Скачать "Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева"
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FmD1L6MN4YfI%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
Похожие ролики из нашего каталога
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F2astT39dUs4%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F32_FTTfhQnk%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252F53msb1TyeNI%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FIZ_hPBwwGTI%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FJ2UTJ4MrOIQ%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FLQhw8ARy4Tg%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FbTub4elPHaA%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FfEdzn3Pgqg4%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FpzcrfLYALI8%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FLQyZqpbK-eY%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Теги видео
Субтитры
Английский
00:00:03
друзья Добрый день Говорит Радио Свобода00:00:04
показывает телеканал настоящее время в00:00:07
эфире археология специальное интервью в00:00:10
студии Сергея Медведев и сегодня наш00:00:12
специальный гость00:00:13
журналист публицист Александр баунов00:00:16
Саша добрый день00:00:18
Добрый день тема наша конец режима это00:00:22
не то что вы подумали так называется00:00:24
книга Александра баунова которая только00:00:26
что вышла в издательстве Альпина00:00:28
паблишер конец режима как закончились00:00:30
три европейские диктатуры речь идёт о00:00:33
средиземноморских права консервативных00:00:35
режимах Испания Португалия и Греция но00:00:40
тем не менее я так понимаю книга00:00:42
писалась еще до войны До февраля 22 года00:00:47
Конечно давай минуту как серьезную книгу00:00:50
не написать Запад Роман можно написать00:00:53
за год или как у буксу за две недели нет00:00:56
эта книга конечно сильно развлекла меня00:00:58
на карантине и наверное без гарантина00:01:01
это все вы не состоялось Но даже духа00:01:04
вида я00:01:06
Вот и больше того из обрезков честно00:01:08
говоря можно еще00:01:10
Ну да очевидно что она пока так сказать00:01:13
на написана в таком серьёзном э-э ключе00:01:16
И что мне особенно нравится Мне иногда00:01:18
без гнева и перестрастей синий эры это00:01:20
Studio но тем не менее совершенно00:01:22
очевидные из неё мостики перекидываются00:01:24
в нынешнее время в двадцать второй и00:01:26
двадцать третий год и мне кажется что00:01:29
интересно будет сейчас рассмотреть вот00:01:31
эти опыты выходы в падении этих стран да00:01:34
в консервативные диктатуры фашистские00:01:36
диктатуры и выходы из них совершенно00:01:39
разными путями А что у них общего есть00:01:42
что-то Что объединяет все эти три страны00:01:44
все эти три вида фашизма кроме00:01:46
средиземноморье считаются00:02:03
это меня поразило Каким00:02:06
удивительным образом люди которые00:02:08
пытались устраивать себя вернее00:02:12
продавать себя Ну уже после Второй00:02:14
Мировой войны нужно было00:02:17
легитимироваться можно было как-то00:02:19
сохраняться в мире где00:02:22
победили и противостояли друг другу00:02:24
либеральные демократии и00:02:26
Коммунистический блок и понятно что00:02:29
коммунистическому блоку они продали себя00:02:31
никак не могли они поэтому00:02:33
заявлялись себя как00:02:36
некоторые режимы которые хранят всё00:02:38
равно коммунизм но как быстро они на00:02:42
самом деле превращались в либеральные00:02:44
режимы то есть они критиковали с гораздо00:02:46
больший яростью и отстраивали себя00:02:49
гораздо больше интенсивностью чем от00:02:52
коммунистов от собственного либеральных00:02:55
демократии по риторике по тому что там00:02:58
было запрещено00:02:59
и вот это интересно что начиная бороться00:03:02
с00:03:03
э-э как бы одну частью политической00:03:06
сектора00:03:07
немедленный переходишь к репрессиям во00:03:09
всем политическом аспекте Потому что00:03:11
если у тебя Свобода то у тебя и00:03:13
коммунисты есть а если ты хочешь00:03:14
запретить от них коммунистов то у тебя00:03:16
как бы ну получается какая-то ущербная00:03:20
ущербная система и вот00:03:22
мы-то сами коммунизм не очень любим да00:03:25
как жители Советского Союза но я00:03:27
обнаружил для себя с удивлением огромным00:03:30
насколько ключевые вопросы для00:03:32
либерализации этих режимов для перехода00:03:34
от диктатуры в демократии была00:03:36
легализация собственно самых подпольных00:03:39
партий тех конечно которые соглашались00:03:42
соглашались действовать в рамках закона00:03:44
не вели вооружённую борьбу те кто Ну00:03:48
естественно вооружённые борьба была00:03:50
законной так сказать демократическом А00:03:54
вот в них это было важно для них это был00:03:56
маркер нормальностей достаточно00:03:58
насколько репрессивные были эти три00:04:00
режима можно ли их сравнивать по степени00:04:02
кровавости потому что этот отчет00:04:04
понимаешь что так сказать в Испании там00:04:06
30 Португалии 20 тысяч Греция конечно00:04:09
коротко было да семь лет всего Но00:04:11
насколько по степени жестокости и00:04:14
репрессивности можно их сравнивать О00:04:16
боже это во-первых за исключением Греции00:04:19
7 лет это были очень длительный режим и00:04:23
они прошли очень разные фазы и они00:04:26
двигались не линейно но я скажу что00:04:29
опять же мы с вами как жители бывших00:04:32
красных диктатур склонны были00:04:35
симпатизировать00:04:36
антикоммунистическим режимом которые00:04:38
победили коммунистов и спасли нормально00:04:41
спасливочным экономику буржуазную00:04:43
какую-то повседневность00:04:45
и поэтому немножко склонны были не00:04:48
замечать того что например заключает00:04:51
даже Европейский конференции а именно00:04:52
чрезвычайно жестокие репрессивный00:04:55
характер00:04:57
начиная с вот такого парадокса Мы помним00:05:00
что Франко становлению франков власти00:05:02
помогали ги шалить00:05:06
благодаря военной помощи00:05:08
[музыка]00:05:09
обоих обеих европейских правых диктатуры00:05:13
самых крупных того времени были еще00:05:18
венгриями00:05:20
две крупнейшие лидирующие и00:05:23
представители Гитлера и представителя00:05:24
личному совете00:05:26
Ну что-то ты очень как-то жесток казнишь00:05:30
много Ну ты да они всё-таки не были там00:05:33
фамильярдные но в общем они бы00:05:35
уговаривали как-то поменьше казнить И00:05:37
поменьше разрушать я напоминаю Да что00:05:39
Гитлер Муссолини в тот момент ещё до00:05:42
мировой войны не пришли к власти военным00:05:44
путём соответственно Ну как бы степень00:05:46
репрессивности Германии Италии00:05:48
действительно отличалась уже была00:05:50
гораздо хуже Италия поспокойнее но в00:05:53
целом это были ещё диктатуры мирного00:05:55
времени а Франк уже начал естественно00:05:58
его диктатуры э его Джин00:06:01
шестым 39 года в период Гражданской00:06:03
войны был необыкновенно просто00:06:06
расстреливали массу и00:06:09
в конечном счете Ну скажем так там00:06:12
сложно оценить точное количество жертв00:06:15
Гражданской войны и репрессии00:06:17
сопутствующих речь идёт примерно о00:06:19
200.000 погибших из которых каждый пятый00:06:21
жертвовать политических репрессий правда00:06:23
потому что казнили как мы помнили00:06:27
детей и другие похороненные в долины и00:06:29
павших А вот такой Парадокс Франко00:06:33
читает Это я вижу что действительно00:06:34
человек начинал с жестоко и диктатуры00:06:37
человек начинал с репрессией и по мере00:06:39
развития Да как бы вот это жестокость00:06:42
немножко растворяется он начинает00:06:44
воспитывать нас уже будущего наследника00:06:46
престола Хуана Карлоса вот этого вообще00:06:49
по-моему как не типичный для диктатуры00:06:52
развития вот от такого от кровожадности00:06:54
к более такой что ли вегетарианской00:06:57
форме00:06:59
в зависимости от длительности Нет это00:07:01
диктатура вообще говоря не имеет плана00:07:03
долгосрочного своего существования00:07:06
вот считается почему-то что демократия00:07:09
решены долгого горизонта планирования00:07:12
потому что демократические лидеры они00:07:13
якобы мыслят в Горизонте следующих00:07:16
выборов ну максимум двух выборов А зачем00:07:18
американским президенту заводится о том00:07:19
чтобы через 20 лет если он через знает00:07:23
что через восемь Он точно уйдёт00:07:25
ну или там Зачем парламент00:07:29
премьер-министру горизонт в 40 лет 3000:07:32
лет собственно точно знает что есть00:07:34
максимум там 10-15 а зачастую речь идёт00:07:37
о каких-то считанных годах иногда00:07:39
месяцев зачем это нужно но выяснять что00:07:42
диктатура граждан планирования тоже00:07:44
очень небольшой она приходится одними00:07:47
лозунгами а потом если одними методами00:07:49
потом эти методы и лозунги меняет потом00:07:52
их меняет ещё раз и мы прекрасно00:07:53
во-первых потребите на режимах которые я00:07:56
рассматриваю Ну и конечно видим это00:07:57
российском режиме он пришёл совершенно в00:08:00
одном обличье действительно спасти00:08:03
страну от коммунистического реванша00:08:04
переделала собственности00:08:06
потом он хотел интегрировать00:08:09
российскую элиту в западную литу00:08:11
западную Мы помним что это собственно00:08:13
чуть ли не целью первых может быть двух00:08:16
сроков и даже отчасти медведевского00:08:18
времени потом стабильность давать ничего00:08:20
не менять а потом конфронтации все00:08:23
вытеснило И сейчас у нас лозунг кажется00:08:24
единство которое мы понимаем означает00:08:27
отсекаем всех кто не знает единство не00:08:31
сложением единственное вычитаем Почему00:08:33
диктатуры горизон планирования тоже00:08:36
маленький потому что диктатура00:08:37
собственно говоря занята собственно мы00:08:39
жила э диктаторы обычно конечно не00:08:41
говорят я Кровавый Диктатор который00:08:43
хочет украсть там денег и убить как00:08:45
можно больше всех граждан Диктатор00:08:47
говорит что миссия у него есть цель00:08:49
сохранить какие-то ценности обычно00:08:51
диктатуры приходит в ценностную упаковки00:08:53
Почему мы не как все потому что ну я не00:08:57
правлю как все остальные как нормальные00:08:59
так сказать сменяемые лидеры потому что00:09:02
у меня другой народ уникальный У меня00:09:05
другая сторона с уникальный ценности это00:09:08
уникальность раздражает внешний мир00:09:09
поэтому я хочу поэтому нам приходится с00:09:12
этим внешним миром находиться на00:09:15
ножах в какой-то степени конфронтации00:09:18
высокую до средней Но неважно00:09:19
конфронтацию И дальше он00:09:23
особенно вождь персоналийского режима00:09:27
партийного режима тоже Коллективная00:09:30
диктатура они начинают заниматься00:09:32
выживания00:09:34
а выживание требует совершенно разных00:09:36
действий в разное время поэтому00:09:39
это верно что Франко смягчился Ну и00:09:41
Советский коллективный диктаторы эти00:09:43
коммунистической партии как мы тоже00:09:44
помним перешёл кофе00:09:47
который посвящена Львиная доля вашей00:09:49
книги А насколько там сработало идея00:09:53
национального примирения Да когда и00:09:56
фалангистов республиканцев хоронили в00:09:58
одном месте Да в долине павших и когда00:10:00
затем уже был вот это пакт дель видео по00:10:03
акты забвения насколько работает идея00:10:05
примирения и забвений или вот как00:10:07
показывает вынос тела Франко не очень00:10:09
работает00:10:17
Это огромный комплекс мемориальный00:10:20
который задумался Дворец Советов в честь00:10:24
победы революции в честь победы00:10:33
и Это огромный комплекс00:10:35
религиозного типа здания огромный крест00:10:38
гигантский крест гигантской00:10:42
лидера основатель партии фашистского00:10:45
типа фаланги испанской санатории при00:10:47
переварить00:10:48
после его смерти и действительно до00:10:51
войны и еще естественно пленные00:10:54
республиканцы пленные враги00:10:55
трудились настройки действительно Франко00:10:59
задумывал это как памятник Победе00:11:02
памятник Победе Победителей убеждённых00:11:04
хороших испанцев на плохими Патриотов на00:11:07
врагами отечества но заканчивали00:11:09
базилику начали в тридцать седьмом грубо00:11:12
говоря заканчивали в пятьдесят седьмом00:11:13
пятьдесят девятом за 20 лет изменился00:11:16
общественный запрос Изменился мир и он00:11:19
Веста лозунг Победа стал продвигать00:11:22
должен мир тогда примерно аналог нашего00:11:24
лозунг стабильности то есть ценность00:11:27
правления франков состоит в том что в00:11:30
Испании в отличие потому что было 20 лет00:11:31
назад00:11:32
хаос и насилие и не война и не вот а вот00:11:36
мир А если у тебя мир тебе нужно00:11:38
каким-то образом показывать что00:11:40
прежние противостояние как-то завершено00:11:43
и Да вот он начал из бывших фактически00:11:46
пленных которые00:11:48
в концлагерном режиме трудились на этой00:11:51
стройке действительно части была00:11:52
похоронена в крипте этой самой базилики00:11:55
в знак того что могут Все Испанцы Значит00:11:58
так или иначе00:12:00
это наши наши люди но никогда не пришёл00:12:03
к этой идее вернее никогда не осмелился00:12:07
до конца своей жизни реализовать людей00:12:08
полностью действительно его преемник00:12:11
только э реализовал от людей00:12:15
в Испании гражданская война Можно ли00:12:18
сказать что сейчас уже завершён процесс00:12:20
национального примирения00:12:24
не гражданская война если она Однажды не00:12:27
диктатуры00:12:29
не рабство не колониальная зависимость00:12:32
никогда не заканчивается Потому что00:12:34
всегда есть политики всегда есть00:12:37
обыватели всегда есть интеллигенты00:12:39
интеллектуалы которые будут этот эту00:12:42
тему развивать в настоящем то есть мы не00:12:45
то что на революцию гражданскую войну на00:12:48
коммунизм списываем наши нынешние00:12:50
нынешние проблемы и неудачи мы их00:12:52
списываем аж на крепостное право и чуть00:12:55
ли не на Ордынское имя естественно э00:12:58
Африка продолжает списывать свои00:13:00
проблемы на колониальную зависимость00:13:01
которая кончилась десятилетия назад уже00:13:04
можно сказать 75 лет назад00:13:07
тем не менее сама сам период зависимости00:13:10
зачастую был меньше чем то время которое00:13:12
прошло после её окончания тем не менее00:13:14
она до сих пор во всех виновата00:13:16
естественно в Испании как только00:13:17
возникает а какая-то средняя00:13:21
политической борьбы естественно00:13:22
возникает вопросы и вернее запрос а-а00:13:25
преодолении диктуру поэтому Нет конечно00:13:27
диктатуры не заканчивается никогда И это00:13:30
видно и по выносу Франко из Мавзолея из00:13:33
этой самой долины павших Да и по00:13:37
изгнанию короля Хуана Карлоса который00:13:40
перевез демократии правда что называется00:13:42
мы не любимого00:13:44
другие истории Но тем не менее все равно00:13:48
там Новое поколение левых партий Таких00:13:52
вот ну молодые республиканцы которые не00:13:55
застали вот старые Республики00:13:56
естественно стали вспоминать что это же00:13:59
человек который выписан Диктатор вот ну00:14:01
поэтому э поэтому конечно нет не00:14:05
заканчивается всегда но она00:14:06
заканчивается В каком смысле00:14:09
нет диктатуры закончилась это не прав00:14:12
когда мы слышат какого-нибудь грубо00:14:15
говоря современного00:14:18
один из лучших побуждений зачастую00:14:21
молодого левого испанца говорящего что00:14:24
нет в диктатуры Франко не закончилось00:14:27
что франкисты схитрились остались у00:14:29
власти что Хуан Карлос это просто00:14:32
преемник диктатора он конечно может быть00:14:35
из лучших побуждений вам врёт конечно00:14:37
закончилась между 705 и 82 годом00:14:42
о том как заканчиваются режимы мы00:14:46
поговорим после небольшого перерыва00:14:50
программа археология специальное00:14:52
интервью сегодня наш специальный гость00:14:54
журналист публицист писатель Александр00:14:56
баунов и обсуждаем его новую книгу конец00:14:59
режима как закончились три европейские00:15:01
диктатуры книга об Испании Португалии и00:15:04
Греции Саша ну вот конец режима00:15:07
собственно Глядя на это из 2022 202300:15:12
года Какие уроки условно говоря00:15:15
российский режим может извлечь из концов00:15:18
трех вот этих00:15:20
средиземномоновских Португалии00:15:21
атлантическая но тем не менее как бы00:15:23
культура Южная средиземноморская из этих00:15:25
трёх диктатур Что является здесь главным00:15:29
фактором может быть проигранная война00:15:31
ведь Испанцы кончились испанской режим00:15:34
чёрных полковников кончился после00:15:36
неудачной авантюры на Кипре или00:15:38
Колониальные войны с Португалией00:15:40
принесли уже к раскачиванию режима и00:15:43
армии00:15:44
вы оговорились не испанский а греческие00:15:48
Да вот насколько насколько важна была00:15:51
проигранная война при Греции проигранная00:15:54
война была важна потому что на это00:15:57
собственно власть не как бы00:16:01
немножко00:16:02
потеряли поддержку разных групп и решили00:16:07
совершить нечто великое как аргентинские00:16:09
Генералы00:16:10
клиентские острова то есть принести00:16:13
нации нечто безусловно одобряемое и э00:16:16
обломались у них не получить00:16:18
соответственно э-э дальше возникает вот00:16:21
собственно это желание институтов в00:16:23
котором мы говорили когда вдруг00:16:24
выясняется что00:16:25
президент страны Может это решить хунту00:16:28
от власти00:16:29
имея на этот формальные инвестиционные00:16:32
полномочия А в Португалии война была не00:16:36
проиграна больше того там дела шли в00:16:38
общем на фронте неплохо она скорее была00:16:40
не выигрывает то есть затяжная не00:16:42
выигрываемая война в каком-то отношении00:16:45
тоже может похоронить диктатуру потому00:16:47
что00:16:49
армия перенапряжена была ну то есть одно00:16:53
деловой вот опять же мы наблюдаем войну00:16:56
сейчас которые не то чтобы Россия00:16:59
проигрывает Что называется большая часть00:17:02
поля боя по-прежнему за ней Но она не то00:17:04
чтобы выигрывает и мы видим как00:17:06
переутомлена Патриотическая00:17:08
общественность этой ситуации как она00:17:10
фрустрированная ситуация а это меньше00:17:12
года теперь Представьте такую ситуацию00:17:13
10 лет Когда вы вроде бы воюете вроде не00:17:16
проиграли но и конца не видно и вот это00:17:21
был случай Португалии Да была война за00:17:23
сохранение империи она как бы и не была00:17:26
проиграна но концы тоже не было видно к00:17:28
этой фрустрированной общественности00:17:30
присоединилась армия потому что в армии00:17:32
в какой-то момент показалось Ну там были00:17:35
как бы корпоративные00:17:38
несправедливости Ну просто армии части00:17:40
армии показалось что сейчас на нас00:17:42
повесят вот эту ситуацию что не00:17:45
выигрывается политики решения00:17:47
политического переговорного найти не00:17:49
могут А вот типа армии сделают во всем00:17:51
виноваты и когда армия поняла что этот00:17:54
политический режим её не защитит от того00:17:57
чтобы на неё повесили всех собак Да это00:17:59
армия устроила то что они считали00:18:01
переворотом но тут Выяснилось что к00:18:04
этому перевороту присоединились и00:18:05
гражданские Да люди вышли встречать тех00:18:07
офицеров которые пришли свергать режим и00:18:09
военный переворот перерос гражданскую00:18:11
революцию вот эта ситуация которая в00:18:13
принципе00:18:14
действительно00:18:17
здесь всё-таки Большая разница Мне00:18:20
кажется с Россией Я не вижу Да00:18:22
способности в российской армии сыграть00:18:24
ту же роль которую сыграли там и00:18:26
греческие чёрные полковники и00:18:28
Португальская армии во время революции00:18:30
гвоздик а то есть там совершенно другая00:18:33
политическая культура00:18:35
Российская армии менее субъект на потому00:18:37
что собственно российскую Как иранскую00:18:39
как китайскую армию вот эти00:18:41
революционные режимы созданные ранее 7900:18:44
году в Китае в 48 в России00:18:46
соответственно в семнадцатом они боялись00:18:48
собственной армии и поэтому максимально00:18:50
отодвигали её от политики армии конечно00:18:52
и Греции Португалии и00:18:55
Испании была более субъектами тоже не00:18:57
надо преувеличивать все диктаторы00:18:59
одинаковых боятся армии поэтому когда00:19:01
они могут укрепиться у власти при помощи00:19:04
армии но потом они в этой самой армии00:19:06
заинтересованы тот же Франко а понимая00:19:10
Да что армия привела её к власти а00:19:12
значит армия может так сказать увести00:19:14
его от власти например убрал пост00:19:17
военного министра Да там не было00:19:18
министра обороны или как угодно00:19:20
расстелила это на три поста министра00:19:23
армии не стремятся министров понимаешь00:19:25
что армию над грабить э также как у нас00:19:28
вот такие бесконечные войны спецслужб00:19:30
там у нас тоже раздробленности службы00:19:32
потому что российский режим видимо00:19:34
понимает что00:19:35
с хуже та сила которая может быть в00:19:38
отличие от армии способны00:19:40
иметь политическую субъект вот поэтому00:19:44
до России не похоже в этом отношении но00:19:46
и похоже но я еще говорю я не хочу вести00:19:50
читателя при путем прямых аналогий Ну00:19:53
понятно да наши с русским читателем00:19:57
аналогии состоит в том что мы также как00:20:00
и жители этих стран разобранных книги00:20:04
являемся жить являемся гражданами00:20:06
подданными как угодно во-первых00:20:08
диктатуры длительные по времени перешла00:20:11
на третий десяток это редкий случай на00:20:14
самом деле жизнь диктатуры в целом00:20:15
короче00:20:16
особенно персоналитической партии может00:20:19
быть всё больше да лучше механизмы00:20:21
передачи власти Именно поэтому кстати00:20:24
говоря под конец жизни Франко фаланга00:20:26
Вот это единственная правящий партия00:20:28
партии власть очень беспокоилась о том00:20:30
чтобы из личного режима превратить в00:20:33
партийный режим Они понимали спортивный00:20:36
конечно стабильный и00:20:38
но выиграла выиграла ставку на преемника00:20:41
преемник демонтировал нам достаточно что00:20:44
мы живем внутри режимы которые00:20:46
определенными чертами похож на 4 режима00:20:49
и в общем никаких аналогий дальше00:20:51
оттягивает не обязательно дальше00:20:52
достаточно просто рассказывать как оно00:20:54
было Ну концептуализируя не просто там00:20:57
все-таки я стараюсь не просто излагать00:20:59
факты Да это не статья Википедии они00:21:02
справочник по событиям Да это всё-таки00:21:04
некоторые визуализации00:21:06
да концептуализации а похожести00:21:09
российского на вот эти три режима Можно00:21:11
ли говорить о своеобразном00:21:13
корпоративизме или фашизме который00:21:15
возникает на фоне ну так скажем00:21:17
дискомфорта патриархального общества00:21:19
некие патриархализм которые не00:21:22
вписывается в современную Цивилизацию Он00:21:24
выдвигает такие формы соборности да00:21:27
корпоратизма Или идея вот как русский00:21:30
мир была в Португалии Как это там00:21:32
лузитанская00:21:35
про пеканизм лузитанская цивилизация вот00:21:38
в этом можно здесь найти параллели Ну00:21:41
можно если мы там понимаем фашизм в00:21:43
широком смысле00:21:45
колебания в определениях Но конечно00:21:47
параллели есть во-первых это не только00:21:49
антикоммунизм00:21:51
российский режим Не может быть жестко00:21:54
антикоммунистический потому что часть00:21:55
его поддержки приходится00:21:57
реагирующих коммунистов00:22:01
ну еще и антивирались00:22:05
антибиографизм антимодернизм то есть00:22:08
всякие современные течения э-э очень не00:22:12
нравится этим режимом и и Франко если00:22:15
полковники очень боролись длинными00:22:17
волосами юбками и сексом в Испании00:22:20
Португалии и00:22:22
в Греции того периода было также мало00:22:25
тоже не было СССР журнал без запрещён а00:22:30
порнография была запрещена обложку00:22:32
альбома Rolling Stone заменили так там00:22:35
не было00:22:36
порнографии просто там были джинсы00:22:39
ширинкой вот само так сказать намек на00:22:42
то что под этими джинсами может00:22:44
находиться тело Да вот это тоже вся00:22:46
пятилешность это все очень плохо это все00:22:48
очень страшно поэтому две были главные00:22:51
категории запрещённые литературы может00:22:53
быть три - это00:22:55
естественно Коммунистический литературы00:22:58
это всякие вот за демократию какие-то00:23:00
либеральные книги и это конечно всё что00:23:03
можно так сказать охарактеризовать как00:23:06
сексуальные эротический контент Вот это00:23:09
всё было действительно такая общая черта00:23:11
диктатуры и когда вот смотришь э вот в00:23:14
борьбе с ЛГБТ как материал российский00:23:17
режим путинский режим понимаешь что они00:23:19
все так сказать у них общие знаменатель00:23:21
это вот общие раздражитель это тема тела00:23:25
тема секса00:23:26
Да я вот думаю тоже О параллелизме Та же00:23:29
Греция Да и на агенты лишения00:23:32
гражданствами или на Меркурия ли00:23:34
гражданство которое затем Стало уже00:23:37
министром культуры Греции00:23:42
естественно это конфронтации собственной00:23:44
интеллигенции и попытка обвинить00:23:47
собственную интеллигенцию рабочие на00:23:49
какие-то недостаточно патриотизме все00:23:52
все это есть естественно это00:23:54
противостоит еще раз говорю ценностная00:23:56
упаковка ценностная оболочка мы как бы00:23:58
боремся с модернизмом либерализмом00:24:01
боремся современными всякими вещами00:24:03
которые нам не нравятся которых вчера не00:24:05
было сегодня есть не потому что мы00:24:08
боремся потому что мы боремся за э нашу00:24:11
нашу уникальность которая состоит в том00:24:14
что мы в отличие от других00:24:16
храним э какие-то ценности которые00:24:18
другие потеряли и в этом отношении э ну00:24:21
я уверен что люди которые так фрейме да00:24:26
формируются современные российскую00:24:27
идеологию интуитивно Они конечно не00:24:29
погружались глубоко в разбор режима00:24:32
Франко что лазара потому что просто на00:24:34
русском температура-то про это нет но00:24:37
попали они примерно туда же был такой00:24:40
тоже так сказать умер умирающий00:24:43
патриархат последний вопрос Саша00:24:45
действительно персонализме вы уже00:24:47
употребляли в первой части что вот в00:24:50
конце Франко этот персонализм пытались00:24:52
заменить фалангой но в принципе вот эти00:24:54
диктатуры Они полностью инвестированы в00:24:57
тело диктатора Да если мы сейчас00:24:58
остановимся на Франко и на салазаре00:25:00
умирает Диктатор умирает диктатуры ни00:25:03
одна диктатура не может обеспечить сам00:25:05
Воспроизводство за пределы тела00:25:07
диктатора как правило00:25:10
оптимистический вывод который мы точно00:25:12
можем сделать из этой ситуации режим в00:25:14
том виде в котором00:25:16
консолидировано00:25:26
в котором00:25:34
поддержка Он победитель в гражданской00:25:37
войне с 40-летним опытом который слушали00:25:40
правление которого слушали00:25:41
беспрекословно что нужно как-то00:25:43
перераспредить полномочия Но даже в том00:25:45
виде в котором он хотел продолжения00:25:47
продолжение получил Он получил00:25:49
собственно демонтаж собственно наследия00:25:51
Ну еще раз я написал00:25:55
у вас если бы Марсианин который00:25:58
приезжали китайцы которые приезжают в00:25:59
Испании ничего не знает чтобы был00:26:01
последний лет и мы покажете что00:26:03
Гражданской войне победили00:26:04
республиканцев настолько убрана тема так00:26:08
сказать превосходство00:26:11
Саша спасибо большое за этот рассказ00:26:14
Александр баунов писатель журналист00:26:17
публицист был у нас сегодня в гостях со00:26:20
своей книгой конец режима как00:26:22
закончились три европейские диктатуры Ну00:26:24
а я вспомню здесь заключение и конец00:26:26
другого Европейского диктатора00:26:27
португальского диктатора салазара00:26:29
который упавший из Лонга получил инсульт00:26:32
и собственно деменцию к всю жизни и00:26:35
последние два года его окружение00:26:38
притворялось что он по-прежнему является00:26:40
правителем министры делали ему доклады00:26:43
как если бы он правил Португалии А сам00:26:45
он читал газету которую издавалась для00:26:47
него единственным экземпляре и мне00:26:50
кажется что другие европейские и не00:26:52
европейские диктатуры которые мы сейчас00:26:54
наблюдаем ближе примерно к такому же00:26:56
концу человек Читающий газету в00:26:59
единственном экземпляре Это был00:27:01
Александр баунов Меня зовут Сергей00:27:03
Медведев археология специальное интервью00:27:04
оставайтесь с нами Радио Свобода и00:27:07
телеканал настоящее времяОписание:
Приложение к проекту Сергея Медведева "Археология". Специальный гость Радио Свобода – журналист, публицист Александр Баунов. Тема беседы – "Конец режима". Так называется книга Александра Баунова, только что вышедшая в издательстве "Альпина Паблишер": "Конец режима. Как закончились три европейские диктатуры". Речь идет о средиземноморских правоконсервативных режимах – Испания, Португалия и Греция. Подпишитесь на канал Радио Свобода https://www.youtube.com/user/SvobodaRadio/?sub_confirmation=1 Включите уведомления о новых видео, нажав на значок колокольчика.
Готовим варианты загрузки
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах
Вопросы о скачивании видео
Как можно скачать видео ""Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева"?
Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.
Какой формат видео ""Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева" выбрать?
Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.
Почему компьютер зависает при загрузке видео ""Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева"?
Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.
Как скачать видео ""Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева" на телефон?
Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.
Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 ""Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева"?
Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.
Как сохранить кадр из видео ""Затяжная война может похоронить диктатуру" | Проект Сергея Медведева"?
Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.
Сколько это всё стоит?
Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.