Скачать "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю."
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FQkDsd6UvMec%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Похожие ролики из нашего каталога
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252F5aXkHfzGspg%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FJXjsFN6tMkM%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FNTjZxzFhS-I%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FTWI0BQtuobs%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FWDCiI6GS8Kc%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F_n3kx_hfEiI%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FdmGpzWg8rRA%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252Ff7MkQfvhXoY%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FgGRFuehJJ7U%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FmbEAPw05fkY%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Теги видео
Субтитры
Английский
00:00:02
Я только Юля вас вижу Пока00:00:06
больше никого не вижу Пока00:00:11
а вы видите тоже только А вот00:00:14
Мария вижу вас Алена Юля добрый вечер00:00:17
добрый вечер00:00:19
Добрый вечер Я прошу включать камеры00:00:22
хочется видеть ваши лица Тем более что00:00:25
мы Я даже не знаю Мы с вами знакомы или00:00:28
нет но В смысле были у нас какие-нибудь00:00:31
вебинары По всей видимости нет были были00:00:34
А что у нас было00:00:37
вот недавно00:00:41
замечательно Ну что ж Давайте приступать00:00:43
сегодня Я насколько сейчас заглянула00:00:45
по-моему речь идет о теории страха00:00:47
теориях страха так ведь00:00:51
замечательно но опять же у нас с вами00:00:54
вебинар это подразумевает что я все же00:00:56
не читаю лекцию а все-таки вместе с вами00:00:59
думаю и вместе с вами отвечаю на те00:01:03
вопросы которые возникли у вас Давайте00:01:05
попробуем сделать наши совместное время00:01:08
интересно00:01:10
на размышления Я только напомню что00:01:15
Тема моя она касается теории страха00:01:19
в теориях Фрейда и в теориях лака То00:01:23
есть я не выхожу за пределы Фрейда и за00:01:26
пределы вакана в этом курсе все о чем мы00:01:29
с вами будем сегодня говорить касается00:01:30
двух00:01:32
психоаналитиков и соответственно очень00:01:35
разных подходов к страху которые00:01:39
возникают не то чтобы разных у них00:01:41
разных именно в контексте того что у00:01:44
Фрейда мы можем найти различные заходы к00:01:48
теориям страха и то же самое мы можем00:01:50
обнаружить локально Я думаю Без00:01:53
преувеличения скажу что Фрейд занимается00:01:56
проблематикой страха на протяжении всей00:01:59
своей жизни в общем-то первые тексты00:02:01
касающиеся страха считайте это еще00:02:03
тексты в которых которые предшествуют В00:02:06
каком-то смысле самому рождению00:02:08
психоанализа потому что само слово00:02:10
понятие психоанализ Если вы помните00:02:12
появилась 1896 году а те тексты о00:02:16
которых я говорю например критика00:02:17
невроза страха или00:02:20
обоснованиях для выделения определенного00:02:22
симптома комплекса в качестве невроз00:02:24
страха это гораздо ранее тексты это00:02:26
текст и 94 и 95 годов Вот и вплоть до 2600:02:32
года до работы торможения симптом страх00:02:34
вот смотрите получается00:02:36
почти 30 лет и 27 году Фрейд еще пишет00:02:41
дополнение к работе торможения симптом00:02:43
страх это все это время Фрейд занят00:02:46
разработкой аффекта страха00:02:50
Вот и в общем-то то же самое касается и00:02:54
лакана я хочу сказать что у лакана есть00:02:56
отдельный семинар который так и00:02:58
называется00:02:59
тревога уже кто-то из вас может спросить00:03:03
почему я говорю то страх то тревога00:03:05
говорю ли я о чем-то разном или говорю о00:03:07
чем-то одном есть у вас версия я вам00:03:09
задам этот вопрос о чем-то разном я00:03:12
говорю или все-таки речь идет о чем-то00:03:14
одном00:03:19
посмотрели ваши лекции скорее всего00:03:21
поэтому ответ Конечно есть00:03:28
к сожалению00:03:34
он говорил что нет объекта У страха и00:03:37
тревоги А когда появляется объект то00:03:40
наверное дело с фобией Да уже имеет да00:03:43
Да00:03:47
замечательно абсолютно точно просто вот00:03:50
это наводит большую путаницу всегда00:03:53
поэтому Конечно Нам нужно стараться00:03:55
придерживаться какого-то одного понятия00:03:57
Я просто немножко так привыкла поначалу00:04:00
мы раньше говорили страх и все переводы00:04:03
тексты Фрейда они так звучали торможение00:04:06
симптом страх А сейчас конечно же00:04:09
боковиков чаще переводит как тревога Вот00:04:14
то же самое произошло семинар молока он00:04:17
мог появиться как поэтому В итоге он00:04:19
появился как лангуас Лонг вас перевели00:04:21
как тревога я вам сказала что один из00:04:23
семинаров дала кано тревога отсюда00:04:25
возникает иногда Путаница кто-то может00:04:28
решить что речь идет о двух каких-то00:04:29
разных понятий понятиях это не так это00:04:33
одно понятие00:04:35
психоаналитическое понятие а немецком00:04:37
или понятие лагуас во французском И00:04:41
Фрейд разводится совсем другое Вы00:04:43
помните что Фрейд разводит акт и00:04:47
это боязнь у него есть объект как00:04:50
маргаритам и четко сказали а у ангст00:04:52
объекта нет это я просто еще раз вам00:04:55
напоминаю чтобы если будет возникать00:04:58
слово тревога или слово страх вы не00:05:00
пугались по сути речь идет о чем-то00:05:02
одном и Чтобы напомнить вам немножко о00:05:07
том какие заходы есть у Фрейда и у00:05:13
локально Давайте попробуем00:05:14
сформулировать вопрос очень жду ваших00:05:16
вопросов действительно раз четыре лекции00:05:19
Я не знаю правда какие там лекции когда00:05:21
их снимали может быть это уже старые00:05:23
лекции Понятия не имею Вот но хотелось00:05:26
бы сегодня простроить нашу встречу на00:05:28
вопросах Давайте попробуем00:05:34
какие у вас вопросы система сложнейшая00:05:37
понимаете что она но основополагающий00:05:40
для клиники прежде всего да И Фрейд прав00:05:44
когда говорит о том что в этой теме00:05:46
сходятся все существеннейшие00:05:49
теоретические вопросы И Фрейд прав когда00:05:51
он говорит если мы прольем свет на00:05:53
проблематику страха то скорее всего мы00:05:56
прольем свет на нашу душевную жизнь00:06:00
довольно серьезное замечание получается00:06:02
Если мы с вами подбираемся к00:06:05
проблематике00:06:06
то это в каком-то смысле00:06:09
задает очень серьезный Вектор в00:06:12
осмысление вообще того как устроена00:06:14
психика это очень серьезное замечание00:06:16
также лакан знаете когда приступает к00:06:20
семинару тревога Что такое семинары00:06:22
локально Я думаю в курсе каждый год00:06:25
берется какая-то одна тема для00:06:27
рассмотрения вот так строится семинары00:06:30
приходят люди в течение года каждую00:06:33
неделю они работают по той или иной00:06:35
Темой вот эти вот записанные семинары00:06:37
они у нас есть и более того семинар00:06:42
тревога есть на русском языке уже Ну00:06:44
когда в нельку уже просто помню когда00:06:46
его еще не было он уже есть на русском00:06:48
языке семинар тревога то есть читайте00:06:51
весь год люди умные люди собираются00:06:55
вместе и размышляют на тему тревоги00:07:46
[музыка]00:07:59
встречи локан говорит сейчас воедино00:08:02
сойдутся нити всех прежних семинаров То00:08:04
есть это тоже говорит о том что локан00:08:06
придавал большую значимость до этой теме00:08:08
Давайте попробуем сформулировать вопросы00:08:11
очень надеюсь на ваш вопрос очень жду00:08:16
любые абсолютно не бывает не тех00:08:19
вопросов даже если вам кажется00:08:23
Давайте00:08:25
просто такое рассуждение на тему тревоги00:08:28
потому что это по факту то что мы то с00:08:31
чем мы работаем это Например что как бы00:08:33
в процессе до терапии собственной или00:08:35
работая с клиентами должны Как бы прийти00:08:37
к этому потому что вот это тревога00:08:41
воспринимается очень сложно человеком и00:08:45
заполняется вот всем тем что например вы00:08:47
перечислили сейчас были что было в00:08:50
семинарах Вся наша жизнь заполняется вот00:08:53
этими лишь бы да не чувствовать00:08:57
Угу Да действительно тревога какой-то00:09:00
предельный аффект очень сложный00:09:03
предельный эффект более того я бы00:09:05
сказала что это не просто чувство00:09:07
которое проживается на деле уже в этот00:09:09
миг нет того кто мог бы его проживать то00:09:12
есть Это буквально то что сопровождается00:09:15
таким распадом зачастую распадом00:09:18
психической жизни психической реальности00:09:21
субъекта это какой-то предельный эффект00:09:24
не случайно говорит как сигнальном00:09:27
эффекте как и сигнальным эффекте то есть00:09:29
эффект который сигнализирует что-то00:09:31
такое очень важное и Наверное00:09:35
действительно вся сегодняшняя00:09:37
современная фармакология00:09:39
психиатрия Она же нацелена на что на то00:09:43
чтобы связать тревогу каким-то образом00:09:45
химическими способами00:09:47
фармакологическими способами связать00:09:49
тревогу Я думаю сегодня есть два таких00:09:52
фокуса воздействия фармакологии это а00:09:57
прежде всего00:09:58
тревога это боль вот боль и тревога это00:10:02
то на что направлено фармакология00:10:04
конечно в этом смысле действительно00:10:07
трудно себе представить субъектов нет00:10:10
тревоги и трудно себе представить я бы00:10:14
так даже сказала что любая психика любой00:10:16
способ организации психической00:10:18
реальности в конечном итоге00:10:22
задача00:10:24
симптомы или торможения или какого-то00:10:28
другого образования00:10:29
связывания тревоги связанные тревоги Но00:10:33
это связывание не всегда дается и00:10:37
мы сталкиваемся субъект сталкивается с00:10:40
тревогой В сновидческом акте например да00:10:43
это могут быть сновидение сопровождаемый00:10:45
тревогой и для Фрейда это вообще такое00:10:49
очень интересный момент для размышлений00:10:52
То есть он задается вопросом а что такое00:10:54
происходит с функцией с работой00:10:57
сновидения что она не справляется с тем00:11:00
чтобы экранировать чтобы связать тревогу00:11:02
а напротив в сновидении что-то такое00:11:06
происходит что сталкивает субъекта с00:11:08
тревогой и иногда ведет к пробуждению00:11:12
Да в лучшем случае ведет Пробуждение а00:11:16
иногда еще к такому особенному00:11:17
пробуждению когда субъект проснувшись не00:11:20
сразу понимает что это был только сон00:11:23
иногда увиденное в сновидении ему00:11:26
кажется более ярким более насыщенным00:11:28
более выпуклым нежели чем бодрственная00:11:30
реальность00:11:31
Да спасибо Маргарита хороший комментарий00:11:34
может быть есть еще какие комментарии00:11:37
мысли Давайте создадим пространство для00:11:39
обсуждения этой сложнейшей темы она00:11:42
очень сложная бесконечно сложная00:11:45
и она Ключевая как я еще раз хочу00:11:48
сказать Она Ключевая для размышления00:11:50
психической реальности00:11:54
Можно я спрошу00:11:57
Я не до конца поняла почему алакан00:12:01
разделяет аффекты по принципу того что00:12:05
страх это тот эффект который не00:12:08
обманывает а все остальные аффекты они00:12:11
обманывают вот00:12:13
если это только связано с представлением00:12:16
с тем что у ангст нет представления то00:12:20
почему тогда здесь ведется разговор об00:12:23
обмане А мне кажется в вашем вопросе00:12:26
есть00:12:27
вот чуть-чуть продолжите свои00:12:30
размышления итак у вас есть одна версия00:12:31
Вы действительно очень верно замечаете00:12:33
вслед за локаном что ангст или лакан00:12:37
говорит лангуас на французском00:12:40
лангуас это единственный особняком00:12:43
стоящий эффект То есть все другие00:12:47
чувства переживания которым причастны00:12:51
человеческая жизнь психическая будь то00:12:54
радость будь то влюбленность скука00:12:56
ненависть там зависть и так далее и так00:12:59
далее они все на одной стороне есть00:13:01
только один эффект Который невозможно00:13:05
через запятую Запустить вот ну следом за00:13:09
всем тем что я перечислила Да это00:13:11
невозможно и соответственно у вас есть00:13:14
версия вы даже говорите Неужели это00:13:16
только потому что это эффект у которого00:13:18
нет представления Да это потому что у00:13:22
всех других эффектов все другие аффекты00:13:24
это уже результат связывания с00:13:26
представлением00:13:28
но и дальше все-таки этот ответ Вас не00:13:31
устраивает вы задаетесь вопросом В каком00:13:33
смысле не обманывают Что значит не00:13:36
обманывает кто кого пытается обмануть и00:13:39
почему это единственный эффект который00:13:41
не обманывают есть у вас Какая версия00:13:43
Мне кажется в вашем Как вы вопрошаете00:13:45
уже есть ответ00:13:50
ко всем вопрос не только Катя00:13:54
Это хороший очень хороший вопрос00:13:56
действительно00:13:58
Что значит давайте оттолкнемся от любого00:14:02
другого Давайте немножко оттолкнемся00:14:04
может быть вообще издалека Давайте00:14:07
возьмем за основу понятие влечение Каким00:14:11
образом влечение представлено00:14:13
психической жизни вам задам как и всем00:14:15
такой вопрос Каким образом влечение я00:14:19
даже в самом вопросе я чуть-чуть00:14:21
подсказку вам делаю через через00:14:24
репрезентанты через представление через00:14:26
аффекты вот все и на этом можно00:14:30
остановиться через представление через00:14:31
эффекты так говорит нам Фрейд То есть к00:14:34
лечению мы можем подобраться исходя из00:14:37
того что мы можем говорить о том что00:14:40
представлена репрезентированно00:14:42
психической реальности то есть та самая00:14:45
череда представлений которую Кстати они00:14:48
разные это предметные представления00:14:49
словесные представления сейчас мы на00:14:52
этом не останавливаемся и с00:14:53
экономической точки зрения то или иное00:14:56
представление может обрести характер00:14:58
никакой00:15:00
аффект может нагрузить представление Вот00:15:03
это есть понятие вот это вот без сенсон00:15:06
и получается что аффект в принципе может00:15:10
нагрузить любое представление которое с00:15:14
ним ассоциативно связана помните что00:15:17
аффекты представления намертво друг с00:15:19
другом не связаны Иначе мы имели бы дело00:15:21
просто с инстинктом с чем с чем-то явно00:15:24
не судьбой влечение то есть00:15:26
представление и афе Находится в таких00:15:30
особых отношениях скольжения друг по00:15:33
отношению к другу и поэтому эффект может00:15:35
нагрузить совершенно другое00:15:37
представление пример который я часто00:15:39
привожу он такой немножко хрестоматийный00:15:41
Мне кажется он немножко проясняет суть00:15:43
дела00:15:44
Вот Возьмите Сергея панкеева который в00:15:48
момент смерти его сестры не испытывает00:15:51
ничего что вроде бы должен испытывать00:15:55
культура нам говорит культуральные00:15:58
Говорят если умирает близкий человек как00:16:00
минимум нужно испытывать скорбь но он00:16:03
ничего подобного не испытывает хочется00:16:06
задаться вопросом а где аффект Да что00:16:10
это за изоляция такая в которой там где00:16:14
человек сталкивается с утратой и00:16:17
проживает скорбь00:16:19
панкеев этого не испытывает более того00:16:22
она же с ужасом обнаруживает что Быть00:16:24
может ему даже радостно от того что нет00:16:27
сестры так как не с кем будет делить00:16:29
имущество00:16:31
но Проходит какое-то время помните00:16:33
епангеев оказывается на месте дуэли00:16:36
Лермонтова в Пятигорске и вот там его00:16:39
пробирает очень пробирает очень сильные00:16:41
переживания он накрыт переживаниями у00:16:45
него появляется слезы буквально00:16:47
проживает скорбь00:16:49
собственно мы Видите вот как бы вот он00:16:51
аффект обманывает на самом деле но То00:16:54
есть он думает что его так пробирает то00:16:59
что он оказался на месте00:17:02
но на деле этот эффект просто связался с00:17:05
другим представлением00:17:06
да то есть то что могло бы быть00:17:09
адресовано сестре она есть адресованная00:17:12
сестре но в результате ассоциативной00:17:14
связки которую которая произведена речью00:17:18
отца а именно отец сравнивал стихи00:17:22
сестренке его сестры Анны со стихами00:17:25
Лермонтова00:17:27
и поэтому в таком странном смещении он00:17:30
испытывает боль проживает скорбь00:17:33
касательно далеко не сестры а другого00:17:36
представления которое ассоциативность00:17:38
сестрой связана Вот это и есть жизнь00:17:41
аффекта Возьмите клиническую ситуацию00:17:45
Возьмите влюбленность Зачем клиническую00:17:47
Возьмите влюбленность вы влюбились вы00:17:50
вдруг обнаружили себя влюбленные00:17:53
и конечно у нас есть гипотеза что я00:17:57
люблю вот этого вот человека00:18:00
но по сути это влюбленность возникает00:18:02
как эффект совершенно другого00:18:05
переживания о котором уже не помним не00:18:08
ведаем и что-то в этом00:18:11
объекте любви Есть такое что связывается00:18:16
с тем переживанием и это влюбленность00:18:20
которой вы оказываетесь как красиво00:18:23
как-то00:18:24
об этом00:18:26
сказала что это свет угас или любая00:18:30
Любовь это свет угасшей звезды то есть в00:18:33
том смысле что есть что-то еще связано00:18:36
объектом есть какая-то черта из00:18:39
осознанного объекта который00:18:40
обнаруживается в этом объекте любви то00:18:43
есть не любой может попасть поле вашей00:18:45
любви не Любой человек что-то у него00:18:47
должна быть должна быть что-то что00:18:50
ассоциативно в логике представлений00:18:53
связано совершенно с другим00:18:56
тоже можно сказать обманывать любовь00:18:58
обманывает То есть вы любите думаете00:19:01
любите конкретно этого человека но этот00:19:04
человек не случайно попал в Поле вашего00:19:06
Фантазм вот сейчас Просто пришло в00:19:07
голову то есть понимаете о чем идет речь00:19:10
что жизнь влечение такова что есть два00:19:14
уровня уровень представленного00:19:16
репрезентированного психической жизни и00:19:19
уровень того что связано с эффектами с00:19:21
нагрузкой этих представлений и вот по00:19:24
сути в этих нагрузках и начинает00:19:26
работать механизмы сгущения и смещения00:19:30
вот идея И только один Есть эффект00:19:34
который не связывается с представлением00:19:37
только один это ангст00:19:42
когда мы говорим о фобии когда мы00:19:45
говорим о фобии Да мы уже не говорим о00:19:47
Banks мы уже говорим о fergs00:19:49
в данном случае00:19:51
в данном случае получается что там уже00:19:55
есть связка с представлением есть как00:19:56
раз вот это смещение абсолютно точно уже00:19:59
все заработало уже какая-то есть00:20:02
фобический субъект это тот субъект00:20:05
который смог совершить психическом ту00:20:08
работу по связыванию по связыванию00:20:12
представлениям Хотя это связывание00:20:15
неудачное это неудачная защита потому00:20:18
что через это представление все равно00:20:20
сочится что-то напоминающее Ну конечно00:20:24
это уже нюансы тоже боясь почему это00:20:26
болезнь то что я уже знаю чего я боюсь00:20:30
Да вот фобический субъект он все-таки00:20:32
может артикулировать я боюсь летать на00:20:36
самолетах Я боюсь лошадь которая придет00:20:39
в комнату я пусть лошадь которую упадет00:20:41
я больше лошадь у меня откусит палец Я00:20:43
боюсь что волк меня съезд у него уже00:20:47
есть совокупность представлений это00:20:49
неудачная защита так как не удалось вот00:20:53
этому фабическому симптому не удалось00:20:56
полностью связать все равно00:20:59
сочится что-то такое что невыносимо для00:21:03
субъект Но в любом случае это уже связка00:21:06
с представлением00:21:07
и она носит тоже абсолютно ребусный00:21:10
характер поэтому видите мы не00:21:11
соблазняемся мы не думаем что если00:21:14
субъект говорит я боюсь лошади и мы00:21:18
думаем о лошадь Ну понятно Это там00:21:20
животное на четырех там копытах да или00:21:23
копытное животное мы понимаем что это не00:21:27
так мы об этом Почему Потому что лошадь00:21:31
Это всего лишь означает00:21:35
также когда человек Я люблю такого-то00:21:38
человека но это тоже результат смещения00:21:41
сгущений это результат довольно сложных00:21:44
преобразований00:21:45
психической жизни субъект понимаете и00:21:49
вот в этом смысле Фобия Да это защита00:21:53
это экран от Но это экран который не00:21:57
справляется со своей защитной функцией00:22:01
Скажите пожалуйста как страх он00:22:03
получается связан с тем что человек00:22:05
сталкивается с реальным или Это все-таки00:22:08
связано с тем что человек00:22:11
связаны с другим вот как бы так как00:22:16
взаимодействием с другим вот как бы на00:22:19
отдалении Вот это все-таки про реальное00:22:21
или это разные или это все-таки про одно00:22:26
тоже хороший очень вопрос хорошо00:22:29
когда человек сталкивается с реальным то00:22:33
есть такое00:22:35
социалистами наверное Что такое как00:22:37
пропасть или что-то такое то это00:22:39
какое-то такое может быть психоз00:22:42
какой-то связанный с психотическим00:22:43
каким-то опытом А когда в невротической00:22:46
ситуации как будто бы это связано всегда00:22:49
с другим потому что человек же все равно00:22:50
живет в символическом мире00:22:54
это вы очень хорошо Говорите но при этом00:22:57
смотрите мы можем тогда оказаться в00:22:59
такой сложной ситуации в которой мы00:23:02
будем говорить о какой-то особой тревоге00:23:04
невротика для какой-то особой тревоги00:23:07
психотического субъекта что если в вашем00:23:09
вопросе не задаться вопросом или а00:23:12
сказать и00:23:14
то есть вот смотрите на деле что делает00:23:17
лака первое что он делает он вслед за00:23:21
фрейдом следует за мыслью что он всегда00:23:24
связан с другим Это вся работа00:23:27
торможения симптом страх в принципе00:23:29
основана на этом не случайно не случайно00:23:33
именно там говорит о беспомощности00:23:36
человеческого существа при рождении о00:23:39
том что ребенку нужно гораздо больше00:23:41
времени нежели чем любым другим00:23:44
млекопитающим в силу его беспомощности00:23:48
при рождении То есть получается мы00:23:50
обречены на другого00:23:52
Это первый момент мы обречены на другого00:23:54
мы не можем мы не выживем без другого мы00:23:58
максимально зависимы от другого в момент00:24:01
своего в момент рождения первые годы00:24:03
жизни мы максимально зависимы от другого00:24:06
И вот как бы вот эта конструкция она00:24:08
фрейдовская это не лакановская00:24:11
что добавляет лакан к этому он начинает00:24:14
вводить на сцену не просто другого а00:24:18
именно желание другого вот если мы с00:24:20
вами уже говорили об идее то я надеюсь00:24:22
вы помните что вся диалектика начинает00:24:25
разворачиваться вокруг желания00:24:26
первичного другого вокруг материнского00:24:29
желания да И вот вся эта диалектика00:24:33
движение стремление быть признанным00:24:36
попасть на место объекта материнского00:24:39
желания вся эта сложная и невозможность00:24:42
этого попадания нехватка которая связана00:24:45
с фрустрациями вся эта сложная00:24:47
диалектика начинает разворачиваться не00:24:49
просто вокруг другого который выполняет00:24:52
определенные функции00:24:54
кормит поит носит гладит А еще и того00:24:59
другого который сам желающий00:25:03
к другого который сам говорящий субъект00:25:06
и другого у которого есть некий Фантазм00:25:09
которого и в этом фантазме ребенок00:25:11
находит или находит собственное место00:25:14
То есть все начинает разворачиваться00:25:16
вокруг желания другого и помните лакан00:25:19
рисует вот эту На первый взгляд кажется00:25:21
такое странное сцену в которой субъект00:25:27
предстоит перед другим00:25:29
но в этом предстоянии он не знает00:25:33
это другой Богомол говорит Ну то есть00:25:36
что-то жуткое существо перед нами00:25:38
огромный Богомол Если вы видели00:25:40
маленького богомола видели маленького в00:25:43
жизни видели не на картинках А видели00:25:46
когда их много Богомолов встречались00:25:48
таким Нет я как-то в Индии В путешествии00:25:51
столкнулся правда жутчайшее ощущение00:25:53
когда это не один Богомол а просто тучи00:25:56
Богомолов00:25:58
чуть-чуть00:26:01
есть у него вокруг него много чего00:26:04
всяких таких ужасов00:26:07
разных по вере разных почитайте разжека00:26:11
ЮА у него есть отдельный текст который00:26:12
называется богомол00:26:14
Вот и Представьте вы стоите перед00:26:16
богомолом но вы не знаете кто вы в его00:26:20
глазах вот Представьте весь этот ужас Да00:26:23
вообще не представляете какая маска на00:26:26
вас00:26:28
кто вы для него кого он вас видит00:26:33
вообще00:26:35
что пытается прописать он пытается00:26:37
прописать ситуацию в которой не на что00:26:39
опереться нет никаких ориентиров ведь00:26:42
понять кто я могу откуда понять кто я00:26:45
есть откуда как я это понимаю кто я00:26:49
другого человека Конечно вот то есть вот00:26:53
в чем обреченность ребенка на другого00:26:55
даже не в том что ребенок это тот кто00:26:58
без другого не выживет Это очевидно он00:27:01
без помощи физически мы не окажем помощь00:27:04
ребенку Он не выживет биологически он00:27:07
просто умрет для этого нужен другой но00:27:10
есть другой Аспект этого другого другой00:27:13
Аспект этого другого заключается в том00:27:15
что понять кто я могу в отношениях с00:27:18
другим я могу через другого я могу00:27:20
отождествление с другим в этой00:27:23
зеркальной логике нарциссической00:27:25
идентификации С другим в том что мне00:27:27
другой будет обо мне говорить00:27:29
называть меня как-то00:27:32
А внешне от меня говорить о том кто я00:27:36
для него то есть вот на что обречен00:27:38
ребенок своем становлении и локон как бы00:27:41
говорит Давайте представим что всего00:27:42
этого нет мы стоим перед чем-то но мы00:27:46
вообще не знаем На что опереться вот как00:27:49
бы вот этот ужас как Вы сказали00:27:50
экзистенциальной экзистенциального00:27:52
предстояния перед пропастью желания00:27:56
другого в котором вообще непонятно кто я00:27:59
в его глазах и кто я для него и каким он00:28:03
меня видит и каким он мне представляется00:28:05
в конце концов что со мной хочет сделать00:28:07
что он хочет относительно меня что он00:28:10
хочет относительно моего места вот00:28:12
Представьте нет никаких опор Вот это00:28:15
жуть провала когда нет никаких опор00:28:19
ный человек должен проецировать другого00:28:22
на внешнюю реальность там где пример с00:28:25
глазом как этот Маяк глаз он должен00:28:29
психотическом опыте он проецирует как00:28:32
будто это на внешней внешней реальности00:28:36
это не обязательно психотический опыт и00:28:39
на невротика что-то Может начать00:28:40
смотреть вдруг внезапно что-то Может00:28:44
начать смотреть это не проекция00:28:47
внутреннего вовне это просто распак00:28:50
прежний конструкции которая сокрывала00:28:53
взгляд идущие Вот мы сейчас сталкиваемся00:28:56
смотрите Вы смотрите на экран Я смотрю00:28:58
на экран вы видите много пар глаз вот00:29:02
нас много И я тоже вижу много пар глаз00:29:04
но при этом мы же не сталкиваемся с тем00:29:07
вот с этим ужасом что в этот миг на меня00:29:10
кто-то смотрит Хотя может кто-то и может00:29:12
с таким столкнуться то есть этот опыт00:29:14
будет невыносить Есть что-то что для нас00:29:17
эту ситуацию делает адекватный сокрывает00:29:20
взгляд другого нас он не трогает он не00:29:24
приводит к распаду психической00:29:26
реальности Хотя опять-таки может вдруг00:29:29
что-то начать смотреть это уже элемент00:29:32
некого распада так вот продолжая ваш00:29:35
вопрос Это встреча с реальным или00:29:37
встрече желанием другого Дело в том что00:29:39
никогда ни при каких обстоятельствах00:29:42
невозможно желание другого каким-то00:29:46
образом00:29:47
прикрыть полностью экраном полностью00:29:50
символизировать понимаете это невозможно00:29:54
всегда будет оставаться что-то00:29:58
что не прикрывается этим экраном с чем00:30:02
будет сталкиваться не только психотик и00:30:04
невротический субъект и отсюда и00:30:07
стенания любви и вопрошание в любви а00:30:10
чего и другой хочет от меня А кто я для00:30:13
него А призван я или не признан а любит00:30:16
он или не любит И вот бесконечно эти00:30:18
поиски сомнения движения это всегда00:30:21
вопрос00:30:22
также в психозе просто психозе00:30:25
вероятность встречи желанием другого00:30:29
такова что она может опрокинуть субъекта00:30:32
в распад но то есть может быть что-то00:30:36
его предохраняет от этой встречи00:30:39
Но может произойти так00:30:43
что вместе со столкновением с желанием00:30:47
другого И вот тут сейчас слово проекция00:30:50
может быть уместно сейчас я вернусь к00:30:51
этому вместе со столкновением00:30:55
столкнувшись столкнувшись желанием00:30:57
другого00:30:58
он будет бессилен в том чтобы хоть00:31:02
как-то его для себя символизировать00:31:04
сквозь желание другого для него будет00:31:07
реальная сочится вторгаться будет00:31:10
реальная сквозь желание другого00:31:12
понимаете то есть также невротика00:31:15
повторюсь никогда встречи желанием00:31:18
другого не проходит бесследно это всегда00:31:20
сложно это всегда невыносимо было бы00:31:23
слишком легко жить если бы это было00:31:25
хорошо за экранировано просто у00:31:28
невротика есть какая-то версия ответа на00:31:32
вопрос чего другой от меня желает Это00:31:35
позволяет ему в большей степени00:31:36
создавать иллюзию того что он00:31:39
предохранен от встречи вот с этим другим00:31:43
В то время как психозе часто обнажается00:31:46
невозможно символизации желания другого00:31:49
Почему они прибегает бредообразованием00:31:52
вот смотрите любую форму Бреда Возьмите00:31:55
бред преследования что это как не00:31:58
попытка ответить на вопрос чего другой00:32:00
от меня желает он меня преследует он00:32:02
меня убить хочет00:32:04
да Или бред любовного очарования00:32:07
психотический бред любовного очарования00:32:09
другой меня любит у меня нет сомнений00:32:12
другое это какая-то бредовая попытка00:32:15
ответить на вопросы желания другого или00:32:19
другой мне изменяет бред ревность00:32:22
видите фабула как разворачивается нужно00:32:25
как-то прикрыть00:32:28
это эту встречу желанием другого через00:32:32
бред хотя бы бред который позволит хоть00:32:36
как-то создать экран От встречи с00:32:40
желанием другого потому что эта встреча00:32:41
желанием другого волоконовском смысле00:32:43
психозе очень легко опрокидывает то что00:32:47
субъект оказывается объектом наслаждения00:32:48
другого00:32:51
Если вы читали этот случай когда он00:32:54
становится объектом наслаждения Бога00:32:56
своим00:32:57
бреду он становится объектом наслаждения00:33:00
Бога не он желает стать женой Бога Это00:33:03
принципиально важно не он желает стать00:33:06
женой Бога а все так устроено весь мир00:33:10
порядок так устроен что он призван00:33:12
встать на это место То есть он объект00:33:14
наслаждение Бога он объект наслаждение00:33:17
Вот то есть встреча с желанием другого и00:33:20
встречи с реальным это недалеко от00:33:22
стоящей друг от друга истории00:33:27
вот этот вот страх он ноги растут именно00:33:31
из-за этой беспомощности получается то00:33:34
что человек00:33:36
но это одна из версий каком-то смысле Да00:33:39
А еще можно вопросы Я просто очень00:33:42
удивила как-то вот никогда не думала об00:33:46
этом что00:33:47
что страх Да в общем-то не эффективен00:33:50
плане того что нам легче эффективнее00:33:53
было до логически нормально мыслить00:33:55
когда что-то происходит и принимать00:33:57
решение до Что делать00:33:59
то есть тогда получается00:34:04
это тоже как какая-то инстинктивная00:34:07
реакция00:34:08
смотрите00:34:09
вообще слово инстинкт забудьте вот00:34:12
просто я вас очень прошу если вы хотите00:34:14
заниматься психоанализом то идею00:34:18
инстинкты инстинкты00:34:20
инстинктивной реакции и прочее прочее00:34:22
просто Оставьте как только мы произнести00:34:25
слово инстинкт мы выпадаем с поля00:34:28
психоанализа Это довольно серьезно у00:34:31
человека нет никаких инстинктивных00:34:32
реакций и когда мы говорим о тревоге00:34:36
то это не та тревога то есть кто-то00:34:38
может сказать а Ну ведь у животных тоже00:34:41
есть тревога Мы же видим что антилопа00:34:44
бежит от не знаю леопарда00:34:46
наверное она тревожится понимаете мы не00:34:49
знаем что она тревожиться нет мы ничего00:34:51
не знаем об этом то есть нас интересует00:34:54
вопрос00:34:55
потенциально говорящего существа00:34:57
человеческого существа мы занимаемся00:34:59
человеческой психикой мы не можем скрыть00:35:02
что-то переносить на людей животных00:35:05
что-то переносить на людей это первый00:35:07
момент второй момент мы не говорим об00:35:10
эффективности вообще человек вообще00:35:12
малоэффективное существо00:35:15
то есть нас как раз и интересует вот эти00:35:19
вот поломки эти невозможности путь Как00:35:22
так складывается что взрослый человек не00:35:24
может зайти в лифт почему так00:35:26
складывается что не может выйти на улицу00:35:28
например Это если говорить о каких-то00:35:30
фобических историях то есть Каким00:35:33
образом вдруг внезапно когда все хорошо00:35:36
субъектом накрывает переживания тревоги00:35:40
то что называют сегодня паническими00:35:42
атаками и так далее То есть вот это00:35:45
человек вообще неэффективное существо у00:35:47
него нет ничего эффективного00:35:49
тревога связана с судьбой вовлечений00:35:52
тревога связана00:35:54
с тем как он организован психически как00:35:58
он организован в отношениях с другим Вот00:36:01
вот что принципиально в этой ситуации00:36:03
ничего инстинктивного в нас нет00:36:08
Более того я бы даже дальше пошла я бы00:36:11
сказала что нет универсальных страхов00:36:12
если даже сейчас кто-то начнет говорить00:36:15
есть страхи пауков есть страхи змеи есть00:36:19
такие другие страхи связанные с этими00:36:22
объектами которые становятся фабическими00:36:25
объектами соответственно становится00:36:26
боязнью то мне сразу хочется сказать что00:36:29
у каждого будет своя змея у каждого00:36:32
будет там не знаю свой объект понимаете00:36:35
то есть нету общего общечеловеческих00:36:39
страхов пытаются об этом говорить в00:36:43
психологии00:36:47
можно спросить00:36:49
[музыка]00:36:51
мы обозначили мы обозначили что страх00:36:55
это эффект который не связывается с00:36:57
представлением поэтому он не врет00:37:00
отрыву То есть как бы можно сказать что00:37:04
страх это эффект который оторвался00:37:07
точки или все-таки нет И когда мы00:37:10
пытаемся00:37:12
процессе психоанализа причины этого00:37:15
страха все-таки Наша задача найти вот00:37:18
эту начальную точку которая от которой00:37:20
вот этот страх появились или он00:37:23
оторвался настолько сильно что процессе00:37:25
психоанализа мы как раз это начальную00:37:27
точку найти и не можем поскольку он00:37:30
оторвался и не ставим себе такую задачу00:37:32
Мне кажется Вы ответили Юле на свой00:37:34
вопрос00:37:35
то есть смотрите00:37:38
психоанализе вообще нет причин00:37:41
психической жизни человека Мы никогда не00:37:43
найдем причину давайте думать почему вот00:37:46
Это принципиально важно чтобы вообще00:37:47
немножко приблизиться к вопросу этого00:37:50
этой темы нет причин нету ни первой00:37:55
причины ни одной причины причин нет Вот00:37:59
кстати на этом основано критика Фрейда00:38:01
от таранка который считал что любой00:38:04
страх00:38:05
возводится к первотравме к первому00:38:09
травме рождения00:38:11
Вот Фрейд очень критически относится к00:38:15
этому давайте думать почему первое00:38:17
Давайте представим что нам кажется что00:38:19
есть какая-то причина00:38:22
какая-то есть причина почему вот что00:38:25
позволяет не утверждать что на деле00:38:28
когда мы занимаемся психической жизнью00:38:29
Мы никогда не найдем причину тем более00:38:31
первопричин давайте думать сложный и00:38:35
несложный одновременно вопрос00:38:37
Если брать00:38:39
бессознательное два кто-то двое говорили00:38:43
я не услышала ничего В итоге один это00:38:46
связано Возможно с эффектом после00:38:48
действия потому что Конституции позже00:38:51
уже Алена замечательно конечно во-первых00:38:54
Во первых Что такое причина причина00:38:57
никогда не в прошлом00:38:59
у нас вообще в этом смысле нет прошлого00:39:03
у нас всегда есть представление о00:39:06
прошлом которые постоянно находятся в00:39:08
процессе перезаписи помните работа00:39:10
памяти в этом и заключается Дело не в00:39:13
том что у нас есть прошлое как какие-то00:39:16
раскопки которые археологические ведем и00:39:18
слой за слоем снимаем прошлое нет00:39:22
в том виде в том-то и дело что у нас00:39:25
даже нет воспоминаний из прошлого00:39:27
Конечно я сейчас могу вас потрясти00:39:29
сказать У вас есть Воспоминания детства00:39:31
вы скажете Конечно есть мое Воспоминание00:39:34
которое я там всегда помню именно так Но00:39:38
если проанализировать это Воспоминание00:39:40
когда Воспоминания всегда воспоминания о00:39:44
прошлом они из прошлого более того оно00:39:47
вообще будет такое знаете всегда00:39:49
сомнительная даже если вы будете очень00:39:51
уверены в нем не всегда можно быть00:39:53
уверенным кто это вам рассказал00:39:55
Воспоминания чьи это слова на основании00:39:59
какой фотографии сконструировали это00:40:01
Воспоминание на основании и так далее00:40:04
как лоскутное дело в котором много много00:40:06
разных элементов и более того даже если00:40:10
вам кажется что ваша детское00:40:11
Воспоминание почти неизменно Попробуйте00:40:14
провести просто если без анализа00:40:17
Попробуйте провести Запишите его сегодня00:40:19
Запишите через какое-то время через00:40:21
какое-то время Если вы заметите00:40:23
микроразличие всегда будет что-то что-то00:40:25
Что отличает его от прежней записи То00:40:29
есть я к чему это веду к тому что у нас00:40:31
нет причины в прошлом причина всегда как00:40:35
сказала Алена Конституции из будущего00:40:39
причина всегда собирается из будущего00:40:42
задним числом00:40:45
то есть более того она никогда не одна00:40:49
причина это всегда некая множественность00:40:52
взаимосвязанных причин Мы никогда не00:40:54
доберемся до первопричин00:40:57
никогда это первая причина не будет00:40:59
более того в процессе этой перезаписи00:41:02
Ведь так Работает наша память помните00:41:04
Фрейд пишет флису письмо которое часто00:41:08
датирует не датирует а обозначают как 5200:41:12
письмо А это великая фигура00:41:15
метапсихологии Фрейда в которой Фрейд00:41:19
пишет О том что наша память сформирована00:41:23
благодаря многим записям и говорит я не00:41:27
знаю сколько этих записей может быть три00:41:29
может быть больше и записывает такую00:41:32
схему в которой мы видим что есть запись00:41:35
системе бессознательного есть запись в00:41:37
системе предсознательного сознательного00:41:39
и есть запись которая связана с00:41:41
восприятием знака знак восприятия00:41:44
более того не статичные записи это те00:41:49
записи которые постоянно находятся в00:41:52
ситуации перезапись00:41:53
наша психика динамична вы что-то сейчас00:41:57
не можете вспомнить Проходит время вы00:42:00
можете это вспомнить Это говорит о00:42:02
динамике этих процессов о том что в тот00:42:04
момент когда вы пытались что-то00:42:06
вспомнить вы не могли вспомнить то что в00:42:08
тот момент это представление связалось с00:42:11
каким-то бессознательным представлением00:42:13
и сделала невозможно доступ до него00:42:16
системе сознания но Проходит какое-то00:42:19
время и забывание сменяется воспоминания00:42:23
предположим то есть мы постоянно имеем00:42:26
дело с динамикой системы перезаписи и00:42:29
так далее Поэтому одной причины в00:42:32
прошлом мы не найдем это всегда причина00:42:34
которая формируется в механизмы после00:42:37
действия задним числом перезапись Она00:42:40
никогда не одна00:42:43
как вот эта идея00:42:48
например00:42:50
Это еще может быть может быть какие-то00:42:53
Давайте дальше продолжим Это очень00:42:54
важный вопрос то есть Смотрите дело не в00:42:56
том что вот эффект сам был какой-то00:42:58
связан с представлением потом оторвался00:43:01
и мы Наша задача найти поначалу Фрейд до00:43:05
психоанализа так и думал00:43:08
так и думал был такой метод совместный с00:43:11
бреером00:43:14
катарсиса катарсический метод который00:43:17
как раз и заключался в идее что00:43:20
в прошлом есть события в котором что-то00:43:24
произошло такое что привело к зажатию00:43:27
аффекта00:43:30
они так говорили зажатые эффект и мог00:43:33
задача терапии заключается в том чтобы00:43:36
вернуться00:43:38
гипнотическим способом в ту сцену и00:43:42
отреагировать ее и тогда произойдет00:43:45
высвобождение аффекта и тогда наступит00:43:48
терапевтический эффект поначалу Фрейд00:43:50
так и думал но это психоанализу никакого00:43:53
отношения не имеет еще до00:43:55
психоаналитические времена в которых00:43:58
была идея травмы травмы как конкретного00:44:01
события в прошлом и идея зажатого00:44:05
эффекта который нужно высвободить вот00:44:10
то есть причины Нет мы никогда ее не00:44:13
найдем00:44:15
первопричины тем более потому что после00:44:18
этого происходит очень много чего что00:44:21
задним числом Все переписывает мы00:44:24
никогда не доберемся до какой-то00:44:25
первопричины И вообще до причины и00:44:28
вообще идея причины психоанализа очень00:44:31
сомнительная00:44:34
в том смысле что причина всегда00:44:36
конструируется задним числом а второе00:44:38
когда мы ищем причины мы лишь заняты00:44:40
Одним если мы терапевты психоаналитики00:44:43
терапевты и мы в кабинете работаем на00:44:46
поиск причины мы на деле работаем на что00:44:49
Как вам кажется если мы дом Мы работаем00:44:52
на поиск причин00:44:55
мы на деле работаем на собственной00:44:58
тревогой абсолютно точно Маргарита Мы00:45:01
заняты тем что мы связываем собственную00:45:03
тревогу потому что у нас уже есть00:45:05
переживание но я понимаю что-то Я что-то00:45:08
знаю я понимаю что с психическое00:45:10
состояние человека сейчас связано вот с00:45:13
конкретным событием прошлого ведь00:45:15
поначалу Фрейд до психоаналитических00:45:17
временах тоже так думал у него была идея00:45:19
теория раннего соблазнения Помните у00:45:22
него была идея что любой симптом00:45:24
страдания конверсионного характера00:45:27
связано с тем что в детстве ребенка00:45:29
соблазнил взрослый правда легко с такой00:45:33
теории легко В каком смысле я уже что-то00:45:35
знаю00:45:37
я связываю собственную тревогу мне00:45:40
поэтому очень близко как лакан об этом00:45:42
говорил кстати вопрос тревоги ключевой00:45:44
для аналитика насколько он сам со своей00:45:47
тревогой что он вообще Каким образом он00:45:50
может иметь00:45:51
сталкиваться с этой тревогой не пытаясь00:45:53
заполнить молчание не пытаясь00:45:57
сделать себя знающим показаться в глазах00:46:00
другого знающим или оказаться в позиции00:46:04
знающего Это потому что все00:46:07
действительно попытка просто связать00:46:10
тревога Мне очень нравится как говорит00:46:11
локация в анализе поддерживать разрыв00:46:14
между причиной След Не связывать00:46:17
следствие с причиной а именно00:46:19
поддерживать разрыв что они просто но не00:46:22
просто потому что это усилий требуется00:46:24
страны аналитика в отношении Как00:46:27
говорится странное выражение собственной00:46:30
Тревога тревога Она никогда не00:46:31
собственная никогда не присвоить в00:46:33
столкновении с тревогой00:46:36
столкновении с тревогой00:46:39
поэтому лакан приступая к теме тревога00:46:43
Он не говорит о том Знаете есть тревога00:46:46
психотическая есть тревога перверсивная00:46:49
есть тревога не брать не классифицирует00:46:51
его вообще интересует тревога аналитик00:46:56
можно просто00:46:59
на протяжении00:47:02
текущего вебинара крутится мысль Можно00:47:05
ли сказать что тревога это про ничто Ну00:47:10
то есть про пустоту00:47:13
Вот она то есть нету ничего есть вот00:47:18
нагрузка Да но нету ничего к чему бы вот00:47:24
как раз таки здесь опять же про00:47:25
непродуктивность до про00:47:28
несостоятельность то есть нет ничего но00:47:32
есть вот именно ее ощущения00:47:36
вы знаете Мария очень интересно Вы00:47:39
сказали но00:47:41
по поводу понятия пустота00:47:44
локон конечно иногда говорит пустота но00:47:47
у него есть регистры у него есть регистр00:47:49
реального00:47:50
как раз в общем это о том что00:47:52
символизация не поддается и Никакому00:47:55
воображаемому связыванию не поддается00:47:57
это то что как раз ускользает от любой00:47:59
символизации и от любого воображаемого00:48:03
схватывания Дело в том что мы00:48:05
оказываемся в очень интересном00:48:08
способе размышлять на тему00:48:12
тех же нехваток психоанализа00:48:16
а нехватка невозможно обладать вы00:48:18
улавливаете что когда мы говорим о том00:48:20
что объект а приближение объекта а00:48:23
сигнализируют тревога является сигналом00:48:26
близости объекта а то00:48:31
что лакан не говорит просто пустота00:48:35
а говорит реальное или говорит объект а00:48:38
более того вводит еще некую00:48:40
дифференциацию00:48:42
это уже говорит о том что просто в00:48:45
позитивном смысле сказать о пустоте00:48:48
невозможно00:48:49
то есть это какой-то такой негативный00:48:52
способ движения к нехваткам не через00:48:56
позитивное присутствие Потому что если00:48:58
это ей буддисты также говорят они00:49:00
говорят там если мы00:49:02
попробуем объективировать пустоту Они же00:49:05
много говорят вот у меня кстати книжка00:49:06
тут лежит буддийское учение о пустоте00:49:09
здесь00:49:10
нагарджуна это сложнейшая книга00:49:15
это не попытка объективировать пустоту00:49:18
Как говорит один из хороших бутологов в00:49:22
этой области Терентьев Андрей Терентьев00:49:24
он говорит ну от этого уже не излечиться00:49:25
если мы начнем эту пустоту00:49:27
объективировать поэтому видите лакан00:49:30
тоже он очень движется очень тонким00:49:32
путем Он не говорит о пустоте он говорит00:49:35
он через регистр реального через вот00:49:38
этот странный объект А это вовсе не00:49:41
объект Поэтому говорит объектальное00:49:43
что-то совершенно специфично что не00:49:47
обладает статусом простого присутствия00:49:49
или простого отсутствия это какой-то00:49:52
такой интересный топологический разворот00:49:54
этого объекта Который вообще-то совсем00:49:57
по-другому00:49:59
позволяет даже не мыслить его а00:50:02
приближаться к этому объекту00:50:04
по контурам каким-то это знаете как вот00:50:07
попытка посчитать два вида нехватки00:50:09
приведу вам анекдот который я у жижика00:50:13
услышала но мне кажется он очень точно00:50:15
бьет туда вот то что я сейчас хочу00:50:17
сказать о двух типах нехватки вот00:50:20
смотрите один тип нехватки это какой Вот00:50:23
вы приходите в библиотеку и вы видите00:50:26
полочку на полочке лежит на полочке00:50:29
надпись книга например Фредди удобства00:50:31
культуры а самой книги нет вот это один00:50:34
тип не хватит Довольно простой есть00:50:36
место самой книги нет другими словами00:50:39
можно восполнить эту нехватку найдя эту00:50:42
книгу положив ее на место00:50:45
как вы приходите в кафе вам дают меню вы00:50:49
говорите Принесите мне это блюдо00:50:51
официант Извините блюдо сегодня нет00:50:53
какого-то ингредиент это простой тип00:50:56
нехватки но нас интересует это к вопросу00:50:59
пустоты совершенно другой тип нехватки00:51:02
тот тип нехватки который невосполним00:51:05
символическом порядке и вот смотрите00:51:06
чтобы его уловить этот тип нехватки Нам00:51:10
необходимо произвести такой вот00:51:12
процедуру которую совершает вот этот00:51:14
официант в анекдоте которая вам сейчас00:51:17
расскажу человек приходит в кафе говорит00:51:20
дайте мне пожалуйста кофе без сливок00:51:22
официант ему говорит Вы знаете кофе без00:51:25
сливок закончился я ему дать не могу вам00:51:27
предложить кофе без молока00:51:30
То есть вы чувствуете вот да ну и то00:51:33
кофе и то кофе какая разница по смыслу00:51:37
то кофе но смотрите этот официант00:51:39
посчитал нехватку он учел кофе без них00:51:43
без молока и кофе без сливок вот как бы00:51:47
вот этим учётом такого типа нехватки00:51:50
которые невосполнимы в символическом00:51:52
порядке вот к вопросу пустоты куда когда00:51:55
мы движемся мы движемся через такой00:51:57
способ потихоньку уходить от просто идеи00:52:01
что пустое Это как пустое место книги00:52:04
которые в данный момент нет лакан00:52:06
поэтому приводит знаете хорошую такую00:52:08
другую метафору он говорит представьте00:52:10
себе тогда открываем книгу книги00:52:13
написано на 52 странице отсутствует00:52:15
иллюстрации00:52:19
например отсутствует какая-то00:52:21
иллюстрация какая-то картинка00:52:24
туда поместить он говорит если этой00:52:28
книги не окажется на пол00:52:30
Это ведь не означает что по закону00:52:32
двойного отрицания это иллюстрация вдруг00:52:35
там появится00:52:36
согласны то есть вот вы чувствуете что00:52:39
мы пытаемся ухватить какой-то Вот другой00:52:41
способ думать о нехватке который в00:52:45
общем-то Не связан просто с идеей00:52:47
пустого места как ну то есть на которое00:52:51
можно легко восполнить Вот это нехватка00:52:54
невосполнимая нехватка в общем-то и00:52:57
является фокусом нашего внимания когда00:53:00
мы начинаем думать00:53:02
приближение объекта а ситуации когда не00:53:06
хватает нехватки не хватает нехватки Вот00:53:10
другой вы такой видите топологические00:53:12
изворот какой-то получается когда не00:53:14
хватает нехватки то что субъект может00:53:17
стать желающим субъектом будучи00:53:19
субъектом нехватки Я надеюсь вы это00:53:22
понимаете вся череда кастрации ведет к00:53:25
тому что субъект он становится желающим00:53:28
именно благодаря вот этой нехватки А вот00:53:30
когда не хватает нехватки это момент00:53:32
чрезвычайно опасный для всей структуры00:53:36
субъекта в этот миг Он исчезает отсюда00:53:38
аналогия между тревогой и оргазмом00:53:41
например кажется два совершенно разных00:53:43
состояния но в оргазме точно также на00:53:48
миг исчезает желающий субъект эта00:53:50
структура в которой расползается вся00:53:52
прежняя организация желающего субъект00:53:55
происходит на миг вот в этом смысле00:53:58
тревога она тоже сталкивает ситуации00:54:01
когда то на чем можно было продолжать00:54:03
быть00:54:05
субъектом нехватки то есть такая00:54:08
странная пора на нехватку она друг00:54:12
исчезает и вместо нехватки до на месте00:54:16
нехватки обнаруживается нехватка этой00:54:18
нехватки поэтому локально видите как00:54:20
изощренно скажет он же не скажет о00:54:24
тревоги есть объект он же так не скажет00:54:27
он скажет тревога не без объекта Вот это00:54:31
пас Санс00:54:34
такой странное отрицание небес Вот как00:54:38
он скажет что тоже подразумевает вот00:54:41
этот странный топологический разворот00:54:43
что это за не которая Мы туда вводим00:54:46
вообще хочу сказать Вот это не она00:54:49
является такой меткой субъекта для00:54:53
локатора он очень много занимается00:54:54
отрицанием00:54:57
например он приводит как-то приходит на00:54:59
семинаре тревога и на русском записывает00:55:03
фразу на доске я боюсь как бы он не00:55:06
пришел же кромкиль Ильин или инфа То00:55:11
есть он буквально записывает на доске и00:55:14
он говорит странная фраза вы не находите00:55:16
она в принципе очень похожа на00:55:18
французскую они Я боюсь как бы он не00:55:21
пришел что говорит субъект что он хочет00:55:25
сказать что это за не которая тут00:55:28
появляется А может убрать это не вообще00:55:29
и тогда что я боюсь что он придет в00:55:33
принципе мы смысл Не исказили ну смысл00:55:35
остался вопрос остается зачем это не А00:55:39
ведь от Я боюсь чтобы он пришел один шаг00:55:43
аналитический то я желаю чтобы он пришел00:55:45
Я настолько Желаю что боюсь чтобы он00:55:48
пришел вы чувствуете какой опять00:55:50
Странный ты по логический изворот то00:55:52
есть в котором есть и субъект00:55:55
высказывания и само вы они склепаны00:55:58
вместе вот такой трепыхание субъекта00:56:00
трепыхание субъекта здесь обнаруживается00:56:03
на французском такие же фразы видит вот00:56:05
которые нас сталкивают вот с этой00:56:07
странной истории выпадения субъекта00:56:10
например на французском чтобы сказать я00:56:13
не знаю мы пользуемся двумя отрицаниями00:56:16
жирную Сепа но французы иногда говорят00:56:19
жизнь а иногда говорят00:56:22
они опускают либо00:56:26
обращает внимание на то что когда я00:56:28
говорю00:56:29
здесь еще возникает идея такого сомнения00:56:33
субъекта А когда я говорю даже в самом00:56:36
вот этом как он говорит аудиальным00:56:38
потоке возникает такая странная штука с00:56:41
этим тяжеловесным так как будто бы00:56:44
полностью выпадает субъект00:56:49
Вот это к вопросу как раз того что нет00:56:52
ничего как как Юля вы сказали00:56:54
эффективного ничего эффективного в00:56:57
человеческом субъекте в этом смысле нет00:56:59
И мы обращаем внимание на эту00:57:01
избыточность этого отрицания на какие-то00:57:03
странные нехватки которые не являются00:57:06
просто символической нехваткой что-то00:57:09
такое что не позволяет объективировать00:57:12
этот объект сказать Вот он объект Я00:57:15
боюсь вот этого карандаша00:57:18
объекта это не объект это что-то00:57:21
объектальное но не Объект это как раз00:57:24
результат выпада эффект выпада а00:57:27
выпадение связано с кастрациями ребенок00:57:31
должен потерять грудь потерять00:57:33
эксперимент потерять взгляд который идет00:57:36
Извне00:57:37
все вот эти эффекты кастрации утраты они00:57:41
задают возможность быть ему субъектом00:57:43
нехватки а значит субъектом желания00:57:48
Пока нет нехватки нет желающего субъекта00:57:51
только нехватка становится00:57:53
конституционной для субъекта для его00:57:55
психики поэтому мы так много внимания00:57:57
уделяем кастрации поэтому так много00:58:00
внимания уделяем вот этим моментам00:58:02
утраты потерять грудь я надеюсь вы00:58:05
понимаете когда я говорю про утрату00:58:07
груди что я говорю о психической утрате00:58:09
в реальности грудь можно потерять И все00:58:12
мы когда-то потеряли грудь Но не все00:58:14
имеют эффект этой утраты психики00:58:17
понимаете как вот нас интересует00:58:21
психическая утрата а не утрата по факту00:58:24
все приучились горшку когда не значит00:58:28
что есть эффект анальной кастрации00:58:30
психики они могут и отсутствовать00:58:31
человек может быть приучен горшку Как00:58:34
говорится ребенок но при этом не будет00:58:36
эффектов анальной кастрации00:58:38
соответственно разворачивание судеб00:58:40
лечения в связи с утратой00:58:42
экспериментального объекта в ответ на00:58:44
требование другого00:58:50
То есть получается что все-таки00:58:54
нехватка она окрашивается то есть она00:58:58
имеет вот эту кромку00:59:00
скажем так даже вот в этом примере да00:59:03
про кофе без слива кофе без молока есть00:59:05
же разница Потому что есть чего не00:59:08
хватает в нем Да00:59:10
и так и здесь получается00:59:15
Они разные они Вот именно что смотрите00:59:18
это какой-то способ вообще записать это00:59:22
различие поэтому можем уже улавливать00:59:25
как официанту ловил различия Как вы00:59:28
говорите кофе без молока и кофе по факту00:59:30
по смыслу это одно и то же это кофе00:59:32
лишенное примеси неважно сливки по факту00:59:37
на одном уровне это одно и то же но00:59:39
стоит посчитать нехватки на другом00:59:42
уровне это уже не одно и то же эту же00:59:45
разная кофе без молока не равно кофе без00:59:49
сливок понимаете по факту по смыслу одно00:59:52
а с учетом нехваток Нет его очень хорошо00:59:55
сказали про идею Как вы сказали00:59:59
окрашивание И по моему кромки вы сказали01:00:02
нет кромка Да что Да вроде по кромки01:00:06
окрашены эти как эти нехватки абсолютно01:00:09
точно мы непосредственно с ней01:00:11
непосредственно с объектом они можем01:00:13
иметь дело01:00:15
но приближаться к модальностям объекта А01:00:19
по кромкам которые очерчиваются01:00:22
психической жизни мы можем поэтому для01:00:25
локально видите он говорит о разных01:00:27
моделях объекта01:00:29
а моральной модальности а банальной01:00:32
модальности аскопической модальности А01:00:34
голосовой модальности объекта01:00:37
по сути все эти объекты они связаны с01:00:40
другим возвращаясь к самому началу нашей01:00:42
встречи01:00:43
они связаны там оральный объект связан с01:00:48
эффектом утраты соска очевидно что сосок01:00:51
во рту ребенка не появится без другого01:00:54
искусственный сосок не искусственный он01:00:58
сам не может себя накормить нужен другой01:01:02
очевидно очевидно То есть это будет01:01:05
как-то связано с эффектом присутствия и01:01:08
отсутствие другого и сосуд завязан на01:01:10
другого01:01:12
такая витальная потребность не Накорми01:01:14
ребенка несколько дней он умрет И ни на01:01:17
какого разговора психической жизни01:01:19
больше не будет а если все же он выжил и01:01:24
другой совершил этот уход то появление01:01:28
исчезновения соска оно связано с другим01:01:31
с потребностью в другом именно01:01:34
потребность в другом потому что она01:01:37
очень витальная01:01:39
без того чтобы сосок появлялся01:01:41
периодически исчезал изо рта ребенка он01:01:43
биологически не выживет возьмем01:01:46
Экспериментальный объект дело не в акте01:01:48
дефекации как таковом А дело в том01:01:52
потоки требований которые другой01:01:54
обращает к ребенку очень часто эти01:01:57
требования поначалу строятся вокруг01:01:58
экспериментального объекта грубо говоря01:02:01
приучение горшку01:02:03
Да и01:02:05
того требования которое конечно не01:02:08
обязательно только ограничивается01:02:11
экспериментальным объектом и выходит01:02:12
далеко за По ту сторону Но это то что01:02:14
завязано на вопрос требования01:02:18
другого вопрос копического как мы01:02:20
сегодня уже немножко с вами уловили01:02:22
завязаны на кромку связи с миражом01:02:26
идеальной формы Это все что завязано на01:02:28
стадию Зеркала01:02:30
то есть01:02:32
взгляд идущий Извне он надежно закрыт01:02:36
прикрыт он прикрыт идеальным я вот это01:02:39
идеальной формы которая всегда как бы01:02:42
если вы помните про стадию зеркала был01:02:44
когда-нибудь разговор это всегда та01:02:48
форма которая как мираж как Горизонт01:02:50
который никогда не достижима но которая01:02:53
как магнит магнит невротика01:02:58
силу своей недостижимости в силу того01:03:00
что кажется вот там вот в это идеальной01:03:03
форме или в этом слиянии влюбленных во01:03:06
влюбленном слиянии с другим счастье01:03:10
Вот это тот Мираж без которого мы не01:03:13
можем мы не вряд ли бы существовала01:03:15
Любовь без этого Миража Любовь как раз и01:03:18
задает этот Горизонт этого мира задается01:03:20
горизонтом этого Миража это идеальные01:03:24
формы идеи что Двое сольются в одно и01:03:27
наконец наступит вожделенное счастье как01:03:29
говорил аккаун вижу понятно что никогда01:03:31
Двое в одно не сливались тем не менее01:03:34
этот Мираж слияние двух в одном двух01:03:38
половинок в одну является ключевым01:03:40
миражом для переживания влюбленность01:03:44
Вот то есть это то что происходит на01:03:47
уровне скопического про голос я сейчас01:03:49
Простите не говорю но Единственное01:03:51
только хочу вам сказать что просто на01:03:53
это у меня отдельный курс вот две недели01:03:55
назад мы с прекрасной группой работали в01:03:59
течение шести дней только вокруг голоса01:04:01
только вокруг голоса но хочу сказать что01:04:05
для алакана Это не просто голос это не01:04:07
то что сейчас вот звучит Вы меня слышите01:04:10
Я вас слышу кто-то записывает сейчас01:04:12
этот вебинар и можно записать голоса нет01:04:16
Голос это Голос сверх Я то есть вопрос01:04:19
тревоги объекта а голосового объекта в01:04:22
конечном итоге связан с голосом сверх я01:04:27
Вот то есть получается разные виде мы01:04:30
пришли опять к той же сцене это разные01:04:32
модальности присутствия другого01:04:36
в идеальной форме с которым неизбежно01:04:39
связан нарциссические эффекты01:04:41
идентификации С другим01:04:44
с эффектом утраты соска то есть потери01:04:48
груди с эффектом столкновения с01:04:51
требованием другого вокруг порядка01:04:53
чистоты разделение чистая грязное фу01:04:56
чистая Вот то есть так или иначе это01:04:59
завязано вопрос другого на вопрос01:05:03
другого дальше можете вспоминать иди01:05:04
плакана как движение от требований01:05:08
другого к желанию другого ребенок в01:05:10
какой-то момент обнаруживает не просто01:05:12
требования другого вокруг оральный и01:05:14
анальной зоны01:05:16
а он обнаруживает что вообще-то мать01:05:18
желает что-то на стороне это очень важно01:05:20
обнаружение когда он обнаруживает что01:05:22
она желает что она желает что он не01:05:25
может восполнить для неё не стать ее01:05:27
объектами восполнить для неё01:05:31
ее не хватит01:05:37
и вот как раз тревога запускает тоже01:05:40
обнаружение себя маленьким недостаточном01:05:43
некое разочарование01:05:46
сталкивает его с тем что все он должен01:05:48
идти с этого места не может оставаться01:05:50
на месте объекта материнского желания01:05:52
сместиться из этой позиции01:05:55
и тогда запустится поиск того от чего01:05:57
она там желает Чего она желает на01:05:59
стороне это запустит целую череду01:06:02
поисков идентификаций усложнений психики01:06:10
это анкера на меня еще такой такие01:06:13
рассуждения может быть по поводу вот мы01:06:16
говорим Да про клинику говорим про то01:06:18
что мы не занимаемся поиском причин и по01:06:22
сути работа с тревогой01:06:25
В клиническом смысле Она как раз01:06:29
сводится к работе с идентификацией с01:06:33
работой дать место Пациенту да то есть01:06:37
разместить его речь Ну вообще то есть01:06:40
как бы вот с этим пространством да где01:06:43
он может находиться и через это01:06:46
получается01:06:48
как раз и уходит тревога то есть мы не01:06:50
работаем с тревогой в клинике Как01:06:53
таковой абсолютно точно сказали Вы01:06:56
знаете меня всегда удивляет01:06:58
психотерапевтов психологов работа с01:07:01
тревогой Как можно работать01:07:04
Что значит работа с тревога01:07:07
Каким образом то есть мы просто создаем01:07:09
аналитический процесс в котором может01:07:12
появиться шанс создание экранов01:07:16
символизации по-другому то есть Дело не01:07:19
в том что мы как бы работаем с тревогой01:07:21
и лишаем субъекта тревоги субъектов вне01:07:24
тревоги быть не может другое дело опять01:07:26
как она проживается Какие механизмы01:07:28
проживается нехорошо сказала тревогу01:07:31
невозможно проживать01:07:33
можно влюбленность проживать ненависть01:07:35
проживать но не тревогу тревога это как01:07:37
раз то что сталкивает с некой больше не01:07:40
вас субъекта в этот миг нет того кто01:07:42
проживает01:07:44
и в этом смысле01:07:47
мы не можем себе помыслить субъектов вне01:07:50
тревоги но мы понимаем что судьба01:07:53
влечение субъекта организации его01:07:56
психической жизни организация01:07:58
психической реальности механизм ключевой01:08:01
структурирующий его01:08:03
Запретная инфантильные сексуальность01:08:06
цензурирование инфантильной01:08:07
сексуальности задает способы связывания01:08:11
вот этого в случае столкновения с этим01:08:13
эффектом то как Каким образом это01:08:17
связано может происходить Если вы читали01:08:19
работу торможения Симптом улавливаете01:08:21
Что Фрейд говорит что симптом это то что01:08:25
связывает тревогу он говорит Возьмите01:08:27
например он берет симптом конверсион01:08:30
здесь кажется такая01:08:33
точная происходит конверсии иннервация в01:08:35
тело что в общем-то тревоги и нету но01:08:37
зато есть симптом истерический не знаю01:08:41
нога которая хромает глаз который не01:08:44
видит01:08:45
с экономической точки зрения происходит01:08:47
иннервация в01:08:49
тело скажем так лучше перевод в тело01:08:52
берем симптом невроза навязчики в самом01:08:55
поверхностном приближенным понимании01:08:57
если не дать субъекту совершить некий01:09:02
ритуал некую ритуальную форму то01:09:05
высвободиться тревога То есть он01:09:09
столкнется с чем-то невыносимым для себя01:09:11
Попробуйте помешать вымыть руки01:09:14
субъекту с этим навязчивым ритуалом01:09:18
навязчивым симптомом мытья рук Если вы01:09:21
не дадите ему шанс вымыть все вымыть01:09:24
руки вспоминаю пример Человеку нужно01:09:26
всегда войти в первый зайдя в метро01:09:29
войти в первый турникет01:09:31
если в первой турникет не работает01:09:33
закрыт это вы это невыносимое состояние01:09:37
рождает и вплоть до того что субъект01:09:40
идет дальше на другую станцию метро для01:09:43
того чтобы каким-то образом попасть01:09:45
именно в первую в первый турникет01:09:50
То есть как только Мы мешаем совершить01:09:53
ритуал по каким-то причинам он не может01:09:55
совершиться высвобождается Вот что-то01:09:58
что связано уже с приближением к тревоги01:10:01
любой симптомы образования любое01:10:04
торможение любой актинг-аут Пассажа акт01:10:09
это все то что на подступах тревоги01:10:11
получается каждая организация психики01:10:14
каким-то своим манерам своим способом01:10:18
пытается отвести тревогу01:10:23
отсюда все разные клиники невроза01:10:25
навязчивости истерии паранойи шизофрения01:10:30
фабической истории это все разные01:10:32
клинические картины01:10:35
Но все они в основании в сердцевине01:10:38
каждого лежит вопрос тревоги потому что01:10:40
субъект это всегда Априори Ну то есть мы01:10:44
видим разговор о тревоге плавно01:10:47
переходит в разговор о тревоги кастрации01:10:49
страх кастрации тревога кастрации а как01:10:53
без кастрации человек может состояться01:10:55
никак01:10:57
Ну именно человек не в смысле он родится01:11:00
может как кусок плоти Да кусочек плоти01:11:04
Живой но психически без кастрации ничего01:11:07
не произойдет вот на прошлой неделе у01:11:11
нас был курс Мы работали над тем01:11:12
аутистического субъекта Но в каком-то01:11:15
смысле очень такая теоретическая модель01:11:18
конечно аутистический субъект тот01:11:20
субъект который01:11:21
отказывается от другого отказывается от01:11:25
того чтобы войти в язык отказывается вот01:11:28
этого ранения языком от кастрации как01:11:32
будто бы вот вне всего этого порядка01:11:34
находится то есть ну грубо говоря01:11:36
субъект отказавшийся от кастрации01:11:38
субъект на стороне которого трудно01:11:41
предположить именно желание01:11:43
невротическое01:11:45
нехват желание01:11:50
Хотя тело есть глаза есть уши есть Но01:11:54
насколько эти кромки01:11:57
вовлечены быть эти кромки вовлечены01:12:01
вопросы разворачивания Судя по лечения01:12:04
Это большой вопрос поэтому мы сталкиваем01:12:06
берем глаз Глаз Есть глаз на месте01:12:09
зрение работает но увидеть себя в01:12:13
зеркале невозможно01:12:16
увидеть другого невозможно01:12:18
Что значит увидеть другого это значит01:12:21
отделить его от стола стула и от любых01:12:24
других01:12:25
Ну не объектов даже лучше сказать а01:12:28
препятственно которые можно наткнуться01:12:30
вот поэтому если вы помните Мелани Кляйн01:12:34
и описывал он говорит передо мной01:12:36
ребенок когда она описывала случай дико01:12:39
у меня никогда говорит не было ощущения01:12:41
что я для него поначалу не было ощущение01:12:44
что я каким-то образом выделена01:12:46
представлена им попала в поле его01:12:49
видения он на меня натыкался ровно также01:12:51
как натыкался на любой другой01:12:53
предмет в этом пространстве01:12:58
то есть глаз есть но он не видит01:13:06
какие мысли какие может быть что-то01:13:10
возникло в ответ на01:13:13
а я правильно понимаю что например если01:13:16
приходит клиент Ну например с паническая01:13:19
атакой то его лучше отправить другую01:13:21
какую-то терапию01:13:23
не думаю почему а почему01:13:30
Ну как мне кажется это просто долго ему01:13:33
уже надо сейчас как-то01:13:36
вообще все Не сейчас не в этот миг и не01:13:39
в данный момент и вообще психика сейчас01:13:41
это таблетки01:13:44
таблетки до плюс какие-то упражнения01:13:46
которые вы хотите сказать что вы01:13:50
занимаетесь психоанализом вы значит01:13:54
улавливаете то Как устроена и к вам01:13:57
приходит человек говорит Зачем вы пришли01:13:59
идите за таблеткой ваш паническая так01:14:02
Это же невозможно какая разница с чем он01:14:05
пришел неважно Я имею ввиду есть же01:14:08
техники до которые например помогают01:14:10
панической атаки в рамках психоанализа я01:14:14
могу дать01:14:16
мы психоанализе вообще никаких техник не01:14:18
даем но совершенно другой формат01:14:21
работает другой формат поэтому и01:14:23
спрашиваю что возможно Лучше там01:14:25
отправить тоже КПД например или как он к01:14:30
Вам пришел а Вы ему говорите Идите в кпт01:14:32
Зачем01:14:33
Ну то есть зачем вы думаете что там вот01:14:37
или смотрите фобии Да вот есть01:14:40
аналитический подход к тому что такое01:14:43
фобиев абический субъект и есть например01:14:46
тоже как вы сказали кпт вот эти01:14:50
когнитивно поведенческая терапии которая01:14:53
буквально будет воспринимать боишься01:14:55
лошади пойдем на ипподром Давай рисовать01:14:58
лошадь01:15:01
не правда но надеюсь что это не так01:15:04
такими Я не знаю это не кпт Нарко и01:15:07
другие методы Где лошадь понимается01:15:09
буквально как ложь01:15:11
разные как бы тоже методы и в общем-то01:15:14
вот я когда слушала там тоже самое Да01:15:16
вот я памяти там все но это как бы там01:15:19
можно сказать преподносится это просто01:15:21
проще01:15:22
и Ну она действительно помогает сразу Я01:15:26
не говорю что каких-то структурных до01:15:28
переменах Совершенно согласна анализу01:15:31
равных нету но сразу здесь сейчас по01:15:35
крайней мере помочь как-то вот этого01:15:37
состояния избавиться Да это она быстро01:15:39
помогает действительно гипноз тоже01:15:41
быстро Может помогать01:15:43
конверсионную истерию вот так родился01:15:46
психоанализ в исследованиях01:15:47
конверсионной истерии Шарко быстро01:15:49
снимал симптомы01:15:51
человек приходит у него конверсионный01:15:53
симптом Шарко быстро буквально на глазах01:15:56
у изумленной публики01:15:59
вводя в гипнотическое состояние снимал01:16:03
симптоматику конверсионную но и что то01:16:07
есть Это не отменяет того что совершенно01:16:09
есть другой подход конверсионному01:16:11
симптому в котором родился психоанализ01:16:14
есть масса методов Как вы говорите01:16:17
которые быстро что-то снимают быстро01:16:19
помогают но я ими не занимаюсь я ничего01:16:22
не знаю сказать ничего не могу01:16:25
про них и точно если пришел человек я01:16:28
ему не скажу вы знаете на рынке услуг01:16:30
есть более не знаю быстрый метод сходите01:16:34
пожалуйста туда01:16:35
Нет конечно более того когда вообще01:16:38
человек приходит но в принципе он01:16:40
артикулирует свое страдание он пришел он01:16:43
говорит о каком Ну мы же не мы не01:16:45
работаем непосредственно с этим01:16:46
симптомом01:16:50
также как конверсионная истерии человек01:16:52
пришел говорит у меня хромает Нога мне01:16:54
нужно чтобы она не хромала есть01:16:56
гипнотический метод который01:16:58
позволит этой ноге так как у нее нет01:17:01
физиологических01:17:02
проблемы предрасположенности хромате01:17:05
стать на время не хромающим01:17:08
Ну и все вопрос конверсион А вопрос01:17:13
психоаналитического подхода01:17:15
конверсионному симптому это возможность01:17:16
Прочитать сообщение этого симптома01:17:21
то есть а для этого нужно дать речь01:17:24
субъекту а не передавать ему методики01:17:29
для снятия чего бы то ни было Ну мне так01:17:32
кажется я может немножко радикально01:17:35
озвучено Просто я думаю что понимаете01:17:38
дело вот сегодня очень много разных01:17:40
разных01:17:43
помните чего боялся Фрейд говорит01:17:45
единственная судьба которая не хочу01:17:47
психоанализу что психоанализ оказался01:17:49
Одним из методов в ряду целого ряда01:17:55
других01:17:56
К сожалению иногда сейчас эта мыслится01:17:58
буквально так как будто бы есть Рынок01:18:00
потребление потребительский рынок на01:18:03
этом потребительском рынке есть масса01:18:05
масса каких-то методик психоанализ01:18:08
сравнение с этими методиками проигрывает01:18:10
очевидно потому что какое-то время нужно01:18:13
деньги нужны какие-то Да это не один раз01:18:16
сходил и снял симптомы ты в общем ты01:18:19
вроде бы вписываешься в какую-то01:18:21
долгосрочную историю она с этой точки01:18:24
зрения Не01:18:26
ничем но кого в потребителей своей01:18:30
компоненте психоанализ абсолютно не01:18:33
интересен01:18:34
поэтому Вопрос не в том что вы выбираете01:18:38
то или другое как потребитель этих услуг01:18:42
А вопрос в том как мы люди которые01:18:46
начинают изучать психоанализ начинаем01:18:49
улавливать Как устроена человеческая01:18:51
психика начинаем улавливать вот все эти01:18:53
тонкие процессы ее усложнения01:18:55
становления и так далее и так далее01:18:57
какой в итоге мы можем занять позицию01:19:01
Если вы прикоснулись психоанализу вы01:19:03
никогда не сможете использовать гипноз01:19:05
это этически вам не даст никаких01:19:08
Возможно вы просто сойдете с ума Если вы01:19:11
начнете пользователь и любой другой нет01:19:13
потому что вы будете понимать всю01:19:16
неэтичность этого движения по отношению01:19:20
к другому понимаете То есть это вопрос01:19:23
не выбора на рынке потребительских услуг01:19:27
Это вопрос нашего выбора как все практик01:19:32
Ну то есть того что мы можем себе01:19:35
позволить или не позволить по отношению01:19:36
к другому это вопрос этики отношения с01:19:40
другим Это не вопрос01:19:44
более или менее01:19:47
Как сказать01:19:48
неприемлемой даже01:19:50
более или менее подходящий для01:19:53
потребления практики01:19:57
не согласны01:20:02
Мне кажется На мой взгляд что клиент сам01:20:06
определиться подходит ему психоанализ не01:20:08
подходит не подходит мы никого не01:20:11
удерживаем в этом смысле мы никого наши01:20:14
позиция это01:20:16
исходя из знаний Как устроен субъект01:20:20
устроена психика это все бесконечно01:20:22
сложно устроено мы лишь стремимся к01:20:25
некой позиции да то есть занимаем01:20:28
аналитическую позицию это еще нужно01:20:30
усилие делать что постоянно оставаться в01:20:33
этой аналитической позиции не Быть01:20:34
знающим не быть тем кто раздает советы01:20:37
его тем кто знает как другому лучше не01:20:40
быть тем кто исходит из идеи общих благ01:20:44
это все к вопросу тревоги возвращаясь к01:20:46
нашей встрече это все к вопросу тревоги01:20:48
самого практика гораздо проще раздавать01:20:51
советы гораздо проще выглядеть знающим в01:20:54
кабинете это просто это совсем уже01:20:57
другому это не про психоанализговариваем01:21:02
давно Да там информируем да что будет01:21:05
там договоримся сеттинге Там и так далее01:21:07
мы информируем клиента как например в01:21:10
том числе Да хотя бы примерно в течение01:21:13
какого периода Мы можем с ним решить там01:21:15
какую-то01:21:16
мы не можем этого знать01:21:19
мы не можем высокий же Какие зачем вы01:21:23
тогда вот сейчас изучаем Да там анализ01:21:25
окончания01:21:32
бесконечные показывает что анализ не01:21:34
уместить хронологическое время мы не01:21:36
можем сказать Вы знаете год будет лучше01:21:38
чем месяц А кто знает может может месяц01:21:43
через месяц что-то изменится для01:21:45
субъекта то есть понимаете Мы же имеем01:21:47
дело с психика не схронологическим01:21:49
временем и идея о том Чем больше тем01:21:52
лучше это не про наши это не наши идеи01:21:55
кто-то думает психоанализ долгосрочность01:21:58
психоанализа вызвана одним тем что01:22:01
все-таки01:22:02
когда мы слушаем другого Нам нужен вот01:22:05
срез срез сессия сессия сессия сессия01:22:08
чтобы уловить что уловить какие-то01:22:10
повторения чтобы уловить какие-то01:22:13
повторяющиеся означающий слова и так01:22:16
далее только для этого но это не вопрос01:22:19
хронологи мне сказать что анализ01:22:21
десятилетний лучше чем анализ месячный я01:22:23
бы никогда такого не сказала кто знает01:22:26
Кто знает что и как у каждого свое время01:22:30
у каждого свое логическое время мы не с01:22:33
хронологическим временем мы имеем дело в01:22:34
анализе вообще вот с этим логическим01:22:36
временем она не часами и не годами01:22:39
измеряется и не обращением там Земли01:22:42
вокруг Солнца понимаете в чем дело то01:22:45
есть договариваешься же какой-то все равно01:22:48
определенный срок до предупреждаешь что01:22:50
там Я вот тоже я также говорю да что01:22:53
невозможно сказать что я тебе помогу там01:22:55
за пять консультаций01:22:58
У каждого свое время первое второе01:23:01
Единственное о чем мы договариваемся мы01:23:03
договариваемся об оплате и мы01:23:05
договариваемся времени все больше01:23:07
никаких договоренности ну и плюс вопрос01:23:11
Если человек приходит совершенно даже01:23:13
нет я неправильно сказала В любом случае01:23:15
важно прояснить что субъект думает он01:23:18
пришел к вам как он предполагает что это01:23:21
будет01:23:22
какие у него есть прежде всего01:23:24
представления и конечно это повод01:23:26
поговорить о том что в общем-то основное01:23:28
измерение анализа это речь Да и при всей01:23:33
как бы Странности этого требования и01:23:36
невыполнимости этого требования говорите01:23:38
все как можно сказать все но во всяком01:23:42
случае делать даже не в том что да мы01:23:44
как бы просим говорите все все что вам01:23:47
приходит в голову вне зависимости от01:23:49
того кажется это вам мелким неважным01:23:53
незначительным стыдно желаю желаемом для01:23:56
умолчания Попробуйте говорить01:23:59
не заботьтесь о связности то есть что мы01:24:03
пытаемся сделать мы пытаемся сделать01:24:05
одно мы пытаемся разрушить узы диалога01:24:08
привычного диалог и наша позиция как01:24:11
аналитика в этом очень важно умение01:24:13
выдержать молчание01:24:16
Да это тоже важный процесс потому что в01:24:19
обычном диалоге мы стараемся это01:24:21
молчание замять замять какой-то фразой01:24:25
вопросом что-то такое иногда очень01:24:28
неудобно молчать присутствие другого нет01:24:30
Бывает спокойно люди молчат рядом друг с01:24:33
другом Но обычно в диалоге мы пытаемся01:24:35
мы как будто востребованы в слове А в01:24:38
анализе Молчание это способ что-то01:24:41
сказать молчание на стороне Анализатор01:24:43
это тоже речь бывает Сегодня обсуждали01:24:47
сессию которая прошла вся сессия прошла01:24:50
молчание01:24:52
и она стала поворотной для субъекта01:24:55
То есть то что аналитик не замял не влез01:24:58
не стал опрашивать не стал задавать01:25:00
вопросов или вопросы о чем вы сейчас01:25:02
думаете или вопросов там не знаю о чем01:25:06
мы сейчас молчите нет вопросов вполне01:25:08
уместны Но вот там нужно было выдержать01:25:11
молчание вся сессия прошла в молчании и01:25:14
это просто очень резко многое поменяла01:25:17
изменила для этого субъект но01:25:19
впоследствии задним числом это стало01:25:21
понятно То есть я потому что это01:25:23
какое-то совершенно другой способ иметь01:25:25
дело с речью другого01:25:28
а у меня такой вопрос Ну как бы мне01:25:31
такая мысль пришла Да что тут тоже01:25:33
дилемма Что например если вот я перехожу01:25:36
там из кпт до психоаналии психоанализ Да01:25:40
вот работать психоаналитическая терапии01:25:42
и приходит предположим там пациент01:25:44
панической атакой Да и хорошо но я01:25:48
работаю психо Я как психоаналитик01:25:51
представляешь там все ко мне пришел как01:25:53
психоаналитику в то же время я как бы01:25:56
понимаю что вот он неделю ходит там две01:25:58
недели эти панические атаки у него01:26:00
никуда не исчезают А я знаю да как можно01:26:03
просто вот дать просто упражнения хотя01:26:06
бы как их предотвратить01:26:08
это в общем-то Ну просто я знаю эту01:26:11
информацию о нет Да это не то что там и01:26:13
вот тут какая-то тема01:26:15
облегчит ему а может быть даже да вот01:26:18
как-то спасёт вы не можете сидеть на01:26:21
двух стульях вам нужно выбрать Либо вы в01:26:23
одном либо в другом работаете второй01:26:25
момент01:26:26
а это то же самое как опять же01:26:29
представьте себе Фрейд так делал вот к01:26:31
нему у него дорог в анализе Здорово у01:26:35
которой не знаю хромает нога или у01:26:39
которой каши или мигрени которые явно01:26:44
Врачи говорят это что-то нервное это01:26:46
что-то не связанное01:26:47
не медикалистка01:26:51
и сидит и думает Так я же был на01:26:54
стажировке у Шарко широко что меня01:26:57
обучал гипнозу01:26:59
Ну чего она ко мне сюда ходит и ходит и01:27:02
ходит Может мне вообще сеанс гипноза01:27:05
устроить сейчас и уйдет она без01:27:08
хромающей ноги может быть большая01:27:11
вероятность или кашель у него прекратить01:27:13
понимаете тот самый вопрос Но тогда все01:27:16
тогда Фредди Фрейд и психоанализ можно01:27:19
забыть01:27:21
Вот чем дело потому что дело же мы же не01:27:24
симптомом работами совершенно другой01:27:26
подход к субъекту мы не объективируем01:27:28
субъектом мы не ставим перед собой цели01:27:31
снятие симптома более того вся же мы же01:27:35
почему не важно Какие знаете как нам01:27:39
человек приходится страданием А мы такие01:27:41
безразличные кого страдания Дело не в01:27:44
этом дело в том что хотя бы чуть-чуть01:27:46
начиная работать с психикой с тем как01:27:49
она устроена мы обнаруживаем что человек01:27:51
сознательно хочет от чего-то избавиться01:27:55
но какая-то другая его часть психики01:27:57
заинтересована в этом01:27:59
заинтересована в этом страдании01:28:02
и уже все не так просто нельзя На Веру01:28:05
принимать Я хочу избавиться от того-то01:28:09
на деле другая часть психики01:28:11
экономически держится за это и чем01:28:13
больше вы будете избавлять его от этого01:28:15
симптома тем больше этот симптом01:28:17
напротив то что Фрейд называл негативные01:28:19
терапевтической реакции напротив будет01:28:22
еще больше усиливаться может вообще в01:28:24
других каких-то формах то есть чем01:28:27
глубже Вы улавливаете то как устроена01:28:29
психика тем меньше возможностей01:28:31
использовать те или иные методики01:28:34
психоанализе методов Нет это опять01:28:37
вопрос тревоги согласитесь гораздо легче01:28:39
жить если есть набор методик Я вот сижу01:28:43
в кабинете есть набор методов ко мне01:28:45
пришел человек я его опросила01:28:47
предположительно Теперь знаю Так это у01:28:49
меня меланхолика вот это вот истерика01:28:51
Вот это невротика Навязчиво Это явно01:28:53
психотик потом у меня есть набор работы01:28:56
с психозом все это вопрос как бы не01:29:00
психоанализа это вопрос того что нам01:29:02
нужно связать собственную тревогу01:29:06
Так что вы Чем больше будете погружаться01:29:09
психоанальности меньше вас будет01:29:10
вопросов касательно применения тех или01:29:13
иных методик потому что ну может они01:29:15
работают но это не работают как сможет01:29:19
работать электрошок работает01:29:23
своими методами пользуются01:29:28
Вот это дилемма потому что пациент он01:29:32
может не знать что есть другие методы01:29:34
что можно по-другому да может быть если01:29:36
бы он стал01:29:40
То есть как бы что как-то относительно01:29:43
все01:29:45
Ну да просто01:29:47
психоанализе нет методов как может я01:29:50
такой страшную вещь говорю методов нет01:29:53
метода психоаналитического нету И мы01:29:56
исходим совершенно из других позиций в01:29:58
которые есть01:30:00
очень01:30:02
изощренная сказала очень тонкое знание о01:30:04
том что такое психика Как устроен01:30:07
психический аппарат как завязывается01:30:09
психический аппарат каждый психоанализ01:30:12
это что-то абсолютно сингулярное нет01:30:15
одного метода который мы можем применить01:30:17
по отношению к каждому То есть это01:30:20
совершенно другое что-то это правда01:30:22
другое Чем больше будете заниматься01:30:25
поэтому я говорю Вопрос не в том что вы01:30:28
как бы вы говорите О том что я вам что01:30:32
есть такие такие методы вы заняты его01:30:34
образованием вопрос в том что вы просто01:30:38
сталкиваетесь с тем что к Вам пришел01:30:39
Человек со страданием01:30:41
и он артикулирует свое страдание вы не01:30:43
можете быть и представителем КПД и01:30:47
представителям психоанализа и01:30:48
представителям гештальтпсихологии01:30:51
невозможно на всех стульях усидеть надо01:30:54
выбрать что-то одно иначе может Сойти с01:30:56
ума01:30:58
а выбрав что-то одно вы уже не сможете01:31:00
Если вы действительно заразились01:31:02
психоанализом вы не сможете больше01:31:04
ничего другого использовать01:31:06
Но вам не даст что-то внутри01:31:17
над чем задумались01:31:21
я над тем как теперь со своей тревогой01:31:24
Где бы научиться справляться со своей01:31:26
тревогой01:31:27
Это не вопрос справляться но невозможно01:31:30
справляться или работать с тревогой Это01:31:33
вопрос судьбы нашего влечения как01:31:35
субъект Это вопрос Ну и того что01:31:40
действительно Может осуществиться в01:31:42
процессе того же анализа того же да то01:31:44
есть01:31:45
Тот процесс который01:31:48
подразумевает01:31:50
какой аналитик более изощренный чем01:31:53
обычный себе там что-то знает касательно01:31:55
себя собственного устроения собственного01:31:59
фантазма того как он организован как01:32:01
субъект он может01:32:03
дистанцироваться от этого собственного01:32:05
яда не залипать в него не вступать в01:32:09
отношении конфронтации с другим и так01:32:12
далее01:32:17
не банальные очень интересно01:32:21
поэтому01:32:25
аналитик не человеческий партнер01:32:28
Ну то есть каком смысле человеческий но01:32:31
он не человеческий не человеческий01:32:33
Партнер это вот совершенно это не о том01:32:35
что01:32:37
он нечеловечески даже в смысле того что01:32:40
он не исходит из морали01:32:44
из представления о том что правильно что01:32:46
неправильно из представления общих01:32:48
благах01:32:51
гипнотизёр у него есть идея о том об01:32:54
общих благах у него есть представление01:32:56
об общих благах01:32:58
о том что вот это лучше этому А это вот01:33:01
этому лучше мы не знаем мы вот в этом01:33:03
аналитик не знающий позиции по отношению01:33:07
он очень много чего знает чтобы стать01:33:09
аналитиком нужно действительно очень01:33:10
долго трудиться для этого но при этом В01:33:14
каком смысле не знающие в кабинете мы не01:33:16
знали что мы не знаем как другому лучше01:33:20
мы никуда его не ведем мы не привносим01:33:22
себя мы стараемся вот весь анализ это01:33:25
как раз вопрос о том как не привнести01:33:27
себя как не привнести своих01:33:30
представлений01:33:31
своей шкалы ценностей какой-нибудь то01:33:34
есть аналитик в этом смысле да01:33:36
нечеловечески более того аналитик даже я01:33:38
сейчас скажу страшно может вещь для01:33:40
кого-то он не желает исцелить другого01:33:42
потому что жила исцелить другого он уже01:33:46
впадает в генетическую позицию потому01:33:48
что он думает что он знает как это01:33:50
сделать Ну как бы как как другого без01:33:53
этого страдания лучше он не желает его01:33:55
исцелить это исцеление наступает Ну само01:33:58
собой но это не потому что аналитик01:34:00
желает другого ортопедический выправить01:34:02
каким-то образом дорастить его структуру01:34:05
или что-то с ним сделать То есть это01:34:08
совсем другой подход к субъект01:34:10
очень бережно очень этически очень01:34:13
аккуратный но при этом он исходит из01:34:15
нечеловеческого чего-то из не морали01:34:20
аналитик не исходит из морали01:34:23
из того что хорошо что плохо для другого01:34:26
мы не знаем опять01:34:30
очень задумчивые лица01:34:33
А вам сколько еще учиться01:34:36
Вот вы еще до Нового года и все Да в01:34:39
декабре экзамен будет01:34:42
знаете вот вы сейчас говорили про01:34:45
аналитику У меня еще ассоциация вот Что01:34:47
вот говорится не человеческий такой Deus01:34:51
Ну то есть Бог вот без морали вот01:34:54
некоторые такое01:34:56
я даже не знаю как01:34:58
сознание какое-то Вот именно аналитик01:35:02
это сознание немножко Бог звучит как-то01:35:05
Нет01:35:15
вообще говорил вместо аналитика место01:35:19
туда выбрасывается все время что-то01:35:23
слушать другого очень много того что01:35:26
тебя может твое тело буквально трогать в01:35:29
этих рассказах и прочее прочее Это01:35:31
непростая История это выдержать время01:35:33
другого выдержать друго и вот это очень01:35:37
это очень это в каком-то смысле нужно01:35:40
выйти из позиции простой человеческой01:35:42
такая изощренная не человеческая позиция01:35:45
она сложная01:35:46
Она иногда трагичная сложная она связана01:35:51
с тревогой возвращаясь к нашей теме01:35:55
тогда Хорошего вам вечера или что-то01:35:58
кто-то хотел сказать мне показал Я01:36:01
просто хотела сказать по поводу бога что01:36:03
может быть и Бог Сюда Тоже подходит если01:36:05
учитывать что бог тоже не вмешивается Да01:36:09
он допускает всякое на земле и плохой01:36:12
хороший смерти ужас и поэтому01:36:17
и при этом и при этом как бы он стороне01:36:21
Да он как бы просто наблюдатель как01:36:23
аналитик смотрите Мне очень нравится как01:36:26
лакан говорил боги в реальном01:36:29
Что это значит Это значит опять что-то01:36:32
что постоянно ускользает от любой01:36:34
символизации мы мы пытаемся01:36:37
изобразить бога Я сейчас говорю про01:36:40
религиозные традиции А что Если исходить01:36:44
из того что невозможно изображение то01:36:48
есть ну вся история человек Моисей01:36:51
монотеистической религия запрет на образ01:36:53
тот запрет на образ который иногда в01:36:56
религиозных системах снимался и01:36:59
появлялись образы01:37:01
запрет на огласовку имени Божьего01:37:05
то есть Возьмите проблему01:37:06
тетраграмматона есть запись но огласовка01:37:10
имени Божьего Это только задача01:37:13
но определенно посвященных в этом01:37:17
а вообще-то01:37:19
и запрет на огласовку запрет на образ01:37:22
запрет на огласовку имени То есть это01:37:25
что-то что лишено01:37:27
чего-то какого-то экрана понятного нам01:37:30
хотя человек при приближении01:37:33
к реальному всегда пытается асептически01:37:36
обработать этот вход всегда пытается01:37:39
создать что-то такое понятное для себя01:37:42
антропоморфный образ вести Да там что-то01:37:47
сделать01:37:49
невозможно Это столкновение вот как бы01:37:54
это тоже об этом конечно01:37:57
но другое дело что она лежат как раз на01:38:00
это место если аналитик занимает Вот это01:38:02
пустое место но его нет он не приносит01:38:04
своих ценностей он не привносит своих01:38:07
идей своих идеалов своих вопросов01:38:10
не ведет никого он как бы не желает он01:38:14
желает одно желает анализировать он не01:38:16
желает излечить другого желает01:38:17
анализировать все это И вот если01:38:20
происходит встреча с таким как бы01:38:21
изощренным партнером аналитическим то01:38:25
конечно на это место01:38:27
Это место будет заполняться01:38:31
переносом влюбленностью01:38:34
проекции01:38:36
это место01:38:38
вписываться в сновидения01:38:41
фантазии01:38:42
А это и есть работа То есть то что нам01:38:45
как раз необходимо то что связано с01:38:48
вопросом переноса то что связано с этой01:38:51
важный компоненты анализа Почему анализ01:38:54
сложен потому что в анализе01:38:58
происходит перенос01:39:01
тот перенос который создает второй вот01:39:04
этот вот но второй первый другой уровень01:39:07
анализа вот то что иногда трудно вынести01:39:10
иногда невыносимо становится01:39:14
вот собственно Вот это к вопросу01:39:17
отличие анализа от других каких-то01:39:21
краткосрочных практик01:39:24
тогда Хорошего вам вечера насколько01:39:26
сегодня это возможно всего доброго01:39:28
Спасибо большое01:39:33
СпасибоОписание:
Подать заявку на основные программы обучения в ВЕИП: https://eeip.ru/obrazovanie/ Подать заявку на очные и онлайн курсы повышения квалификации ВЕИП: https://nic-eeip.ru/ Онлайн журнал Psy.Media: https://psy.media/ Регистрация на День Открытых Дверей: https://eeip.ru/obrazovanie/dod/ группа ВК (курсы и до.образование): https://vk.com/do.veip YouTube: https://www.youtube.com/c/EeipRu Группа ВК (Дети Зигмунда Фрейда): https://vk.com/institute_of_psychoanalysis Паблик ВК (Психоанализ тринадцати друзей Фрейда): http://vk.com/eeipru
Готовим варианты загрузки
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах
Вопросы о скачивании видео
Как можно скачать видео "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю."?
Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.
Какой формат видео "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю." выбрать?
Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.
Почему компьютер зависает при загрузке видео "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю."?
Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.
Как скачать видео "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю." на телефон?
Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.
Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю."?
Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.
Как сохранить кадр из видео "2022.10.31 Вебинар "Теории страха" Юран А.Ю."?
Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.
Сколько это всё стоит?
Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.