Скачать "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»"
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252Fk_n5LnXKNRc%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
Подождите немного, мы готовим ссылки для удобного просмотра видео без рекламы и его скачивания.
Оглавление
Похожие ролики из нашего каталога
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F9KeqXwVlQMU%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FBXTTn_N2nQs%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252Fk31Ou_BPjCI%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Теги видео
Субтитры
Английский
00:00:22
мы просто проиграли и Мы проиграли не00:00:25
только свою жизнь но к сожалению жизнь00:00:28
наших детей00:00:30
я была плохим главным00:00:34
мы умершие живые понимаете жизнь в00:00:38
которой мы жили и которая была она00:00:41
умерла00:00:43
Я лично ответственно за то что00:00:46
происходит в Украине очень важно чтобы00:00:49
россияне слышали именно от российского00:00:52
журналиста Какой кошмар там творит00:00:55
сам Путин не может остановить войну Нет00:00:57
Никогда он отлично понимает что он Жив00:00:59
пока он ведёт войну00:01:02
двух вещей не происходит в демократии00:01:05
массового голода и массового убийств00:01:07
Почему Потому что имбирь избраться надо00:01:14
мой дом - это Москва Россия00:01:19
я не против если у меня будут внуки00:01:22
[музыка]00:01:39
мы с вами находимся это называется00:01:42
Jordan Center for Advance центр Джордана00:01:47
для00:01:48
продвинутого изучения России это наш00:01:51
йордан который Борис йордан который был00:01:53
на НТВ Это Борис йортон который когда-то00:01:57
дал деньги на этот центр так я понимаю00:02:01
это принято такая практика в00:02:03
американских университетах той части00:02:05
люди которые профессора они прежде всего00:02:08
изучают русскую литературу в основном 1900:02:11
век есть историки которые читают здесь00:02:15
лекции по Советской российской истории и00:02:19
вот Джордан сента в котором я нахожусь я00:02:22
читала Один курс который называется00:02:27
Почему люди выбирают автократов на00:02:30
примерах 28 стран которые вступили на00:02:34
путь плоскую мистической транзиции а00:02:37
после00:02:38
1990 года у меня был класс 47 человек а00:02:41
второй курс который я читала это00:02:44
назывался Восхождение государства00:02:47
секретной полиции это собственно история00:02:49
КГБ И самое главное что произошло после00:02:53
конца Советского Союза Что произошло с00:02:56
КГБ и как случилось так что они взяли00:02:58
власти понятно что сейчас у власти в00:03:01
России находится не просто один человек00:03:03
бывший подполковник КГБ СССР но00:03:06
корпорация всех возможных этажах власти00:03:09
находятся выходцы с КГБ Когда В00:03:13
девяносто втором году вы написали свою00:03:15
книжку мины замедленного действия это00:03:17
первая книга окгб наверное в мире00:03:19
написанная из России00:03:21
Вы закончили ее Вот как суффир00:03:24
тоталитарной власти именуемый Комитет00:03:26
государственной безопасности СССР не00:03:28
может до бесконечности оставаться за00:03:30
кулисами политической сцены но00:03:32
обязательно попытается заявить свои00:03:34
претензии на главные роли в том спек ле00:03:36
что разыгрывался на территории СССР Тем00:03:38
более что тексты для этой драмы писались00:03:40
при прямом и самым действенным участии00:03:42
КГБ вы пишете В девяносто втором году00:03:44
когда всем остальным кажутся что КГБ00:03:48
повержен00:03:49
Почему вы тогда так написали и правильно00:03:53
ли я понимаю что с каждым годом Вы00:03:55
убеждали в своей правоте первый вариант00:03:57
от книжки был написан 90-м году главы00:04:00
читали Радио Свобода из Мюнхена 91-м00:04:03
году первый вариант вышел на немецком00:04:06
языке потому что конечно по-русски его00:04:08
нельзя было опубликовать А вот в 92 уже00:04:11
удалось опубликовать это по-русски00:04:13
практически весь тираж скупил Лубянка00:04:18
Да они меня все знали а я же тогда00:04:22
входил во всякие комиссии проследование00:04:24
деятельность КГБ и всё время значит00:04:26
тогда ещё можно было ходить по коридорам00:04:29
главного серого здания на Лубянке и00:04:32
буквально вот они говорили Женечка00:04:36
хотите мы вам такой файл дадим или00:04:39
хотите мы вам такой файл они ждали что00:04:42
их будут вешать на фонарях и поэтому00:04:44
надо было задружиться со мной потом00:04:47
стало известно что книгу положили на00:04:49
стол яйцам которые я никогда в своей00:04:52
жизни не видела и тогда точно они решили00:04:54
что сейчас вот я практически буду00:04:57
руководить00:04:58
[музыка]00:05:03
Это самый сильный самый мощный институт00:05:08
советской власти00:05:09
это инсту трипрессий это инстут долгой00:05:15
индукциональной культуры построены на00:05:18
насилии на бесправии на00:05:22
абсолютном00:05:23
приоритете государства они есть00:05:26
государство они госбезопасность но они00:05:30
не то чтобы только защищали государство00:05:32
они собственно Есть выражение этой00:05:34
государственной безопасности и00:05:37
плюс полное неуважение к правам человека00:05:41
то есть это выстроенная индукциональная00:05:43
культура как бы это не называлось00:05:46
вычеканчика гпо ГПУ НКВД НКБ МГб КГБ ФСБ00:05:53
сейчас совершенно не важно сохранилась00:05:56
вот эта функциональная культура и когда00:05:59
у вас есть такая мощная национальная00:06:01
культура то понятно что она не может00:06:04
просто раствориться Если вы её не00:06:06
уничтожите после кончины Сталина00:06:09
партийные бюрократия а КПСС это было00:06:12
конечно не партия а форма управления00:06:13
государством они безумно они просто00:06:17
смертельно боялись нквдшников потому что00:06:21
расстреляны были прежде всего на вся00:06:24
Элита Советского Союза вас и 2.00000:06:27
Чекистов и э милицейских было тоже00:06:30
расстрелянно и поэтому Когда Сталин умер00:06:32
и при помощи Маршала Жукова маршала00:06:36
Победы как его называли а удалось00:06:38
арестовать Берию и там тогда ещё00:06:42
примерно 150 выше чиновников НКВД МГб00:06:46
тогда называлась тоже была арестована то00:06:48
первое что что делалось Если Вы00:06:51
посмотрите при хрущёве и потом при э00:06:54
брежневе это инфляция партийный00:06:57
бюрократии в КГБ и они всячески пытались00:07:00
контролировать э КГБ они очень боялись00:07:03
исключительность из чувства00:07:06
самосохранения во время перестройки вот00:07:08
этот институт который конкурировал00:07:11
заглавный товар который был при00:07:13
Советской власти за информацию а ЦК КПСС00:07:17
он был уничтожен его снесли00:07:21
и вдруг оказалось что00:07:25
коммунисты-то снесли агабашники оказали00:07:28
в суворованы кем они были востребованы00:07:30
как новый властью тут же тут же новая00:07:34
власть хорошо помню мы стоим заседание00:07:37
комиссии по расследованию деятельности00:07:39
участие комитета государственной00:07:41
безопасности в перевороте лакомиться00:07:44
такой она заседала00:07:46
сером здании Лубянке Вот я хорошо помню00:07:49
мы стоим у окна с видом на00:07:53
лубянскую площадь где уже Дзержинского00:07:56
нет только постамент ещё тогда остался с00:07:58
двумя другими членами комиссии один был00:08:00
станки второй был край оба ключевых00:08:03
чиновников ельцинской администрации и00:08:07
они мне говорят00:08:10
разведку Украины00:08:12
уже начинает действовать на территории00:08:15
России Как мы можем закрыть КГБ Как00:08:17
помочь00:08:18
разведка Украины00:08:20
и Белорус Они же просто пытаются украсть00:08:25
нашей секрет00:08:28
казалось что я какая-то просто какой-то00:08:32
сюр00:08:34
а тогда руководитель эту комиссия Сергей00:08:37
степашин дал интервью Московскому00:08:40
комсомольцу в котором был поставлен00:08:42
заголовок КГБ СССР должен быть распущен00:08:46
степашина вызвал к себе яйца устроил ему00:08:50
головомойку Вы чего и дальше00:08:53
аргументация была такая значит во-первых00:08:56
конечно Украина Беларуси которые хотят00:08:58
стырить секреты России это понятно А00:09:01
главное этот монисты тогда такое Евгения00:09:04
Севастьянова его назначили руководителем00:09:07
Московского управления КГБ и он на меня00:09:11
очень обиделся потому что я написала00:09:13
статью в московских новостях о том что00:09:15
кто какая культура возьмет вверх00:09:18
демократов или вот значит Чекистов00:09:21
Севастьянов00:09:24
что коммунисты будут все время готовить00:09:27
переворот00:09:28
кто-то должен имя заниматься Понимаете00:09:32
вот люди которые пришли к власти в00:09:34
Демократической России Они считали00:09:37
политический сыск Возможно они полагали00:09:41
что вот была плохая власть коммунисты и00:09:45
было плохое КГБ А они хорошие и00:09:48
демократические и будет хорошая как бы00:09:52
ну вот мы получили00:09:53
[музыка]00:10:02
в 1991 году программист из Канады Джеймс00:10:07
Гослинг впервые задумался о том что00:10:09
человечеству нужен универсальный язык но00:10:12
не для людей а для электронных приборов00:10:14
которых с каждым днем становилось все00:10:17
больше сперва команда гостенко работала00:10:19
над созданием универсального мини00:10:22
компьютера который мог бы стать00:10:24
своеобразным пультом управления для всех00:10:26
этих электронных приборов в 1994 году00:10:30
всем и особенно разработчикам стало00:10:33
понятно что будущее за интернетом и00:10:35
именно Он нуждается в универсальном00:10:38
языке программирования мы хотели сделать00:10:40
что-то из области ядерной физики но так00:10:43
чтобы другой разработчик посмотрел на00:10:45
это и сказал ну это не ядерная физика00:10:47
так в нескольких словах Гослинг00:10:50
описывает суть работы над языком Ява00:10:53
который по сей день является одним из00:10:55
самых популярных и востребованных в мире00:10:57
на этом языке созданы сервисы netflix и00:11:00
uber а также множество внутренних00:11:02
банковских систем игр Android и00:11:05
веб-приложении при этом я бы не сложно в00:11:08
усвоении язык и подходит даже для00:11:10
новичков без навыков программирования00:11:12
Если вы хотите освоить универсальный00:11:15
язык программирования стать00:11:16
востребованным специалистом то00:11:18
почувствует себя Ява разработчикам можно00:11:20
совершенно бесплатно на курсе00:11:22
образовательные платформы нетология00:11:25
основы разработки на Ява курс две недели00:11:28
за это время вы разберетесь в основах00:11:31
языка яффа узнайте чем ежедневно00:11:34
занимаются ява-разработчики своими00:11:36
руками разработайте приложение для00:11:39
загрузки фотографий с сайта NASA А еще00:11:42
узнаете Как ваше приложение может00:11:44
взаимодействовать со сторонними00:11:45
системами и напишите на его основе00:11:48
telegram-бота Если вы поймете что Ява00:11:51
разработка это сто процентов ваше то00:11:53
продолжить обучение можно будет на00:11:55
платных курсах нетологии команда00:11:57
методистов экспертов и кураторов00:11:59
нетологии Постоянно работает над тем00:12:01
чтобы программа курсов была актуальной и00:12:04
соответствовала требованиям ведущих00:12:06
работодателей работу кстати тоже00:12:08
помогают найти причём на всех этапах от00:12:10
сбора портфолио до прохождения00:12:12
собеседования А еще лучшие студенты00:12:14
проходят стажировку в компаниях00:12:16
партнёрах-метологии переходим по ссылке00:12:19
в описании или qr-коду на экране и00:12:22
регистрируемся на бесплатный курс основы00:12:25
Ява разработки А по промокоду00:12:28
Гордеева получаем скидку в 45% на все00:12:31
платные курсы нетологии00:12:34
[музыка]00:12:39
какой момент у журналистки которая пишет00:12:42
О науке занимается астрофизико00:12:44
элементарных частиц происходит какой-то00:12:47
щелчок и вы начинаете интересоваться КГБ00:12:50
Ну мягко говоря это разные сферы жизни00:12:54
86 году было столетие Николая Ивановича00:12:57
Вавилова знаменитого генетика00:13:00
создатели Всероссийского института00:13:02
растениеводства он был арестован в 3800:13:05
году когда Лысенко начал подниматься на00:13:08
него было написано донос 43 году Николай00:13:11
Иванович Вавилов умер в Саратовской00:13:14
тюрьме голодный десантрии человек00:13:15
который00:13:16
создал крупнейшую коллекцию семян России00:13:19
Великий генетик00:13:22
Я поехала в Ленинград00:13:25
собирать материал почерку столетию00:13:28
Вавилова00:13:30
и пришла в институт растениеводства и он00:13:33
существовал но все архивы времён когда00:13:38
Николай Иванович ловил был директором00:13:40
института они были на чердаке покрыты00:13:43
птичьем00:13:46
и вот пробираясь через пыль и птичье00:13:48
поймет Я нашла донос на Вавилова00:13:51
написанный одним из профессоров00:13:54
института и опубликовала его а потом в00:13:59
архиве Академии Наук я собственно нашла00:14:02
заключение о том как что Николай00:14:05
чуванович Вавилов умер не потому что у00:14:08
него там воспаление а потому что он от00:14:12
голодный дизентерии когда я вернулась в00:14:14
Москву Я начала искать следователя Мне00:14:18
казалось что это Совершенно естественно00:14:19
человек который последний разговаривал00:14:20
живым Николай Ивановичем вавиловым и00:14:23
около центрального телеграфа был такие00:14:26
киски были тогда по всей Москве ведь все00:14:29
справочные книги были под грифом00:14:31
секретности в Советском Союзе вы не00:14:34
могли просто взять телефонную книгу Это00:14:36
был это не разрешалось был секретно так00:14:39
же как все карты Там же были все00:14:41
перемешаны на улице чтобы ЦРУ не понял00:14:43
как добраться до Кремля абсолютно на00:14:45
полном серьёзе дома были Ну ладно Ну00:14:48
конечно конечно но они же были больные00:14:50
совершенно свои секретности И ты00:14:52
приходишь вот в этот киоск и ты там00:14:55
заполняешь такой цветочек00:14:57
когда-то кого-то этого разыскиваешь и00:15:00
указала там Александр хват Я уже не00:15:02
помню отчество год рождения Я примерно00:15:04
вычислила должен с я написала00:15:07
следователь НКВД и вдруг она мне даёт00:15:10
там Эта женщина адрес улица Горького там00:15:15
дом такой-то Это около метро Маяковского00:15:17
там до маленького НКВД я просто00:15:19
позвонила в дверь00:15:21
и мне открыла женщина Я сказала вот Могу00:15:25
ли я увидеть товарищи я вам сказал00:15:27
Хватит и вы же старик00:15:29
здравствуйте вот я занимаюсь каким-то00:15:33
такого помните помню я хотел бы вас00:15:35
спросить проходить00:15:37
Он никогда в жизни не видел журналист он00:15:41
не мог себе хват представить00:15:43
что кто-то может прийти00:15:46
в квартиру00:15:48
полковника00:15:50
МГб без разрешения более того мы00:15:55
написали московских новостей запрос00:15:57
центр по связям с общественности00:16:05
вот если сделала интервью вот собственно00:16:09
с этого началось а потом ко мне пришла00:16:11
его дочь она была секретарем парта00:16:14
организации00:16:16
Советский Союз то ли парт организации00:16:18
института математики имени келдыши00:16:20
Академия наук СССР это такие должности00:16:23
которые всегда отдавались вот00:16:26
проверенным людям она мне стала00:16:29
рассказывать о том какой замечательный00:16:31
Отец ее папа и как он спас всю семью00:16:37
блокадном Ленинграде00:16:40
а ей говорю вы знаете как ваш00:16:43
спасал всю семью локальным Ленинграде00:16:46
они вместе с полковником кружилиным00:16:49
сажали ученых и отбирали у них карточки00:16:55
их семьи этих ученых умирали от голода00:17:00
а он спасал свою семью она мне00:17:03
рассказала что после моей публикации она00:17:06
была очень шумная и кто-то из языков00:17:09
встретил на белом00:17:11
Ну не хорошо Стариков конечно бить но00:17:14
понять могу я уже потом знала что он00:17:17
творил с вавиловым он ставил Вавилова00:17:21
настойки это когда много дней человек00:17:24
стоит у него лопается венах и просто00:17:28
бедно превращается в кровавое такое00:17:31
месиво ноги и пробочки когда в пробке00:17:35
как бы из-под шампанского вставлялись00:17:38
иголки и Николай Иванович Вавилов и вот00:17:41
приносили на руках камеру остались00:17:43
Воспоминания вы пишете статью про00:17:46
Вавилова потом интервью схватом потом00:17:49
что-то еще но тут бы остановиться нет00:17:51
Потом00:17:52
я сидела В архивах главный военной00:17:56
прокуратуры00:17:58
а как я там оказалась Дело в том что00:18:01
были люди которые мне помогали тайна Они00:18:05
не ксерокопировали кое-какие дела Вот00:18:07
такой замечательный генерал Викторов его00:18:10
давно нет на свете поэтому можно об этом00:18:11
говорить он был заместителем главного00:18:14
военного прокурора во время реабилитации00:18:16
Он был один из тех кто занимался00:18:18
реабилитацией на него это привело00:18:20
какое-то00:18:21
совершенное впечатление и вот генерал00:18:23
Викторов он мне там что-то00:18:25
ксерокопировало приносил А я например00:18:27
что-то публикую Московский новостях И00:18:30
после этого мне звонит00:18:32
заместитель главного военного00:18:40
В общем играли мы в такую игру после00:18:42
чего они меня туда пустили я прочитала00:18:47
Дикое количество дел потому что люди00:18:51
которые вот сидели по тюрьмам лагерям00:18:54
они писали прокуратуру занималась00:18:56
надзором как бы надзором и они все свои00:18:59
жалобы о том как их пытали как что00:19:02
делали с их дочерьми на их глазах00:19:05
как значит их преследовали как отнимали00:19:08
их с квартиры выгоняли их же он на улицу00:19:11
насиловали вот обо всём этом они писали00:19:15
в главной военную прокуратуру и00:19:17
вкладывая на проказуле всё это вот так00:19:19
вот подклеивалось и вот я читаю там дело00:19:22
людей которые там работают где-то00:19:24
строение и вдруг упоминается следователи00:19:26
Боярский там ещё где-то потом само00:19:28
собственно дело этого Боярского и там00:19:31
дело его из КГБ и этот Борей Боярский00:19:34
доктор наук доктор геологических наук00:19:37
кандидат исторических наук00:19:40
значит член сразу журналистов он жил на00:19:43
Арбате угловой дом рядом с американским00:19:46
посольством тоже были домами НКВД КГБ00:19:49
Потому что таким образом они могли00:19:50
прослушивать американское посольство00:19:52
беременности00:20:08
Да он00:20:11
я опубликовала первый материал и был00:20:15
страшный скандал потому что у этого00:20:17
самого Боярского был ход плечо и вот00:20:20
значит Владимира начал против меня00:20:22
борьбу потому что я пошла это00:20:25
Всероссийской00:20:26
значит сонной комиссию где были все00:20:29
диссертации и я узнала что00:20:32
кандидатам исторических наук он стал00:20:34
потому что он посадил историк который00:20:36
написал ему диссертацию о гусиском00:20:38
движении00:20:39
потом я стала если скажем доктором00:20:43
геологических наук и оказалось что ещё в00:20:46
тридцать седьмом году когда он работал в00:20:48
Северной осетите чтистого естественно00:20:49
там страшные вещи Он творил он00:20:52
завербовал одного учёного там который00:20:56
уже в то время когда я им занялось было00:20:58
академиком большой Академии Наук вот он00:21:01
и его Ученики написали боярскому00:21:04
докторскую диссертацию дальше я послал00:21:07
журналистов Короче Катя я прошлась по00:21:10
всем адресам То есть это оказалось00:21:12
интереснее чем астрофизика Да вы00:21:15
понимаете Я спать не могла потому что00:21:17
хотелось бы у меня маленький уже люлька00:21:19
была но00:21:20
это такой Кошмар я одно время пыталась00:21:25
систематизировать пытки которые они00:21:28
устраивали что они делали с людьми00:21:30
Боярский значит человек который00:21:33
несколько дней не пил он говорил я тебе00:21:35
сейчас напою из моего краника раз всё00:21:36
говорил зиппер Ну это ужас что они00:21:39
творили с людьми короче его лишили00:21:43
звания кандидата исторических благ00:21:45
доктора геологического наук исключили из00:21:48
Союза журналистов и Союза писателей и он00:21:51
потерял свою работу в Академию вот00:21:53
понимаете для меня это если хотите это00:21:55
был момент такой Эти люди которые00:21:58
у которых даже могил не осталось потому00:22:01
что их Пепел их сожжённых в Московском00:22:05
крематории Пепел разбросом по дорожкам00:22:08
этого крематория как и пепел моего деда00:22:11
а вот у них ничего нет00:22:14
их убили они не могли попрощаться со00:22:17
своими близкими их убивали страшно00:22:20
заводили в комнату сначала ударяли сзади00:22:25
колотушкой они падали И после этого00:22:28
стреляли00:22:29
стреляли в затылок и вот мне казалось00:22:33
Это ужасно важно вы думали что вы00:22:35
сможете их победить одна Я не думала про00:22:38
победить Мне казалось что это00:22:41
обязательно надо публиковать чтобы00:22:44
сограждане знали что в нашей стране Одни00:22:49
люди обличённые00:22:52
полномочиями делали с другими людьми Мне00:22:55
казалось что это ужасно важно об этом00:22:56
рассказать и во-первых вернуть какую-то00:22:59
память этим сотням и сотням тысяч00:23:04
безвинно убиенных и во-вторых но хоть00:23:08
какую-то Пусть хотя бы дети00:23:11
хвата Боярского и так далее Пусть хотя00:23:14
бы дети узнают что делали их отцы Пусть00:23:19
им хотя бы будет стыдно Пусть они вот00:23:21
бегут в паспортные столы меняют фамилии00:23:24
Понимаете мне казалось что это очень00:23:26
важно чтобы это не повторить Но это00:23:29
довольно быстро же все закончилось00:23:31
потому что стало совершенно невозможно00:23:33
никуда проходить я стоял на демонстрации00:23:36
значит00:23:37
жёлтого дома на Лубянке там меня00:23:40
перестали пускать А когда я сняла фильм00:23:45
Вместе между прочим с Татьяной митковой00:23:47
сторона под колпаком и там был большой00:23:50
кусок а00:23:52
завербованных агентах КГБ в различных00:23:55
конфессиях они были во всех конфессиях00:23:57
абсолютно во всех конфессиях этот фильм00:23:59
так и не показали никогда в России00:24:01
казалось вся Европа но а00:24:05
тогда00:24:07
тогдашний патриарх Алексий второй00:24:11
вот он же Агент КГБ Долгов приехал тогда00:24:16
руководителю Верховного Совета господин00:24:20
и так были закрыты все расследования00:24:23
связанные00:24:24
[музыка]00:24:36
за минувшие несколько лет его видели в00:24:38
парке на велосипеде в толпе на00:24:40
ханукальном фестивале и наконец00:24:42
кинотеатре в очереди за попкорном самого00:24:45
обсуждаемого нового жителя тель-авива00:24:48
зовут Квентин Тарантино в 2018 году00:24:52
вместе с женой израильской певицей00:24:54
даниэллой пик он приехал побыть00:24:57
некоторое время у неё на родине затем00:24:59
был вынужден задержаться из-за пандемии00:25:01
а потом ожидаемо втянулся тель-авив это00:25:05
маленький лос-анджелес рассказывал00:25:07
голливудский режиссер в одном из00:25:08
интервью Великолепные бары крутые клубы00:25:11
классные рестораны впрочем в барах00:25:14
Квентина Тарантино ставшего отцом уже00:25:16
дважды замечают все реже А вот на00:25:19
детских площадках тель-авивцы встречают00:25:21
его все чаще кстати дети и жена00:25:24
голливудского режиссера имеют00:25:25
израильское гражданство по праву00:25:28
рождения сам Квентин Тарантино со вторым00:25:30
гражданством не торопится Но если00:25:32
захочет получить его с этим вряд ли00:25:34
возникнут проблемы00:25:36
из России в последнее время становится00:25:38
все сложнее постоянно обновляются00:25:40
миграционные правила процесс репатриации00:25:43
становится всё сложнее и только для00:25:45
оформления документов приходится00:25:47
задерживаться в стране на несколько00:25:49
месяцев сократить этот процесс до00:25:52
нескольких дней и подготовить надежный00:25:54
пакет документов можно при помощи центра00:25:56
репатриации Герцель Если у вас есть00:25:59
еврейские корни и вы задумываетесь о00:26:01
репатриации но не знаете с чего начать00:26:04
подготовку Где искать нужные документы и00:26:07
можно ли вообще их найти например ваши00:26:09
предки были вынуждены скрывать свой00:26:11
еврейское происхождение или меняли00:26:14
фамилию то в детстве вы найдёте полную00:26:17
поддержку от поиска нужных свидетельств00:26:20
российских архивах до подготовки и00:26:22
оформления всех необходимых бумаг уже в00:26:25
Израиле в центре герцоги помогают не00:26:27
только собрать документы ну и00:26:29
подготовиться к консульскому00:26:30
собеседованию вас буквально за руку00:26:32
проведут по нужным инстанциям и00:26:34
подскажут каких ждать и как лучше на них00:26:38
отвечать часто отсутствие нужных бумаг00:26:40
на консульской проверке А эти бумаги в00:26:42
каждом случае разные это еще как минимум00:26:45
три месяца ожидания специалисты центра00:26:48
повышают ваши шансы пройти консульскую00:26:51
проверку быстро из первого раза до 9900:26:54
процентов то есть экономит самое важное00:26:57
ваше время Герцель предлагает несколько00:27:00
тарифов услуг в большинству из их причем00:27:03
трансфер к месту проживания в Израиле А00:27:05
в некоторые подбор апартаментов в00:27:08
Израиле а также оформление виз США и00:27:11
Великобританию промокодом Гордеева вы00:27:14
получите скидку в 5 процентов на любой00:27:17
выбранной тариф А еще первые пять00:27:20
человек которые перейдут по ссылке в00:27:22
описании или qr-коду на экране получат00:27:25
услугу архивного поиска под ключ00:27:28
бесплатно переходим по ссылке в описании00:27:31
или qr-коду на экране и открываем себе00:27:33
дорогу в новую жизнь00:27:36
[музыка]00:27:41
одно из ваших любимых моих интервью оно00:27:44
любимое С точки зрения психологических00:27:46
контрастов это не вышедшее интервью в00:27:49
вашей школе злословия и оно00:27:51
заканчивается вашими словами что у меня00:27:53
всего было не по одному и мужей У меня00:27:55
тоже был не один но нигде в интернете по00:27:59
крайней не написано кто был ли ваши00:28:01
другие мужья кроме Ярослава голова и00:28:04
останется А сколько их было Ну примерно00:28:07
три Но00:28:08
жизнь нисколько их было по сути у меня00:28:12
было большая и счастливая жизнь Я всех00:28:16
своих мужей и любовников очень любила и00:28:19
пусть они так и останутся как они есть а00:28:22
со Славой у нас00:28:25
ребёнок и это абсолютно ребёнок любви00:28:29
кстати говоря я была в Ленинграде как00:28:32
раз занималась вавиловым а Слава летел00:28:37
из Монголии Москву и самолет посадили в00:28:42
Ленинграде и он уговорил каким-то он был00:28:45
невероятного обаянием человек все бабы00:28:47
были его Поэтому каким-то образом он00:28:50
уговорил стюардессу подогнать Трамп он00:28:52
оставил свои вещи там кому-то из коллег00:28:56
и убежал ко мне в гостиницу Октябрьской00:28:58
и там собственно была зачата лёлика Вот00:29:01
это да да такой был и в этом смысле00:29:04
лёлька конечно была совершенно любимый00:29:07
ребёнок насколько это у нас был старше00:29:09
на 2800:29:13
это очень много Тяжело Ну как вам00:29:16
сказать00:29:17
Вы в какой-то момент00:29:20
оказываете в разных мирах в разных00:29:22
поколениях грубо говоря я хотел00:29:24
танцевать на столах в ресторанах а он00:29:28
уже не хотел танцевать Но важнее другое00:29:30
что когда я начала писать КГБ И вообще00:29:33
ушла в политическую журналистику А мы же00:29:37
с ним познакомились на том что нас00:29:40
научных журналистов было в Москве тогда00:29:42
4 или 5 человек и мы с ним познакомились00:29:47
оба приехали на00:29:50
конференцию по внесенным цивилизациям в00:29:54
городе Таллине Куда приехали лучшие00:29:57
физики мира это было абсолютно00:29:59
физическая проблема центр Галактики 3000:30:02
тысяч световых лет там наверное00:30:04
кремниевая жизнь потому что понятно что00:30:07
Никакой воды не может тогда еще не были00:30:09
открыты другие планетные системы было00:30:11
понятно00:30:13
Солнечная система когда-то была системой00:30:15
двух звезд поэтому одна система звезда00:30:19
погибла00:30:20
потухла это позволило планетам00:30:23
выстроиться Земля казалась не слишком00:30:27
близко к Солнцу чтобы не выпарилась вода00:30:30
как на Венере не слишком далеко как Марс00:30:33
и поэтому она удержала воду и так далее00:30:36
там мы с ним познакомились и бесконечно00:30:39
говорили00:30:41
Вселенная там полёты я хотела очень00:30:44
прилететь в космос не очень было00:30:46
интересно попробовать что это такое Я00:30:48
конечно не понимал что с моей фамилией В00:30:51
общем такие вещи не происходят Но это00:30:53
как-то стало в моём голове отдельно а00:30:56
слова мечтал полететь в космос и Сергей00:30:58
Павлович Королёв ему обещала Да но00:31:01
Сергей Павлович Королёв умер и идея00:31:04
отправить в космос журналиста00:31:06
закончилось отбиралась на этот полёт но00:31:09
а по-честному потому что я думаю что это00:31:11
легенда Нет он не прошёл а медицинские00:31:14
испытания у него был обнаружен диабет00:31:16
для него это закончил он ужасно00:31:18
переживал потому что он очень он мечтал00:31:22
об этом но когда я начала заниматься00:31:23
политической журналистикой это сначала00:31:26
была совершенно другая журналистика00:31:28
потому что она просто совершенно другая00:31:31
чем научная Это был такой эскапизм00:31:34
конечно научный журналистика это то что00:31:37
тебе позволяла не цитировать бесконечно00:31:40
Брежнева и рассказывать как сказала00:31:42
руководящие направляющие силы времени00:31:45
Коммунистическая партия Советского Союза00:31:47
не вступать в коммунистическую партию Ну00:31:50
и так далее А нельзя было сделать Не00:31:52
карьеру Ничего если не вступал в парк00:31:54
есть вот ваша совместное появление с00:31:57
головановым Ну в кадре это вы даете00:31:59
интервью Матвею гонопольскому в ныне00:32:02
покойной программе бомонд00:32:04
и там Голова на совершенно Чётко говорит00:32:06
что я вообще не интересуюсь политикой00:32:08
Мне кажется что такое пустое но вы там00:32:12
так страшно так эмоционально говорить о00:32:15
политике и видно что он на вас смотрит и00:32:18
как будто бы думает00:32:20
Зачем тебе это00:32:23
казалось что политик это что-то такое00:32:26
Вот он выросла актерский семье00:32:30
папы режиссер мама актриса дед00:32:34
переводчик00:32:39
политик это было что-то такое вот00:32:42
низменное понимаете и Слава был00:32:45
блистательный журналисты я выросла на00:32:48
его этюдом хайбуонах которые он00:32:50
публиковал Комсомольской правде я его00:32:52
читал совершенно религиозно Я читал до00:32:54
того как мы познакомились я знал Я думаю00:32:56
что в меня влюбился что я цитировал его00:32:58
книги Я помню как мы с ним танцевали в00:33:00
Таллине Я ему говорила а вот вырос А в00:33:03
Кириллович писали там ты там там я хотел00:33:05
из вас узнать Да00:33:08
я совершенно религиозно его читала и00:33:12
знала было ощущение что как будто он не00:33:15
пережил распада Советского Союза00:33:16
эмоционально не пережил может из-за00:33:18
этого пить начал он пил всегда00:33:22
И это была наследственная история00:33:26
И к сожалению в Советском Союзе не было00:33:30
лечения которое уже в мире было00:33:33
и конечно вообще никакого не было на00:33:37
самом деле это тяжелая история была00:33:39
очень тяжелая00:33:42
и собственно конечно же в большой00:33:45
степени Она нас развела второе он сам00:33:49
очень много делал документальных фильмов00:33:51
для различных00:33:55
суперсекретных предприятий связанных с00:34:00
ракетной техникой они воплотили какие-то00:34:03
феерические совершенно деньги это00:34:05
создавало такую вот ну некоторую00:34:08
распущенность Если хотите Но самое00:34:11
главное что это болезнь эту болезнь00:34:14
очень тяжело лечить ее научились лечить00:34:17
есть на этот счет сейчас и таблетки00:34:20
всякие разные00:34:23
варианты которые позволяют выводить00:34:25
человека из запоя а Слава запивал на две00:34:28
недели и в общем это конечно была00:34:32
тяжелая история вы про себя думаете что00:34:34
вы не справились поэтому ушли00:34:37
я была молодая Укладывала в кровать и не00:34:41
выпускала оттуда дня три и выводил таким00:34:44
образом из запоя Но00:34:47
к сожалению это я была молодая и глупая00:34:50
Мне казалось что я сумею его вытащить00:34:54
что я сумею с этим справиться Потому что00:34:58
ты уже на молодой женщине00:35:01
которая в общем00:35:03
может заниматься любовью почти00:35:06
бесконечно00:35:11
и пока я не было там00:35:14
ребенка00:35:17
но потом все это стало сложнее надо было00:35:20
зарабатывать деньги В общем все стало00:35:22
значительно сложнее00:35:26
понимаете ведь не случайно вся00:35:31
современная наука об алкоголизме говорит00:35:33
о том что алкоголизм это заболевание00:35:36
одного человека лечить надо всю семью00:35:39
это тяжелейшая00:35:42
психологическое заболевание для всех00:35:45
людей которые живут с алкоголиком я00:35:48
знала Вот когда Слава выпивал я уже знал00:35:51
что00:35:52
я обследовала весь дом мы жили в00:35:55
Переделкино на дачу нас в Москве не было00:35:58
жилья когда Горбачев объявил сухой закон00:36:00
это было лучшее время то что значит00:36:03
труднее стало покупать алкоголь Но тогда00:36:06
он начал пить тормозную жидкость колонны00:36:10
так далее я находила это все было вас00:36:13
Искушение не бороться А пить с ним00:36:16
на меня алкоголь не имеет никакого00:36:18
воздействия никакого наоборот Никак я не00:36:22
казалось что я сумею как-то убедить00:36:26
Славу что это совершенно разрушить00:36:28
разрушительно для нас и для наших00:36:31
отношений Как вы понимаете это не с00:36:34
какой точки зрения я могу хочу сказать Я00:36:36
не хочу дальше если можно на тему00:36:38
разговаривать но я вам скажу одно это00:36:41
мучительное00:36:43
несчастная жизнь которая совершенно00:36:47
разрушает тебя изнутри я все время00:36:50
старалась оградить люльку от всего этого00:36:53
чтобы только она не видел как только00:36:55
Слава запивал я ее забирала и уезжала00:36:58
Потом оказалось что все равно к00:37:00
сожалению она много чего видела ей же00:37:02
запонял алкоголь есть те которые пьют00:37:04
там каждый день но по немножко из тех00:37:06
которые запивает и допивается до Белой00:37:08
горячей вот у нас был второй вариант и00:37:11
они должны понимать что они совершенно00:37:13
разрушают00:37:15
женскую жизнь и женщин которые живут00:37:19
рядом с ним но к сожалению00:37:22
в Советском Союзе считалось что баба00:37:25
должна терпеть00:37:27
и все друзья очень меня осуждали00:37:33
потому что ну как ну да ну пьют мы все00:37:38
пьют00:37:39
В девяносто пятом году вы поехали в00:37:42
Чечню на первую Чеченскую войну00:37:45
сколько вашей дочери было в этот момент00:37:48
люльке было семь лет00:37:51
что вам говорили ваши близкие мои00:37:54
близкие ничего про это не знали потому00:37:57
что во Владикавказ едете да Вы хорошо00:37:59
подготовились я сказал что я еду Вроде00:38:02
это было хуже00:38:06
Мы прилетаем во Внуково А мы летели00:38:10
обратно вместе00:38:13
который был тогда00:38:14
и поэтому Когда мы вышли из самолета00:38:17
куча камер00:38:20
и все это Слава увидел именно по00:38:22
телевизору00:38:27
Ну и все слова00:38:31
качества моего материнства и00:38:36
состояние моей головы и так далее Все я00:38:39
услышала я все равно считаю что надо00:38:43
было делать00:38:45
Но это профессия моя что вы там увидели00:38:48
такого Что изменило ваше представление00:38:51
об этой войне послушайте Ну [ __ ]00:38:53
всего я увидела горящий Грозный В00:38:58
котором чеченцы своих Стариков вывезли а00:39:02
русские старики остались там они никому00:39:05
не были нужны потому что чеченцы не00:39:09
вывозили а российским войскам было00:39:11
совершенно плевать на этих Стариков а00:39:14
русский старики были брошены и еду им в00:39:17
горящей Грозным возили мы журналисты мы00:39:20
базировались на ранее00:39:22
27 километров было от Назрани до00:39:25
Грозного но причем такая активно00:39:28
простреливаемая дорога и возили мы еду00:39:32
потому что есть было нечего потому что я00:39:35
увидела00:39:36
Рядом с площадью минутка были на улице 800:39:41
Марта надо так называлось были дома для00:39:45
самодеющих00:39:46
и эти старики были брошены я видела00:39:50
Стариков Вот мужик шел за водой00:39:55
и его убило он лежил на дороге00:39:59
а мы входили к ним дома да начинал с00:40:03
обстрел а там все время с двух сторон00:40:06
вообще невозможно было понять откуда где00:40:08
стреляли все время на площади минутка00:40:10
кошмарный ужас был я думала что же это00:40:14
за Российская армия Российская власть00:40:16
которая идет бороться с независимостью00:40:21
Чечни чтобы ну как же это же наша00:40:24
территория что им там было делать вообще00:40:28
один человек не сумел ответить что мы00:40:31
забыли в Чечне я 907 году обходить всех00:40:34
Обошла всех кто занимался так или иначе00:40:37
был связан с войной с чечнёй с этими00:40:40
безопасности в правительстве вы будете00:40:42
смеяться Это был Сергей00:40:44
Леночке Кириенко заместители00:40:47
министра нефти и газа Он тогда был он00:40:50
сказал00:40:51
на шельфе Дагестана00:40:54
стратегические запасы наши нефти если00:40:57
уйдёт Чечня уйдёт мы этого допустить не00:41:01
можем они воевали за нефть я пролетел00:41:04
уже во вторую войну пролетела на00:41:06
вертолете От Моздока до Северо Чечни и00:41:11
вот мы летели очень низко по чеченцев00:41:13
были стрингеры поэтому там вертолеты00:41:15
значит летели очень так вот аккуратно и00:41:19
мы летели низко и мы летели вдоль трубы00:41:21
нефтяной вот Катя разрушены были00:41:25
абсолютно сожжены села поля перепахана00:41:28
глубинными бомбами просто ну это вот00:41:32
огромные00:41:33
совершенно сожжённые города а вдоль00:41:36
трубы труба не тронута нефтяная была не00:41:40
тени другие трубу нефтяную не бомбили00:41:43
это надо было увидеть своими глазами00:41:46
и надо было увидеть что когда в первую00:41:48
войну мы там работали где мы только не00:41:52
были и там везде были00:41:55
командиры Советской Армии которые00:41:58
прекрасно говорит чеченцы по-русски00:42:00
который нас охраняли который нас00:42:02
помогали Но самое главное что Понимаете00:42:05
вот тогда первую войну Они как-то00:42:09
понимали чеченцы что что это вот не мы с00:42:14
ними ведем войну А что это вот Кремль00:42:18
власти ведет войну А когда я прилетела00:42:22
туда в 2001 году и я помню в аргуне мы00:42:26
были и там началась какая-то страшная00:42:28
совершенно перестрелка они смотрели волк00:42:33
напоминает очень сильно напоминает00:42:35
Украину вот я была на Украине00:42:38
Я была там 2017 году и ко мне у меня ни00:42:43
одного Косого взгляда не было хотя меня00:42:45
все пугали что сейчас Мне там украинцы00:42:48
отрежут голову 2017 год после Крыма00:42:51
после Донбасса А сейчас не рассказывали00:42:54
о том что я говорю по-русски с акцентом00:42:58
соседи не дружистой страны и я все время00:43:02
чувствовала что я вот представитель00:43:04
агресса под конец моего пребывания00:43:07
Украине00:43:09
Некоторое количество значит паразитов00:43:13
наших бывших коллег это Вы кого имеете в00:43:17
виду бабченко00:43:20
они устроили хит00:43:23
причем Я еще в Киеве была кстати там как00:43:26
раз таки Тогда ударили калибры ракеты и00:43:31
мне звонит мой оператор00:43:32
вам надо спускаться00:43:35
бомбоубежище 12 этаже сдуру Ну так не00:43:39
оказалось00:43:45
со своим коленом идти вниз потом00:43:49
подниматься00:43:51
и я написал жене Киселёв ты учти что там00:43:56
пошел значит Telegram канал вдруг00:44:08
Я в каком-то интервью или как он сказала00:44:12
о том что фразу Я лояльно своему флагу00:44:15
конечно Я лояльно своему флагу00:44:18
эти идиоты не понимают вот я всегда00:44:22
когда мне украинские журналисты задают00:44:26
эти вопросы говорю Какой флаг был при00:44:29
кучме жерта блоки А какой флаг был00:44:34
примайдане первым майданом00:44:37
Ющенко00:44:39
синий А какой флаг был при Янукович00:44:43
желто-синий а при зеленском ой00:44:49
тоже жилка синий флаг это символ страны00:44:54
нельзя смешивать есть власть государство00:44:57
а есть страна и мы когда-то обсуждались00:45:02
когда он уже в тюрьме сидел естественно00:45:04
мы не должны отдавать00:45:06
Путину и его гэбэшникам нашей символ это00:45:11
наша страна мы должны им этого отдавать00:45:14
Ну короче и тут началось они вырвали00:45:18
этот кусок и начали крутить этот ролик00:45:21
вы не были к этому готовы00:45:28
Херсоне Я даю00:45:31
я смотрю у них00:45:35
Но конечно00:45:36
самый цимес был когда я уже выходил из00:45:40
Украины когда люди отказывались со мной00:45:43
работать там в общем они отказывались с00:45:46
вами работать потому что они боялись00:45:48
последствия со стороны работодателей00:45:50
других своих они боялись00:45:53
какого-то осуждения со стороны00:45:55
окружающих А я не представляла себе до00:45:59
какой степени вот эти все парашные00:46:03
телеграм-каналы00:46:05
насколько они влиятельны в Украине а их00:46:09
читают И когда это стало просто пошло по00:46:13
telegram-каналам это об этом00:46:15
мейнстримовская пресса не писала00:46:17
писала там какая-то Я не помню там одна00:46:21
или две газеты что-то такое да И когда я00:46:25
выходила уже с Украины Я в Одессе на00:46:29
него такси и вылетал через я выезжала00:46:32
значит00:46:35
Я совершенно спокойно было00:46:38
и Мы подъезжаем на этом такси значит00:46:40
границы00:46:42
и вроде у нас сначала пропускает а потом00:46:45
вдруг начинается нечто непонятное00:46:50
они начинают читать мои блокноты00:46:52
проверять00:46:54
телефон00:46:56
Все обыскивать00:46:59
у меня маленький был чемоданчик там все00:47:02
это перерывать потом меня попросили00:47:04
забрать вещи а потом Таксист не00:47:07
рассказал не простукивали все машины они00:47:10
поднимали пол а меня отпили к начальнику00:47:13
погранслужбы00:47:15
полковник русскоговорящий00:47:17
что происходит00:47:19
Я предъявляю ему все документы00:47:23
аккредитацию все вдруг начинает читать с00:47:26
телефона Российская пропагандистской и00:47:29
так далее Это какой-то кошмарный ужас00:47:31
был вы читаете какую-то абсолютную00:47:35
парашу00:47:36
они значит00:47:37
[музыка]00:47:39
стоит естественно00:47:41
проверяет мои блокноты00:47:45
Я ему сказал00:47:49
я в этой профессии 44 года я все00:47:53
проходила00:47:55
я вам не позволю над собой смываться00:47:58
значит вы хотите меня арестовать00:48:01
вперед давайте мне судебное предписание00:48:06
Называйте адвоката арестовывайте меня00:48:11
но я хочу чтобы вы хорошо понимали00:48:14
какую же дурака вы валяете я проехал00:48:18
через всю Украину00:48:20
ко мне00:48:22
люди00:48:23
относились может быть не всегда00:48:25
доброжелательно но тем не менее мне00:48:28
помогали и давали мне интервью со мной00:48:31
разговаривали и теперь вы мне тут00:48:34
устраиваете небо в алмазов все то что00:48:36
пишет Российская Пропаганда вы понимаете00:48:39
что я об этом напишу00:48:43
Он закрыл папку Я у него сама из руки00:48:46
вынул свой телефон00:48:47
он сказал00:48:50
вы свободны пожалели вы что приехали Нет00:48:53
я не пожалела Я была в ярости от того00:48:57
что они мне испортили такую потрясающую00:49:00
историю Понимаете Я не могла написать00:49:02
после этого что российские журналист00:49:05
может спокойно работать в Украине а00:49:08
может быть не стоит российским00:49:09
журналистам больше ездить в Украину Я00:49:11
считаю что российские журналисты должны00:49:12
работать в Украине Потому что одно дело00:49:15
когда я рассказываю о том что такое жить00:49:19
в городе Николаеве где больше года нет00:49:22
питьевой воды и где если ты принимаешь00:49:26
душ то это желтая сильно пахнущая и00:49:31
солёная вода она поступает теперь из00:49:34
лимана из Южного Бога потому что00:49:36
Российская армия сначала разбомбила00:49:39
водопровод А когда наладили снабжение00:49:41
воды из Одессы то ракета точно ударила00:49:44
туда где значит скважины качали воду Да00:49:49
конечно потому что это моя армия моей00:49:52
страны творит этот Кошмар в другой00:49:56
стране в городе где мой отец воевал00:50:00
против00:50:01
фашистов идея поехать в Украину00:50:04
принадлежит вам или вам предложили Нет00:50:07
никто мне не предложил Я сама это все00:50:09
финансировала Я все делала сама но вы00:50:12
въезжали не Как гражданка России Как00:50:13
гражданка Израиля как я разбежала по00:50:16
израильскому лесу до потому что украинцы00:50:20
принципиально не ставят визы в00:50:22
российские паспорта но я совершенно00:50:26
честно писала присылала всё тайну с00:50:31
такой-то портал Там и так далее Тут00:50:33
ничего никаких не было ни для кого00:50:35
секрет то есть выходит они сами тоже не00:50:38
ожидали той волны хейта которая мне00:50:41
помогали люди из ближайшего окружения00:50:43
украинского президента и мои коллеги00:50:47
американские журналисты которые00:50:50
давали00:50:52
всякие гарантии что я не являюсь агентом00:50:56
российских спецслужб я села на поезд в00:51:02
польском пшемы шли это на границе с00:51:05
Украиной в 8 вечера а утром в 6:21 я00:51:11
была в Хмельницком я была поражена00:51:13
насколько чисто было в поезде и второе00:51:17
что поезд минута в минуту пришел к00:51:20
Минске гласит никогда такого не00:51:22
происходило А тут у людей война идет а00:51:26
после приходит минута в минуту и там уже00:51:28
встретил меня Иван с которым мы заранее00:51:31
меня связали с ним заранее мы00:51:33
договорились у меня встретил на машине с00:51:36
камерой и так далее все дальше Мы00:51:39
поехали Вам известно Были ли какие-то в00:51:41
итоге последствия для людей которые с00:51:43
вами работали никаких не было а другой00:51:45
вопрос что00:51:47
некоторые00:51:49
бывшие00:51:51
коллеги даже друзья00:51:53
когда начался это параша они00:51:58
так как-то отстранились не все мы с00:52:03
Матвеем ганапольским как общались так и00:52:05
общаемся а при этом должна заметить что00:52:08
оба товарища который этим занимались и00:52:11
же нет в Украине00:52:12
Они же находятся в Вильнюсе никто из них00:52:16
почему-то не на фронте это Форма00:52:19
заработка Катя что они устраивают хейта00:52:22
таким образом00:52:24
раскручивает собственные ролики00:52:25
зарабатывают себе донаты и лайки у меня00:52:30
это вызвало такое Ярость мне это создало00:52:33
и00:52:35
разного рода проблемы человеку с00:52:38
российским паспортом нелегко и в Америке00:52:41
и то что ты00:52:43
представитель страны агрессора00:52:48
которые убивают детей00:52:51
это маленькое удовольствие00:52:55
в том числе вопросы вызвали ваши слова о00:52:58
том что вы не будете жертвовать на00:53:00
украинскую армию не жертвуете я не00:53:03
скрываю они жертвы никогда ни на какую00:53:06
ни на Когда ни на какую армию Я считаю00:53:09
что я российская гражданка00:53:16
много перевожу денег на помощь00:53:19
украинским беженцам в России есть00:53:23
организации которые помогают и вывозят00:53:27
тех украинцев которые не хотят00:53:29
оставаться на территории России и это00:53:32
тоже требует00:53:33
существенных средств Я насколько могу Я00:53:38
этому помогаю Я00:53:40
перевожу деньги на помощь животном00:53:44
которые остались я считаю что это00:53:48
правильно надо делать Я никогда не00:53:50
переводил денег и никогда не буду00:53:52
переводить денег ни на какой армию00:53:57
вообще считаешь это неправильно Как00:54:00
можно ускорить Конец войны не00:54:03
поддерживая какую-либо из армии00:54:07
журналист00:54:10
я не могу принимать на себя одежды00:54:14
политика или государственных деятелей00:54:18
понимаете это не моя работа00:54:21
и более того это не должно быть моей00:54:25
работы00:54:26
Моя работа исполнять конституционные00:54:29
права людей на информацию Я собственно к00:54:32
тому что если сегодня украинцам00:54:36
настолько больно что любой русский00:54:38
человек Любой человек с российским00:54:39
паспортом приезжает в Украину Будь там00:54:41
журналист или космонавт неважно может00:54:44
быть доверить освещение этих событий00:54:46
другим журналистам а российским Не00:54:50
беспокоить знаете мне кажется что именно00:54:53
российский журналисты должны00:54:55
рассказывать россиянам о том что их00:54:58
власти и государство творится осенней00:55:01
стране00:55:02
потому что ну вы наверное сами слышали00:55:05
как на разных пропагандистских каналов00:55:08
Ну вот там это вот это американцы ЦРУ00:55:11
ники00:55:13
британцы англичанка как всегда значит00:55:16
всем нагадил и прочее Мне кажется что00:55:20
очень важно чтобы россияне слышали00:55:24
именно от российского журналиста00:55:27
Какой кошмар там творит путь ваша00:55:30
аудитория Это и так знает Ну знаете мне00:55:33
хочется думать что я работаю чуть шире00:55:35
чем на мою аудиторию когда я снимала в00:55:38
бородянке00:55:39
разрушенные дома прямо на первом этаже00:55:42
Ты видишь значит остались люди вещи а00:55:45
рядом детский садик Мне казалось что00:55:48
люди должны попытаться что они себя00:55:50
сотнесутся этим что они себе скажут00:55:53
секундочку но мы живем в точно таких же00:55:56
домах и вот у нас наверное есть такие же00:55:59
шкафы и вот вдруг00:56:01
тебе начинает тебя начинаются Я считаю00:56:05
что политические журналист обязан ездить00:56:08
на войну которая ведёт Твоя страна Я00:56:11
поэтому ездил на Чеченскую войну и на00:56:14
первое на второе ты не можешь говорить о00:56:16
том что из себя представляет эта власть00:56:19
если ты Своими глазами00:57:13
я пыталась сделать очень простые вещи00:57:18
рассказывала как там живут люди во время00:57:21
войны в Николаеве Все говорят по-русски00:57:25
в Одессе00:57:26
приехал в какой-то там значит есть00:57:29
Бычков и просто все вокруг говорили00:57:35
и вот мне хотелось00:57:39
русским людям сказать смотрите что ваш00:57:42
Путин делает с такими же русскими Как вы00:57:47
как он00:57:49
превращает жизнь людей в 21 веке00:57:52
какой-то абсолютный феодализм где у00:57:55
людей нет нормальной питьевой воды где00:57:58
из кранов идет ржавая соленая пахучая00:58:02
вода где лопаются трубы потому что их00:58:04
разъедает соль и где их бесконечно00:58:08
бомбят вот когда я была в Украине меня00:58:10
поразили две вещи первое расстрелянный00:58:13
Тарас Шевченко бородянки вот ему просто00:58:17
стреляли в лоб и второй сожженная00:58:19
библиотеки дома культуры00:58:22
Я не нахожу другого объяснения этому00:58:26
кроме как желание Вот вытравить вот00:58:30
Путин считает нет такой страны Украины00:58:33
нет такого народа украинцев не должно00:58:35
быть ничего что составляет суть00:58:38
украинской культуры Я в Херсоне00:58:41
записывала мужика00:58:43
по 100 Херсона который крыльев был и его00:58:49
арестовали три месяца держали то что они00:58:52
называют подвалы ФСБ и его обвиняли в00:58:55
том что он нацист националист потому что00:58:58
он занимался историей Казачества Херсона00:59:01
а он такой чудик абсолютный в конце00:59:05
концов значит ФСБ сказала вот ты будешь00:59:08
писать статьи Вот пиши про то как вот00:59:11
про русские корни здесь вот Херсонской00:59:15
области дальше я там записывала интервью00:59:18
с мужиком который был главой громады00:59:23
в районе между Николаем и херсоном он00:59:28
попал в плен ранен был и00:59:31
к нему в тюрьму пришел00:59:35
Майор или полковник ФСБ00:59:38
пришел и задал вопрос00:59:41
скажи что мы сделали не так вот прямо00:59:45
так00:59:47
он его спрашивает этого фсбшника Почему00:59:50
вы думали что у вас всё быстро получится00:59:52
Он говорит Ну как мы же смотрели данные00:59:57
последних выборов в Николаеве01:00:00
64% голосовала за пророссийские партии01:00:03
вы понимаете Николаев город который01:00:05
говорит по-русски российские партии01:00:07
конечно же финансировались России или01:00:10
там апологетами России непосредственно01:00:12
Николаеве01:00:14
64 процента голосовал только явка была01:00:17
10%01:00:19
и вы знаете вот я тут поняла01:00:21
все-таки Чекистов подводе что в России01:00:24
же все неважно уже все фикция поэтому01:00:27
они даже не озаботились по выяснить А01:00:30
сколько людей то пришло на выбор То есть01:00:32
у вас 64 процента от 10 У меня там мне01:00:35
помогала и она мне говорила И там01:00:38
обстрел значит водопровод уничтожен там01:00:42
то значит это соленая пахучая вода и она01:00:45
мне говорит это так вы защищаете наше01:00:48
право говорить по-русски Она говорит01:00:49
чисто по-русски Понятно Что дома у неё01:00:52
говорят по-русски и она говорит это так01:00:54
вы защищаете наше право говорить01:00:56
по-русски что поменялось в вашем01:00:59
представлении об этой войне ваша после01:01:01
вашей поездки во-первых Я теперь я это01:01:04
вижу Своими глазами Ведь я очень хорошо01:01:06
знаю вот эти все серии Я в 2017 году01:01:10
прилетела в Одессу взяла машину и01:01:13
поехала Вот обратно путём там01:01:16
меджибош тираж откуда мои корни это э-э01:01:21
недалеко от 40 км от Хмельницкого 18 км01:01:25
от миджи больше это всё были еврейские01:01:27
штык01:01:28
почему об этом говорю Потому что когда я01:01:32
туда приехала мне все писали01:01:35
Евгений Мартынов Вы не боитесь что у вас01:01:37
сейчас украинец убьют Вы не боитесь что01:01:39
вам там перережут глот 17 год после01:01:42
аннексии Крыма после уже вежливых людей01:01:45
в Донбассе не было ни одного косового01:01:48
взгляда Понимаете вот тогда они отделяли01:01:53
нас от01:01:55
власти Они понимали что это не мы сейчас01:02:01
конечно же для украинцев мы01:02:04
мы враги01:02:09
мы не сопротивляемся01:02:12
Конечно они не понимают насколько01:02:14
репрессивен режим в России но тем не01:02:18
менее01:02:20
у них такая знаете вот обида01:02:23
Как же так как же вот вы допустили что с01:02:28
нами такое делает Вот они все время за01:02:32
что вы нас бомбить Вот за что Что вам от01:02:36
нас нужно мы для них01:02:40
стали мы все01:02:42
Соучастники этой войны и Соучастники01:02:45
преступления путь хотите с этим01:02:47
поспорить Нет я считаю что я лично01:02:51
ответственно за то что происходит в01:02:53
Украине Потому что Мы проиграли мы01:02:57
Российская оппозиция российские либералы01:02:59
Мы проиграли и Мы проиграли не только01:03:02
свою жизнь но к сожалению жизнь наших01:03:06
детей01:03:07
это ужасная история знаете Я последнее01:03:10
время всем про это думаю что вот мы01:03:14
умершие живые Понимаете вот это ощущение01:03:18
что жизнь которой мы жили и которая была01:03:23
она умерла и ведь она умерла01:03:27
вернуться в Россию это будет все01:03:29
совершенно уже другое и у меня01:03:33
ужасный чувство стыда Я каждый раз когда01:03:37
здесь читаю лекции01:03:40
Я начинаю с того что я Приношу извинения01:03:43
украинцам за то что я гражданка страны01:03:46
которые уничтожает01:03:50
Ну а гражданство отказываться ненавидят01:03:52
Нет я российское гражданское совершенно01:03:55
не намерена этого делать это правда что01:03:57
вы увезли из России из Москвы свою дочь01:04:00
в тот момент когда обнаружили на своей01:04:03
машине маячок вы до сих пор не знаем что01:04:05
это было01:04:07
какая-то вот где-то в районе 2011 года01:04:11
был не Times и01:04:14
у меня был редакционный Водитель который01:04:17
повез мою машину поменять колеса или01:04:21
подкачать колеса и обнаружено были что у01:04:24
меня под днищем бензобака01:04:26
пакет был приклеен там был телефон Nokia01:04:31
он вернулся привёз это01:04:34
мы вызвали следователей из полиции и с01:04:38
отдела по борьбе с терроризмом ФСБ они01:04:41
приехали забрали больше Мы их никогда не01:04:44
видели мы не знаем что это было01:04:45
управляемое взрывчатка или маячок01:04:49
слежения я01:04:51
сумел ее убить она закончила здесь01:04:53
университет и вернулась в России01:04:55
естественно работала с Навальным01:04:57
Ну понятно Она там01:04:59
профессия Да было понятно Она Алексея01:05:04
знала с 2004 года когда еще в школе01:05:07
училась и01:05:10
2012 году начались Как вы помните01:05:13
задержание ареста по болотному делу01:05:15
понимаете Я вот не потому что я там01:05:19
какой-то там оголтелый человек но я уже01:05:22
так привыкла не бояться что я в общем01:05:24
спокойно ко всему отношусь Но лёлька это01:05:27
моя любовь от начала до конца это всё01:05:30
счастье01:05:31
и люлька Я очень за нее всегда боялась01:05:36
Ну и она естественно ходила по всем этим01:05:38
московским клубам я очень боялась что в01:05:41
какой-то момент ей положит просто в01:05:44
сумочку пакетик с белым порошком мы01:05:48
наблюдали по делу Голунова как это01:05:50
делается А вот я столько про это читал и01:05:52
слышал Я же была в комиссии по01:05:54
помилованию при президенте Российской01:05:56
Федерации и Я этих дел прочитала01:05:59
тысяч01:06:01
я хорошо Представляю это делается Вот01:06:04
Потом01:06:05
и всё я бы закрыл бы Эхо Москвы бы01:06:08
закрыл всё вот это рычаг давление я01:06:12
тогда сказала алёшина люльку Давайте01:06:15
вместе пытаться только отсюда убирать01:06:18
Потому что я не смогу работать Я просто01:06:21
не могу потому что мой ужас01:06:24
Она шла в клуб а я Катя стояла сидела в01:06:28
машине около двери клуба ждала когда она01:06:30
выйдет я не могла не спать Ничего01:06:33
и01:06:35
Алексей написал01:06:41
а потом Лёля год примерно01:06:44
каждый Там две недели мне писал я взяла01:06:48
билет я лечу в Москву01:06:50
она в этом смысле совершенно Моя дочь01:06:52
для нее тоже дом Москва и ей очень01:06:56
хотелось чтобы мы вместе работали Она01:06:59
прекрасна коммуникатор было бы01:07:01
гениальным совершенно01:07:04
директором New Times она легкий человек01:07:08
нелегкий характер в отличие от меня и01:07:11
так далее01:07:13
Она очень Славная в этом смысле01:07:16
прекрасное чувство юмора и они в этом01:07:20
смысле у них они со Славки просто01:07:22
друг другу понимали на ять и это было01:07:25
Абсолютно правильное решение потому что01:07:27
это были слишком большие риски я могу01:07:30
рисковать своей жизнью сколько угодно но01:07:32
не жизнь Почему вы никогда не01:07:36
рассказывали об этой истории публично и01:07:38
подробно с вот этим приклеенным01:07:40
телефоном я даже до конца не смогла01:07:42
выяснить01:07:51
истории01:07:53
наша работа рассказывать01:07:59
а когда журналист становится субъектом01:08:02
истории Это неправильно в России с таким01:08:04
количеством погибших и покалеченных01:08:06
журналистов это немного по-другому01:08:08
писали Я наверное журналист старой школы01:08:10
Я считаю что01:08:12
журналист01:08:14
Ну как ну вот мы Наблюдатели Я вообще не01:08:17
очень люблю рассказывать о своей жизни01:08:19
Она была такая в нее много всего01:08:22
перемешанная поэтому так можете01:08:25
припомнить тот момент когда вам один раз01:08:27
стало больше всего на свете страшно Но01:08:30
вы смогли с собой договориться01:08:33
Да когда меня объявили иностранным01:08:36
агентом и адвокат сказал что01:08:40
с моими четырьмя административками01:08:43
дальше скорее всего обыск уголовка либо01:08:47
домашний арест либо тюрьма я вот себе01:08:50
Представила как я буду залезать на нары01:08:53
Дело в том что в январе01:08:56
2022 года доктор волна поменял мне01:09:00
колено01:09:02
и у меня металлическая колено и01:09:06
я уже нормально ходила я даже могла01:09:10
подниматься по лестнице и так далее Ну я01:09:13
понимала я просто знаю я не могу встать01:09:15
на колени меня01:09:19
Поэтому я понимала что мне будет очень01:09:23
трудно залезать на нары я об этом думала01:09:27
что я думал о том что я очень брезгливо01:09:30
а я читала книгу и Киры ярмаш Я очень01:09:33
много всего читала про русские тюрьмы и01:09:36
Лагеря я понимала что физически Мне01:09:39
трудно будет это выдержать и тогда и01:09:44
Алёша Навальный Илюша Яша мне написали01:09:46
же не валяйте друг к вам садится не надо01:09:49
Ну вот то мне тогда стало в общем как-то01:09:54
неприятно Я думала01:09:56
как мне быть продолжать вести стримы или01:10:00
не продолжать вести стримы а собираться01:10:03
готовиться к отъезду или можно01:10:05
попытаться ещё продержаться01:10:10
я об этом думал01:10:12
[музыка]01:10:20
последний нью-йоркский адрес Бродского01:10:22
вы здесь были не последний Последний был01:10:25
риверсайт Бруклине Но именно здесь я у01:10:30
него брала интервью Да а потом когда01:10:33
Иосиф меня провожал вот там вот у меня01:10:36
там была запаркована машина Я прямо до01:10:39
сих пор у меня он стоит перед глазами01:10:40
как он мне стоит и машет Не гони вы01:10:44
сейчас лучше понимаете чувство Бродского01:10:47
по поводу иммиграции я с ним01:10:49
познакомилась В девяносто втором году у01:10:52
меня была01:10:53
очень престижная в гарвардского01:10:56
университе а кто-то бродскому прислал01:10:59
мою книжку КГБ и он мне позвонил он01:11:01
решил устроить со мной интервью это было01:11:04
Фантастическая вещь Когда в аудитории01:11:07
значит очень известного либерального01:11:09
колледжа сидела вся профессора из всех 801:11:13
все университетов которые находятся01:11:16
значит вокруг Бостона самые знаменитые01:11:19
профессора которые занимались советским01:11:22
союзом из01:11:23
России Российской культуры и так далее а01:11:27
Бродский мне задавал вопрос потому что01:11:29
ему ужасно было интересно про КГБ он так01:11:33
настрадался ему просто видимо было01:11:35
интересно посмотреть на человека который01:11:37
о них писал с ними разговаривал ходил по01:11:40
этим коридорам и он меня детально01:11:42
расспрашивал А вот как это внутри01:11:43
выглядело Какие лифты и при этом он01:11:46
сидел и курил в аудитории что было01:11:48
запрещено совершенно ему можно было всё01:11:50
абсолютно он был такой как это01:11:53
монтируется с тем что он старался01:11:55
показать себя политическим человеком01:11:57
конечно был человеком немножко позы он01:12:00
очень интересовался всем что происходило01:12:02
в России очень подробно расспрашивал он01:12:05
меня взял за руку привёл к своему01:12:07
издателю был знаменитый Роджер страус01:12:09
был знаменитой издательство01:12:13
У меня же был подписан договор с другим01:12:16
издательством исполнении ты будешь01:12:17
создаваться в моём вообще женщина01:12:20
конечно для Бродского это было существо01:12:23
была Мария01:12:25
Снежная королева она была Да это01:12:28
недосягаемо а все остальные Они конечно01:12:31
были в общем не совсем полноценные01:12:34
существа он так примерно разговаривал И01:12:37
потом мы встречались и позже и от не01:12:40
несколько раз делала интервью он всегда01:12:42
очень интересовался всем что проходил в01:12:44
Россию но он хотел чтобы его позвали01:12:46
русских хотел чтобы его позвали в России01:12:49
Он хотел чтобы Ельцин прислал ему письмо01:12:52
и написал Иосиф Бродский Возвращайтесь01:12:56
мы вам будем рады и никто никогда это не01:12:58
сделал ему казалось что он имеет на это01:13:01
право что вот он добился признания в01:13:06
Америке что его книжки выходят он01:13:09
знаменитый профессор знаменитый поэт он01:13:12
начал писать по-английски сдал книжки01:13:14
по-английски и он считал что вот он вот01:13:17
на букву и он сейчас задним числом01:13:20
Российская власти и в общем российские01:13:22
официальные истеблишмент пытаются01:13:24
приватизировать Бродского как имперского01:13:26
поэта как сторонника империи и как01:13:29
противника Украины как самостоятельного01:13:31
государства01:13:32
как вы относитесь к этому Господи они01:13:35
Пушкина пытаются приватизировать и01:13:37
Гоголь и всех остальных это классические01:13:39
игры при этом я думаю что в общем мы все01:13:42
несём на себя печать Ну во всяком случае01:13:45
как минимум моё поколение которое01:13:48
выросли в большой стране э и центром01:13:52
этой большой страны была Россия Москва и01:13:56
когда Вы приезжали в Республике01:13:58
Советского Союза и накрываются столы01:14:01
воспринимают и ты думаешь какое01:14:03
гостеприимство а потом Каха бендукинца с01:14:07
которым он очень дружили он мне как-то01:14:08
сказал Жень а вы не понимаете что это же01:14:11
было отношение к колонии к людям которые01:14:14
приехали из Москвы из метрополии Да вот01:14:16
это это печать которая на нас на всех01:14:18
лежит и кстати не случайно здесь вот01:14:21
сейчас в университетах много говорится о01:14:24
де коло изучения то что называется01:14:28
Russian studies потому что студенты01:14:30
которые интересуются нашим регионом они01:14:33
в лучшем случае знают Россию они знают01:14:36
Украину потому что они в газетах там01:14:38
идет война может быть они знают еще одну01:14:41
две страны всё они не знают ничего01:14:43
больше проблему которая придётся решать01:14:46
университета в разных странах мира01:14:49
потому что действительно бывший01:14:52
Советский Союз или бывший Российская01:14:54
империя она не сводится только к01:14:56
русскому языку и русской культуре Да это01:14:59
просто так сложилось что поскольку это01:15:02
Советский Союз как бы был наследником01:15:05
царской империи а царской России а01:15:08
Россия наследником Советского Союза было01:15:11
объявлено то все изучают исключительно01:15:14
русские русскую культуру01:15:16
Да она значительно шире вы знаете почему01:15:19
Гоблин писал по-русски потому что а01:15:23
царь-реформатор Александр II реформатор01:15:28
по которому запрещался документооборот01:15:31
на украинском языке01:15:39
что если я буду писать на малороссийском01:15:43
как тогда я называлась то меня издавать01:15:46
не будут А если я хочу чтобы меня01:15:48
отчитали в Петербурге я должен писать01:15:50
по-русски много мы знаем о грузинской01:15:53
культуре Но кроме Витязево в тигровой01:15:56
шкуре что мы знаем про это я просто к01:15:58
тому что бродских конечно же не был01:16:01
исключением он человек который вырос в01:16:04
Советском Союзе и привык думать о том01:16:08
что вот он Наследник этой огромной01:16:11
русской культурно Ну и действительно01:16:13
Фантастическая культура действительно а01:16:17
цивилизация и мир а-а читал01:16:21
Достоевского и Толстого и мир ставит01:16:25
Чехова и мы привыкли думать что Ну вот01:16:28
это наша01:16:31
понимаете журнал New Times Что сейчас с01:16:35
ним происходит в каком он состоянии Кто01:16:37
там работает защищётом финансируется01:16:40
финансируется он мой за мой практический01:16:42
счет когда я еще была в Москве я01:16:45
зарабатывал на Ютюбе Вы помните до того01:16:48
как сняли монетизацию на Ютюбе можно01:16:51
было зарабатывать даже с моими не01:16:53
слишком большими просмотрами вполне01:16:55
приличные деньги они позволяли мне01:16:57
платить зарплату через три дня после01:16:59
начала войны таймс был заблокирован За01:17:03
распространение информации порочащей01:17:06
российскую армию Мы продолжали выходить01:17:10
у нас там есть колонки работает находясь01:17:14
в Москве Андрей Колесников замечательно01:17:16
совершенно колумнисты очень смелый01:17:18
человек и плюс мы постоянно делали01:17:22
новостную ленту Мы очень много я сама01:17:25
этим все время занималась переводили01:17:27
материалов из Западной прессы потому что01:17:30
ничего не было в России Мы очень много01:17:33
анализов военных переводили я01:17:36
расшифровывала01:17:37
и01:17:39
переводила для этого слава Богу сейчас01:17:41
есть разные софты различные дискуссии01:17:45
которые здесь происходили в01:17:46
университетах01:17:48
те интервью которые я делаю на Ютюбе01:17:51
расшифровывается редактор их приводит01:17:54
приводит их нормальный вид это тоже всё01:17:57
выкладывается сколько я смогу столько я01:18:00
буду тащить э Нью таймс как минимум пока01:18:02
не закончится война там колоссальный01:18:05
архив и Этот архив собственно01:18:07
представляет политическую историю01:18:09
России начиная с первого выхода журнала01:18:13
701:18:14
января01:18:16
а 2007 года и вплоть до самого01:18:20
последнего времени01:18:22
были жестким главным редактором я была01:18:25
плохим главным01:18:28
В чем это выражалось меня интересовали01:18:30
тексты Меня интересовало чтобы они были01:18:34
хорошо написаны выверенное Хорошо01:18:36
расследованы я была слишком01:18:39
требовательна Я плохой коммуникатор я01:18:44
одиночка Катя Это чистый вывих что ли01:18:48
сневское настояло чтобы я пришла в не01:18:52
тайм сначала главный по политике а потом01:18:55
стало главным редактором я сейчас когда01:18:58
я оглядываюсь назад я просто иногда01:19:00
трясу головой и думаю ну зайчик как ты01:19:03
зачем ты это зачем ты это сказал я01:19:05
наделала колоссальное количество ошибок01:19:07
потому что я совершенно этого всего не01:19:10
умела Я всегда работала одна всегда я01:19:14
очень любила заниматься расследованием01:19:16
но опять же одна я не то знала этой01:19:18
работы я конечно разбрасывала с людьми01:19:22
понимаете вместо того чтобы пытаться01:19:25
людей научить работе У меня просто не01:19:29
хватало сил Катя я не спала две недели в01:19:33
месяц 12 лет01:19:35
но четверга на пятницу с пятницы01:19:38
я не спала01:19:40
денег Было очень мало поэтому я не могла01:19:43
себе позволить01:19:45
значит я все больше и больше01:19:49
принимала на себя01:19:52
и мне казалось что Я вытянул я сгорел01:19:56
совершенно я сгорел настолько что я01:19:59
несколько лет я просто не могла писать я01:20:02
вот внутренне просто выгорела Ну вот01:20:05
была такая вот особенно когда это когда01:20:08
нас бросила листьевская Это было очень01:20:11
тяжело потому что надо было находить01:20:14
деньги надо было все это тащить в общем01:20:16
там много всего было Чего я никому и01:20:20
никогда не рассказывал не расскажу Но01:20:23
это был чрезвычайно трудный период и то01:20:26
что нам удалось продержаться на плаву01:20:29
ещё четыре года после того как нас01:20:32
оставила Стефано это вообще конечно чудо01:20:36
А вы с ней01:20:37
Нет мы с ней01:20:39
как-то поддерживали отношения но в01:20:43
последние годы01:20:45
такой потребности У меня нет хотя я ее01:20:50
очень благодарна за то что она сделала01:20:52
этот журнал За то что она его01:20:54
финансировала долго за то что даже тогда01:20:57
когда было понятно что он не будет01:20:59
приносить Денег01:21:01
ей Через несколько месяцев после выхода01:21:05
журнала позвонил Владислав Сурков и01:21:08
сказал01:21:10
не хочешь проблему01:21:18
больше Сурков Я никогда не звонил01:21:21
примерно тот момент когда вы уезжаете01:21:23
отсюда У вас есть на самом деле01:21:24
возможность остаться то решение которое01:21:27
вы приняли о том чтобы ехать01:21:30
возможно изменило вашу жизнь всегда01:21:32
никогда ли вы не думали о том что лучше01:21:34
было бы если вы остались и стали частью01:21:37
Америки Катя для меня вопросы не стоит01:21:40
мой дом это Москва Россия Я очень01:21:46
вот01:21:48
российско-центричный человек Меня01:21:49
интересует Российская политика Мои01:21:51
друзья в России я никогда даже не01:21:55
представляла себе чтобы я жила там в01:21:58
Америке или в какой-то другой стране в01:22:00
России ваша любимая России вы всегда01:22:02
были и всегда будете в меньшинстве и что01:22:06
я думаю что в России ничем в этом смысле01:22:08
не отличается от всех других стран люди01:22:11
во всех странах мира хотят быть01:22:13
счастливыми хотят любить хотят чтобы они01:22:16
могли спокойно растить чтобы этих детей01:22:19
не убивали чтобы эти дети рожали внуков01:22:23
им и так далее доказанный факт что01:22:26
счастливая жизнь скорее возможно в01:22:29
условиях демократических режимов нежели01:22:32
автократических и тоталитарных потому01:22:34
что в автократических тоталитарных01:22:36
режимах у вас больше шанс быть убитым01:22:40
или что вы покажете в тюрьме вся история01:22:44
России доказывает Знаете есть такой01:22:46
знаменитый Нобелевский лауреат а Мартин01:22:48
он получил Нобелевскую премию он01:22:51
экономист политэкономист и вот а Марти01:22:54
Сэм говорил двух вещей не происходит в01:22:57
демократиях массового голода и массового01:23:00
убийств01:23:01
и это так Почему Потому что надо Не01:23:07
потому что люди здесь лучше ли хуже01:23:10
человек везде плохо человек везде должен01:23:12
быть ограниченный институтами человека01:23:14
должны быть красной ленточки Но чем01:23:16
превращается в дикое животное скольким01:23:19
людям в своей жизни вы сказали вон из01:23:21
профессии Ну ладно это придумал коллега01:23:24
Кашин Я никогда не говорил01:23:27
против меня была заказана компания01:23:30
заказал Сурков и который тогда01:23:33
возглавлял управление внутренней01:23:36
политики был главному против меня было01:23:38
заказана компания01:23:40
а одним из исполнителей этой компании01:23:42
был как раз Олег Кашин У вас есть01:23:45
доказательства конечно он и сам про это01:23:47
об этом рассказывал Андрей Васильев он01:23:50
собственно поэтому уволил Кашина из01:23:52
коммерсанта когда он понял что Кашин01:23:56
начал работать на Суркова и он конечно01:23:58
так сказал что Слушай я либо ты01:24:01
работаешь на газет либо там 4001:24:03
это знал и Алексей венедиктов который01:24:06
меня предупреждал Да вот01:24:09
история была следующая убили Аню01:24:13
политковской мысли вместе учились в01:24:16
университете очень дружили и был период01:24:18
когда мы чрезвычайно близко дружили01:24:20
когда они из дома выгнали родители у01:24:24
него был маленький ребёнок и нечего было01:24:27
есть и нечем было платить за съёмную01:24:29
квартиру муж её заниматься спортивной01:24:32
журналисткой зарабатывал тоже 2.501:24:33
копейки А у нее уже был сын Илюша и мы01:24:37
сами ещё с одной нашей подругой01:24:40
Университетской ходили по школам или01:24:43
полы чтобы они платили деньги мы очень01:24:46
дружили01:24:47
потом мы разошлись потому что они ушла в01:24:50
такой больше правозащитной журналистов Я01:24:52
занималась тем что у Ани вызывало просто01:24:56
абсолютную брезгливость а именно я01:24:59
занимался политической она считала что01:25:02
это все значит антинародные01:25:04
античеловечески так далее так вот и01:25:07
когда Аню убили01:25:11
Как вы понимаете А мы еще жили через дом01:25:15
друг от друга я значит тут же прибежала01:25:18
они лежала на01:25:21
лежала на тротуаре В общем я не буду вам01:25:24
просто примерно представляете01:25:26
мои эмоции01:25:28
и тут01:25:31
в газете01:25:35
Московские новости которые к тому01:25:37
времени купил уже01:25:39
[музыка]01:25:42
появляется статья01:25:45
Анна01:25:46
которые просто поливает политковскую01:25:53
а дети еще не прошло поливает01:25:56
политковскую и то она делала не так01:25:59
журналистика она не такой занималась эта01:26:01
тема была01:26:02
просто какой-то собачий кошмар01:26:07
мы его близкого убитого друга01:26:12
поливают01:26:15
Я говорю продюсер Эхо Москвы Давайте вот01:26:18
нам ко мне значит на передачу эту Анну А01:26:21
ручьям который оказалась кстати выпускаю01:26:24
выпускницы нью-йоркского университет да01:26:28
да и сейчас такой весь из себя01:26:30
позиционер Ну вот01:26:32
зову зову01:26:38
и собственно я хотела понять01:26:41
Вот она почему это написала что она01:26:43
знала бани01:26:45
и вдруг я понимаю что она не знает01:26:47
ничего что с большой вероятностью текст01:26:51
не просто продиктовали и я ее начинаю01:26:55
спрашивать А вот вы это проверили мне а01:26:58
вот этот вы вы пишете то-то а вы звонили01:27:01
в редакцию нового нет а это на основании01:27:05
чего вы написали есть делает пищу для01:27:08
Воробьев но понятно что я опытный01:27:10
журналист показать что человек который01:27:15
облил грязью мои убитую подругу коллегу01:27:18
не стоит просто мизинца01:27:22
а не01:27:25
когда это значит это избиение младенца01:27:28
закончилось Я честно говоря была01:27:31
совершенно обескуражена что она ничего01:27:33
не знала я ей говорю что послушайте Как01:27:37
вы Как швы собираетесь продолжать дальше01:27:40
работать01:27:42
выпить с тобой понимаете что такие вещи01:27:45
делать нельзя не с профессиональной01:27:48
точки зрения не с человеческими с01:27:50
моральной точки зрения Просто01:27:51
безнравственно то что это всё Мы на этом01:27:54
расстались и вдруг тогда был живой01:27:57
журнал в качестве социальной сети01:27:59
началась дикая кампания против меня и01:28:03
вот тогда Олег Кашин написал что01:28:09
Альбац сказал или что вон из профессии и01:28:13
это пошло как чума это была компания Это01:28:17
был такой полив собственно никогда я01:28:20
этого не произносил ваш журнал был01:28:23
последним местом работы Валерий01:28:25
новодворской Да она была колумнистка Она01:28:28
была официально она была штатным01:28:30
колумнистом журнала ее позвала Иран01:28:32
Стефано лесницкая и она сказала ей что01:28:36
вот ей хотелось бы колонки которые бы01:28:38
вот были связаны с историей с культурой01:28:41
или с тем что Видимо предполагала что01:28:43
сейчас01:28:45
Лера будет писать01:28:48
отстранённые колонки там опушки01:28:51
Лера Писала только от руки Катя она не01:28:55
пользовалась компьютером она не умела01:28:57
этого делать Она не пользовался01:28:59
интернетом Лера Каждый понедельник01:29:02
приносила свою колонку написанную от01:29:06
руки точно в Размер ее колонки Вот точно01:29:10
Леры почти всегда были какие-то01:29:12
стихотворные строчки никогда у нее не01:29:16
было ошибок в стихотворных садах при том01:29:18
что она не пользовалась она помнила все01:29:22
наизусть Она писала01:29:24
фантастические тексты просто01:29:27
фантастические тексты это читаешь и ты01:29:29
думаешь Ну как и главное написала точно01:29:32
в размера и она всегда приходила на01:29:34
летучки каждый понедельник Она приходила01:29:37
на летучке она разбирала весь журнал01:29:38
говорят что ваши ли точки длились по01:29:40
несколько часов Это было кровавая01:29:42
побоище но не по несколько часов на часа01:29:44
полтора бывала но Лера разбирала01:29:47
полностью01:29:48
если мы были01:29:52
политические не кристальный чистый то01:29:57
тут Лера01:29:59
устраивал всем примерно Небо в алмазах01:30:02
потому что она очень была расстроена01:30:04
нами при этом Лера приносила всем01:30:07
конфеты она была диабетиком обожала01:30:10
сладкая и течь и материалы ей особенно01:30:13
нравилось она приносила так гору конфет01:30:16
так чтобы хватило до следующего01:30:18
понедельника и человек конечно находился01:30:21
бы в состоянии гроге от переизбытка01:30:24
сахара Лера была фантастически01:30:27
совершенно образована и при этом Вы01:30:30
знаете мне было такое страдание вот01:30:33
совершенно не01:30:35
реализованный э-э01:30:39
женской плоти01:30:42
она влюблялась при этом01:30:45
она не знала что такая мужская ласка и01:30:48
она хотела когда-то в молодости детей но01:30:52
из-за того что с ней сделали психушках01:30:55
как ее значит кормили там всяким этим01:30:57
передовым или как там01:31:00
и устраивали ледяные ванны ее лишили01:31:05
возможности иметь детей01:31:07
и конечно Вот это нереализованность ей01:31:10
это было трудно Мы очень ругались01:31:17
у Леры были влюбленности01:31:19
в разных политических мужиков Я просто01:31:23
лезла от этого значит не пойми куда на01:31:25
потолок она как-то умудрялась влюбляться01:31:27
в общем не всегда в лучших людей01:31:31
отечества мне так иногда становилось ее01:31:34
безумно жалко Я думаю Господи что же01:31:38
судьба Что за судьба у этой совершенно01:31:40
гениальный женщины01:31:43
а Умерла она потому что Лера боялась01:31:46
врачей01:31:48
со времен психушек Лера боялась врачей01:31:51
как у многих диабетиков случаются не01:31:54
были трофические Она всегда сидела в01:31:56
кабинете вместе с зоей свет его и любят01:32:02
тебе надо к врачу вверх Да нет ничего01:32:06
мне ничего Потом ко мне приходят Жень01:32:10
попробуй поговорить с Лерой у нее плохо01:32:12
с ее надо трачу01:32:15
Я говорю Лер Давайте вместе поедем я вас01:32:18
отвезу Женечка все хорошо Не волнуйтесь01:32:22
я пойду я сделаю я тогда вот и всё не01:32:26
началось изображение крови я привезли в01:32:29
больницу Судя по всему всем было01:32:32
абсолютно плевать первый раз ее вытащили01:32:36
но начался опять сепсис и второй раз ее01:32:40
уже не Вычисли Она умерла от заражения01:32:42
понимаете У Леры было обостренная она01:32:46
чувствовала то что многие из нас не01:32:48
чувствовали у нее вот знаете как у01:32:51
медвежатников которые скрывает сейфы у01:32:54
них срезаны ногти чтобы они могли вот01:32:58
почувствовать вот этого там щелчок вот01:33:01
Мне всегда казалось что Лера совершенно01:33:03
Вот это была обнаженная душа01:33:06
там01:33:08
она это чувствовала каким-то Вот наитием01:33:13
и при этом она могла совершенно не01:33:17
разбираться в людях и01:33:19
влюбляться в каких-то людей которые не01:33:23
стоили ее01:33:31
15-20 лет назад у вас дома по вторникам01:33:34
собирались молодые ребята политики по01:33:37
вторникам ничего не путаю во вторник Во01:33:40
вторникам среди которых я вела семинар01:33:43
по Торе А по вторник они у меня01:33:45
собирались там среди которых было Илья01:33:48
Яшин Алексей Навальный кто еще01:33:51
Сначала был Илья Яшин Маша Гайдар Ирина01:33:57
Воробьева01:33:59
Олег Козырев01:34:01
Олег сальманов01:34:04
Саша Астахова Наташа потом01:34:09
я не сказал жить у нас яблоко а он же01:34:14
молодежь на яблоко У нас есть такой01:34:17
парень Вот он хотел бы прийти01:34:20
я ему рассказывал хотел бы прийти но вы01:34:23
не могли бы ему позвонить он такой вот01:34:25
Вот его надо позвать игры какие проблемы01:34:28
я позвонила01:34:30
Алексея Навального говорю Алексей01:34:33
приходите мы тут всякие митинги делаем01:34:36
учимся значит А идея моя была очень01:34:39
простая объединить молодых демократов01:34:42
которые как было принято в Российской01:34:45
тогдашней политической культуре как и01:34:47
взрослые все время друг с другом01:34:49
собачились и занимались значит01:34:51
обливанием друг друга говном и пришёл01:34:54
молодой парень плохо подстриженный01:34:58
Ох Юлька меня сейчас убьёт молодой01:35:01
парень01:35:02
в белой маечке01:35:11
Ну ладно01:35:16
изумительная обаятельная улыбкой01:35:24
и вот он стал также каждую неделю01:35:27
приходить01:35:29
я всегда Голодные естественно готовила01:35:35
Я помню кто там помолюсь Сегодня мы01:35:40
курицу у меня кошерный дом это к слову01:35:45
большого националист Навального01:35:50
Да и мы делали тогда это был такой01:35:54
период такого абсолютно какого-то01:35:56
глухого времени Ходорковского сажали в01:35:58
тюрьму период 2003 2005 года я тогда01:36:02
была профессором вышки я считал что я01:36:06
журналистика закончила Катя мне ужасно01:36:10
нравилось01:36:11
что мне платят деньги за то что я читаю01:36:15
своего любимого Аристотеля Гегеля и мне01:36:18
казалось Ну нет лучше работа на свете Ты01:36:21
валяешься на диване читаешь историю01:36:23
философии и в это время тебе за это01:36:26
платят деньги Поэтому я вполне могла01:36:28
заниматься01:36:29
политикой Мне казалось очень важно Дело01:36:33
в том что в 90 сло представление01:36:36
особенно в последние годы 90-х что01:36:38
политика делается только очень большими01:36:41
деньгами обязательно нужно олигархи01:36:42
десятки тысяч долларов я помню как Женя01:36:45
Киселёв мне говорил Ну что ты сделать01:36:46
митинг тебе 20-30 тысяч долларов я помню01:36:50
как я первый митинг сделал за 49 тысяч01:36:52
рублей в этом роде что мы сами собираем01:36:55
деньги никаких олигархов ничего этого не01:36:58
должно быть и мы сами занимаемся01:37:00
рекламой мы ходим по домам мы сами01:37:03
делаем листовки мы делаем сами плакаты01:37:06
Почему вы пытались этих ребят научить Ну01:37:09
мне казалось01:37:12
что вот то представление о политике01:37:16
который сформировалась в России но01:37:18
чрезвычайно неправильно российский01:37:20
политики не шли к людям они покупали01:37:23
рекламу на телевидении они летали Значит01:37:25
на частном самолете с белыми кожаными01:37:28
креслами чубайская команда Там и так01:37:31
далее понимаете они не ставили свои01:37:34
задачи разговаривать с людьми Навальный01:37:37
был первым человеком когда он вел свой01:37:40
президентскую компанию в 2017 года он01:37:43
объехал всю страну ты случайно были у01:37:46
него штабы в01:37:47
87-89 регионов тогда в Российской01:37:50
Федерации он стал первым политиком01:37:52
который работал именно на земле То есть01:37:56
это совершенно вот Западное01:37:59
представление о том как должен работать01:38:01
политику он должен прежде всего01:38:03
разговаривать с людьми а в России это01:38:06
поскольку политика была совершенно не01:38:08
так на олигархическая то считал что это01:38:11
всё вопрос денег ничего больше на каждой01:38:14
бабке есть больше бабки Вот Нам нужен01:38:17
массовый митинг мы сейчас заплатим01:38:20
автобусникам и они значит привезут01:38:23
автобусы с рабочими с какого-то завода01:38:26
или мы заплатим метрострою и01:38:31
директор метростроя прикажет выйти всем01:38:34
сотрудникам метростроя На митинг Вот так01:38:36
это всё происходило в девяностые01:38:38
особенно в последние годы Хмм ельцинской01:38:42
власти и вот эти ребята не боялись01:38:44
выходить на улицу но для них это было01:38:47
всё новинку Маша Гайдар вела с ильё01:38:49
Яшина Они вели Наш первый митинг был01:38:52
соловецкого камня Это был первый раз01:38:55
когда она должна была обращаться01:38:57
непосредственно к людям Илюша уже к тому01:39:00
времени там01:39:01
уже был себе голову около Министерства01:39:04
обороны там выходил на улицу а для неё01:39:08
это было всё это всё это было вновь у01:39:11
Навального тоже очень01:39:13
ограниченный опыт скорее такой больше01:39:16
технический и вот с Навальным понимаете01:39:19
как это как раз очень видно01:39:22
как он сам себя обучал При этом надо01:39:28
понимать что когда мы говорим о политике01:39:31
Алексей Мы всегда должны иметь в голове01:39:34
двух человек01:39:39
это два человека01:39:41
которые представляют01:39:45
одного политика Алексея Навального01:39:47
потому что конечно без Юлии Алексея01:39:51
Навального он очень талантливый человек01:39:54
но Юлия это мотив это очень сильный01:39:59
сильный двигатель это01:40:03
это человек который01:40:06
создал для Алексея вот если хотите цели01:40:11
полагать Я первый раз когда я увидел на01:40:13
дне рождения Алёши по-моему Это был 200301:40:18
2004 год я была совершенно поражена01:40:21
Какая же красивая женщина я наблюдала01:40:24
тогда за Лешей и он как такой вот01:40:27
петушок молоденький значит вокруг нее01:40:30
крутился01:40:31
жизнь для него была Вокруг этой женщины01:40:34
у них тогда был один ребенок Даша потом01:40:38
у них родился Захар и я смотрела на них01:40:42
и думала что01:40:45
вот валеши есть очень сильный мотив он01:40:49
хочет доказать Юле что он ее достал01:40:52
политика очень личное дело это очень01:40:56
сексуальное дело Но это еще очень личное01:40:59
дело Это хороший сильный политик это01:41:04
обязательно человек которому у которого01:41:06
есть еще личной мотив добиваться01:41:10
результата Когда этот Личный мотив01:41:14
сочетается с представлением об общем01:41:16
благе получается Алексей Навальный я01:41:19
наблюдала как вот этот чуть суполоватый01:41:22
с пивным брюшком значит склонный к01:41:27
набиранию веса молодой человек как он01:41:31
себя01:41:32
он ненавидит бегать он себя заставил01:41:35
бегать Он01:41:38
посадил себя на жесткую диету для того01:41:42
чтобы хорошо выглядеть Юля очень много01:41:46
занималась тем как он одетый как он01:41:49
выглядит каждый шаг он себя делал сам01:41:53
это кажется так что все было при нём01:41:56
ничего подобного когда Алексей первый01:41:59
раз они вместе с Наташей мораль вели01:42:01
митинг на Пушкинской площади Я помню вот01:42:04
я смотрела из толпы и думала какой01:42:07
фактурный красивый парень а говорить не01:42:10
может он себя научил говорить он себя01:42:14
научил меня бояться толпы у него было01:42:16
довольно среднее образование института01:42:19
лумба юридического факультета он же01:42:21
вырос военных городках у него и родители01:42:24
сейчас живут военном городке01:42:26
и отец у него военный и конечно там не01:42:31
лучшая школа была Что там говорить хотя01:42:33
мама его Людмила Ивановна совершенно01:42:35
замечательный человек она с ними книжки01:42:37
читала вырабатывал в них интересы к01:42:41
политике Она была такая очень яблочница01:42:44
всегда и конечно она очень много вложила01:42:48
и в Алексеева01:42:49
Но конечно институт патрис лумбы01:42:54
юридического комитета он не поступил в01:42:55
НГУ он провалился хорошего образования01:42:58
не давало вот Алексей себя образу сам я01:43:04
помню я летела из Лондона01:43:07
и01:43:09
перед01:43:12
гейтом откуда летают самолеты на Москву01:43:15
там есть книжный киоск только что вышла01:43:18
книжка значит01:43:21
почему она проиграла трампу и последний01:43:26
каре Я сижу в самолёте звоню Алёша01:43:30
Алёша в суде он сейчас меня закроет01:43:33
значит в очередной раз сажает был01:43:35
какой-то год где он сидел там 200 с01:43:38
лишним дней а я ему всегда топ книги01:43:40
тогда передавала в тюрьму Я говорю что01:43:43
вам вот у меня есть это Это что вам01:43:46
передать он говорит ну клинком Конечно01:43:48
вот это классический Навальный Вот01:43:50
сейчас01:43:51
он в тюрьме он прочитал биографии01:43:54
по-английски01:43:55
черчили Манделы Обамы книжку01:44:00
руководитель аппарата Обама аксельрода01:44:02
книги биография Кеннеди и так далее а01:44:06
сейчас вот последнее письмо в пятницу я01:44:08
от него получила он мне пишет э жизнь01:44:12
сейчас решил взяться за консерваторов01:44:14
прочитал Воспоминания лучшего младшего а01:44:19
рейгана переписываетесь противником01:44:24
Ну никакого другого варианта нету И01:44:27
конечно вы никогда не знаете что дойдет01:44:29
что не дойдет но когда он сидел в01:44:31
предыдущем колонии вы в по крови туда01:44:34
приходил почти каждую неделю журнал01:44:37
экономист он его выписывал Гардиан01:44:39
приходила и так далее можно было ему и01:44:42
другие статьи он читает по-английски01:44:43
чтобы прекрасно читает по-английски01:44:45
теперь он вообще получил своё главное01:44:48
образование когда он год был под01:44:49
домашним арестом он сделал читал и я01:44:52
когда к нему в Марьино приехала когда он01:44:55
будет там под домашним и я посмотрела на01:44:58
книги которые стояли обалдел Я просто01:45:01
обалдел он себя обучал01:45:04
политическим наукам которые меня учили01:45:06
значит в лучшем американского01:45:08
университете он последовательно читал01:45:10
книги вопрос который до сих пор01:45:12
обсуждаются людьми и сторонниками01:45:14
противниками Навального заключается в01:45:17
том Знал ли Алексей Навальный01:45:19
возвращаясь в Россию после отравления01:45:23
что его сразу посадят конечно01:45:29
к нему приехала его адвокат01:45:33
Она мне рассказывала Она ему сказала01:45:36
стопроцентная тюрьма июля знал что01:45:39
стопроцентная тюрьма абсолютно это01:45:42
абсолютно сто процентов он понимал что01:45:45
это будет срок не год не два и не 5 он01:45:48
мне так и написал Неужели вы думаете что01:45:50
я думал что Путин отделается несколько01:45:53
годами Но конечно у меня посадит надолго01:45:56
да Конечно ради чего Юля и Алексея на01:46:00
это пошли ради того что это его01:46:02
профессия это то что называется Job01:46:05
description это вот описание01:46:08
российского политика01:46:10
включает в себя что ты находишься вместе01:46:14
с людьми которых ты зовешь на Баррикады01:46:16
если твой народ находится в условиях01:46:20
репрессии ты разделяешь с ним эту судьбу01:46:22
если твой народ его бьют палками когда01:46:27
они выходят на улицу ты выходишь вместе01:46:29
с ними если ты обращаешься к этому01:46:33
почему ты говоришь ребята01:46:35
сопротивляйтесь ты не можешь их01:46:37
призывать сопротивляться Сидя в Германии01:46:39
Ты должен приехать и не должны увидеть01:46:42
что ты готов пойти на плаху01:46:45
ради того чтобы они услышали твой01:46:50
message и когда сейчас Навальный01:46:52
обращается к людям из тюрьмы пусть его01:46:56
голос не так сильно звучит он звучит01:46:58
конечно значительно громче чем голоса01:47:01
тех кто Находится в эмиграции но не01:47:03
сравнимы громче для тех кто находится в01:47:06
России конечно но люди понимают что он01:47:10
разделяет их судьбу это работа политика01:47:13
Как вы оцениваете01:47:16
изменения которые произошли с фбк за то01:47:20
время покажет01:47:21
я никак не оцениваю понимаете это01:47:26
Это команда очень убежденных людей01:47:31
они вынуждены были уехать из России01:47:33
потому что они все были под уголовными01:47:35
делами Леонид Волков уехал из России01:47:38
Когда против него был уже два уголовных01:47:39
дела Кира ярмаш была сначала ее сажали01:47:43
потом она была под домашним арестом и01:47:46
она чудом01:47:47
совершенно сумела01:47:50
получить визу и выехать из страны все01:47:55
они без исключения сели бы если бы они01:47:58
не уехали и Алексей считал что они01:48:01
должны заниматься необходимой01:48:03
политической работой находясь за01:48:06
пределами России01:48:07
я не оцениваю это его команда то что01:48:13
сейчас фактически главным человеком в01:48:15
быка стала Мария певчих Но это чисто01:48:17
номинально конечно но01:48:19
человеком фбк был и остаётся Алексей01:48:22
Навальный при том что коммуникации очень01:48:25
осложнены и тем не менее как вы наверное01:48:29
заметили а идти довольно много01:48:31
опубликуют постов Я ему тут написал в01:48:34
каком-то письме Алёша очень хороший01:48:36
текст прекрасно точно там расставлена01:48:39
акценты посылы он мне пишет довольно01:48:42
раздраженно01:48:45
интересно01:48:47
какой текст Вы имеете ввиду в котором я01:48:49
точно настаиваю акценты посылы и там и01:48:52
так далее сейчас все очень коммуникации01:48:55
затруднены Алексей лишен адвокатского01:48:58
иммунитета Это значит что когда его01:49:01
адвокаты приходят к нему в колонию01:49:03
строго и К6 строгого режима то они01:49:07
должны сдать все свои бумаги и Цензор в01:49:10
течение трех дней проверяет их01:49:12
встреча с Навальным происходит через01:49:16
пластик который заклеен коричневой01:49:18
непрозрачный пленкой чтобы он не мог01:49:21
ничего им Вот так показать его море01:49:24
буквальном смысле слова голода он все01:49:28
время находится в полуголодном состоянии01:49:30
ему выдают три кружки кипятка на день01:49:35
поэтому для того чтобы приготовить себе01:49:38
куриный суп из пакетика который надо01:49:41
залить кипятком ему надо01:49:45
боль выпить одну чашку кофе утром01:49:48
чашку чая ВИЧ и вот залить чтобы одну01:49:53
чашку больше не дают поскольку он все01:49:55
время находится в штрафном изоляторе в01:49:58
шизо Это значит что он не может себе01:50:01
заказывать еду из киоска вот я вам скажу01:50:04
я специально здесь Катя поехала в тюрьму01:50:07
строгого режима который находится в01:50:10
абстрат нью-йорке тюрьма строгого режима01:50:13
где сидят убийцы01:50:16
причем несколько убийцы А с несколькими01:50:19
убийствами у которых сроки 40 да01:50:23
пожизненного 30 да пожизненного 60 до по01:50:26
жизни я поехал чтобы узнать как сидят01:50:29
значит у них свидание01:50:32
длительные свидания с женами каждые 201:50:35
месяца у Алексея Навального одно01:50:37
длительное свидание в год он последний01:50:40
раз видел свою жену в мае01:50:44
2022 года01:50:47
у них краткосрочные свидания с близкими01:50:50
можно до пяти детей приводить каждый01:50:53
божий день за исключением воскресения01:50:55
тюрьма строгого режима пожизненное01:50:58
заключение Навальный всё время находится01:51:00
в камере у него продукт прогулка полтора01:51:04
часа в день тоже по камере просто01:51:07
там небо видно через клетку через01:51:10
колючую проволоку а там01:51:14
баскетбольное поле футбольное поле тут01:51:17
травка такая с таким газоном с таким01:51:19
газом тут можно походить и так далее а01:51:22
он не может01:51:24
они могут у них это называется значит01:51:28
[музыка]01:51:30
кафетерий столовой значит они себе01:51:32
покупают курицу которая не могут себе в01:51:35
камере приготовить или уже готовы курицу01:51:37
рис я пробовал их ничего хорошего честно01:51:41
вам скажу бобы какая-то курицы чуть-чуть01:51:45
зеленушки а01:51:47
йогурты какой-то там яблочный А Джем01:51:52
думаю что здоровый мужику это не сильно01:51:54
хватает Но они покупают себе01:51:57
дополнительно еду они могут готовить01:51:59
себе еду Многие из них поступают в01:52:02
университеты и э онлайн и заканчивают01:52:05
э-э онлайн курс там нету выхода вы э в в01:52:10
но есть внутренняя интернет-связь они01:52:14
могут говорить по телефону каждый день и01:52:16
так далее вот ничего этого у Алексея01:52:19
Навального который как известно никого01:52:21
не убил ничего не украл и вся вина01:52:23
которая заключается в том что она01:52:25
является главным оппонентом Путина01:52:27
Владимиром Владимировичем ничего этого у01:52:29
него нет За всеми решениями против01:52:33
Навального стоит конкретно пути лично01:52:43
мы находимся в Лоу и сайт Нижний01:52:47
Восточный район А который Вам по01:52:50
каким-то причинам дорог раз вы сказали01:52:52
что это ваша любимое место у него дорог01:52:55
потому что с этим слово и сайт связано01:52:58
еврейская история Потому что когда после01:53:02
первого русской революции01:53:05
еще больше после страшных погромов конца01:53:10
XIX века и из Российской империи уехала01:53:13
полтора миллиона евреев и01:53:17
огромные их число уехало в Соединенные01:53:20
Штаты тогда Соединенные Штаты кстати01:53:23
разорвали торговые отношения с01:53:25
Российской империей именно из этих01:53:26
страшных погромов и они приезжали очень01:53:29
многие на элиса Да значит и оттуда они01:53:34
приезжали сюда01:53:36
здесь везде они селились потом они01:53:40
постепенно они сделали бизнес01:53:43
вот этот кабздели тут очень много всяких01:53:45
ресторанчик который вы любите ходить я01:53:48
его обожаю потому что там очень вкусная01:53:50
еда и потом01:53:52
у вас дома была или такая еда еврейская01:53:55
как в Израиле никакой дома у меня01:53:57
Еврейской еды не было потому что01:53:59
Советском Союзе было совершенно01:54:00
невозможно01:54:05
но это делалось на празднике а на самом01:54:08
деле Ну как в Советском Союзе нельзя же01:54:10
невозможно было кошек соблюдать вообще01:54:12
здесь целые культуры есть вот этих то01:54:15
что называется Дели э-э вот этих01:54:17
еврейских ресторанчиков и раньше было01:54:20
значительно больше сейчас они стали01:54:22
постепенно а исчезать был уходите иногда01:54:26
по этому району вы видите вот тут точно01:54:28
где-то здесь была синагога А сейчас там01:54:31
я не знаю там например там э церковь в01:54:34
пятидесятников или там какой-то01:54:36
буддистский потому что постепенно евреи01:54:39
стали уезжать э более богатой районной и01:54:44
бросать эти места01:54:49
насколько важная часть вашей01:54:51
идентичности то что вы еврейка важнейшая01:54:53
Я прежде всего евреи меня привыкает01:54:56
очень философии просто еврейка вы01:55:00
иудейка Да конечно И это же не кровь не01:55:05
столько даже кровь сколько01:55:06
принадлежность к определенной01:55:08
религиозной традиции одно из важнейших01:55:12
постулатов иудаизма не преклони колени01:55:14
перед человеком нет бога кроме Бога01:55:17
нельзя есть человека делать Бога вот Для01:55:20
меня это очень важно потому что01:55:23
тоталитарно ли авторитарная традиция это01:55:25
всегда попытка возвести на место Бога01:55:29
человека всегда кончается очень плохо Во01:55:33
всех странах мир поэтому для меня это01:55:35
очень важно что не при плане колени01:55:38
перед человеком Ну и Просто мне очень01:55:41
это интересно01:55:42
это понимаете Все я потом поехала есть в01:55:47
тель-авиве01:55:49
И там э-э мне нашли откуда пришли01:55:52
альбацы пришли из альбас по фамилии Они01:55:56
вообще пришли из Марокко Касабланки куча01:55:59
совершенно альбазов те кто приняли ислам01:56:04
они эль-базы А те кто остались евреями01:56:09
альбазы и было раввин э01:56:14
альбас сначала в марок потом в Тунисе А01:56:18
туда они бежали когда начались когда01:56:21
начали убивать в Марокко они бежали в01:56:23
Испанию в конце XV века намахали из01:56:26
Испании они бежали в Португалию Я весь01:56:29
путь этот прошла это очень интересно и01:56:31
время были и мама и папа ваша01:56:37
сложно намешаны там всё было вы успели01:56:40
поговорить со своими родителями01:56:44
ухода о событиях их детстве и юности01:56:47
почему вам было это важно я вам честно01:56:49
скажу Катя я ведь соседский абсолютно01:56:51
ребёнок поэтому я все читала про войну01:56:55
меня ночью разбудили вам Симонова начну01:56:59
читать ты помнишь Алёша01:57:02
Я читала кучу книг войне потому что и01:57:06
мама и папа воевали01:57:08
и потом разведчиком папа учился на01:57:11
третьем курсе Московского01:57:13
электротехнического института связи и01:57:16
его отправили в развед школу две недели01:57:19
вся разве это школа была Две недели у01:57:21
него была Легенда что он грузин Григорий01:57:24
Василия что у него отец был фабрикантом01:57:29
меньшевиком и его расстреляли в Грузии И01:57:33
вот он дождался когда немцы придут чтобы01:57:35
сразу перейти на их сторону и выводить01:57:38
большевиками это была Элементарная и01:57:42
самая примитивная Легенда Ну как папа01:57:45
говорил в начале войны такие легенды01:57:47
работали А что он должен был узнать он01:57:49
передавал партизанам данное передвижение01:57:52
войск и плюс у него была рация которую01:57:55
он взял на конспиративной квартире в01:57:59
Николаеве и там его ждал Напарник01:58:01
Николай01:58:02
и они передавали значит сообщение01:58:06
вставку Южного фронта о передвижении01:58:10
немецких войск отец вообще очень01:58:12
неохотно обо всем этом рассказывал А01:58:15
может по привычке совершенно всю жизнь01:58:16
проработал военно-промышленном комплексе01:58:18
Ну в01:58:20
специальном конструкторском бюро И01:58:23
вероятно выработалась такая привычка не01:58:26
слишком много рассказывать про такие01:58:28
вещи потом он рассказывал что они01:58:32
периодически переходили в фронт и он01:58:36
на нашей стороне встречал возница01:58:39
возница мгновенно узнал в нём еврея Ну01:58:42
сразу ты жить много позже когда отца01:58:45
давно уже не было в живых А В девяносто01:58:48
пятом году01:58:49
начальник Главного управления01:58:53
Советской армия когда отец был значит01:58:55
это было Красная Армия01:58:57
они мне дали две трети листка бумаги на01:59:01
котором было написано да Альбац Марко01:59:04
фремоч01:59:06
Легенда Григорий Василий парашютирован01:59:09
тогда-то он спроеративная квартира была01:59:12
там-то 43 году комиссован дальнейшая01:59:16
судьба неизвестна вот это все что я от01:59:18
них получил девяносто пятом по-моему01:59:20
году отец в ночь с 31 декабря на 101:59:26
января 42 года вместе с Николаем Я не01:59:30
знаю фамилии Николая и Гру Мне не01:59:32
удалось получить эту информацию01:59:34
переходили линию фронта а Николай убили01:59:37
они Судя по всему попали под свой огонь01:59:41
а отцу перебила ноги01:59:44
и отец рассказывал что он сидел01:59:47
в окопе у него была какая-то рация и там01:59:52
сообщалось о том что немцы взяли Москву01:59:54
И вот он силы думал застрелиться или01:59:58
все-таки попытаться доползти молодой02:00:00
парень был послушать ему было 21 год И02:00:04
он дополз каким-то образом у него была02:00:07
гангрена обеих02:00:09
бабушки в эвакуацию в Чкалов сообщили02:00:13
что марку отрезали ноги но ему ноги не02:00:18
отрезали он не дал то что вы еврейка вам02:00:20
мешало в жизни в Советской жизни02:00:25
Ну что значит мешало Советском Союзе02:00:27
была квота на евреев она была три02:00:30
процента для сравнения в царской России02:00:34
квота была 12 процентов за чертовая02:00:38
седлости и 15 внутри черты осятости в02:00:42
школьного журнале02:00:44
было помечено Альбац Альбац Баженова02:00:48
басен 4 фамилии было написано евро когда02:00:53
мы ехали в школу02:00:56
то первое что мы делали когда мы входили02:00:59
в трамвай или в троллейбус то мы02:01:02
смотрели так вокруг И говорили друг Мы02:01:04
втроем как правило в школу Аида потому02:01:08
что очень много было такого бытового02:01:11
антисемитизма и ты там как-то не так02:01:14
повернешься Не дай Бог портфелем кого-то02:01:16
заденешь и сразу ты получала ухажидовни02:01:20
Опять значит тут все это было постоянно02:01:23
везде в магазинах в прачечной все время02:01:27
это было02:01:29
люди были крайне озлоблены ожесточены в02:01:33
Москве были учителя02:01:35
которые готовили еврейских детей к02:01:38
университету02:01:39
меня да отдельные учителя А это были02:01:42
которые понимали что для того чтобы02:01:44
поступить в хороший университет02:01:48
принцип был очень простой Ты должен был02:01:50
знать в три раза больше чем любой не02:01:53
еврейский ребенок и когда я поступал на02:01:56
факультет журналистики мне помогло ровно02:01:59
то что историки написали Особое мнение02:02:02
что значит у меня знания там на уровне02:02:06
третьего курса И створк то когда мы с02:02:09
папой пришли подавать документы то02:02:12
руководитель значит приемной комиссии02:02:14
отвёл отца в сторону искал Не подавайте02:02:17
она не поступит а для отца Отец был в02:02:20
этой в Башне Слоновой кости у него даже02:02:24
кабинет был такой башне его лаборатории02:02:26
он защищал родину02:02:29
он не мог представить себе что Родина02:02:31
его ребенка не захочет взять в02:02:34
университет потому что02:02:35
он еврей02:02:37
журналистику потому что папа02:02:43
был мужской шовинист02:02:47
и02:02:48
он считал что женщинам нечего делать в02:02:53
точных науках02:02:54
классика советского жанра вас послушать02:02:57
ваш папа олицетворение всего того с чем02:03:00
вы в итоге всю свою жизнь боролись не он02:03:03
был изумительный человек Он был02:03:06
изумительный человек я приходил вечером02:03:07
там откуда-то02:03:10
приходила к ним с мамой в комнату02:03:13
садился рядом с папой и мы с ним02:03:16
разговаривали У меня однажды застал на02:03:19
кухне я сидел ночь читала в круге Первом02:03:23
а это Советская власть значит02:03:27
заслуживание срок давали и он мне сказал02:03:30
я тебя прошу не приносить это домой А у02:03:33
меня дома в комнате02:03:35
паркет я подняла и там я хранила значит02:03:38
разную литературу02:03:42
начинается вырастете в нормальный02:03:44
Советской семье с людьми которые верят02:03:47
коммунизм и работают на родину мама была02:03:49
другая немножко02:03:51
еще у меня была бабушка02:03:54
которая отец который был банкиром02:03:57
Симбирский и которого естественно банк02:04:00
отобрали бабушка выросла естественно у02:04:04
них02:04:06
у нее была пони бабушка ненавидела отца02:04:09
потому что он был коммунистом вашего02:04:12
отца моего отца потому что это было02:04:14
гражданская война Вот это я знаете я02:04:17
много про это думаю что02:04:18
в Советском Союзе Вот это гражданская02:04:21
война Она никогда не закончилась в 2102:04:23
году она продолжалась02:04:26
десятилетиями всеми Вот я в своем доме02:04:29
это просто наблюдала дед мой застрелился02:04:32
в 29 году потому что он был офицером02:04:37
Белой армии мама моя родилась в ставке02:04:39
Врангеля в Ялте02:04:41
и дед и дядя мой они были02:04:46
офицерами Белой армии дядя потом02:04:51
он был врачом онкологом очень известным02:04:54
в какой-то момент он был врачом Сталин а02:04:57
дед мой он был ранен в первой Мировую02:05:00
Войну и он так я понимаю все время ждал02:05:04
арест А тогда как раз в конце 20-х годов02:05:08
начались эти процессы против то что02:05:11
называли буржуазных специалистов и Мама02:05:13
рассказывала что она шла в школу Она02:05:16
обернулась и Увидела в окне02:05:21
после этого застрелился Так что у02:05:25
бабушки моей конечно было страшная жизнь02:05:27
она была объявлена02:05:31
она не имела права при том что у нее02:05:34
было высшее образование она закончила02:05:36
Смольный институт но она не имела права02:05:42
преподавать как вот мы с вами02:05:44
иностранный Агент теперь не имеем права02:05:46
преподавать все что ей позволялось это02:05:50
проверять02:05:51
тетради и давали тетради и ей платили за02:05:56
каждую проверенную тетрадку это была02:05:59
абсолютно нищая жизнь поэтому отца на02:06:02
моего ненавидела что он для нее было02:06:06
олицетворением от всех тех людей которые02:06:09
пришли и разрушили ее жизнь отобрали02:06:12
состояние отобрали02:06:15
жизнь отобрали мужа она никогда больше02:06:19
не была замужем я сильно подозреваю что02:06:22
особых любовников они тоже не было у02:06:26
него был тяжелый характер02:06:34
характер у меня по-моему хуже чем у отца02:06:37
мама была легче значительно02:06:40
Мама когда вернулась фронта она02:06:42
пробовала02:06:44
у разных режиссеров и у него был02:06:47
знаменитый спектакль02:06:51
в Москве вы представляете 48 49 год02:06:59
которая работает на оккупированных02:07:03
немцами территорий в госпитале и в02:07:06
госпитале попадает02:07:09
Советский летчик и она его выхаживает и02:07:13
у них конечно же начинается Роман потом02:07:16
ее позвали в театр транспорта и она02:07:19
играла там а потом у него случился02:07:21
туберкулез Мама думает что это когда они02:07:24
были на Волховском фронте они все время02:07:27
были в холодной воде и вот видимо тогда02:07:31
собственно у неё были всё время тогда02:07:34
начались пневмонии она может02:07:36
подрабатывала на радио02:07:38
и Юрий Борисович Левитан02:07:42
когда у мамы открылся туберкулез02:07:44
открытая форма он каким-то образом02:07:47
добился чтобы ее отправили лечиться на02:07:50
кумыс вот я вам рассказываю как она02:07:52
рассказывала пить кумыс и вот как-то это02:07:55
почему-то лечил туберкулез и потом она02:07:58
говорит что стало трудно совмещать и она02:08:02
ушла играть спектакли был гостели радио02:08:06
было радиотеатр Значит мы конечно же02:08:11
наши тетя была знаменитая актриса театра02:08:15
Вахтангова Анна ручка02:08:18
который играл в турандоте Адель и прежде02:08:21
всего Таня Таня была просто ее любимая02:08:23
девочка и было понятно что Таня конечно02:08:27
идет щукинскую училище все театр02:08:30
какой-то ничего другого папа мой очень02:08:33
побоялся потому что он считал что либо02:08:36
надо быть Великой актрисой либо никакой02:08:39
Я так понимаю что мама не была Великая02:08:42
актрисы и02:08:44
папу считал что это трагическая судьба02:08:48
он говорил Таня от того чтобы идти02:08:51
вахтанговскую учились и папа вот02:08:54
придумал факультет журналистики была02:08:57
такая передача ровесники на радио02:08:59
передача для старшеклассников и при02:09:03
передаче для старшеклассников был02:09:06
совет ровесников мы сидели была02:09:09
абсолютная вольница такая и мы обсуждали02:09:12
значит всякие молодежные проблемы это02:09:17
Короче Таня пошла на факультет02:09:20
журналистики А Таня Комарова по мужу Да02:09:23
конечно и она пошла на Центральное02:09:25
телевидение она не сразу пошла на02:09:28
Центральное телевидение Ну как-то да но02:09:32
нас они у нас вот это вот я вам говорю02:09:35
было состояние Гражданской войны она у02:09:38
нас продолжалось потому что Таня02:09:40
работала в программе время А я работал в02:09:43
московских новостях Таня была членом02:09:45
политической партии Я никогда02:09:47
естественно не была но знаете я должна02:09:49
вам сказать что02:09:51
Тани нету с нами давно уже она к02:09:55
сожалению умерла02:09:57
от рака02:10:00
56 лет был период когда мы не могли02:10:02
общаться потому что принадлежали к02:10:05
разным как бы политическим направлением02:10:07
Да и к разным конфессиям в какой-то02:10:10
момент мы решили что мы просто сестры Ты02:10:13
же помирились мы просто решили что мы02:10:15
сёстры Таня с большим уважением надо02:10:18
отдать должное есть когда приезжала для02:10:21
меня отдельно там готовила02:10:24
ем какие-то вещи у нас большие уважением02:10:26
относилась02:10:30
[музыка]02:10:33
Вот и Она фактически была престаре Раиса02:10:36
Максимовна Горбачева Итак я понимаю что02:10:39
у нее было много поклонников и02:10:42
покровителей в ЦК КПСС02:10:46
И когда я начала писать о КГБ Таня в02:10:49
какой-то момент она мне02:10:52
позвонила сказала Жень тебе просили02:10:55
передать что должна быть осторожна что02:10:57
ты заходишь слишком далеко в общем-то02:11:00
нет был рискованная история меня02:11:01
предупреждать когда вы поняли что02:11:03
рассказывай или не рассказывай о том что02:11:06
творили Что творил КГБ в эпоху своего02:11:08
расцвета это ничего не изменит в02:11:11
отношении людей к сталинскому или02:11:14
прошлому И вообще к самой системе КГБ Я02:11:17
не думаю что это не меняет я все равно02:11:19
считаю что это очень важно просто для02:11:22
того чтобы02:11:23
уничтожить самый институт и вот эту02:11:26
эмоциональную культуру это возможно Да02:11:29
конечно это было сделано в Чехии это02:11:32
было сделано естественно в Германии02:11:34
значит Катя все страны02:11:39
Варшавского договора которые были значит02:11:42
коммунистическими социалистическими рано02:11:45
или поздно вынуждены были пойти на02:11:47
иллюстрацию открыть архивы КГБ и02:11:50
заняться всей этой агентуры Первое это02:11:52
сделал вацлав гавел в Чехии при том что02:11:55
вацлав гавел был так сказать02:11:57
чемпионом прав человека и он был он02:12:00
очень неоднозначно относился к02:12:03
иллюстрации тем не менее очень жесткая02:12:06
иллюстрация была сделана в Чехии потому02:12:08
что все э-э КГБ Социалистических стран02:12:12
они все подчинялись одиннадцатому отделу02:12:14
КГБ СССР То есть это всё были так02:12:17
сказать подразделения кгс конечно02:12:19
считают что в России стране которая02:12:20
половина Ну и так провести или нет ровно02:12:23
половина людей сидели и были так или02:12:26
иначе вторых Да охраняла и сажала Да И02:12:29
вот в этой стране02:12:31
репутационный уничтожить ту половину02:12:33
населения было бы выходом Нет не надо02:12:35
было уничтожать02:12:38
не надо уничтожать надо было бы посадить02:12:41
тех кто непосредственно виновен02:12:45
в репрессиях это было сделано во всех02:12:48
странах мира и все совершенно понятно02:12:50
что надо делать я читаю лекции по02:12:52
иллюстрации значит вы прежде всего02:12:55
открываете архивы вы делаете Это02:12:57
максимально публично вы все вы даете в02:12:59
паблик вы принимаете законы по которым02:13:02
вы запрещаете людям которые работали в02:13:05
КГБ событии избранными и работать в02:13:08
каких-либо Органах власти пожалуйста02:13:09
бизнес то вперёд ребята задавайте свои02:13:12
частные бизнесы мало кто сумел кстати02:13:14
говоря Они же это не умеют заниматься но02:13:16
понимаете почему это ещё очень важно Вот02:13:19
например в тот же самый Чехии или в02:13:21
Польше что происходило они были Конечно02:13:24
обозлены поэтому они02:13:27
тут же начинали помогать оппозиции02:13:30
против правительства чтобы вот они02:13:33
объясняли оппозиции Вот вы дураки не02:13:36
понимаете демократы А вот власть02:13:37
устроена так и так и так и надо это было02:13:40
усиление оппозиции это было безумно02:13:43
важная история которая произошло в02:13:45
странах пост коммунистического транзицию02:13:47
Было ли это болезнь была конечно было02:13:51
возможно ли это хотя бы теоретически в02:13:54
России конечно возможно просто сейчас-то02:13:56
у вас у власти Послушайте Вы посмотрите02:13:58
2015 году02:14:00
президент кгбшник спикер парламента02:14:03
габашнит глава администрации кабачник02:14:06
руководители 10 корпораций02:14:10
все самые руководителями Министерства02:14:14
просто даже ход событий выше ожидается02:14:17
ещё Эти люди что-то будут делать Я помню02:14:19
хорошо пресс-конференцию первую Путина в02:14:22
должности президента Российской Федерации когда он как будто бы в шутку02:14:25
отдал честь патрушеву и сказал что02:14:27
выполнена он пришел на лубянку в актовый02:14:31
зал была встреча значит состава ФСБ с02:14:35
Путиным и это Путин пришел кланяться в02:14:39
ноги потому что в КГБ или там это02:14:43
называлось ФСБ к нему плохо относились02:14:45
его считали предателем потому что он02:14:48
пошел работать на собчака самчекане02:14:51
ненавидели за расследование в Тбилиси02:14:53
когда саперными лопатками порубили людей02:14:55
на демонстрацию и Путину сначала02:14:58
надо было всячески завоевывать их02:15:01
расположение но при этом должна вам02:15:03
сказать не только Путин Путин отдавали02:15:06
честь когда Путин избрался была одна02:15:09
узкая компания02:15:11
где был хороший мой знакомый и подняли02:15:15
тост02:15:17
и все встали он один остался сидеть и02:15:21
там был в том числе Евгений Примаков и02:15:25
другие люди ну вы знаете Евгений02:15:27
Примаков был агентом КГБ СССР с 195002:15:31
года по кличке Максим так вот когда02:15:36
Путина избрали это было потрясение для02:15:39
них они не могли поверить что вот это02:15:42
само пришло02:15:46
это не Случайность это02:15:49
это дикая невежество02:15:52
тщеславие и невероятная Страсть к02:15:56
деньгам02:15:58
ельцинской семьи Ельцин был очень плохом02:16:01
состоянии02:16:02
и тем не менее ельцину скорее нравился02:16:05
аксёненко был такой глава РЖД тогда и02:16:09
министр Путей Сообщения Ельцин нравился02:16:11
аксёненко02:16:14
Чубайс гусинский и так далее они02:16:17
поддерживали степашина и степашин был02:16:20
совершенно убежден что он станет02:16:22
преемником ельцином он приезжал сюда в02:16:25
Соединённые Штаты и его Клинтон02:16:27
представлял как вот это будущий02:16:30
президент России на это положили на стол02:16:32
Ельцина после чего02:16:35
А Таня Валя02:16:38
и Волошин они настаивали на Путине02:16:41
потому что значит Путин был заместителем02:16:45
руководителя администрации президента и02:16:48
возглавлял контрольное управление02:16:49
который занималась коррупционерами02:16:51
прежде всего в регионах Кстати когда он02:16:54
стал заместителем руководитель02:16:55
администрации президента то как мне02:16:58
рассказывали люди которые под ним02:16:59
работали Все сразу поняли по телефону02:17:02
больше сказать нельзя все телефоны тут02:17:04
же были поставлены прослушку все в02:17:06
администрации президента это знали но он02:17:08
был чрезвычайно лоялен вот мне02:17:10
рассказывал заместитель руководитель02:17:13
администрации президента Он сейчас в02:17:14
России поэтому я не буду его называть02:17:16
вещи человек тогда02:17:19
он мне рассказывал что идёт заседание02:17:22
администрации президента Ельцин02:17:24
совершенно был не способен и не02:17:26
появлялся и02:17:28
если он был трезвый то в каком-то02:17:31
замутненном сознании почему он плохой02:17:34
просто очень сильно больной человек Идет02:17:37
заседание администрации президента надо02:17:39
принимать решение02:17:40
надо обсудили принимать решение встает02:17:43
его называли Вова Путина02:17:46
значит выходит02:17:48
из зал заседаний идет следующий кабинет02:17:52
следующий кабинет там был кабинет02:17:54
Татьяна Дьяченко02:17:58
идет получает указание как надо02:18:01
возвращается и говорит Вы знаете вот02:18:04
есть мнение02:18:05
и02:18:07
он был чрезвычайно обходителен он02:18:11
всячески показывал и Татьяне и Валентину02:18:16
юмашеву насколько он им предан02:18:20
помог ему нынешний заместитель первый02:18:24
заместитель руководитель администрации02:18:26
президента который возглавляет всю02:18:29
занимается всей внутренней политикой02:18:31
России господин Кириенко который когда02:18:35
он был представителем Правительства02:18:36
Российской Федерации недолго он02:18:38
собственно говорил Юмашева который был02:18:41
фактически02:18:42
главным стране назначить Путина главой02:18:46
ФСБ Я разговаривала с волошеном не02:18:49
память не изменяет это было февраль02:18:52
наверное или Март 2000 года ядом02:18:55
просилась к нему на встречу в02:18:58
администрации президента приехала к нему02:19:00
в четырнадцатый корпус Кремля И в02:19:04
частности я им говорил Александр Что вы02:19:06
делаете02:19:07
вы не понимаете это ни один гб-шник02:19:10
приходит во власть это придет весь02:19:12
институт вы не успеете оглянуться как02:19:16
они займут все ключевые места они будут02:19:19
контролировать все тешевые потоки вы02:19:22
ничего с этим не сможете сделать02:19:24
Александр стаич писал мне на бумаге02:19:27
потому что он понимал что его02:19:28
прослушивает он писал на бумажке мы его02:19:32
полностью контролируем когда я02:19:34
готовилась и посмотрела довольно много02:19:36
ваших интервью Ну скажем второй половины02:19:38
90-х годов02:19:40
как и Многие ваши интерьеры02:19:43
я тогда в начале двухтысячных полагала02:19:46
Вы скорее сгущаете краски02:19:49
что это очень эмоционально и вот сейчас02:19:53
там спустя 20 лет только не вышли их02:19:55
посмотрела и меня потрясло то что все02:19:59
что вы там говорили сбылось и даже чуть02:20:02
больше02:20:04
и Раз уж вот такая Кассандра Может ли вы02:20:08
предположить что ждет нас в ближайшее02:20:12
время учитывая ваши знания02:20:15
режима ваши знания спецслужб российских02:20:18
и я думаю что представление о том что от02:20:22
них очень многое будет сейчас зависеть02:20:24
от того себя поведут в России нет02:20:26
спецслужб России есть политическая02:20:28
полиция это разные вещи02:20:30
спецслужбы работают на общество02:20:32
политическая полиция защищает власть от02:20:36
собственных граждан что касается02:20:38
прогнозасов мы можем02:20:41
судить о том что происходит с такого02:20:45
типа режима потому как это происходило в02:20:50
режимах похоже А похожие режимы в02:20:52
странах Латинской Америки конечно с02:20:55
какой Европы Россию сравнивать нельзя02:20:58
есть коалиция людей в погонах Латинской02:21:01
Америке это армия А у нас КГБ в их ЦСКА02:21:04
КГБ это люди которые во-первых02:21:06
продуцируют исполняют насилие02:21:09
часто в таких режимах не нужны02:21:12
полномасштабные репрессии их не будет в02:21:14
России нужно точечный репрессии или02:21:16
небольшие по объему репрессий чтобы все02:21:19
остальные испугались Вот они продуцируют02:21:22
насилия они принимают стратегические02:21:24
решения А есть бюрократии этих у нас это02:21:28
вот02:21:30
вот эти все ребята Набиуллина которые02:21:33
занимаются управлением экономикой в02:21:37
каждодневном режиме чтобы не произошло02:21:40
там02:21:42
окончательного значит коллапса рубля02:21:44
значит если Путин проигрывает войну02:21:47
то он либо окажется в гааге чего бы02:21:52
хотела я то есть международном суде и02:21:56
дальше до конца своих дней в камере либо02:22:00
собственно окружение02:22:02
в лучшем варианте с ним сделает то что02:22:05
генерал КГБ семичастный сделал с02:22:07
хрущёвом отправив его на два десятилетия02:22:10
на дачу в Жуковку либо ему переход тогда02:22:15
к власти придут придет его ближайшее02:22:18
окружение То есть это будет обязательно02:22:20
выходцы из КГБ обязательно корпорация02:22:22
члены корпорации которые сейчас02:22:25
собственно и правит страной Я не02:22:28
согласна с теми кто говорит что в России02:22:30
персоналистский режим не так Россия02:22:33
корпоративный режим политической науки02:22:35
это называется фашио02:22:37
или фашизм так как это было в Италии02:22:40
Муссолини Португалии времен с лазара и02:22:43
отчасти в Испании Франк когда закрытая02:22:46
совершенно корпорация совершенно02:22:48
непрозрачна для основной страны02:22:50
принимает все важнейшие решения прежде02:22:53
всего своих собственных бизнес02:22:55
интересах и члены этой корпорации02:22:58
возьмут власть но режим будет совершенно02:23:01
нелегитимный02:23:03
легитимность это такая трудное понятие02:23:06
Это когда большинство02:23:10
в стране признают что имей ряд является02:23:15
лидером у Путина легитимность его02:23:17
основывается на том заметьте что он все02:23:20
время устраивает себе выборы Да это02:23:23
никакие не выборы у него никогда нету02:23:25
соперников Дании Именно поэтому не02:23:27
допустил Навального к выборам 18 года02:23:30
там против него там какие-то охранники02:23:33
или явление что примерно одно и то же но02:23:36
тем не менее02:23:38
а в стране в которой нет долго02:23:42
политической культуры демократии и где у02:23:45
людей довольно такой ума сложное02:23:48
представление о том что такое демократия02:23:50
и как при Советской власти они ходили02:23:53
строем в избирком и голосовали За02:23:57
Брежнева за этого давали значит сырники02:23:59
вот при Путине чуть-чуть может быть02:24:04
не строим но тем не менее всё примерно в02:24:07
то же самое что но тем не менее это02:24:09
создаёт вот ему вот эту самую02:24:12
легитимность и это то тот ресурс который02:24:15
ни у кого из его гэбэшных генералов нет02:24:18
когда ему какой-нибудь генерал придёт и02:24:21
скажет Вова ты поправил значит хватит02:24:24
тебе сидеть на Сургут нефтегазе и так02:24:27
далее мы тоже хотим стать миллиардерами02:24:29
или там уже миллиардеры Мы хотим02:24:31
заработать ещё там ничего не быть и02:24:34
уступи-то место Вова ему на это мой02:24:37
генера лу скажет за тебя народ будет02:24:40
голосовать02:24:45
и что ты делаешь с танками удивительно02:24:48
страну 14402:24:51
за мной Вот миллион голосов и женщины02:24:55
все 64 плюс Они меня любят я их любимый02:25:00
мужчина чтобы я не сделал Путин лучше02:25:02
знает Мы не знаем Правильно Неправильно02:25:04
Путин02:25:07
у тех кто придет После него такой02:25:10
легитимности не будет02:25:12
они будут понимать что у них нет02:25:14
легитимности И конечно же это принесет02:25:17
за собой более жесткую волну репрессий02:25:21
вот тут наступает тот момент02:25:24
когда02:25:25
для02:25:27
Элит Это вопрос выживания02:25:30
И вот тогда эти самые элиты снесут такой02:25:34
режим А свои же уберут какой-то момент в02:25:37
Бразилии были эти перевороты и все время02:25:39
значит военный участвовали то на стороне02:25:42
этих то на стороне этих а потом в02:25:44
какой-то момент политики Сирии02:25:45
договорились что больше мы не привлекаем02:25:48
военных политиков02:25:49
исключительно из самосохранения Не02:25:51
потому что они поверили в демократию а02:25:54
потому что страшно жить Катя жить-то02:25:56
хочется особенно когда у тебя миллионы02:25:59
миллиардов банках где-нибудь там и02:26:01
хочется снять санкции потому что Надоело02:26:04
жить в этой золотой клетке когда мне02:26:07
рассказывают о его Посмотрите в списке02:26:10
Forbes они все стали более богатыми за02:26:13
время войны Ага только Где деньги02:26:16
тратить02:26:19
в абу-даби нет мусорчик Кто говорит02:26:22
наверное но тем не менее Это я к тому02:26:26
что02:26:27
вот тут как раз и произойдет смена02:26:31
власти02:26:32
и начнется либерализация режима02:26:35
исключительно из инстинкта02:26:37
самосохранения и захочется снять санкции02:26:40
и захочет чтобы дети опять могли ездить02:26:43
в хороший Западный университет внуки02:26:46
могли бы учиться в хороших школах02:26:48
интернатах Швейцарии и Великобритании с02:26:51
Соединённых Штатов Америки Но наконец02:26:53
Катя вот вы сильно не молодой мужчина но02:26:58
не вы вот представляете себе у вас02:27:00
молодая любовница вы едете02:27:04
все Виагра все дела но надо же купить02:27:07
какой-нибудь Louis Vuitton а нет Louis02:27:10
Vuitton Надо же купить какой-нибудь02:27:13
Шанель а нету Шанель Мне кажется что у02:27:17
кого надо у того Все равно все еще есть02:27:19
знаете это не так просто это раньше ты02:27:21
заехал по дороге к любовницам а теперь02:27:24
надо заранее заботиться это все не так02:27:28
просто в любом случае раньше Вы сажали02:27:32
девушку на свой самолет и везли в Париж02:27:37
или яхта княгини Ольги и Она возила вашу02:27:43
жену пока она не ушла к более молодому02:27:46
человеку по всему средизем на море а02:27:49
теперь что яхта арестована девушка02:27:52
говорит сколько я должна быть твоей02:27:55
рашке как мне здесь надоело Я хочу02:27:58
пройтись полицейским полям а ты говоришь02:28:01
нет02:28:03
санкции меня там могут арестовать а02:28:06
девушки нет хочу вся надежда на девушек02:28:09
она девушек всегда вся надежда но02:28:11
главное что02:28:14
и там жизнь в золотой клетке сильно02:28:18
надоест02:28:23
я конечно не профессор соловей02:28:26
но мне кажется что02:28:29
что у Путина кончаются деньги вал рубля02:28:34
который идет в России это результат02:28:38
проблем которые нарастают денег02:28:40
становится все меньше расходы02:28:43
колоссальные по оценкам американцев02:28:45
треть российского бюджета на следующий02:28:48
год это все идет на войну и02:28:50
военно-промышлять02:28:52
коллапс внутренний российский остановит02:28:55
войну нет нет никакого внутреннего02:28:58
коллапса не будет Будут обижать бизнесы02:29:01
это что называется налог на сверхприбыль02:29:05
будут обирать бизнес будут сокращаться02:29:10
социальные программы будут проблемы с02:29:13
больницами02:29:14
здравоохранениями и так далее но коллапс02:29:18
Никакого не будет просто станет понятно02:29:21
что Путин проиграл войну и если раньше02:29:26
те кто02:29:28
поддерживал войну считали что вот они02:29:31
сейчас получат для себя весь рынок02:29:33
Украины А тут и призра никакого нету в02:29:36
виде Украины ее рынка02:29:39
сельского хозяйства и угля там металла02:29:43
и так далее И при этом есть санкции и02:29:47
при этом жизнь золотой клетки вы02:29:49
Обратите внимание02:29:51
что все дети советских генсеков на02:29:55
западе02:29:57
дочь Сталина скончалась в этом городе в02:30:01
нью-йорке сын Хрущева02:30:05
Кстати конекти кто умер02:30:08
племянница Хрущева в нью-йорке02:30:13
внук Брежнева Соединенных Штатах02:30:17
дочь Горбачёва в Германии02:30:20
внучке Горбачева По большей части в02:30:24
Соединенных Штатов они все оказывались02:30:27
там Как вы думаете почему Советский02:30:30
разведки были такие Дикое количество02:30:31
провалов последние годы Советской власти02:30:33
потому что советская разведка первое02:30:36
главное управление КГБ СССР это стало02:30:39
синекурой для детей членов и кандидатов02:30:43
членом политбюро А почему он остался в02:30:47
разведке захотелось быть шпионами потому что они02:30:50
не хотели жить внутри Советского Союза02:30:52
не хотели жить на западе потому что02:30:55
проклад на западе в Советском Союзе Их02:30:58
не было потому что всякая шмоте он на02:31:01
западе в Советском Союзе не было Ну и02:31:03
вообще цивилизация вы думаете что-нибудь02:31:06
изменилось Катя я очень внимательно02:31:09
всегда читала журнал татлер обожала02:31:12
интервью с детьми всяких значит богатых02:31:15
чиновников и олигархов как они страдали02:31:19
во время ковида когда им пришлось02:31:20
вернуться в Россию и практически не02:31:23
вылезая из своих тысяча долларов02:31:25
спортивных костюмов Так что02:31:30
не совершенно ни одной секунды не02:31:33
сомневаюсь что и дети и любовницы и сами02:31:38
сильно стареющие путинские чиновники02:31:42
будут делать всё чтобы были сняты02:31:46
санкции02:31:47
а они понимают что санкции могут сняты02:31:50
Только когда не будет Путина это правило02:31:53
номер один б санкции могут быть сняты02:31:57
только когда закончится война и Россия02:32:00
согласится на репарацию Украины на02:32:02
восстановление Украины для этого02:32:04
неизбежно потребуется либерализация02:32:06
режима Они конечно себе не представляют02:32:09
тех трудностей которые предстоят02:32:12
никакого Маршал плана для России не02:32:16
будет никто не будет заниматься02:32:17
восстановлением России Украину02:32:20
восстановят и сделают просто модельной02:32:24
страной не говоря о том что Украина02:32:26
будет самая сильная армия в мире поэтому02:32:28
она станет самой сильной страной региона02:32:30
просто с точки зрения военного02:32:33
могущества она станет самой сильной02:32:35
страной есть конечно Путин совсем там02:32:38
всё уже конец уничтожит весь украинский02:32:41
народ02:32:43
в России никто не будет помогать в одном02:32:46
из своих ранних интервью 90-е вы02:32:48
говорите О том что когда вам будет 60 вы02:32:51
мечтаете сидеть и просто изучать Библию02:32:54
по всему в Библии вы продвинулись Ну а02:32:58
чем он читает теперь думаю что я уйду в02:33:00
яшибу мне интересно про это думать Я02:33:03
мечтаю о том чтобы закончилась война Я02:33:06
мечтаю чтобы Путин оказался в гааге Я02:33:09
обязательно буду вести оттуда репортаж02:33:11
как ему он зачитывать его преступление02:33:14
чтобы он это слышал вот я мечтаю даже02:33:19
этот А если этого не случилось02:33:22
так или иначе случится рано или поздно02:33:26
обязательно случится знаете я Вам02:33:29
рассказывал про историю хвата его дочери02:33:31
рано или поздно их всех это настигает02:33:34
они вынуждены менять имена они02:33:37
вынуждены переписывать свои биографии02:33:39
отказываться от своих родственников и02:33:42
Путина02:33:43
ничего не настигнет его дети будут за02:33:45
это отвечать вы об этом мечтаете я02:33:48
мечтаю о том чтобы Путин был в гааге Я02:33:51
мечтаю о том чтобы02:33:53
Алёши Навальный выжил вышел из тюрьмы и02:33:57
смог нормально избираться стать лидером02:34:00
России и провести конституционную02:34:04
реформу и02:34:06
сделать02:34:08
Россию парламентской республикой чтобы02:34:11
больше никогда не было диктатуры Ну и я02:34:15
не против если у меня будут внуки02:34:17
возможность вашего возвращения02:34:19
возможность окончания войны она напрямую02:34:22
связана с тем что власть в России должна02:34:24
смениться или вы предполагаете какое-то02:34:27
завершение войны при этой власти если02:34:31
Путин проиграет войну то для него будет02:34:33
это конец его истории02:34:35
Я не знаю конец его жизни точно конец02:34:40
сам Путин не может остановить войну Нет02:34:43
никогда это он отлично понимает что он02:34:46
Жив пока он ведет войну02:34:48
иными словами вы вернетесь только в ту02:34:51
Росси которую уже не будет Путина я02:34:54
вернусь в ту Россию в которой я не буду02:34:56
арестована Москва снится вам она меня не02:34:59
просто снится Я очень хочу домой02:35:03
это не даже знаете Это не снится это02:35:06
запахи здесь нету тех запахов которые02:35:09
есть Я даже невозможно объяснить Вот это02:35:13
да02:35:15
книги мои я взяла всего очень мало то02:35:19
что там я чемодан могла положить но я02:35:23
все время наталкиваюсь на то что вот эта02:35:25
книжка я точно знаю где она меня стоит02:35:27
на полке Я в темноте могла найти книжки02:35:30
на своих полках понимаете Но самое02:35:33
главное конечно Ну как этому Москва это02:35:35
мой дом Он не просто мне снится02:35:38
Я ностальгию очень хорошо понимаю02:35:41
знаете Я ведь много уезжала там я02:35:44
суммарно наверное до эмиграции пришла02:35:47
Соединенных Штатах там четыре или пять02:35:49
лет когда училась тогда02:35:52
но я всегда вот я обязательно приезжала02:35:56
на Новый год в Москву на лето Но самое02:35:59
главное что я всегда вот у меня знала02:36:01
что у меня есть предел полтора года02:36:03
Дальше мне надо обратно в Москву я не02:36:05
могу а беда заключается в том что я02:36:08
впервые в своей жизни я не могу приехать02:36:12
потому что адвокаты считают что02:36:15
арестуют Прямо на границе и в общем я02:36:18
там кое-что выяснял и Похоже что да И02:36:20
опять мне влюбитель влепили пятую02:36:22
административку уже здесь02:36:25
понимаете вы себе не обманываете вы не02:36:28
говорите релокация Вы говорите02:36:29
иммиграция конечно Я понимаю что это02:36:31
иммиграция Я просто всё время себе задаю02:36:34
вопрос вот02:36:38
Сколько это может продлиться честно вам02:36:41
скажу я была совершенно убеждена что к02:36:43
лету этого концу лет этого года я буду02:36:46
обратно в Москве что-то не может долго02:36:47
продолжаться Мне казалось что это02:36:50
совершенно невозможно02:36:52
Ну вот очевидно я не возвращаюсь уже02:36:55
летом Вот когда я думаю брать в лизинг02:36:59
машину02:37:00
не говорит это 3 года нет02:37:10
Я домой хочу там моя сестра моя02:37:14
близняшка мы говорим почти каждый там02:37:16
мне понятно понимаете зачем я занимаюсь02:37:21
там журналистикой или преподаю Хотя все02:37:24
мои курсы вышки были закрыты еще в02:37:26
двенадцатом году все мои друзья в тюрьме02:37:31
чем я занимался спросить что вы делали02:37:33
воскресить я вам скажу Зачем Я писала02:37:36
письмо Алеше навальному а потом льешь02:37:38
Яшина и себе записала Что надо написать02:37:41
Мишка сафронову и Женя Меркурий Ну02:37:46
понимаете Ну как я не могу их оставить02:37:50
выберите пожалуйста Милосердие или02:37:52
справедливость02:37:53
справедливость свобода или стабильность02:37:56
Свобода Правда или безопасность правда02:38:00
Родина или истина Родина Вы можете себе02:38:05
представить тот день когда вы приезжаете02:38:06
в Москву да какой он будет Ну не знаю02:38:10
Мне хотелось бы чтобы это был мой02:38:12
любимый месяц в Москве это май когда02:38:16
свежий еще воздух только-только02:38:19
взрываются почки появляется зеленые02:38:22
листки и вот чувствуешь вот этот запах02:38:25
вот этой новой жизни и это зелени это02:38:30
солнце и еще не жаркое не пыльно вот я02:38:33
хочу я такую Москву Ужасно люблю любом02:38:37
случае я хотела бы дожить Катя того02:38:40
когда я вернусь в Россию Алёша Навальный02:38:43
выйдет из тюрьмы а Путин сядет в тюрьму02:38:47
и Россия начнет02:38:49
новый этап строительства нормальный02:38:53
цивилизованной демократической02:39:01
[музыка]Описание:
Запишитесь на бесплатный курс Нетологии «Основы разработки на Java» — https://netolo.gy/b88t По промокоду ГОРДЕЕВА действует скидка 45% на платные курсы Нетологии ERID: LjN8KSuPd Реклама. Рекламодатель ООО "Нетология" ИНН: 7726464125 Оцени шанс на получение гражданства Израиля пройдя тест по ссылке https://mrqz.me/64da46822663ed00254d0d55/?utm_source=telegram&utm_medium=paid_post&utm_campaign=Gordeeva ERID: LjN8KZd2F Реклама. Рекламодатель ООО "ГЕРЦЛЬ" ИНН: 7733385280 НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАТЕРИНОЙ ВЛАДИМИРОВНОЙ ГОРДЕЕВОЙ, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАТЕРИНЫ ВЛАДИМИРОВНЫ ГОРДЕЕВОЙ ПРОСМАТРИВАЯ ЭТО ВИДЕО, ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ. ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК, НЕ СМОТРИТЕ ЕГО. Евгения Альбац – главный редактор The New Times, профессор политологии и едва ли не самый подробный исследователь системы политического сыска и госбезопасности в СССР и России – героиня нового выпуска «Скажи Гордеевой». В нулевые опасения Альбац по поводу сверх быстрой и успешной интеграции спецслужб в новую российскую государственность многие считали алармизмом. В 2023 очевидно, что ей удалось точнее других распознать сценарий, по которому будет развиваться политический сюжет внутри России и за её пределами. В этом интервью Евгения Альбац рассуждает о том, что будет дальше. #скажигордеевой #альбац Содержание: 00:00 Чем Евгения Альбац занимается в США? 2:22 Почему людям в мире надо интересоваться историей КГБ 3:12 Как выходцы из КГБ оказались востребованы новой властью в России 7:34 «Они предполагали, что КГБ станет хорошим при демократической власти» 9:53 А теперь – попробуем найти общий язык 12:39 Как обстоятельства смерти академика Вавилова изменили судьбу Альбац 14:12 «Я просто пришла домой к следователю, который пытал Вавилова» 17:44 «Были люди в органах, которые мне тайно помогали» 23:28 «Это все быстро закончилось» 24:28 Как изменить жизнь, если у вас есть еврейские корни 27:41 «У меня было примерно три мужа» 31:54 «Я выросла на статьях и книгах своего мужа» 33:13 «Я была молодая и глупая. Я думала, что справлюсь с его алкоголизмом» 36:12 «Алкоголики разрушают женскую жизнь» 37:39 «Я видела горящий Грозный, где остались русские старики», - чему первая чеченская война научила Альбац? 40:28 «Они воевали за нефть» — о настоящих причинах чеченской войны 42:32 Акцент недружественной страны. Как сейчас в Украине воспринимают русский язык. 43:06 «Если вы хотите меня арестовать, давайте мне судебное предписание и вызывайте адвоката» — как Альбац допрашивали при выезде из Украины» 48:51 Почему российские журналисты должны работать в Украине 52:55 «Я не жертвую никогда ни на какую армию мира» 56:04 «Эта война — важнейшее политическое событие XXI века» 1:00:57 «Мы умершие живые» 1:03:56 Попытка покушения на Альбац. Как это было и почему она об этом не рассказывала 1:04:50 «Я могу рисковать своей жизнью, но не жизнью своего ребёнка» 1:08:24 «Я представила, как я буду залезать на нары с металлическим коленом» 1:10:18 Как Бродский брал интервью у Альбац 1:13:40 Почему Гоголь не мог писать по-украински? 1:18:21 «Я была плохим главным редактором», - о The New Times 1:20:06 «Слава, пошел на***» — что Лесневская сказала Суркову, когда тот приказал уволить Альбац 1:23:18 Альбац о меме «Вон из профессии» 1:24:12 «Мы близко дружили с Аней Политковской» 1:28:22 «Господи, что за судьба у этой совершенно гениальной женщины» — о Валерии Новодворской 1:33:30 «Приходит парень, сутуловатый с пивным животиком» — каким Альбац впервые увидела Навального 1:39:39 «Алеша крутился вокруг Юли как молоденький петушок» 1:41:19 «Он заставил себя бегать, сел на диету, научился говорить, не бояться толпы», - как родился политик Алексей Навальный 1:45:11 «Голос Навального из тюрьмы звучит значительно громче тех, кто в эмиграции» 1:47:12 «Алексей Навальный был и остается главным человеком в ФБК*» 1:54:58 «Я прежде всего еврейка» 1:56:39 «Отцу перебило ноги на войне и он дополз до своих» 2:00:19 Антисемитизм в детстве Альбац 2:03:40 «Гражданская война продолжалась в семьях. Бабушка за белых, а папа за коммунистов» 2:06:28 «Мы с сестрой Таней Комаровой тоже были в состоянии войны» 2:11:01 Люстрации. Как это делается? 2:13:51 «Президент ГБшник, спикер парламента ГБшник, глава администрации ГБшник, руководители 10 корпораций ГБшники» 2:15:35 «Это невежество, тщеславие и страсть к деньгам » — кто сделал Путина президентом 2:19:34 Что ждет Россию. Прогноз от Евгении Альбац 2:23:00 «Элиты снесут режим военных» 2:34:17 «Я очень хочу домой» 2:37:10 «Все мои друзья в тюрьме. Все» 2:37:50 «Мой любимый месяц в Москве — май, и я хочу дожить до возвращения в Россию» Евгения Альбац https://www.youtube.com/@YevgeniaAlbats2022 Катерина Гордеева https://t.me/skazhigordeevoy Инстаграм: https://instagram.com/skazhigordeevoy Твиттер https://mobile.twitter.com/skazhigordeevoy Вконтакте: https://vk.com/skazhigordeevoy Сотрудничество: Максим +7 (926) 058-51-67 (Telegram, Whatsapp)
Готовим варианты загрузки
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах
Вопросы о скачивании видео
Как можно скачать видео "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»"?
Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.
Какой формат видео "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»" выбрать?
Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.
Почему компьютер зависает при загрузке видео "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»"?
Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.
Как скачать видео "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»" на телефон?
Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.
Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»"?
Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.
Как сохранить кадр из видео "Евгения Альбац: «Мы умершие живые» // «Скажи Гордеевой»"?
Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.
Сколько это всё стоит?
Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.