем и у него нет денег и он вынужден00:10:32
постоянно скитаться и там менять работы00:10:34
и там менять города и он возвращается00:10:38
потому что он чувствует я думаю что00:10:39
огромное количество людей возвращаются00:10:41
потому что чувствуют что всё равно это00:10:44
твой00:10:45
дом помню как несколько лет спустя в00:10:48
Париже Сидя в кафе многие поражен00:10:51
утверждали будто в двадцатом году Россию00:10:54
покинули удивительные чистые и00:10:56
порядочные люди однако это было вовсе не00:11:00
так а было так что втом году Россию и00:11:03
число отчалив прямо указывает на это00:11:06
покидали люди ровно такие же как и те00:11:09
что оставались на берегу на кораблях что00:11:12
раненый змеёй тянулись в Константинополь00:11:15
бежал самый обыкновенный русский00:11:20
народ Можно ли считать Нестеренко вот00:11:23
этим обыкновенным русским00:11:25
народом00:11:27
который что просто иммиграция вс-таки00:11:31
была очень разная конечно там было много00:11:33
какой-то аристократии действительно00:11:34
буржуазии которая бы ждал расстрел по00:11:37
классовому признаку в Советской власти00:11:40
они которые бежали по этому Но кроме00:11:42
того были просто те которые как бы так00:11:44
сложилось в биографии Нестеренко что он00:11:46
в какой-то момент был деникин сом Ну и00:11:49
конечно он просто был в Белой армии и в00:11:52
этом смысле Ну видимо00:11:55
почувствовал не безопасность и00:11:57
почувствовал что ему лучше бежать Я не00:11:59
знаю Из каких соображений Он бежал но00:12:01
явно просто из соображений спастись Да и00:12:04
как бы00:12:05
ээ Не потому что он считал00:12:08
большевистский режим безнравственным а00:12:11
э не знаю царскую Россию очень00:12:14
нравственным режимом или о что он сильно00:12:16
думал много о нравственности в Сербии00:12:19
или во Франции Просто я думаю это был00:12:22
какой-то прагматическое совершенно00:12:26
желание выжить00:12:29
даже много лет спустя когда Казалось бы00:12:32
ни о какой Вере больше не могло идти и00:12:34
речи Я благодарил Всевышнего за00:12:37
возможность выпить гранатовый сок в00:12:39
Константинополе или за необязательна00:12:42
велосипеде по белграду За один только00:12:45
шанс пролететь над гатчиной или за ту00:12:47
невероятную скорость с которой каждую00:12:49
ночь я входил в один и тот же поворот на00:12:52
ночной ули Парижа я был благодарен за00:12:55
возможность верну на00:12:57
родину то что в самые сложные моменты00:13:01
жизни словно заканчивая игру в прятки в00:13:04
моей жизни опять и опять появлялась ты00:13:08
Вера Как Пётр Нестеренко получает эту00:13:12
должность как заведующим главным там00:13:14
первым крематория Ну там было00:13:17
не не очень много выбора не так много00:13:20
людей были компетентны просто00:13:23
соответствовали уровню00:13:26
компетенции чтобы как-то постро с00:13:30
продюсировать Да строительство00:13:32
строительство крематория Нестеренко был00:13:34
одним из00:13:35
них Видимо это было уже понятно во00:13:38
Франции понятно было что одними00:13:40
советскими усилиями они справиться не00:13:42
могли поэтому он приглашал сотрудников00:13:45
фирмы топ и сыновья немецкой фирмы для00:13:49
того чтобы они помогли спроектировать00:13:52
Крематорий так чтобы он работал надо00:13:55
сказать что это фирма топ сыновья это та00:13:58
самая фирма которая затем Ну в двадцатые00:14:01
годы она ещё не была этим знаменита но00:14:03
сейчас мы её00:14:05
знаем как фирму00:14:07
которая строила нацистские крематор печи00:14:11
которые использовались в концлагерях и в00:14:15
трудовых лагерях как для кремации после00:14:17
газовых камер так и для кремации просто00:14:20
умерших в лагерях Ну кстати про как раз00:14:23
про топ сыновья к вопросу к вопросу о00:14:26
морале если мы говорим тут морали есть00:14:30
такая книга Как примо Леви канувшие00:14:32
спасённые примо Леви выживший в аушвице00:14:35
в этой книге он говорит что фирма топ и00:14:38
сыновья вскоре После окончания Второй00:14:41
мировой войны она продолжила производить00:14:44
печи калорифера обогреватели для людей и00:14:48
продолжила зарабатывать на этом деньги00:14:50
да и вот сейчас в тюринг в эрфурте есть00:14:54
музей топ сыновья Ну в общем Данко был00:14:58
одним из из немногих специалистов в том00:15:00
деле он просто очень увлекался этим00:15:03
делом он его это интересовало и00:15:07
он ну просто был такой любитель не знаю00:15:10
который00:15:18
приглядывался такой у человека был00:15:23
фан я Пётр илич Нестеренко теперь00:15:27
желанны знакомы я могу помочь с00:15:30
захоронением Я имею возможность достать00:15:32
красивые урны и гроб со мной вынуждены00:15:36
общаться военные актёры и спортсмены00:15:39
Некоторые из них иногда ведут себя00:15:41
довольно пренебрежительно но так ведь и00:15:43
сервис то сечас получают00:15:46
соответствующий я Пётр Ильич Нестеренко00:15:50
первый директор московского крематория и00:15:54
меня следует уважать потому что я могу00:15:57
дать больше дать мне Ибо я и есть00:16:02
московский00:16:07
хорон в самом начале он у тебя говорит00:16:10
что функция моя была очень проста тело00:16:12
загрузил прах вытащил остатки Костей00:16:15
перемолотое Я никаких советских законов00:16:18
не нарушаю большие товарищи решают Я же00:16:21
всего только ставлю точку в человеческой00:16:23
судьбе а вот человека который не задаёт00:16:25
лишних вопросов просто выполняет функцию00:16:28
до человека я Пётр ильч Нестеренко00:16:31
теперь желанный знакомый то есть до00:16:33
человека который понимает что в своей00:16:34
функции Он становится очень значимом вот00:16:37
это вот Превращение человека как00:16:39
происходит на твой взгляд Ну собственно00:16:41
он таким человеком и был безусловно мы00:16:43
понимаем что когда в стране как только00:16:44
появляется дефицит И как только ты00:16:47
можешь что-то сделать чего не могут00:16:48
другие А собственно то что я пишу про то00:16:51
как похищают про то как воруют вещи Да00:16:53
себе вещи расстрелянных людей носят00:16:55
потом люди палачи Да там берут какие-то00:16:58
это происходит от того что если ты00:16:59
можешь их купить в магазине То вероятно00:17:01
ты не будешь их там таскать00:17:04
су Я думаю что это со временем ты00:17:07
понимаешь что ты был каким-то парнем Там00:17:09
окей ты был белым офицером ты воевал00:17:11
где-то А вдруг ты начинаешь встречаться00:17:13
Вот тут с шишками вот тут шишками вот00:17:15
такого ты захрани там и мне кажется что00:17:19
в этот момент у тебя немного изменяется00:17:22
представление о самом себе конечно там00:17:25
опять же не можем знать Кем был НКО00:17:29
может быть он был серой мышкой который00:17:30
вот действительно выполнял всё что нужно00:17:32
было возвращался дой Да но при этом мы00:17:35
понимаем что у него например в квартире00:17:38
у него была дом работница Да по тем00:17:40
временам что сложно себ представить у не00:17:41
приходила там женщина которая убиралась00:17:43
и так далее там подобное00:17:45
поэтому мне кажется что в один момент он00:17:49
как-то в этой роли00:17:51
освоился ему эта роль понравилась и он00:17:55
там какое-то время00:17:57
просуществовал00:18:03
[музыка]00:18:11
с большинством линейни ков разобрались00:18:13
ещё в ри се когда только по подозрению в00:18:17
работе на Польшу к расстрелу были00:18:19
приговорены более 100000 человек00:18:21
действительный штат польской разведки не00:18:23
насчитывает и агентов по всему00:18:27
миру Деш Ты же знаешь милае наши00:18:30
старательные органы уничтожают в прог и00:18:34
наверняка00:18:37
для тех кто вообще не был в Москве и00:18:39
никогда не на Донском кладбище Тем более00:18:43
это реально вот они построили Как вы00:18:45
сказали этот Крематорий что это новая00:18:48
как бы новый вид похорон в государстве и00:18:52
реально днём там любой там человек мог00:18:55
похоронить ну как00:18:57
бы своих родственников а ночами как бы00:19:01
со скольки до скольки я не знаю Известно00:19:03
ли это вот ночами привозили с Лубянки00:19:08
расстрелянных врагов народа как бы как00:19:11
это вообще было организовано важно00:19:13
понимать что Москва была как бы и00:19:15
столицей СССР и столицей вот всего этого00:19:18
репрессивного аппарата поэтому очень00:19:20
многих прямо привозили в Москву на00:19:23
Следствие на расстрел очень многие были00:19:26
расстреляны в Москве вот такие00:19:28
сталинские расстрелянные списки это та00:19:31
группа расстрелянных00:19:34
который которым подписал смертный00:19:36
приговор лично Сталин Ну понятно что вот00:19:39
не всем жертвам советского сталинского00:19:42
террора Да не всем Сталин подписывал00:19:44
часто это на месте решали местные НКВД И00:19:47
для этого людей Для того чтобы привести00:19:49
приговор исполнения их свозили в Москву00:19:53
из тогдашней Кыргызской Советской00:19:57
Республики грузинской Советской00:19:59
Республики армянской украинской и так00:20:01
далее свозили в Москву на расстрел в00:20:04
годы Большого террора в три седьмом00:20:06
тридцать восьмом году в списках бывало00:20:07
по 20-30 до 40 человек э после этого по00:20:12
этим спискам людей собирали по тюрьмам00:20:15
привозили на лубянку и передавали вот00:20:19
Василию блохи коменданту00:20:22
административно-хозяйственного00:20:23
управление НКВД для людей которые00:20:25
приводили приговоры в исполнение все эти00:20:28
расстрельные списки конечно были00:20:30
идеальной индульгенций А что я я не00:20:33
убийца я Бюрократ просто иду по списку00:20:35
рисую плюсики ставлю галочки напротив00:20:38
неизвестных мне фамилий именно рутинной00:20:41
бюрократической работой оправдывал себя00:20:43
например Адольф эйхман подполковник СС00:20:46
отвечавший в диста за окончательное00:20:48
решение еврейского вопроса процесс на00:20:51
которым эйхман выставлял себя безмолвным00:20:53
винтиком большой системы прекрасно00:20:55
описала Ханна арент в книге банальность00:20:57
зла почитайте в своё время эта книга00:21:00
вызвала небывалый мировой хейт я знаешь00:21:04
вспомнила историю когда мы были в Праге00:21:06
и я там значит сводом ходила и она00:21:08
рассказывала про гитлеровскую армию00:21:11
когда они пришли и привезли эти Гиль и00:21:15
там был конкретный палач кто Вот это всё00:21:17
делал и его единственного не осудили00:21:20
потому что у него такая профессия и он00:21:25
самое смешное что уже прошли эти времена00:21:29
денацификация и он возвращается в Чехию00:21:32
и говорит Не могли бы вы подписать00:21:34
бумаги что я здесь работал палачом00:21:36
потому что у меня там за эти годы не00:21:38
достаёт00:21:40
пенсии и это конечно какой-то сейчас в00:21:44
Москве если ты отправишься на Донское00:21:46
кладбище ты входишь на Донское кладбище00:21:49
где собственно ты видишь Донской00:21:50
монастырь Где всё происходило где00:21:52
Крематорий был внизу сразу на самом00:21:55
жирном месте слева от входа могила00:21:57
Блохина могила главному палачу в лучшем00:22:00
месте этого кладбища и там нет никаких00:22:03
упоминаний о том что этот человек00:22:04
который вот здесь в этом месте00:22:06
расстреливал людей то есть люди которые00:22:08
гуляют по донскому кладбищу не знаю00:22:09
зачем они там пришли и сходили в церковь00:22:12
или куда-нибудь ещё они видят что вот00:22:14
есть какой-то Советский герой там00:22:16
человек с орденами с00:22:19
медалями мы подходим к моги Василия00:22:22
Михайловича лахина коменданта огпу НКВД00:22:26
человека который00:22:29
но и как мы е называем ночной своя00:22:31
работа Дело в том что именно в его00:22:35
обязанности входило приведение в00:22:38
исполнение приговоров к смертной казни в00:22:40
Москве здесь их семейное00:22:43
захоронение здесь похоронена его жена00:22:46
его дочь его зять но также рядом с ним00:22:49
можно отметить могилу Петра00:22:51
Александровича00:22:56
Яков хороший его друг потому что00:22:59
похоронена они Как видите вместе и00:23:00
похоронена они надо сказать в двух шагах00:23:03
буквально от входа на кладбище то есть00:23:05
такое важное место на каждом кладбище00:23:08
про Блохина Давай расскажем Что это был00:23:12
за персонаж вообще00:23:14
это человек который в Олимпиаде палачей00:23:17
наверное занимает наверное первое место00:23:20
не было такого соревнования Да но один00:23:22
из самых знаменитых палачей Советского00:23:24
Союза который мог расстреливать 30000:23:26
человек00:23:28
там 400 и жаловался на то00:23:31
что не на то что ему приходится Столько00:23:35
расстреливать людей а на то что у него00:23:36
пистолет перегревается и на то что00:23:38
давайте-ка мы снизим какой-то лимит00:23:40
расстрелов за ночь потому что это не то00:23:42
что моя рука устаёт А устаёт техника не00:23:45
выдерживает человек у которого был00:23:47
такой кожаный плащ Нако не плащ такой00:23:51
передний как у месни чтобы не зале В00:23:53
общем такой был да00:23:55
человек вроде бы был хорошим семья00:23:59
добрым чуваком жил спил всё насколько я00:24:02
понимаю в этих документах НКВД нах00:24:04
которые ты читал Вообще я тут задумалась00:24:07
Была ли в советское время профессия00:24:10
палач конечно ну нет Ты комендант А ты00:24:15
якобы у тебя не у тебя не написано что00:24:17
ты палач у тебя написано что ты00:24:19
комендант там например был комендант00:24:21
который это человек который тебе выдаёт00:24:23
там не знаю ты приходишь там забирать00:24:26
а там сапоги тебе должны выдать на00:24:29
работе Если ты там тебе должны выдать00:24:31
какие-нибудь там ключи Да а или штаны00:24:33
это человек которому ты хамишь там как00:24:35
правило не воспринимая потом встречаешь00:24:37
его в в жизни он тебя расстреливает00:24:40
последний человек которого ты видишь00:24:41
например был комендант такой он00:24:43
расстрелял всю свою комендатуру он00:24:45
расстрелял весь свой круг общения всех00:24:48
людей а у мне когда Костя богуславский00:24:51
прекрасный мой друг товарищ который мне00:24:53
помогает с документами часто отвечает на00:24:56
вопросы он всё говорит Ты должен00:24:58
написать про это книжку вот именно про00:25:00
этого человека или эта пьеса Ты должен00:25:02
рассказать про он говорит это же такой00:25:04
сюжет что человек просто перебивает всю00:25:06
свою комендатуру всё своё окружение и00:25:09
люди узнают о том что он палач только в00:25:12
тот момент когда они видят его в00:25:13
последний момент жизни Они знают что он00:25:15
палач до этого это человек который днём00:25:17
выполняет ещё какие-то00:25:19
технические вещи там раздаёт тебе что-то00:25:23
но у него не написано в в трудовой00:25:25
книжке что он00:25:26
Палач00:25:28
здесь эта могила известна многим не00:25:31
только потому что здесь похоронен Блохин00:25:32
но и потому что лохину здесь часто00:25:35
приходит человек который ухаживает за00:25:37
его могилой за соседними могилами00:25:40
некоторые его даже называют внуком00:25:42
Блохина Здесь всё время на могиле свежие00:25:46
хотя и искусственные цветы и00:25:49
здесь каждому дню побе каждый го види00:25:54
какие-то льные00:25:56
они носят венки и вот такой00:25:59
венок правда задвинуть за надгробие мы00:26:03
можем видеть здесь а здесь написано что00:26:06
это венок защитнику00:26:09
отечества В общем с двадцать шестого00:26:12
года до пся Ну третьего четвёртого то00:26:16
есть Сколько получается почти что 30 лет00:26:19
он руководил вот этой вот всей э00:26:22
расстрельные системы вот в самом центре00:26:25
в самом логове вот всего советско00:26:27
террора он им руководил и ну в общем все00:26:33
московские Ну не все Да Но большая часть00:26:35
московских расстрелов прошла через него00:26:37
ээ трудно сказать точно сколько00:26:40
поскольку эти документы есть как бы00:26:42
такие какие-то рамочные но не всегда вот00:26:44
понятно где человек расстрелян на00:26:47
бутырке или на Лубянке точно Ну в общем00:26:50
до 15.000 человек через него прошло ну00:26:53
он не один Был конечно там была целая00:26:55
Бригада он просто был00:26:58
основным в феврале тридцать девятого00:27:01
года Василий Михайлович блокин сам был00:27:02
на волоске от гибели Дело в том что00:27:05
веревская администрация которая пришла к00:27:07
власти в НКВД обнаружила в одном из00:27:10
сейфов на Лубянке 2 в главном здании00:27:12
какой-то пакет документов видимо с00:27:15
компроматом на Блохина К сожалению мы не00:27:17
знаем что это за документы они до нас не00:27:19
дошли видимо были уничтожены в своё00:27:22
время и вот с этими документами Берия00:27:24
пришёл на приём к Сталину и после беседы00:27:27
со сталином было принято решение что00:27:29
Василию Михайловича Блохина не следует00:27:31
сейчас трогать он выполняет важную00:27:33
черновую работу для00:27:35
[музыка]00:27:41
партии Михалыч А как бы ты расстрелял00:27:44
меня а быстро петь во-первых во время00:27:47
расстрела руки у тебя будут перетянут00:27:49
проволокой во-вторых не ты ко мне00:27:51
подойдёшь А тебя поставят в красный00:27:53
уголок Я подойду сзади вот так пистолет00:27:56
приставлю и выстрелю Ничего особенного00:27:59
петь А тебе будет меня жалко нет Ну00:28:03
неужели ты вообще ничего не почувствуешь00:28:05
Да я тебя даже не00:28:08
узнаю если такие персонажи сегодня Ну я00:28:11
не знаю там Пригожин какой-нибудь как00:28:13
тебе кажется или в Беларуси балаба да да00:28:17
но Ну понятно что они не могут с ним00:28:19
сравниться В смысле того00:28:21
что они не убивают такого количество00:28:23
людей Они могли бы конечно безусловно00:28:25
заниматься там люди которые в губо наме00:28:27
в Беларуси Ты очень чётко понимал в чьи00:28:30
руки там когда ты попадаешь то вроде как00:28:32
если тебя загребает КГБ Угу то тебе00:28:35
чуть-чуть повезло потому что ГБ не любят00:28:37
марать руки и они там могут там00:28:38
использовать другие пытки но они не00:28:40
ведут себя как губопик потому что это00:28:42
совершенно умалишённые люди которые Ну00:28:44
просто животные какие-то которые тебя00:28:45
будут уничтожать избивать мучить тебя00:28:47
это просто какая-то там людей отбирают00:28:49
там набор садистов Да что вроде как если00:28:51
тебя там арестуют КГБ то тебе там чуть00:28:53
лучше повезло Ну наверняка есть люди00:28:56
которые там скажут что это не так потому00:28:58
что они прошли через гбю и но вроде как00:29:01
есть такое понимание Да и в этом смысле00:29:03
тоже мне кажется что нет смысла00:29:05
сравнивать Потому00:29:07
что если бы у них была такая сейчас00:29:09
возможность расстреливать а сотнями00:29:12
тысяч они бы расстреливали Я думаю00:29:14
потому что я однажды разговаривал с а00:29:18
милиционером А ну он какой-то там был00:29:22
Чувак в Москве в каком-то баре мы00:29:24
выпивали и мне хотелось там чуть-чуть00:29:26
его про интервьюировать00:29:28
и этот человек совершенно искренне в00:29:30
один момент начал мне жаловаться00:29:33
что очень много бумажек сейчас вот в00:29:36
Сталинские времена было проще потом он00:29:39
говорит ты Сань не представляешь как00:29:41
много Мне сейчас нужно бумажной волокиты00:29:43
за тогда было КНУ и всё и нет вопроса00:29:46
Мне сейчас нужно и он бы я уверен00:29:49
стрелял бы И эти люди если бы бы00:29:52
какая-то условная00:29:56
ни Люде нельзя там там нужно наверное00:30:00
там что-то00:30:01
делать И в этом смысле Мне кажется нет00:30:05
не важно сравнивать потому что дай им00:30:08
возможность расстреливать они будут00:30:09
расстреливать Да им возможность00:30:11
построить концлагерь они в Беларуси00:30:12
построят Беларусь вообще просто большой00:30:14
концлагерь сейчас Слушай ну подожди ну00:30:16
эти люди это какие-то особые черты00:30:18
характера Ну что это такое Я думаю что00:30:21
это люди которые понимают что им нет00:30:23
места в будущем00:30:26
инше00:30:28
как вымирающий вид динозавров борятся за00:30:30
своё выживание сейчас они понимают что в00:30:33
новой стране не нужно такое количество00:30:36
силовиков и они просто не нужны там00:30:39
Лукашенко я в этом твёрдо убеждён он00:30:41
никогда не выигрывал выборы какими-то00:30:44
новыми способами Да он там условно00:30:46
фальсификации после выборов мы сажаем00:30:48
всех оппонентов продаём их западу на00:30:50
отмену санкций мы понимаем что мы00:30:51
получим санкции потом по торгуемся и00:30:53
дальше жим в 2020 году он сде но он00:30:57
собирался выиграть выборы ровно так же00:30:59
как выигрывал все преду выборы в00:31:01
Беларуси и вдруг что-то сломалось вдруг00:31:03
выросло поколение ребят которые несмотря00:31:06
на то что жили в диктатуре научились00:31:09
выбирать между Адидасом и найком между00:31:11
колой и Пепси случилось то что белорусы00:31:13
даже00:31:14
внутри диктатуры стали как никогда00:31:17
свободными белорусы как никогда много00:31:19
путешествовали у всех была Шенгенская00:31:21
визы ребята учились за границей это было00:31:24
такое свободное общество внутри00:31:26
диктатуры хочешь сказать что они ведут00:31:28
себя таким образом потому что это просто00:31:31
страх потому что это страх потому что00:31:35
это вопрос того что им больше нечего00:31:38
делать А что им тогда делать если они00:31:39
уйдут Лукашенко же не будет читать00:31:41
лекции как Клинтон в университете у него00:31:44
есть один вариант отправиться в Гагу Угу00:31:47
Это с одной стороны страх Я думаю что в00:31:49
случае Путина это ещё главный аргумент00:31:52
того что потому что ты можешь Путин00:31:56
начал войну потому что00:31:58
мог потому что ему никто не мог ударить00:32:01
по рукам и сказать что ты не я не могу00:32:04
развязать войну против Украины ты не00:32:06
можешь развязать войну против Украины он00:32:08
начал эту вой Мне кажется это самый00:32:10
важный аргумент потому что я могу потому00:32:13
что вы все проглотили Крым не было00:32:16
никаких санкций Я имею в виду сейчас00:32:19
даже Европу в большей степени когда00:32:20
говорю вы все проглотили00:32:22
Крым Я могу и Эти люди сражаются со00:32:26
временем потому что хотят развернуть всё00:32:28
в прошлое мы видим как Министр МВД00:32:30
Беларуси00:32:35
напялил Германии ходил в форме СС00:32:39
а мы видим сейчас мы понимаем что Саша00:32:42
поливанова выходит с допросов и считает00:32:44
там Какое количество портретов00:32:45
Держинского висит В кабинетах этих людей00:32:48
они считают себя правопреемникам они00:32:50
хотят туда потому что они понимают00:32:52
правила игры там и Лукашенко не понимает00:32:56
как действовать сновым общест и в этом00:32:58
смысле Они конечно борятся я всё время00:33:00
говорю что по моему ощущению Эти люди00:33:03
борятся не с белорусами ни с европейцами00:33:06
ни с американцами они борются со00:33:10
временем всесилен он таких все сильных00:33:13
Милая у меня бывает по 10 за ночь свой00:33:17
чужой предатель верный друг правда00:33:21
заключается только в том милое что кем00:33:23
бы ты ни был при жизни Максимом горьким00:33:26
или расстрелянным ком жертвой аборта или00:33:28
главой японской Компартии катая мой цена00:33:31
тебе 12 руб на амортизацию крематория и00:33:36
80 кг00:33:38
угля насколько вообще тогда восприятие00:33:41
смерти у обычного человека поменялось00:33:43
оно или нет вам как кажется Ну вот00:33:46
сегодня мы живём в то время когда00:33:49
ежедневно умирают Я не знаю десятки00:33:52
сотни людей Да я имею в виду там войну в00:33:54
Украине00:33:55
и как бы с каждым днём эти новости мы00:33:59
читаем всё проще и проще то есть как бы00:34:02
ну это то самое как привыкание к войне00:34:05
так называемое в то время когда там00:34:08
ежедневно мог приехать там чёрный00:34:10
Воронок и увести тебя на расстрел00:34:15
а менялось ли Вот отношение обычных00:34:18
людей к этому Да это интересный вопрос я00:34:23
думаю что какой-то00:34:25
был такой Я сама много думаю про00:34:28
какой-то такой странный ээ фатализм или00:34:32
какая-то такая обречённость людей00:34:34
которые знали что э там высока00:34:38
вероятность расстрела и люди начинали э00:34:42
ну как-то довольно так послушно00:34:44
складывать тревожный чемоданчик Да там00:34:46
готовить себе зубную щётку там расчёску00:34:49
полотенце не знаю фотографии близких ээ00:34:53
что-то что им может пригодиться на00:34:55
случай Если завтра арест вместо того00:34:59
чтобы идти протестовать Я не знаю Ну00:35:02
известно редкие случаи Но действительно00:35:05
редкие00:35:07
случаи самоубийства Да это какой-то00:35:10
относительно00:35:12
такой ну протестный в общем-то шаг Да не00:35:15
дать себя00:35:16
арестовать покончить с собой до того как00:35:19
это случилось Как ты считаешь насколько00:35:22
тогда00:35:24
когда там в любую семью мог приехать00:35:27
чёрный Воронок ночью забрать человека и00:35:29
дальше ты его никогда не увидел вообще00:35:31
насколько00:35:32
тогда была выше или ниже ценность00:35:36
человеческой жизни Чем сейчас если мы00:35:39
просто сравниваем цифры то мы говорим00:35:40
что Конечно мы живём в вегетарианские00:35:42
времена когда люди Когда у нас нет00:35:45
миллионов людей в гулаге Когда у нас нет00:35:47
сотни тысяч расстрелянных в этом смысле00:35:49
мы живём гораздо более вегетарианские00:35:52
времена но мне просто кажется что нужно00:35:54
сравнивать то что прошло 100 лет и по00:35:57
отношению к тому что прошло 100 лет и по00:35:59
отношению к нашим временам конечно00:36:01
происходят чудовищные вещи и конечно мы00:36:03
видим что не в Беларуси ни в00:36:06
России человеческая жизнь ничего не00:36:08
стоит ровным счётом люди там продолжают00:36:11
пропадать людей продолжают убивать там00:36:14
мне сложнее оценивать то00:36:16
как ценность человеческой жизни в России00:36:20
происходит сейчас я могу понимать как00:36:21
это происходит в Беларуси людей00:36:23
перестали убивать во-первых У нас есть00:36:25
смертная казни людей убивают В смысле00:36:27
перестали убивать политических00:36:30
оппонентов Лукашенко Не потому что там00:36:33
он стал как-то более вегетарианцем в00:36:35
какой-то момент просто он начал их00:36:36
продавать он просто понял в один момент00:36:39
что Зачем убивать политического00:36:40
оппонента если его можно посадить в00:36:42
тюрьму на 15 лет и потом менять на00:36:44
санкции и мы видим что каждый После00:36:47
каждых выборов Лукашенко открывает такую00:36:49
лавку он превращает это в рынок и00:36:54
о всех кого можно посадить Да вот сейчас00:36:57
сидит Нобелевский лауреат беляцкий или00:36:59
сидит Маша Колесникова или там а на00:37:00
самом деле мы говорим про громкие имена00:37:02
а сидят тысячи людей Да и он всех он там00:37:05
закрывает людей из там какой-то там00:37:08
польской общины для того чтобы торговать00:37:10
с Польшей Да там условно мы вам там00:37:12
отдаём одного человека у которого есть00:37:15
Карта поляка А вы там открываете переход00:37:17
на границу или что-нибудь такое Хм У00:37:20
тебя есть ответ почему Европа перестала00:37:22
выкупать э потому что очень долго00:37:24
объясняли Что Нельзя этого делать потому00:37:27
что это большая00:37:30
заслуга офиса большая заслуга большого00:37:33
количества00:37:35
белорусов журналистов всех очень долго00:37:37
объясняли Что Нельзя этого делать потому00:37:40
что как только вы кого-то покупаете на00:37:42
это место сажают другого человека это00:37:44
бесконечная игра Вы можете кого-то00:37:46
освободить действительно И это тоже00:37:48
фундаментально сложный вопрос потому что00:37:51
родственники Да ты можешь помочь и00:37:54
родственники людей которые сидят сейчас00:37:56
они говорят Почему вы не начинаете вести00:37:58
эти переговоры Если вы можете освободить00:38:00
людей во-первых хорошо что многие люди00:38:02
сами которые сидят говорят что этого не00:38:04
нужно делать потому что как только мы00:38:06
уйдём на наше место возьмут кого-то Но00:38:08
это сложно это такой00:38:10
да как этот пример с вагонеткой Да что00:38:13
ты выбираешь там убить одного или убить00:38:15
несколько и в этом смысле он ставит00:38:18
такие же вопросы перед европейцами но00:38:20
там не знаю когда я разговариваю с00:38:22
дипломатами разных стран Я прошу чтобы00:38:25
они случае не начинали вести переговоры00:38:28
потому что это действительно может00:38:31
помочь э людям и я понимаю что я в этот момент00:38:35
на свободе я понимаю что я в этот момент00:38:37
э рассуждаю о людях которые находятся в00:38:40
заключении и им всё равно что я думаю да00:38:43
им Хочется поскорее оказаться Но с00:38:45
другой стороны они точно так же понимают00:38:46
и мы из письм это там понимаем что А у00:38:50
них нет Никаких сомнений что как только00:38:52
этот механизм опять включится он00:38:54
доберётся ровно столько людей сколько00:38:55
ему будет нужно нет00:38:57
таких репрессий там я могу сказать да00:39:01
как были в Сталинские времена но с00:39:03
другой стороны репрессии которые сейчас00:39:04
происходит в Беларуси это чудовищные00:39:07
вещь там по-прежнему каждый день два00:39:09
ареста норма людей точно также похищают00:39:12
забирают важно понимать что эти00:39:15
репрессии коснулись абсолютно всех у00:39:16
меня чатик с00:39:19
друзьями которые мы завели когда ходили00:39:22
на протесты в этом чатике было семь моих00:39:24
ближайших друзей а и это люди э00:39:28
совершенно разных э работ сфер там00:39:32
чемпион Беларуси по00:39:33
картингу продавец цветов сценарист в00:39:37
общем все кто угодно Да А сейчас шесть00:39:40
человек покинули страну потому что они00:39:42
прошли там через пытки через избиение в00:39:44
РУВД или тебе висит уголовка или00:39:47
что-нибудь такое в этом смысле репрессии00:39:49
касаются абсолютно всех как мы видим00:39:50
сейчас и в России касаются абсолютно00:39:52
всех а что это за норма в день зачем это00:39:55
это что люди чувствовали это даёт00:39:58
постоянный страх ты понимаешь что тебе00:40:00
нужно сидеть ниже травы тише воды Ты не00:40:04
должен ничего делать вообще ты не должен00:40:06
ни дышать ни Просто у тебя должно быть00:40:09
абсолютное бездействие чтобы у тебя даже00:40:11
мысли не появилось что там какие-то00:40:13
протесты могут опять случиться и плюс00:40:15
это же такой маховик как и репрессия в00:40:17
Советском Союзе он развернулся они не00:40:18
могут уже там сидят эти все менты их там00:40:22
просто куча в Беларуси просто какое-то00:40:23
там00:40:25
зашкаливает они выполняли норму у них00:40:28
там там условно не знаю там было 10.00000:40:30
арестов в июле а потом вдруг 99.00000:40:33
арестов и у него спрашивают А чего вы00:40:34
типа не дорабатывается они говорят О'кей00:40:36
сейчас мы там сделаем 11 в следующем00:40:38
месяце Просто если они никого не00:40:40
арестовывают то Зачем они тогда нужны да00:40:42
Тогда их может быть можно расформировать00:40:44
Да зачем мы вас там кормим Если вы не00:40:46
находите и они постоянно находят э00:40:50
повсюду оппозиционеров преступников в00:40:53
где только можно там кем бы ты не за там00:40:56
не говоря о журналистах ком просто00:40:58
сейчас это кто угодно может быть жизнь00:41:01
под гнётом ожидания Что за мной00:41:03
придут Я совершенно точно понимаю что00:41:06
мои друзья которые остались в Беларуси00:41:09
сейчас каждый день жду Что за ними00:41:11
придут каждый день я не знаю м Собирают00:41:15
ли тревожный чемоданчик он уже давно00:41:17
собран с двадцатого года собран все Не00:41:19
ну это серьёзно или это как бы Мета нет00:41:21
нет Он давно у всех собран и конечно00:41:23
люди которые в Минске живут ты ид у тебя00:41:26
постоянно знаешь как эти машины с Google00:41:28
которые фотографируют улиц у которых00:41:30
360° у тебя конечно постоянно ты00:41:33
монитори улицы вокруг и ты ждёшь что там00:41:37
тебя Загреб ты там сечёшь00:41:47
[музыка]00:41:55
тихоречьем они начали хватать всех То00:41:57
есть ты идёшь в колоне с людьми которые00:41:58
кричат с тобой лозунги и вдруг они все00:42:01
оказываются гиенами которые начинают00:42:03
тебя грести те мои друзья которых я знаю00:42:05
они совершенно точно ожидают что их00:42:09
могут каждый день арестовать Я думаю что00:42:13
это то с чем нам нужно бороться00:42:15
разорвать потому что это страх который00:42:17
передаётся с молоком матери Я когда00:42:19
выходил на протест у меня был плакат угу00:42:23
Там один из плакатов и я выходил из дома00:42:25
бабушки00:42:27
я нарисовал плакат и она говорит Не иди00:42:29
пожалуйста на протест Я говорю что Ну00:42:31
вот если бы вы ходили мы бы наверное00:42:33
сейчас не ходили там Да она говорит Ну00:42:35
понятно что это глупость нет смысла00:42:37
этого говорить Она говорит ну хорошо Иди00:42:38
но хотя бы не с этим плакатом или если с00:42:41
плакатом то с другим текстом и А ей 8000:42:44
лет она там чего-то добилась в этом00:42:48
государстве там чего-то добилась в00:42:50
академии наук Там и тд и тп и она живёт00:42:53
ежедневно с этим страхом до сих пор я00:42:56
разговариваю с ней по телефону и говорю00:42:57
у вас там сейчас типа были аресты00:43:00
а в академии наук Он говорит Нет нет00:43:02
ничего не было ничего не знаю я ничего00:43:05
не слышала и ты думаешь что она Дума она00:43:08
просто она боится что я слушаю Да сейчас00:43:11
очень много00:43:12
новостей по поводу мобильных крематориев00:43:15
на войне с Украиной и эти новости00:43:20
приходят с обеих сторон Каждый раз они а00:43:22
там говорят что это фейк и и и Россия00:43:26
публикует такие по поводу того что00:43:28
Украина разворачивает такие крематории и00:43:31
Украина публикует что Россия00:43:33
разворачивает такие мобильные крематории00:43:35
каждый раз там находится что это фейк но00:43:37
так или иначе вот эта новость она вот00:43:39
сквозит уже очень долго00:43:41
А я не знаю как бы говорит ли нам это О00:43:45
чём-то И что в мемориале по этому поводу00:43:47
думают тут более важно не сам факт00:43:51
мобильного крематория а более важна00:43:55
попытка00:43:57
скрыть скрыть смерть и мне кажется вот00:44:00
это и скрыть масштаб смерти и вот это00:44:05
просто Крематорий тут служит как бы00:44:07
инструментом для того00:44:09
чтобы скрыть количество00:44:13
погибших солдат с российской строны00:44:15
потому что у нас же Министерство обороны00:44:17
не отчитывается Да полном масштабе00:44:21
невозвратных потерь о полном масштабе00:44:23
погибших00:44:25
с стороны России для того чтобы видимо00:44:28
охотнее00:44:29
мобилизовали следующие И именно поэтому00:44:33
про мобильные Ну про мобильные00:44:35
крематории я слышу всё время какое-то00:44:37
отрицание что нет нет нет никаких00:44:39
мобильных крематориев00:44:41
но судя по всему они есть Очень страшное00:44:44
преступление Советской власти00:44:46
заключается в том что она арестовывали00:44:48
людей ээ расстреливала лиша людей00:44:52
Свободы00:44:53
ээ Да Гула год годы гулага ссылки00:44:57
спецпоселения и так далее но вторая00:44:59
очень важная э часть или составляющая00:45:02
преступления Советской власти - это ложь00:45:05
Ложь об этом обо всём люди не знали о00:45:08
количестве арестов о количестве00:45:10
захоронений собственно точную статистику00:45:13
э удалось уже восстановить только там в00:45:16
девяностые годы до этого просто было00:45:18
невозможно солженицина часто обвиняют Да00:45:21
в том что он вот преувеличил но у00:45:23
солженицина просто не было возможности00:45:25
работать СГУ документальными источниками00:45:27
и точными цифрами от НКВД а кто-то00:45:31
наоборот просто не знал и не хотел в это00:45:34
верить потому00:45:35
что и Ну потому что в Это довольно00:45:37
трудно поверить что государство строит00:45:40
машину00:45:41
по регулярному убийству собственных00:45:44
граждан вот эта вот вся история00:45:46
крематория Она наверное потому произвела00:45:49
на Сашу такой впечатление что это как бы00:45:51
такая вот машинерия убийства и люди об00:45:56
этом не знали люди э Ну Вместо того00:45:59
чтобы говорить людям что00:46:01
ээ родственникам что вынесен00:46:04
расстрельный приговор людям говорили что00:46:06
10 лет без права переписки то есть что00:46:08
он где-то в лагерях А И конечно никто не00:46:11
знал люди скрывали об этом не было00:46:13
никакой информации в газетах Да ну00:46:16
только была информация там что вот00:46:19
арестован ещё один шпион Да но о00:46:21
масштабах этого и о том что это00:46:23
происходит везде не информировал00:46:34
вот эта история Донского кладбища так00:46:37
как она выглядит Сейчас она в некотором00:46:39
роде как раз вот показывает Вот эту вот00:46:43
эту ещё одну00:46:46
попытку как бы попытку вот Стереть эту00:46:49
правду опять же почему я рассказала Саше00:46:53
эту историю ведь не только потому что ээ00:46:56
очень меня впечатляли просто скажем бы00:46:59
сама история Петра Нестеренко но и00:47:01
потому что сейчас Донское кладбища00:47:04
Некрополь Донского кладбища находится00:47:05
под ээ страшной угрозой там идёт00:47:09
какая-то м выяснение Отношений между ГБУ00:47:12
ритуал и РПЦ которые одни хотят00:47:15
построить из этого всего ээ какое-то00:47:18
продуктивное эффективное кладбище на00:47:20
котором можно зарабатывать А другие00:47:22
хотят построить из этого ээ церковь Ну00:47:26
какой-то вот Храм Христа Спасителя с00:47:28
золотыми лами и так далее при том что00:47:31
это уникальное место в котором вот есть00:47:34
Э ну оно Просто оно подлинное место00:47:38
Понимаете вот это вот наша Подлинная00:47:40
история вот в этом некрополи она00:47:42
соединена а вместо этого хотят сделать00:47:45
такую немножко залова ную и фейковую00:47:47
историю что вот здесь вот у нас красивая00:47:49
церковь Да такая вся монья ровненько00:47:52
аккуратненько симметричная здесь вот у00:47:55
нас вот такие красивые купола А здесь у00:47:57
нас вот колумбарии и вот все одинаковые00:48:01
и ровные они00:48:03
выстроены этот храм эта церковь была00:48:07
достроена освящена в 1914 году и как мы00:48:10
считаем работала она буквально несколько00:48:13
лет где-то до00:48:15
1917-18 года здесь в Нижнем храме высу00:48:18
пальнику успели хранить буквально или00:48:21
человек потом была закрыта Ну а 7 лет00:48:24
спустя в00:48:26
Здание было выбрано для того чтобы00:48:28
обустроить в м Первый Московский00:48:29
Крематорий и на протяжении более чем 4000:48:33
лет успешно работал Московский00:48:35
Крематорий пока не был закрыт в том00:48:37
числе изза жалоб местных жителей в конце00:48:39
шестидесятых годов местные жители00:48:42
жаловались на то что от угольных печей00:48:46
крематория чёрный дым разлетается по00:48:50
округе00:48:54
рето остатка вентиляции стоял не совсем00:48:58
приятный запах потом в девяностые годы00:49:01
его обратно отдали церкви и там00:49:03
построили сделали такую00:49:06
конструктивистский просвечивают следы00:49:10
конструктивистские и там когда ходишь ээ00:49:13
по этой церкви то там на некоторых00:49:15
этажах прямо виден контур вот где00:49:18
конкретно были вот эти вот печи где вот00:49:20
этот лифт который спускал как бы гроб в00:49:24
печи и разумеется это всё вот сейчас вот00:49:27
ещё видно что там неровная плитка да И00:49:29
какие-то следы А если там будет такой00:49:32
основательный капитальный ремонт там00:49:34
реновация и благоустройство то00:49:36
разумеется это будет просто гладкая00:49:39
церковь из которой ничего не будет00:49:41
именно вот этого подлинного00:49:43
места если в катане и в медном были00:49:46
эксгумации да которые доказывают Что00:49:49
произошло00:49:51
то00:49:53
в Ну я не могу себе представить как00:49:56
сейчас если даже вдруг возникнет00:50:00
полная Воля00:50:02
там на всех уровнях Да всех возможных00:50:04
уровнях возникнет Воля чтобы00:50:06
производить какое-то00:50:09
обследование территории Донского00:50:12
кладбища но00:50:14
видимо Наверное это возможно наверное00:50:17
можно искать какой-то прах где может00:50:19
быть какие-то следы пуль Ну потому что00:50:23
пуль это00:50:24
не00:50:26
не сгорают после того как прах в теле00:50:30
осталась пуля и после того как тело00:50:32
кремировали пуля пуля осталась и есть в00:50:36
тех же самых показаниях Петра00:50:38
Нестеренко есть даже свидетельство что00:50:42
эти пули потом кого-то интересовали и00:50:44
кто-то просил достать их из ведра но00:50:47
скорее всего большую часть00:50:50
пуль туда же скидывали Ну то есть Может00:50:52
быть таким образом можно попробовать00:50:54
доказать Что именно здесь ну то есть00:50:57
исследовательский доказать что именно00:50:59
здесь находились захороненные Мне00:51:02
кажется именно сейчас это особенно Ну00:51:04
как бы важно Вот в контексте вот этой00:51:06
войны в Украине которая такая Огромная00:51:10
историческая подоплёка но при этом это00:51:12
именно попытка сделать вот эту фальшивую00:51:15
неправди историю когда Ну потому что это00:51:20
из этой лжи выросла эта война потому что00:51:24
ээ Ведь если бы мы историю Второй00:51:27
мировой войны знали бы как следует и00:51:29
если бы рассказывали00:51:31
что кто что что преступление нацистов00:51:35
было не только в том что они напали на00:51:36
Советский Союз да то есть как бы вот00:51:38
какие-то плохие решили захватить00:51:41
каких-то Ну вот нас а мы соответственно00:51:44
хорошие а в том преступлени00:51:46
что нацистская идеология которую00:51:49
устраивала холокост 6 млн евреев что они00:51:53
устраивали на всех оккупированных00:51:55
территориях что они устроили в Польше00:51:57
что они устроили соответственно в00:51:59
Украине в Беларуси если бы именно эту00:52:02
историю Второй мировой войны мы бы знали00:52:04
то вряд ли бы современные Солдаты пошли00:52:07
бы да мобилизованные или там00:52:09
какие-нибудь ещё чвк не знаю кто вряд ли00:52:12
бы они пошли воевать с украинцами когда00:52:15
украинцы оказываются такими же вот00:52:18
вымышленными врагами как когда-то были00:52:22
евреи вместо того чтобы поставить точку00:52:25
мы вечно ставим запятую и продолжаем Да00:52:29
убивать нельзя запятая но да пытать00:52:33
нельзя запятая но после убийства старухи00:52:36
Достоевский обязан был поставить точку00:52:39
но он совершил преступление преступление00:52:41
не менее отвратительное чем то что00:52:43
сделал Его персонаж Достоевский решил00:52:46
оправдать Раскольникова вот в чём наша00:52:49
беда слишком часто мы стараемся понять00:52:51
то что понимать не нужно мы оправдывая00:52:54
то что оправдывать00:52:58
нельзя есть хорошая фраза такой есть00:53:01
прекрасный писатель Максим Осипов эту00:53:03
фразу почему-то приписывают достоевскому00:53:05
но её Осипов сказал Он сказал что в00:53:10
России всё меняется за 10 лет и ничего00:53:13
не меняется за 200 и это по-моему очень00:53:16
точно И когда ты описываешь просто то00:53:18
что происходит тебе не сложно00:53:20
предсказать что будет происходить через00:53:22
там 10 лет или через 20 лет лег увидеть00:53:25
Я не понимал почему люди смеются и не00:53:27
понимают что всё это уже подкатывает в00:53:30
это меня больше удивляло там когда ты00:53:31
читаешь дела или что-то тебя ничего не00:53:33
ужасает по знаешь когда ты общаешься с00:53:34
людьми в00:53:35
мемориале и ты задаёшь им всё время00:53:37
вопрос потому что когда ты пишешь книжку00:53:39
ты мучаешь каждый день людей из00:53:40
мемориала Из музея гулага знакомых00:53:42
историков ты там можешь позвонить в 30000:53:44
ночи там У меня вопрос Саня давай завтра00:53:47
и как раз мне кажется что это очень00:53:50
важное для00:53:51
писателя свойство тебе нужно продолжать00:53:54
удивляться00:53:55
что их уже ничего не удит они знаеш как00:53:57
хирурги которые там ну вот мы вскрываем00:54:00
тело тут вот так мне кажется что автору00:54:02
тоже очень важно00:54:04
ещё чтобы тебя это возмущало то о чём ты00:54:07
читаешь чтобы тебя это задевала и но всё00:54:10
равно конечно всё меньше и меньше Давай00:54:17
посравнить доносы и доносительства Ну00:54:20
мне кажется что цвет пря доно и00:54:23
доносительства в беси00:54:25
в 2020 году ребята сделали прямо карту00:54:29
ты мог00:54:30
в онлайн смотреть читать доносы по00:54:33
своему району как люди00:54:37
доносились по-моему чёрная карта00:54:39
Беларусь или что-то такое где ты прямо00:54:41
на Гугловский карте видел все районы00:54:43
откуда пришёл донос На кого ты прямо00:54:45
кликал и ты увидел ужасающее количество00:54:48
доносов в Беларуси на меня дед настучал00:54:50
А твой дед да у меня00:54:54
э00:54:56
моя бабушка развелась с моим дедушкой00:55:01
когда моей маме было по-моему 12 лет с00:55:03
дедушкой Славой00:55:05
и Отдала его подруге в соседний подъезд00:55:08
сказала Белла Забирай Белла забрала Ну и00:55:12
в общем я знал что у меня есть дед мне00:55:13
не нравилось в детстве что он меня когда00:55:15
целовал я был как после Сан бернара весь00:55:17
в слюнях и я всегда старался дедушку00:55:19
Славу обойти и потом он вообще пропал из00:55:22
моей жизни то есть не было такого00:55:23
человека в моей жизни как деду00:55:25
Слава он никогда не поздравлял меня с00:55:28
днём рождения Мы никогда не общались00:55:29
просто не было такого человека Вот если00:55:31
ты его случайно на улице встретишь это00:55:33
есть дедушка Слава и в 2020 году00:55:36
появился текст в котором уже на фоне00:55:40
событий я много высказывался писал о том00:55:42
что происходило в Беларуси там был00:55:44
какой-то текст я там сейчас точно его не00:55:46
вспомню что там вот ты фашист предатели00:55:49
за таких как ты опубликованы в интернете00:55:52
был подписан твой дед думаю Ого вспомнил00:55:56
я думаю как Пропаганда объединяет э00:55:58
людей и Пропаганда очень подхватила это00:56:01
и я всегда мне кажется прохожу там вот00:56:04
есть газета какая-то Советской Беларуси00:56:06
или что-то такое Беларусь сегодня на00:56:07
была И там очень часто пишут Филипенко00:56:09
через запиту от которого отказался дед и00:56:12
дальше рассказывают э ну и просто что-то00:56:16
пишут дальше ты сейчас смеёшься на эту00:56:18
тему потому что ты его воспринимаешь как00:56:20
чужого человека всё-таки Да я00:56:21
воспринимаю его вообще как супер чужого00:56:24
человека он не в моей жизни его никогда00:56:26
не было там насколько много таких именно00:56:28
семейных историй а не то что я00:56:30
посмотрела эту программу Уберите этого00:56:32
ведущего он значит пропагандирует ЛГБТ00:56:35
ценности Например я думаю что в России в00:56:37
большей степени сейчас такой раскол00:56:39
потому что и российское общество раскол00:56:41
Я не знаю там в процентном соотношении00:56:43
нет Никаких процентов у нас Мы не00:56:44
понимаем точно Но в Белоруссии этих00:56:46
историй было меньше Хотя они безусловно00:56:48
тоже есть потому что в Беларуси протест00:56:50
был более монолитным Да там там не знаю00:56:52
Там мы шутим про 97% 3% может быть это00:56:56
было там 990 и 10 или 80 или 20 но в00:56:58
любом случае00:57:00
а в общем-то все были то есть мне00:57:03
кажется что моя история в Беларуси она00:57:04
такая скорее00:57:06
исключение чем такого порядка Я думаю00:57:08
что в России конечно гораздо больше00:57:10
этого раскола сейчас потому что00:57:12
люди там подвержены пропаганде и люди00:57:15
некоторые верят в то что происходит и в00:57:17
семьях Мне кажется чаще это а эта карта00:57:20
она появляется то есть это от00:57:21
официального запроса что какой-то00:57:23
человек ва Пу на Машу клюкину значит и00:57:28
Вася здесь жи тек доноса и тек доноса00:57:30
вывесил носки развесил их в00:57:32
бело-красно-белый носки там или там00:57:35
выставил коробку из-под телевизора на00:57:37
которой была бело-красная Белая лента00:57:39
там или пел песни слушал оппозиционную00:57:41
музыку говорил по-белорусски там не знаю00:57:43
что они такое и всё это там ты можешь00:57:45
насчитывать Я думал что говорить00:57:47
по-белорусски тоже нельзя в Белоруси00:57:49
сейчас если ты говоришь по-белорусски ты00:57:51
там скорее всего у тебя могут случиться00:57:53
из этого проблемы сено Конечно это же00:57:56
язык00:57:57
оппозиционеров конечно в Белоруси людей00:58:00
арестовывают за то что они говорят на00:58:02
белорусском языке на улице00:58:05
есть огромное количество таких историй00:58:08
невозможность родственникам отыскать00:58:10
задержанных Ну потом возможность просто00:58:13
не сразу там не00:58:15
в там может быть через какое-то время00:58:18
там всплывает нет того что ты там00:58:20
никогда не можешь найти своего00:58:22
родственника там месяцами да Или годами00:58:24
или 10 лет без право переписки то что мы00:58:26
не понимаем Да сейчас конечно ты можешь00:58:29
отыскать своих родственников Но у тебя00:58:31
не примут передачу Ну в общем всё это00:58:34
всё тоже Издевательство которое00:58:35
происходит в России и всё тоже что00:58:37
конечно в белорусси всё это постоянно00:58:39
происходит но ты знаешь где твои00:58:41
родственники скорее всего да видит Мы00:58:44
продвинулись у нас есть большие успехи00:58:46
Да невозможность отыскать тела00:58:49
задержанных то что ты описываешь как раз00:58:52
в кляре когда он показывал00:58:55
захоронение или разрешал похоронить Ну00:58:58
мы сейчас например понимаем что в00:58:59
Беларуси есть смертная казнь А в России00:59:03
нет пока смертной казни в Беларуси ещё00:59:05
же не применялась она она постоянно00:59:06
применяется в Беларуси применяется00:59:08
смертная казнь например ребята которые00:59:12
якобы стояли за терактами в Минском00:59:15
метро этот суд происходил очень быстро00:59:18
они не сказали они сидели в00:59:19
показательной клетке на сцене и они не00:59:22
сказали ни одного слова Хотя были камеры00:59:24
видеонаблюдения на которых мы видели что00:59:26
очень много людей участвовало в теракте00:59:29
передавали сумки и так далее и тому00:59:31
подобное осудили двух ребят за то что00:59:34
они совершили эти теракты якобы их мотив00:59:38
был в том что они мечтали стать первыми00:59:40
террористами в истории Беларуси и их00:59:43
очень быстро расстреляли там какой-то00:59:45
прошёл срок очень быстро постоянно в00:59:47
Беларуси постоянно проходит смертные00:59:49
казни приводит приговоры в исполнение до00:59:51
сих пор сени были виновны эти парни Я не00:59:54
знаю были ли они виновны я видел только00:59:56
то что они совершенно точно не00:59:58
получили никакой помощи нормальной01:00:01
адвокатской и я видел что юридической01:00:04
поддержки и я видел что эти люди не01:00:06
говорили во время суда не защищали себя01:00:08
А промолчали ну то есть скорее всего они01:00:10
были под каким-то Мне01:00:11
кажется психотропными Ну выглядело так01:00:14
что ты не можешь если тебя Ты понимаешь01:00:16
что тебя сейчас тебя ждёт смертная Каз01:00:20
то наверное скорее всего ты что-то01:00:22
скажешь или хотя бы там один из двух Бут01:00:25
говорить они просто молча сидели Весь01:00:26
процесс и их очень быстро расстреляли01:00:30
и и в этом смысле и01:00:33
сейчас продолжают приводить приговоры01:00:36
смертные в исполнение и сейчас они01:00:38
придумали приговор Как там измена Родины01:00:41
для того чтобы запугать01:00:42
всех своих чиновников и так далее и тому01:00:45
подобное и ты понимаешь что это может01:00:47
случиться с тобой и тогда если тебя01:00:49
расстреливают то родственники не знают01:00:51
где твоё тело Ты не знаешь где ты01:00:52
захоронен Ты просто получаешь через01:00:54
какое-то время справку о том что01:00:56
приговор приведён в исполнение и он там01:00:58
через год ты её получаешь по-моему или01:01:00
через какое-то время и ты не знаешь где01:01:02
похоронен твой01:01:05
сын жил он поначалу где-то в центре на01:01:08
солянке там один из его адресов Ну а01:01:11
потом уже в конце двадцатых годов он01:01:13
поселился в доме по четвёртому донскому01:01:16
проезду который находился прямо здесь и01:01:19
нужно сказать что здесь Он прожил на01:01:20
протяжении более чем 12 лет и именно в01:01:23
этом доме его арестовали 23 июня сорок01:01:26
первого01:01:27
года он был арестован на следующий день01:01:30
после нацистского вторжения в СССР Как01:01:34
шпион поскольку он01:01:36
когда-то был в Белой01:01:38
армии01:01:40
и дальше есть довольно дол Почти год он01:01:45
от его ареста до его расстрела прошёл01:01:47
Почти год и довольно длинное его есть01:01:50
архивно следственное дело когда ты01:01:52
читаешь вот дело Угу эти допрос просто01:01:56
для тех людей кто никогда не сталкивался01:01:58
с этими бумагами там вообще можно что-то01:02:00
понять какую-то правду о человеке или01:02:02
это абсолютно как бы слова которые из01:02:05
тебя выдавили потому что ну конечно там01:02:07
сложно в общем-то такой довольно01:02:09
холодный текст Ты можешь делать01:02:11
некоторые выводы например когда там не в01:02:13
этом деле но в другом деле ты читаешь01:02:15
дело и человек говорит одно одно одно и01:02:18
потом такая холодная строчка допрос01:02:20
прерывается И после этого человек01:02:23
начинает вновь говорить сам себя01:02:25
оговаривает во всём признаётся и ты по01:02:28
одной этой строчке понимаешь что01:02:29
происходило в этот момент когда допрос01:02:32
прерывался да Но как правило там ещё же01:02:36
записывает не сам следователь может01:02:38
что-то следователь запис как правило там01:02:39
есть машинист или кто-то Да поэтому01:02:42
лишние разговоры и какие-то что-то01:02:44
лишние допуски то что себе позволяет я01:02:46
рассказываю д Нестеренко чего безусловно01:02:48
в допросе нет да шутки какие-то или то01:02:50
как он Говорят мы понимаем что он01:02:52
начинает противостоять смерть что он01:02:54
начинает как-то пытаться её обмануть01:02:57
конечно в деле этого нет Ты читаешь01:02:59
очень но с другой стороны ты находишь01:03:01
какие-то такие точки от которых01:03:02
отталкиваешь со фундамент01:03:04
стрен всё-таки для тебя он больше убийца01:03:07
или01:03:08
мученик Я не ставил вообще перед собой01:03:11
такого вопроса01:03:12
А он для меня человек который оказался01:03:17
А в этих предлагаемых обстоятельствах и01:03:23
действует01:03:24
наверное скорее как флюгер который01:03:27
принимает всё что с ним происходит и не01:03:30
очень думает про то что с ним происходит01:03:32
он мне кажется что для него вопрос01:03:35
который ты задаёшь у него нет этого01:03:37
вопроса и у людей которые у него Ну то01:03:40
есть в смысле он наверное мученик в те01:03:42
моменты когда хохочет себя чуть-чуть01:03:44
пожалеть когда ему там он не знаю устаёт01:03:46
Или когда ему кажется что его жизни не01:03:48
сложилась ему кажется что он мученик он01:03:51
не убийца потому что он01:03:53
никого убивает он просто затирает следы01:03:57
вот вопрос скорее наверное точнее01:03:59
соучастник ли он и здесь01:04:03
э у меня безусловно есть своё мнение на01:04:07
этот счёт но мне кажется что читатель01:04:10
знает лучше соучастник он или нет да Но01:04:12
но ты меня своим мнением всё равно01:04:14
заинтриговал01:04:15
А я думаю что он безусловно участвует в01:04:19
том в чём мог бы не участвовать потому01:04:21
что он конечно занимается тем что01:04:23
затирает следы01:04:24
он безусловно соучастник этого Потому01:04:28
что перед тобой стоит выбор который ты01:04:32
ты можешь в этом не участвовать дальше01:04:33
будут какие-то последствия Да дальше ты01:04:36
будешь за что-то отвечать я и это может01:04:38
грозить тебе тем что ты потеряешь жизнь01:04:42
но как мы знаем по истории с Нестеренко01:04:45
его это не спасает и поэтому Да он01:04:48
безусловно встроен в систему и он01:04:50
безусловно является соучастником01:04:54
сотрудничество со спецслужбами э01:04:56
государства от которого ты вроде как01:04:58
бежал и вроде как ты защищал другое01:05:00
государство Да а потом Ты соглашаешься01:05:03
сотрудничать со спецслужбами вот этого01:05:05
нового государства оккупировал э01:05:08
территорию России в общем это уже так01:05:11
себе Я думаю что я супер против01:05:15
обобщения в случае Нестеренко Я думаю01:05:17
что у него не было особенного выбора и01:05:20
мы понимаем что за ним вот такое в01:05:22
Советском Союзе да Такой большой груз01:05:24
того что ты был в эмиграции ты был белым01:05:26
офицером и в общем-то Ты соглашаешься на01:05:27
любую работу да а потом вдруг эта любая01:05:30
работа оказывается вроде как особенный01:05:32
такой да и у тебя начинается какая-то01:05:35
новая судьба Новая жизнь но вот э плата01:05:38
за новую жизнь Ты должен вроде какда01:05:40
подтирать следы преступлений Поэтому я01:05:42
думаю что у всех очень по-разному Мне01:05:45
как раз хотелось показать что иногда ты01:05:48
не замечаешь этого01:05:49
момента когда всё проиграно уже Да ему01:05:52
кажется что он выт правильно решение он01:05:55
такой флюгер Хамелеон флюгер он01:05:58
постоянно вот вроде он здесь послужил01:06:01
перебежал на другую сторону на третью01:06:02
сторону и мне хотелось показать как X01:06:05
век часто заставляет тебя принимать01:06:07
какие-то решения и тебе кажется что ты01:06:10
Казалось бы принимаешь правильное01:06:11
решение оно тебя обманывает всякий раз01:06:13
мне хотелось поть ему кажется что он01:06:15
возвращается что Это что-то правильное и01:06:17
в итоге всё равно ему не удаётся01:06:19
переиграть Мне кажется что люди которые01:06:22
всю жизнь01:06:24
занимаются искусством01:06:27
компромисса это такая заведомо01:06:29
проигранная партия Потому что ты всегда01:06:32
в конце концов проиграешь Можешь ли ты01:06:34
представить что01:06:35
лет через там 60 А через лет 60 я буду01:06:41
уже ну дадада что01:06:44
будет написана какая-то подобная книга01:06:47
про вот людей которые сегодня помогают01:06:51
режиму заметают следы Ну вот например01:06:54
про Антона Красовского вот прям топить01:06:58
этих детей топить пря вне не Ваш метод01:07:02
поэтому вы интеллигентные люди писатели01:07:04
фантасты А это наш мето вот01:07:07
пря сказал что сказать [ __ ]01:07:11
оккупировали и сразу прямо бросаешь в в01:07:14
реку с бурным течением безусловно будет01:07:19
написана01:07:20
[музыка]01:07:22
книга лично Антона Красовского мы с ним01:07:25
общались потому что он был в общей01:07:27
компании он дружил с дождинка Угу01:07:32
А мне кажется01:07:35
что я бы не сравнивал масштабы01:07:38
Нестеренко И Антона01:07:40
Красовского потому что там в моём01:07:44
представлении01:07:46
Нестеренко интереснее гораздо чем Антон01:07:50
Чем Да всем я пытаюсь представить как01:07:54
тебе кажется хорошо если Красовский01:07:57
менее интересен чем Нестеренко давай вот01:07:59
кто из современных вот достоин книги01:08:02
чтобы лет через 60 на него посмотрели01:08:04
как на героя который там ну нет это же01:08:07
ты же пишешь не для того чтобы сделать01:08:08
из него героя ты пишешь для того чтобы01:08:10
понять эти внутренние Механизмы как это01:08:12
было устроено как функционировало зло в01:08:14
этом смысле конечно я думаю что01:08:16
интересно было бы написать это можно там01:08:18
не откладывая уже можно сейчас другое01:08:21
дело что когда мы очень близко к к01:08:24
моменту знаешь как судьям в футболе01:08:27
рекомендуют э держаться на расстоянии от01:08:29
момента потому что всё равно какое-то01:08:32
количество метров потому что искажение у01:08:33
тебя может произойти тебе кажется что01:08:35
фол был а на самом деле его не было и01:08:37
наверное сейчас По горячим следам писать01:08:39
книгу про пропагандистов там про01:08:41
Соловьёва или кого-то наверное тяжело но01:08:45
через какое-то время Мне кажется что это01:08:48
можно было бы сделать для того чтобы01:08:49
понять Как функционировало это да Для01:08:51
того чтобы попытаться разобраться в в01:08:54
мотивациях одного из этих01:09:03
людей единственный сын Нестеренко Феликс01:09:06
совсем недавно умер в Узбекистане01:09:08
осталась внучка Наталья сегодня она01:09:10
живёт в Германии пишет о своём дедушке в01:09:13
соцсетях как о благородном белом офицере01:09:16
и безусловной жертве сталинских01:09:18
репрессий вопрос соучастник ли он01:09:20
кровавого режима для неё Судя по всему01:09:24
моего деда оклеветали уверяет она Ну01:09:26
конечно мы несколько раз попытались01:09:28
выйти с ней на связь писали письма с01:09:30
просьбой о встрече и честном разговоре01:09:33
но ответа К сожалению так и не получили01:09:36
я знал что есть внучка Нестеренко что01:09:39
она приезжала в Москву и читала тоже это01:09:41
дело я попросил контакта её в мемориале01:09:44
для того чтобы с ней связаться и я01:09:45
написал ей письмо в котором написал01:09:47
Здравствуй яю писать ни про вашего01:09:49
дедушку может быть мо бы01:09:52
по может быть у вас остались фотографии01:09:55
Воспоминания семейные Просто могли бы мы01:09:57
с вами поговорить могли бы мы с вами01:10:00
пообщаться и она написала мне письмо что01:10:04
я не заинтересована ни в каких01:10:05
публикациях о моём деде И точка и потом01:10:08
пришло второе письмо в котором о написал01:10:10
что я начала читать это01:10:12
извращение01:10:14
ужасно к счастью дочитывать не буду или01:10:16
что-то такое потом пришло третье письмо01:10:18
и они начали приходить очень быстро уже01:10:20
в01:10:21
Фейсбуке про то что я01:10:24
прочитала книгу Это ужасно я не могу01:10:27
спать и радует только то что вы01:10:29
неизвестный писатель никто эту книгу не01:10:32
прочтёт после этого она перестала01:10:34
атаковать меня и начала атаковать всех01:10:36
издателей в Германии во Франции в с01:10:40
требованием она грозила что это будет01:10:42
суд что я вас всех уничтожу и так далее01:10:45
и тому подобное Все издатели ждали что01:10:48
будет суд потому что это очень хорошо01:10:51
делает продажи так и к сожалению суд01:10:53
случился Я думаю что она поговорила с01:10:55
юристами вероятно в Германии которые01:10:57
сказали что нет никаких шансов потому01:10:59
что это Роман и никто не говорит о том01:11:01
что это реальная история в двадцатом01:11:04
году мы делали выставку01:11:07
э про Донской крематорий в галереи на01:11:10
Шаболовке совместно с тогдашним01:11:13
кураторами галереи на01:11:15
Шаболовке Ну на которой мы рассказывали01:11:18
Вот эту вот самую и белую и дневную01:11:21
историю Донского крематория ночную01:11:24
историю Донского01:11:25
крематория Ну и упомянули среди прочего01:11:29
Петра Нестеренко в пресс-релизе мы01:11:31
написали что-то что сама биография Петра01:11:33
Нестеренко она как-то где-то между01:11:36
э детективом и01:11:40
триллеров к какому-то фейсбуком посту01:11:44
написала Наталья Нестеренко написала01:11:47
довольно э обиженный пост что обиженный01:11:51
комментарий ээ что01:11:54
Как же так жизнь такого благородного01:11:56
человека который оказался жертвой01:11:58
системы та же как и все говорить что это01:12:01
между детективом и триллеров Ну то есть01:12:04
вам кажется что она оправдывает Да01:12:07
своего01:12:08
деда и видит в нём больше богород я не01:12:12
знаю я01:12:14
Ну я думаю да что01:12:17
она рисует себе какую-то такую картинку01:12:21
какого-то а01:12:27
благородного белого01:12:29
офицера01:12:31
который вот как-то волею судьбы оказался01:12:35
вот на такой роли и что он просто честно01:12:37
делал свою работу и что за его работу01:12:39
ему люди были благодарны что кремировать01:12:42
аккуратно урны упаковывала хорошо01:12:45
поэтому все родственники были Ему01:12:47
благодарны а то что по ночам ему01:12:50
привозили трупы расстрелянных ну что01:12:53
поделаешь такая работа такое время было01:12:55
и му привозили но01:12:57
но мне кажется что всё все вызовы01:13:02
сегодняшнего времени э нам подсказывают01:13:05
что это соучастник преступления ты01:13:07
участвуешь в этом общем государственном01:13:10
преступлении когда ты по ночам01:13:12
принимаешь ты их не расстрелял ты их01:13:15
просто кремировали но это не достойная01:13:19
смерти ты помог скрыть01:13:22
убийство01:13:24
а что ей не понравилось Я могу только01:13:26
предположить Мне кажется что ей не я01:13:29
выдумываю его Дневники то есть дело всё01:13:31
правда но я выдумываю Дневники Да я01:13:33
выдумываю его отношения с Верой это01:13:35
понятная метафора Веры которая01:13:38
заставляет его вернуться я думаю что её01:13:41
оскорбило собственно её ожидание от01:13:43
собственного деда она представляла его01:13:44
одним человеком я его показал другим Мне01:13:48
кажется что я показал его очень01:13:49
симпатичным человеком человеком который01:13:51
располагает и в общем я думаю что что01:13:53
она она не могла знать каким он был тоже01:13:55
человеком потому что в момент ареста и01:13:58
собственно там всё что с ним происходит01:14:00
позже её отцу 12 лет да то есть она01:14:03
никогда не видела своего деда она с ним01:14:04
никогда не разговаривала друзья Спасибо01:14:07
что смотрите нас отдельно Я хочу01:14:09
искренне поблагодарить каждого кто01:14:11
поддерживает Наш канал нашим спонсорам01:14:14
уже доступна скидка 20% на электронную и01:14:17
аудио версию книги мулятор А ещё оформив01:14:20
подписку вы получите доступ к01:14:22
эксклюзивному сможете посмотреть01:14:24
фрагменты которые не вошли в основные01:14:26
выпуски с Александром роднянский01:14:28
Екатериной Шульман Александром01:14:30
невзоровым и Леонидом волковым и01:14:33
потрясающую лекцию Татьяны салахи Евой01:14:35
талал про то как кино отражает01:14:37
психологические процессы в обществе01:14:40
напоминаю если вы в России подписаться01:14:42
на нас можно на сервисе бусте Если же вы01:14:45
за пределами России то можете оформить01:14:48
подписку на платформе патреон или стать01:14:50
нашим спонсором можно прямо здесь В тубе01:14:53
достаточно нажать на кнопку спонсировать01:14:55
А ещё благодаря кнопке Спасибо01:14:58
создателям канала можно отправлять01:15:00
разовые пожертвования в любом размере Мы01:15:03
работаем для вас Мы ценим вашу помощь мы01:15:06
ваши агенты и больше ничьи ссылки на все01:15:09
варианты поддержки вы найдёте в описании01:15:11
к этому видео и в описании01:15:19
канала сколько на тебя уголовных дел Я01:15:22
не знаю Я не знаю Там же не Мне кажется01:15:24
что в Беларуси не так действует они01:15:25
заводят уголовные дела там ну я же не01:15:28
там не Тихоновская условно Я же какой-то01:15:30
там кто-то там поэтому мне кажется01:15:32
обычно Они просто принимают человека а01:15:34
дальше уже начинаю придумываю ним дела01:15:37
Ну да да Зачем просто чтобы тебя если у01:15:39
тебя висят дела значит тебе нужно искать01:15:40
этого человека ТП так01:15:42
принял если верить пропаганде то много01:15:46
потому что там меня обвиняли в01:15:48
реабилитации нацизма01:15:50
в в экстремизме в участии в01:15:54
несанкционированных штуках после этого01:15:57
интервью Я думаю ещё что что-то появится01:16:00
А ну какое-то там количество дел Ну то01:16:04
есть в в газетных штуках в в этой в01:16:06
колумнист там было типа там что я должен01:16:08
12 лет по-моему отсидеть или что-то01:16:10
такое было собрано насколько развивается01:16:12
вообще мания преследования когда вот ты01:16:14
такое про себя читаешь вообще нет01:16:16
никакой Мании преследования нет никакого01:16:17
страха Ты понимаешь что ты всё что мог01:16:19
сделать сделал Для своей безопасности Ну01:16:22
то есть я не могу сделать больше ничего01:16:23
сверх Я живу в Европе и больше ничего01:16:26
сверх я не езжу никуда за пределы ЕС ни01:16:30
в какие страны которые выдают Белоруси01:16:31
ков я не езжу всё больше ничего дальше01:16:34
ты не можешь к этому никак серьёзно01:16:35
относиться Потому что ты понимаешь что01:16:37
ты за свою жизнь ничего не нарушил всё01:16:40
что я в своей жизни нарушил Я перешёл на01:16:42
красный свет Угу во многих городах мира01:16:45
за мной это водится Но я ничего не01:16:48
сделал Ты не можешь всерьёз относиться к01:16:50
тому что никто в Беларуси ничего не01:16:52
нарушил у нас нас случилось то что чувак01:16:55
проиграл выборы проиграл их там в01:16:57
который раз и дальше это такая же01:17:00
ситуация как не знаю террористы которые01:17:03
захватили батаклан или что-нибудь в01:17:05
Париже террористы захватывают штуку01:17:08
приходит полиция и говорит Окей мы с01:17:11
вами Пойдёмте возьмём Елисейский дворец01:17:14
Белорусская милиция Белорусская армия01:17:17
просто предала весь белорусский народ01:17:18
который был на улицах люди реально01:17:20
думают что есть государство какое-то они01:17:23
понимают что нет никакого государства01:17:24
что есть просто такие же люди Как вы01:17:26
которые ходят на работу и должны01:17:27
выполнять ваши функции которые приходят01:17:29
там и должны вам дать документы или01:17:31
должны М что нет никакого Вот я думаю01:17:33
что люди реально в Беларуси представляют01:17:36
что есть вот вот Государство - это01:17:38
что-то Такого там дракон какой-то Что01:17:40
это где-то там мулятор Саш Да но его же01:17:43
нет нету же никакого государства у меня01:17:45
были проблемы с документами в Швейцарии01:17:48
я встречался у меня была Аудиенция меня01:17:51
пригласила президент Швейцарии да на 4501:17:54
минут мы говорили про всё про Беларусь01:17:56
ТП то есть в Швейцарии гораздо важнее01:17:59
что она министр ещё потому что в01:18:00
Швейцарии президент - это такая01:18:02
Выставочная штука и в конце встречи Она01:18:04
сказала что Саш я знаю что у вас есть01:18:07
проблемы с документами но я ничем не01:18:10
могу вам помочь Потому что от этого01:18:12
будут проблемы у меня у вас я не могу01:18:14
позвонить в миграционную службу и01:18:15
сказать давайте мы поможем Филипенко с01:18:18
документами поэтому типа там чувак01:18:21
справляйся Как можешь очень рада была01:18:23
тобой Ты встречаешься с президентом01:18:24
страны и она говорит хорошего дня если01:18:28
что рядом есть страны в которых ты01:18:30
можешь пожить и в этом смысле ты просто01:18:32
не можешь серьёзно относиться к этим01:18:35
людям к необразованных к вульгарным к01:18:38
пошлым к просто к очень злым людям к01:18:43
которые там очень несчастные А какие у01:18:47
тебя сегодня проблемы как у писателя в01:18:49
эмиграции У меня нет никаких проблем01:18:51
вообще ь сечас В каких странах я книжка01:18:55
переведена на 16 языков на тайский01:18:58
переведена книжка на японский две книжки01:19:01
переведены В общем у меня нет совершенно01:19:04
никаких проблем Кроме того что я не могу01:19:06
быть с друзьями За семейным ужином мы01:19:08
устраиваем семейные ужины01:19:12
с в телеграме когда онлайн кто-то сидит01:19:15
в Вильнюсе кто-то сидит01:19:17
в там не знаю в Португалии кто-то сидит01:19:21
в Варшаве01:19:23
У меня01:19:24
нет вообще никаких проблем Мне кажется01:19:27
на фоне того что происходит в01:19:29
Украине на фоне того что происходит в01:19:31
Беларуси говорить о том что у тебя есть01:19:33
какие-то проблемы это такое несколько01:19:48
кокетство разрыв с аудитории для которой01:19:51
ты пишешь01:19:53
у меня нет никакого разрыва с аудиторией01:19:55
Я чувствую01:19:57
что это другое дело01:20:00
про вопрос может ли твоя книга на что-то01:20:03
повлиять или не может там тебя мучат эти01:20:05
вопросы нужно ли это или не нужно01:20:07
сизифов труд это или не сизифов труд Я01:20:09
понимаю01:20:11
что в Беларуси например мои книги для01:20:14
многих людей имели просто01:20:16
терапевтический эффект Я знаю что мои01:20:18
книги читали в на кресте в камерах01:20:21
передавали из камеры01:20:24
это просто без относительно литературы01:20:27
понятно что ты пишешь книги не для того01:20:29
чтобы люди читали вслух чтобы это было01:20:32
терапевтически там случается в немецком01:20:34
предисловии написано что к счастью ли к01:20:37
сожалению всё в этой жи всё в этой01:20:39
книжке правда даже вымысел у меня нет01:20:42
никакого разрыва с аудиторией Я не01:20:44
считаю01:20:46
что01:20:47
[музыка]01:20:51
вого что в Германии мои книги продаются01:20:55
условно лучше чем в России там тиражи01:20:58
значительно другие выше в Германии в01:21:00
Швейцарии в Австрии чем в России сейчас01:21:02
в Беларуси Нет просто вообще книжного01:21:04
рынка Я знаю что в моём доме где я живу01:21:07
есть книжный магазин в Минске и мои01:21:10
книги там есть но их не выставляют на01:21:12
полку Вы должны прийти спросить есть01:21:14
Филипенко Ван изд01:21:16
полы там есть какие-то магазины которые01:21:19
продают мои книги есть какие-то магазины01:21:21
которые не продают потому что говорят01:21:22
что неплохо продаются там я понимаю что01:21:25
в Минске там запретили спектакль по01:21:28
моей книжке но и там в Москве Google01:21:30
центр Кром Да где шёл Красный Крест Я не01:21:34
знаю наверное в писательской работе это01:21:36
более медленный процесс чем в01:21:37
журналистской Но к тому что ты вдруг01:21:40
начинаешь говорить о темах которые не01:21:41
волнуют твоего зрителя в твоей родине01:21:44
они живут уже другим а ты вот такой01:21:46
писатель в Швейцарии прекрасно себя01:21:49
чувствуешь и думаешь вдруг о климате уже01:21:51
потому что все вокруг тебя думают о01:21:53
глобальном потеплении Ну я в этом смысле01:21:55
не думаю я написал мулятор01:21:58
и всё это время я не пишу потому что с01:22:01
двадцатого года я занимался только тем01:22:04
что писал о событиях в Беларуси я01:22:07
занимался эссей колумнистка я пишу в01:22:09
Ольге Майна в Нью трих для гардина для01:22:13
Фигаро потому что у Беларуси не так01:22:16
много голосов в европейской прессе и мне01:22:19
кажется очень важным продолжать01:22:21
рассказывать потому что сожалению01:22:23
конечно забывают сразу белорусы были в01:22:26
2020 году народом которым все01:22:29
восхищались и все говорили Какие вы01:22:30
классные белоруски когда случилась война01:22:33
в один день белорусы стали со01:22:34
агрессорами никто не стал разбираться и01:22:37
я сейчас давал интервью или Здо или01:22:40
кому-то я не помню пришёл журналист и01:22:42
сказал Как здорово что у вас в Беларуси01:22:44
всё более-менее нормализовалось Я говорю01:22:47
Лате как01:22:51
Нова я не то есть мне кажется что у меня01:22:54
нету разрыва Я помню что когда началась01:22:57
война дцать четвёртого числа я был в01:23:00
Швейцарии в супер красивом месте и у01:23:03
меня всегда было ощущение Несмотря на то01:23:04
что происходит в Беларуси У меня всегда01:23:06
было ощущение01:23:07
что мы всё равно рано или поздно победим01:23:10
и не было ощущения ну какого-то такого01:23:13
беспомощности когда случилось двадцать01:23:15
четвёртое число Привет Родика я01:23:20
дожидался 3 часов дня01:23:23
и01:23:24
бухал 2 недели Наверное я ничего не мог01:23:27
делать Я поехал на01:23:28
велики мне стало супер плохо от того что01:23:31
вокруг меня красота озеро горы Я понимаю01:23:33
что сейчас уничтожают людей что бомбят01:23:35
города и я не могу ничего сделать и я01:23:38
вроде как не заслуживаю всей этой01:23:40
красоты которая вокруг меня У меня супер01:23:43
чувство вины на всех Я могу себя винить01:23:45
за всё что угодно я очень себя винил за01:23:48
то01:23:49
что вот я в красоте сейчас люди в01:23:53
в такой ситуации находится потом я01:23:55
просто подумал что это не супер01:23:56
конструктивно и что там я не немного01:23:59
чего могу сделать но то что я могу01:24:01
сделать не помогает пото что я бухаю и01:24:02
страдаю тп и ты можешь донатить можешь01:24:06
помогать беженцам01:24:08
можешь в этом смысле для меня важно01:24:10
всё-таки ещё говорить про Беларусь01:24:12
потому что И на фоне войны01:24:15
конечно тем более забыли про Беларусь01:24:18
мне швейцарская журналистка сказала как01:24:21
вы можете говорить про Беларусь Когда01:24:23
Сейчас идт война в Украине но там не01:24:27
знаю от того что у вас в организме есть01:24:29
ВИЧ это не повод не лечить рак там да01:24:31
Или что-нибудь у вас есть разные01:24:33
проблемы Это не отменяет война в Украине01:24:35
не отменяет того что у нас 9 млн01:24:37
заложников сейчас в Беларуси остаются и01:24:40
нужно продолжать рассказывать об этом А01:24:43
чего ты ждёшь ты живёшь в Швейцарии ты01:24:45
как-то01:24:49
[музыка]01:24:52
говоря о том что всё вот здесь мой дом я01:24:54
теперь живу здесь нет я я безусловно01:25:08
ассимилировать в итальянском кантоне01:25:10
потому что итальянский Мне проще чем01:25:14
немецкий но я не не мыслю себе тем что я01:25:18
буду всю жизнь там жить Я не знаю01:25:20
сколько я там буду жить у меня очень01:25:22
много там работы я связан с издателями Я01:25:24
много работаю для швейцарских газет01:25:28
но нет ощущения Ну то есть мне бы не01:25:31
хотелось там жить всю жизнь мне бы01:25:34
хотелось мне бы хотелось вернуться01:25:37
поэтому Ну я безусловно пытаюсь01:25:40
интегрироваться чтобы не быть там парнем01:25:43
который там живёт в какой-то такой в01:25:46
закрытом штуке мне интересно ну у тебя01:25:49
это что за чувство тоски то есть давай01:25:52
так когда я сейчас разговариваю значит в01:25:56
Москве часто ребята говорят что Да нет01:25:58
уже той Москвы то что ты любил Ну вот у01:26:01
тебя в этом случае ты по какому Минску01:26:04
соскучился Я думаю что я тоже не могу01:26:06
этого понять потому что у меня друг один01:26:07
из друзей сейчас вернулся и он говорит01:26:10
что спустя год о у него получилось на01:26:13
несколько дней приехать в Минск и он01:26:15
говорит01:26:16
что ему было очень плохо там потому что01:26:19
нет друзей никого нет он говорит я01:26:21
заметил что Я говорю громче чем все люди01:26:24
вокруг он приехал из Европы он говорит Я01:26:26
заметил на первый день что я очень01:26:28
громко разговариваю что нужно тише01:26:30
говорить и он заметил что люди говорят01:26:32
или про то что арестовали или про то кто01:26:34
уехал или про то что нужно собираться и01:26:36
уезжать Ну во всяком случае в его Круге01:26:38
общение я конечно не могу знать какие у01:26:41
меня будут ощущения когда я вернусь в01:26:44
Минск каким будет этот Минск да Мы01:26:47
представляем что это будет свободный01:26:48
Минск который можно будет вернуться или01:26:51
там ны в Минск который можно будет01:26:53
поехать для того чтобы опять01:26:54
поучаствовать как я всегда приезжал01:26:57
но я просто понимаю что где бы я не был01:27:01
я не чувствую себя У меня очень Я очень01:27:04
легко могу объяснить свои ощущения от01:27:06
Минска и от других городов в котором я01:27:09
живу там в Петербурге была прекрасная01:27:10
квартира в центре города там в Минске01:27:14
когда я выходил из дома где бы я не был01:27:17
на любой улице Минска я чувствовал себя01:27:20
дома где бы я не был01:27:22
в01:27:23
Петербурге я чувствовал себя дома в01:27:26
квартире но как только я закрывал дверь01:27:28
квартиры оказывался уже в парадной или01:27:30
выходил на улицу и гулял я чувствовал01:27:33
себя в чужой среде я понимал я прожил в01:27:35
Петербурге 15 лет там вот онни он до сих01:27:38
пор не стал для меня родным он не стал01:27:41
для меня я всегда понимал что я нахожусь01:27:43
в чужой среде и в этом смысле сейчас я01:27:45
живу уже несколько лет в Европе опять в01:27:48
прекрасных тепличных условиях там моя01:27:51
жизнь прекрасно В смысле там01:27:55
бытовом В смысле красоты за окном п Но01:27:59
это всё не твоя родная вода Это не ты01:28:02
вот рыба которая плавала в одной воде и01:28:04
тебя запустили в чистый фонтан и это01:28:06
просто не твоя вода и всё И поэтому ты01:28:08
хочешь01:28:09
вернуться в город где ты везде себя01:28:11
чувствуешь дома Минск не самый красивый01:28:14
город на свете лисабон не самый красивый01:28:16
город на свете но ты его любишь потому01:28:18
что у тебя здесь друзья ты с ними01:28:20
общаешься ты приз01:28:23
и ровно также в Минске у тебя на каждой01:28:27
улице с тобой что-то случалось У тебя01:28:28
есть Воспоминания с этим местом с этим01:28:30
местом ты встречаешь друзей и знакомых01:28:34
Ты понимаешь что Нет ничего лучше В01:28:37
жизни01:28:39
чем ехать под выпившим на велосипеде01:28:42
ночью слушать музыку по Минску нет01:28:44
ощущений в жизни лучше чем ночью ехать01:28:47
по Минску на велике я Нигде никогда не01:28:49
испытывал ничего подобного я ездил в01:28:51
самых красивых местах на велике в01:28:53
швейцарских горах на корсике это всё01:28:57
очень красиво но это не может сравниться01:28:58
с Минском Можешь ли ты поверить в то что01:29:00
ты возвращаешься в свободный Минск и вот01:29:03
чувствуешь то самое К чему ты так привык01:29:06
с детства Я не знаю как это будет у меня01:29:09
нет още я понимаю что мне хочется01:29:13
вернуться домой я не знаю что я буду01:29:15
делать Мне бы хотелось01:29:17
вернуться мне бы хотелось чтобы у меня01:29:19
появился дом мне бы хотелось чтобы там01:29:22
выступаю ВС время там там в Турне всё01:29:24
время нахожусь с разными книжками в01:29:25
разных странах мне бы хотелось чтобы01:29:28
точкой отправления был Минск чтобы Я01:29:30
выезжал из Минска и отправлялся в эти же01:29:33
турне Я не знаю каким будет этот город01:29:36
мне хочется верить что это будет01:29:37
свободный город в котором люди будут01:29:40
принимать решения не будут знать имя01:29:42
своего президента Что это там в идеале01:29:45
будет парламентская01:29:46
республика в этом01:29:48
смысле и в это я верю01:29:52
я не буду скучать по цензуре Я думаю что01:29:55
я с этим это там меньше из проблем с01:29:59
которой я смогу01:30:03
справиться Ну и что теперь собираешься01:30:06
делать жить Я Верочка собираюсь жить01:30:11
потому что человек живёт только раз и не01:30:13
имея подобного опыта всякий раз живёт01:30:16
неудачно человек попросту не умеет жить01:30:19
Жизнь происходит ощупью в пом01:30:22
Однако жизнь как и всякая деятельность01:30:25
требует навыка и чтобы жить вполне01:30:27
благополучно надо знать как жить надо01:30:30
учиться жизни и я01:30:50
выучусьОписание:
Поддержать проект из России: https://boosty.to/apogovoritshow Поддержать проект из других стран: https://www.patreon.com/apogovorit Стать спонсором YouTube канала: https://www.youtube.com/channel/UCp2J7GRxQ36QLqW4ReLLt5g/join Читай нас в Telegram: https://teleg.one/apogovoritofficial 00:00:00 - Книга выпуска - "Кремулятор" Саши Филипенко. Обсуждаем ее с автором 00:02:11 - Что такое "Кремулятор"? 00:02:40 - Про первый советский крематорий 00:04:41 - Откуда взялась история для книги? 00:07:37 - Биография Петра Нестеренко - от белой иммиграции до пособника режима 00:13:20 - Как Нестеренко стал руководителем первого Московского крематория? 00:16:20 - Об эволюции Петра Нестеренко на новой должности 00:18:14 - О похоронах "врагов народа" 00:21:14 - Про Василия Блохина и его могилу на Донском кладбище 00:24:14 - Про профессию "палача" 00:27:52 - Про современных аналогов "палачей" 00:33:22 - Менялось ли отношение людей к смерти во времена "большого террора" 00:36:34 - Про репрессии в Беларуси 00:46:41 - Про историю и современные реалии Донского кладбища 00:52:33 - "В России всё меняется за 10 лет и ничего не меняется за 200 лет" 00:54:24 - Методы репрессий тогда и сейчас 01:01:16 - Про компромиссы с совестью в жизни Петра Нестеренко 01:06:46 - Про современных пособников режима 01:09:11 - Про детей Нестеренко 01:15:36 - Про уголовные дела заведенные на Сашу Филипенко? 01:19:01 - О проблемах писателя в эмиграции 01:29:14 - О возвращении в свободный Минск Ирина Шихман берет эксклюзивные интервью у самых неожиданных гостей! А поговорить?.. НАМ РАССКАЖУТ ВСЕ! НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ РФ ИРИНОЙ ЮРЬЕВНОЙ ШИХМАН ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА РФ ИРИНЫ ЮРЬЕВНЫ ШИХМАН Подпишись на канал https://www.youtube.com/channel/UCp2J7GRxQ36QLqW4ReLLt5g?sub_confirmation=1 *Instagram — принадлежит американской компании Meta, которую признали экстремистской, запрещён на территории РФ. **Meta — материнская компания Facebook, WhatsApp и Instagram. Признана экстремистской и запрещена на территории РФ
Готовим варианты загрузки
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах
Вопросы о скачивании видео
Как можно скачать видео "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?"?
Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.
Какой формат видео "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?" выбрать?
Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.
Почему компьютер зависает при загрузке видео "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?"?
Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.
Как скачать видео "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?" на телефон?
Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.
Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?"?
Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.
Как сохранить кадр из видео "Страшная тайна московских палачей / А почитать новый роман Саши Филипенко?"?
Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.
Сколько это всё стоит?
Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.