Скачать "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский"

"videoThumbnail ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский

0:00

Тизер

0:32

Хабенский уволил Назарова из МХТ. Прав ли он?

10:15

Пастухов об эмиграции и предательстве принципов

11:33

Ходорковский об ответственности руководителя за подчиненных

16:25

«В стране не может быть двух Воландов»

20:26

Мир после войны — каким он будет? Какой будет Россия?

27:47

Ходорковский: К чему может привести распад России

34:17

«Россия не изолирована — она переориентируется»

40:19

Пастухов о распаде России и влиянии Китая

45:16

Зачем Россия нужна Западу? Зачем Запад нужен России?

52:13

Ходорковский: Насколько Запад зависит от России

57:59

Ходорковский о НАТО и их намерениях

1:00:03

Конец

Геннадий ГУДКОВ: Путин рухнул с дуба под Брянском

Геннадий ГУДКОВ: Путин рухнул с дуба под Брянском

Канал: Ходорковский LIVE

ИНОЗЕМЦЕВ: Россия не справится с вторжением. Бананы — социально значимы. Саммит G7. Биржевое правило

ИНОЗЕМЦЕВ: Россия не справится с вторжением. Бананы — социально значимы. Саммит G7. Биржевое правило

Канал: Ходорковский LIVE

БУРАКОВА: Что делать, чтобы не пойти на войну

БУРАКОВА: Что делать, чтобы не пойти на войну

Канал: Ходорковский LIVE

Виталий Манский о доносе на Третьяковку, своём новом фильме и переименовании улиц в Украине

Виталий Манский о доносе на Третьяковку, своём новом фильме и переименовании улиц в Украине

Канал: Ходорковский LIVE

У россиян проблемы с потенцией из-за СВО — что делать?

У россиян проблемы с потенцией из-за СВО — что делать?

Канал: Ходорковский LIVE

Атака дронов на Москву. Реакция пропаганды

Атака дронов на Москву. Реакция пропаганды

Канал: Ходорковский LIVE

ОРЕШКИН об ордере на арест Путина: В Гааге не боятся атомной бомбы

ОРЕШКИН об ордере на арест Путина: В Гааге не боятся атомной бомбы

Канал: Ходорковский LIVE

ФЕЙГИН: Путинскую армию ждут массовые чистки после мятежа

ФЕЙГИН: Путинскую армию ждут массовые чистки после мятежа

Канал: Ходорковский LIVE

ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Кто бенефициары войны? Как в России воровство переходит в кровопийство

ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Кто бенефициары войны? Как в России воровство переходит в кровопийство

Канал: Ходорковский LIVE

ходорковский лайф

ходорковский live

мбх

khodorkovsky

михаил ходорковский

Россия

Украина

война

путин

владимир путин

политика

війна

Україна

мобилизация

призыв

ходорковский

донбасс

зеленский

донецк

луганск

херсон

солдаты

военком

киев

ВСУ

СВО

спецоперация

крым

пастухов

00:00:03

Васильеву принципе важнее дело жизни я

00:00:06

бы не остался руководителем театра Я бы

00:00:08

скорее всего просто подал бы в отставку

00:00:10

не упоминать Назарова Воланда просто

00:00:13

убрали в стране не может быть двух

00:00:15

Вологды сегодняшняя Россия это все-таки

00:00:18

страна западной культуры это будет

00:00:21

большой Китай он эту проблему будет

00:00:23

решаться следующей войной в Европе

00:00:32

добрый день Здравствуйте Программа

00:00:33

дорожная карта с Михаилом ходорковским и

00:00:36

Владимиром пастуховым Меня зовут талии

00:00:38

дымарский и у нас очередная программа и

00:00:41

я бы хотел вот начать С чего такие

00:00:43

высоко пролога хочу дать если согласятся

00:00:46

Уважаемые эксперты хотим дать одно

00:00:49

задание если они согласятся его

00:00:50

выполнить очень широко обсуждается в

00:00:52

соцсетях история московского

00:00:54

художественного театра которого уволил

00:00:56

актера

00:00:58

Назарова и его жену Васильеву за то что

00:01:02

Назаров выступил где-то против э

00:01:05

специальной военной операции против

00:01:07

войны говорят коротко они были уволены

00:01:11

что многими совершенно справедливо

00:01:14

воспринято как

00:01:18

нарушение закона и так далее Почему

00:01:20

нельзя высказать своё мнение но всё

00:01:23

упирается ещё фигуру Хабенского

00:01:25

художественного руководителя мхт

00:01:28

человека в общем-то Судя по всему по

00:01:31

предыдущим вы его поведению человека

00:01:34

нормальных я бы сказал человеческих

00:01:36

взглядов на жизнь на политику и на Все

00:01:39

что нас окружает и вот сейчас в соцсетях

00:01:42

разгорелась разгорелся такой спор Что же

00:01:46

делать хабенскому Ему надо спасать

00:01:48

коллектив

00:01:50

Да он мог отказаться мог подать в

00:01:53

отставку Но тогда бы пришел значит

00:01:55

какой-то

00:01:57

мракобес и было бы еще тогда хуже в этом

00:02:00

театре там закрыли бы все что все

00:02:03

прогрессивное что ещё там осталось и так

00:02:06

далее и так далее Это довольно

00:02:07

распространённое такое и мнение и

00:02:10

распространённый случай когда

00:02:11

руководитель

00:02:13

делает не очень совершает не очень

00:02:16

приятный для окружающих поступок Во имя

00:02:20

некой такой благородной цели сохранение

00:02:24

трупы сохранение театров в данном случае

00:02:27

или сохранение коллектива Ну и так далее

00:02:30

и тому подобное

00:02:31

вопрос вам как бы вы поступили на его

00:02:34

месте прав ли он и

00:02:37

[музыка]

00:02:39

вообще такие моральные оценки они всегда

00:02:43

очень опасны что да сосуде кто но тем не

00:02:47

менее прав ли он и

00:02:49

право ли те люди те руководители Я думаю

00:02:53

что это особенно интересно было бы

00:02:55

услышать который

00:02:57

еще является руководителем крупного

00:03:01

предприятия в общем короче как вы

00:03:04

поступили сегодня очередь начинать

00:03:07

Владимир Борисович

00:03:09

[музыка]

00:03:20

Владимиром перепутали Вот как из Питера

00:03:23

понимаете

00:03:31

Владимир наумович Да

00:03:36

я хочу сказать что

00:03:38

Ну поскольку вопрос задам провокационно

00:03:41

то и ответ будет естественно

00:03:42

провокационной

00:03:44

Ну мне стало у Хабенского у любого

00:03:48

человека который сегодня в России чем-то

00:03:51

руководит оно не Завидное если кто-то

00:03:55

думает что есть какое-то такое вот

00:03:57

чистое решение чтобы остаться в белом

00:04:00

пальто то его нету И

00:04:04

либо пальто будет черным либо на Первом

00:04:08

пальто будет черные пятна

00:04:09

хорошее решение Нет наверное есть

00:04:14

экстраполирую это на себя то я бы сделал

00:04:17

все чтобы на месте Хабенского не

00:04:20

оказаться это очень тяжелый личный выбор

00:04:23

мне Ну как Михаил Борисович судьба

00:04:27

позволила его не делать

00:04:29

То есть у меня возникли обстоятельства в

00:04:31

жизни когда меня страна выбросила не

00:04:35

спрашивая меня

00:04:37

исторгло из себя на момент когда это

00:04:41

произошло это было крайне болезнь

00:04:44

Ну потому что это мозга костей привязан

00:04:47

к этой культуре к этому языку вообще не

00:04:50

думал что язык для меня Настолько важен

00:04:52

думал что когда мы говорим о людях

00:04:55

искусств таких как хабец Или это

00:04:58

в 3-4-5 порядка еще более важно и тогда

00:05:04

это была ломка настоящая

00:05:06

изменник Что делать если тебе Родина

00:05:09

изменила это вот как бы вот какая-то

00:05:12

сложная задача

00:05:13

если Родина сама изменяет как с этим

00:05:16

быть А и тогда это было сегодня я

00:05:20

понимаю что мне выпала жить нечестивый

00:05:22

лотерейный билет не принимать этого

00:05:24

решения то есть сейчас это такой очень

00:05:27

сложный вопрос готовы

00:05:29

а быть на этом месте и в силу моего

00:05:33

скажем публичного положения моя

00:05:35

профессия

00:05:36

мое общение последнее но несколько

00:05:39

месяцев проходит с людьми

00:05:42

в общем в этой России пост

00:05:45

Коммунистической состоявшимся

00:05:48

то есть У меня достаточно много людей

00:05:51

для которых не только 90-е нулевые это

00:05:54

были временем творческого расцвета и

00:05:57

создание всевозможных фабрик заводов

00:06:00

газет пароходов театров фильмов

00:06:03

киностудии и все эти люди мне говорят

00:06:06

одно и то же

00:06:07

Ну вот хорошо Ну вам как говорит Ну а

00:06:10

как вот принять решение дело жизни Вот

00:06:13

дело жизни понимаете

00:06:14

на одной чаше весов то есть то чем ты

00:06:18

занимался 10 20 30 40 там 50 лет вложил

00:06:23

душу самого себя это неотделимо от тебя

00:06:25

а на другой чаше весов

00:06:28

принципы они есть люди на самом деле

00:06:32

фиксируют вообще вот это вот как бы

00:06:35

представление о том что люди

00:06:39

поддерживают это вот на самом деле вы

00:06:42

видите этого меньше этого меньше

00:06:47

людей фиксируют люди понимают многие что

00:06:50

происходит есть конечно своя часть элиты

00:06:52

которая вот искренне за им даже мало но

00:06:57

основная часть понимает что происходит

00:06:59

то есть первое что я бы сделал такие

00:07:03

сложные времена надо понимать что

00:07:06

принципы

00:07:07

где ложись То есть я бы не остался

00:07:10

руководителем театра

00:07:12

я бы не устал с руководителем театра все

00:07:15

эти разговоры о судьбе коллектива

00:07:17

но я бы не стал в эту позицию

00:07:20

становиться это первое

00:07:22

второе если человек уже остался в

00:07:26

ипостате но Мы помним что были другие

00:07:28

примеры но были

00:07:32

академики

00:07:34

тоже Петр Капица

00:07:37

Берг другие которые

00:07:40

умели каким-то образом

00:07:43

ну противостоять

00:07:47

то есть выступать адвокатами

00:07:51

своих людей

00:07:53

своих коллег

00:07:55

У меня почему-то нет ощущения что

00:07:58

назарову Васильева это были вот две

00:08:01

такие фигуры

00:08:03

вот отношение к Ну типа там яшины

00:08:06

Навальный

00:08:09

Навальный и Соболь Навальный Соболь и

00:08:13

как бы здесь

00:08:15

хабибскому приехал

00:08:17

руководитель какой-нибудь второй службы

00:08:20

ФСБ России говорит

00:08:23

Уважаемые директор театра То есть у вас

00:08:26

есть два выхода

00:08:27

Либо они увольняются Либо вы

00:08:32

отправляетесь вместо них какие-нибудь

00:08:35

Мне кажется что это не та ситуация было

00:08:39

какое-то интервью люди высказали из

00:08:40

позицию Да в коллективе есть как бы

00:08:43

человек которые люди которые не приняли

00:08:46

вот этот концепцию

00:08:50

Ну да Ну может быть кто-то позвонил из

00:08:53

управления культуры

00:08:55

департамента Культуры города Москвы

00:08:57

что-то у вас происходит

00:09:00

может быть кто-то позвонил даже из

00:09:02

Министерства культуры понимаю кто сейчас

00:09:04

руководит Министерством культуры

00:09:06

предполагает что раствор мог быть вполне

00:09:08

без культурной

00:09:11

а сначала ли это что Вот у Хабенского не

00:09:14

было другого Да он мог вызвать этих

00:09:16

людей сказать что нас такая ситуация То

00:09:19

есть первый мог с ними поговорить сам

00:09:20

факт что и уволили не разговаривает с

00:09:23

ними говорит о том что страх был выше

00:09:27

желание остаться приличным человеком

00:09:31

то есть второй Я бы постарался даже из

00:09:35

себя принял такое решение что дело жизни

00:09:36

для меня как говорят оно важнее

00:09:39

принципов я вам постарался найти между

00:09:41

делом жизни принципами компромисс Мне

00:09:44

кажется что Хабенский не стал стараться

00:09:46

потому что вот это вот ощущение

00:09:49

мы не знаем

00:09:51

мы не знаем то есть положение сложное я

00:09:55

не могу быть ему судьей я могу сказать

00:09:58

что мое решение к сожалению есть такие

00:10:01

ситуации в жизни когда иммиграция

00:10:04

является

00:10:07

честным выходом из ситуации больше меня

00:10:11

забросает камнями но тем не менее

00:10:14

Извините Михаил Борисович Я хочу

00:10:16

Владимирович один дополнительный вопрос

00:10:18

задать личный

00:10:19

вот когда у вас была такая ситуация

00:10:22

как вы сказали а меня никто не спрашивал

00:10:25

да А если бы спросили

00:10:28

вы были бы готовы но на какие-то

00:10:32

компромиссы чтобы остаться чтобы не

00:10:35

иммигрировать но остаться

00:10:37

у меня такой компромисс был всегда

00:10:40

Возможно у меня это опция была открыта

00:10:42

но она предполагала предательство

00:10:46

своих профессиональных интересов

00:10:48

понимаете Я же был адвокатом то есть не

00:10:50

надо было передавать клиента Ну и

00:10:52

принципе да можно было сохранять видимо

00:10:54

ключи жизни или не предавать его ну я

00:10:59

посчитал для себя что предательство

00:11:01

профессиональных интересов

00:11:03

наверное в той ситуации Я бы не смог с

00:11:06

этим жить

00:11:08

выбор был такой что ты должен был или

00:11:12

предать кого-то и сохраниться

00:11:15

или не предавать Но тогда ты должен был

00:11:19

разделить все тяготы не твои скажем так

00:11:22

забота не твои проблемы не твою войну Ты

00:11:25

должен был тогда разделить Я понял что я

00:11:28

не смогу предать Ну вот не переступил

00:11:30

поэтому разделил спасибо

00:11:34

Я подозреваю что в бизнесе такого рода

00:11:38

ситуации не меньше наверное даже больше

00:11:40

чем в той же культуре или там других

00:11:42

сферах А вы бы в такой ситуации

00:11:45

во-первых были ли вы похожий

00:11:47

какой-нибудь ситуации и как бы поступили

00:11:50

Ну во-первых я бы начал с того что

00:11:54

это нормальность фашистского государства

00:11:56

это в общем такая очень своеобразная

00:11:58

нормальность и поэтому удивляться тому

00:12:02

что происходит наверное не следует

00:12:05

Скорее надо удивляться тому что это

00:12:08

происходит не

00:12:10

сплошняком А вот время от времени Видимо

00:12:14

просто потому что все-таки Путин

00:12:16

выстроил исключительно

00:12:19

такую персоналийскую модель где правила

00:12:23

не работают Он убрал правовое

00:12:26

государство в том числе убрав правовые

00:12:28

процедуры соответственно

00:12:30

никакие другие процедуры не работают все

00:12:34

происходит От случая к случаю поэтому

00:12:36

кому-то повезло кому-то не повезло Вот

00:12:38

так это все

00:12:40

так это все функционирует и скорее еще

00:12:44

раз Я хочу сказать что меня удивляет что

00:12:46

это происходит не системно лишь время от

00:12:48

времени теперь то что

00:12:52

вы предложили обсудить это

00:12:55

ответственность руководителя коллектива

00:12:57

в такой ситуации здесь очень важен На

00:13:00

мой взгляд вопрос Для чего собирался

00:13:03

коллектив Вот то чему меня научили годы

00:13:08

и десятилетия работы в бизнесе это то

00:13:10

что

00:13:11

правильный порядочно

00:13:14

заранее озвучивать людям для чего они

00:13:17

собираются для инвестиций для совместной

00:13:20

работы по выкапыванию канала и еще для

00:13:24

чего-то И после этого не выступать от

00:13:27

имени этих людей по другим вопросам по

00:13:32

которым они не собирались вот это вот

00:13:35

очень важный Аспект Да вот Для чего люди

00:13:37

собрались Именно поэтому

00:13:39

если мы говорим про ту ситуацию которая

00:13:43

была у меня когда

00:13:45

возник конфликт с

00:13:49

с Путиным с путинским режимом в тот

00:13:51

момент когда стало понятно что этот

00:13:55

конфликт

00:13:56

распространяется на компанию в этот

00:14:00

самый момент Я

00:14:02

покинул пост руководителя компании

00:14:05

сказав что и отдал акции сказал что

00:14:09

пожалуйста разбирайтесь со мной компанию

00:14:12

не трогайте другое дело что это не

00:14:13

помогло но так сказать тогда мы имели

00:14:16

несколько иное представление о Путине о

00:14:20

том что он считает важным Или неважным

00:14:22

сегодня очень важный вопрос как

00:14:25

декларировалось тема для чего собирается

00:14:29

коллектив этого театра если он

00:14:33

собирается для того чтобы отстаивать

00:14:36

гуманистические ценности в широком

00:14:38

смысле то в тот момент когда за эти

00:14:42

гуманистические ценности надо страдать

00:14:43

Ну значит надо страдать Если же

00:14:46

коллектив театра собирался для того

00:14:49

чтобы

00:14:51

развлекать людей это другая Декларация

00:14:55

это тоже возможно и в этом случае на

00:14:59

месте руководителя у которого Ну есть

00:15:01

свои на моральные ценности расходящиеся

00:15:04

с ценностями фашистского государства Да

00:15:08

я бы скорее всего просто подал бы в

00:15:10

отставку и еще на более ранней стадии и

00:15:15

начал бы что называется личную вендетту

00:15:17

с этим замечательным государством что

00:15:19

собственно говоря и делаю уже на

00:15:21

протяжении 20 лет вопрос

00:15:24

коллектива Это вопрос Для чего коллектив

00:15:27

собирался мне это неизвестно Но если

00:15:30

коллектив собирался для каких-то иных

00:15:34

целей чем отстаивания гуманистических то

00:15:37

этот коллектив такой ситуации надо

00:15:39

покинуть А если он собирался именно для

00:15:43

этих целей то надо драться и в конце

00:15:46

концов

00:15:47

что поделаешь не все битвы выигрывают Ну

00:15:51

знаете как я думаю что коллектив как и

00:15:53

все наше общество скорее всего

00:15:55

расколотые разделен здесь Вопрос не в

00:15:58

том как он расколот и как он разделен

00:16:00

весь вопрос

00:16:03

да а декларации вот я тебя принимаю на

00:16:07

работу в

00:16:09

компанию которую я руковожу для того

00:16:13

чтобы мы вместе отстаивали

00:16:14

гуманистические ценности ты согласен

00:16:16

согласен все или я тебя принимаю в

00:16:20

компанию которая я руковожу для того

00:16:22

чтобы мы вместе развлекали народ другая

00:16:24

постановка вопрос еще

00:16:27

такую воду которую не знает на самом

00:16:29

деле

00:16:30

хорошая

00:16:35

сторона

00:16:38

вопрос Где и в какой форме

00:16:41

высказываются не согласие Я знаю что

00:16:44

есть два примера не буду называть

00:16:46

московских ВУЗов в из которых

00:16:50

руководство проводит тотальную чистку

00:16:54

преподавательского состава

00:16:56

который не то чтобы сказал

00:16:59

недобрым глазом посмотрел на портрет

00:17:01

вождя а в другом где руководитель вызвал

00:17:07

говорящий состав сказал что лично он

00:17:10

войну не поддерживает Но это учебное

00:17:13

заведение за его стенами Вы можете все

00:17:17

что угодно проповедовать но в стенах

00:17:19

этого учебного заведения поскольку оно

00:17:22

является государственным вы эти вопросы

00:17:25

не обсуждаете Ну и дальше как бы вот в

00:17:29

принципе

00:17:30

такая Такой пакт а не нападение между

00:17:34

коллективом руководством был заключенной

00:17:36

в общем как бы если это не какие-то

00:17:40

особых скандальные случаи то

00:17:43

а люди внутри не высказываются но и их

00:17:48

не особенно

00:17:51

придавливают за то что они делают

00:17:52

снаружи

00:17:54

Ну мне кажется что в принципе вот здесь

00:17:58

вопрос следующее что они же эти

00:18:01

актеры не выходили как Овсянникова на

00:18:06

сцену с плакатом не могу молчать

00:18:10

то есть они дали частное интервью за

00:18:13

пределывать свою позицию и мне кажется

00:18:16

что здесь

00:18:20

мне непонятно почему такая гиперреакция

00:18:23

Честно говоря мне не понятно почему

00:18:26

такая гипер реакция потому что

00:18:28

и можно было проигнорировать Если

00:18:31

оказалось давление сказать что это вне

00:18:34

театра это не касается театра

00:18:37

то есть или мы чего-то не понимаем Уже и

00:18:40

про это фашистское государство и там

00:18:43

действительно закажем директором театра

00:18:46

стоят два человека при стали пистолет к

00:18:49

голове и мы просто как бы не в курсе

00:18:52

дела он вообще под охраной ездит домой

00:18:54

но это не очень верю Пока ещё заняться

00:18:57

либо всё-таки уже идёт такая вот

00:19:03

работа мысли на опережение как бы чего

00:19:05

не вышло и делается чуть больше того что

00:19:10

даже это ситуация требует

00:19:13

для

00:19:18

своеобразная тоже еще такой Аспект этой

00:19:21

проблемы именно этой проблемы с

00:19:23

назаровым это то что Назаров играет

00:19:26

Воланда мастера и Маргарите

00:19:29

и в очередной спектакль объявление

00:19:33

спектакле Волан то просто нет чтобы не

00:19:37

упоминать Назарова Вологда просто убрали

00:19:40

как как

00:19:45

по-моему нет на который накануне то ли

00:19:48

после Я так понимаю что его увольняют но

00:19:51

там же эти две недели там я не знаю

00:19:54

знаете как это самое Там еще советские

00:19:56

правила увольнения я так думаю я думаю

00:19:59

глубже я ну просто в стране не может

00:20:01

быть двух Вологды

00:20:06

в свое время была анекдот что

00:20:09

страна не выдержит двух синянских

00:20:13

спортивного комментатора и значит

00:20:16

синявского

00:20:19

можно назвать

00:20:22

Так что это часто тоже проблема хорошо

00:20:25

Это для пролога переходим к основной

00:20:28

части

00:20:30

Смотрите из последних из последних

00:20:33

сообщений информационных лент сегодня

00:20:36

пришло сообщение Я видел я сегодня это

00:20:40

увидел что обсуждается на западе вопрос

00:20:43

и скорее всего

00:20:45

будет будет решен это сказать

00:20:48

положительно положительно для кого что

00:20:51

российским туристам шенгенские визы

00:20:54

Восточной Европы вообще не дает А

00:20:57

Западная Европа будет давать максимум на

00:20:59

один год

00:21:00

вчера

00:21:01

мне сообщили не знаю откуда эта

00:21:04

информация что из Швейцарии изгнаны Вот

00:21:08

с этого коллайдера который там создается

00:21:11

изгнаны все российские учёные понимаете

00:21:15

Ну мы сейчас еще не можем на эту тему

00:21:18

говорили еще миллион можно примеров

00:21:21

привести то есть с каждым днем Россия

00:21:25

все больше и больше изоляции вообще

00:21:29

страна может выжить в такой ситуации

00:21:32

она может быть Вот в такой ситуации

00:21:35

автор Киеве вообще сохранить себя с

00:21:38

другой стороны еще Мы помним что Украина

00:21:41

вообще настаивает на том но не Украина

00:21:44

отдельные деятели украинские такие

00:21:47

радикально настроены они говорили что

00:21:49

после нашей Победы нашей страны

00:21:53

вообще не должно быть

00:21:55

Да как вам видится вообще я бы сказал

00:22:00

даже шире мир после войны как бы она не

00:22:03

закончилась и конечно больше всего нас

00:22:06

интересует место и роль в этом мире

00:22:09

России но тогда теперь мешал Борисовичу

00:22:13

первое слово может ли быть

00:22:16

Россия в ситуации в Тарки Ну конечно

00:22:19

может Если уж

00:22:22

Северная Корея смогла выжить в общем

00:22:25

страна достаточно маленькая и без

00:22:28

природных ресурсов то конечно такая

00:22:30

большая страна как России выжить может

00:22:33

другое дело как выжить мы понимаем что

00:22:36

Россия

00:22:38

сегодняшняя Россия это все-таки страна

00:22:41

западной культуры и мы можем

00:22:45

сами себя интервьюировать и выяснить что

00:22:50

все что мы знаем из литературы из

00:22:53

искусства

00:22:55

из науки это все в

00:23:01

значительной степени наверное на 80

00:23:04

процентов имеет источники на западе

00:23:07

поменять это на источники

00:23:11

на востоке наверное можно но это такой

00:23:16

грандиозный переход и это будет

00:23:18

совершенно

00:23:19

другая сторона во-вторых мы с вами

00:23:23

понимаем что

00:23:25

Северная Корея выживает все-таки не в

00:23:28

полной изоляции а Северная Корея

00:23:31

выживает как по сути дела Сателлит Китая

00:23:33

и

00:23:35

у России видимо в этой ситуации тот же

00:23:40

путь То есть Китай как

00:23:44

метрополия которая будет

00:23:46

обеспечивать

00:23:48

сырьевую колонию теми технологиями

00:23:51

которые сам будет Китай разрабатывать

00:23:55

или а получать на западе теме товарами

00:23:59

которые России не сможет закупать

00:24:03

образовывать людей Ну и постепенно В

00:24:06

общем работать с Ну как любая метрополия

00:24:08

с колонией Тем более что по соотношению

00:24:12

численности населения в связи с

00:24:14

демографическими проблемами которые в

00:24:16

России происходят то вот Вектор он в

00:24:20

общем достаточно

00:24:21

понятный Я не знаю насколько и кого он

00:24:26

устраивающий это будет конечно означает

00:24:30

снижение

00:24:32

продолжения снижения уровня жизни

00:24:35

продолжение снижения уровня

00:24:37

технологического развития потому что

00:24:40

китайка мировая фабрика совершенно

00:24:43

никакого интереса нет создавать

00:24:46

дополнительную фабрику

00:24:50

конечно прекрасно сельское хозяйство

00:24:53

великолепно а

00:24:55

он конкурировать на рынке технологий Ну

00:24:59

а зачем потому что Позиция о том что

00:25:03

такой страны Как Россия не должно быть

00:25:06

это позиция

00:25:08

экстремистская предельно опасная На мой

00:25:11

взгляд которая играет без всякого

00:25:15

сомнения на руку Путина

00:25:17

объединяя

00:25:19

его с тем народом российским народом

00:25:23

который на самом деле с ним не очень

00:25:24

хочет объединяться

00:25:27

Путин пытается превратить эту войну в

00:25:30

Народную Путин пытается это лозун

00:25:32

путинской пропаганды что уж Неважно как

00:25:35

это началось но сейчас если мы не

00:25:38

победим то нам конец и вот это вот идея

00:25:41

о том что России быть не должно она

00:25:43

играет на руку вот этой вот самой

00:25:45

путинской пропаганде которые позволят

00:25:48

стране быть гораздо менее чувствительной

00:25:51

к потерям гораздо менее чувствительны к

00:25:54

снижению уровня

00:25:56

они гораздо менее чувствительным к

00:25:59

чувствительной к тем зверствам которые

00:26:02

творятся путинским режимом на территории

00:26:04

на территории Украины Вот все это

00:26:08

то к чему

00:26:10

подталкивает на самом деле вот этот вот

00:26:14

ультрарадикальный штамп Давайте Россию в

00:26:19

будущем мире и будущем мире не будет

00:26:21

надо заметить что

00:26:24

существенные ограничения

00:26:27

которые

00:26:28

на сегодняшний день существуют в

00:26:31

поставках вооружения в Украину они

00:26:34

обусловлены скажем так тремя факторами

00:26:38

первый фактор понятно что Запад не очень

00:26:41

хочет чтобы его современные вооружения

00:26:44

оказались в распоряжении

00:26:47

России Ну или во всяком случае Россия

00:26:49

имела бы возможность изучать так

00:26:52

технические характеристики этих

00:26:54

вооружений это понятно

00:26:57

нежелание которое В общем

00:26:59

по многим позициям перешагивается Потому

00:27:03

что это не самые

00:27:05

не самые последние достижения во всяком

00:27:09

случае на сегодняшний день требуется

00:27:12

вторая проблема

00:27:14

это

00:27:16

проблема что

00:27:19

конечно Запад боится эскалации конфликта

00:27:22

перехода его ядерную стадию и тому

00:27:26

подобное ну здесь тоже В общем опасения

00:27:29

каким-то образом

00:27:32

снижаются потому что ну война

00:27:35

продолжается уже достаточно долго и

00:27:37

понятно реакция Путина на Понятно так

00:27:39

сказать что он понимает какие

00:27:42

последствия будут у тех или иных шагов в

00:27:45

общем это миниджируется наконец третья

00:27:48

позиция которая ограничивает поставки

00:27:53

наступательных вооружений Украины это

00:27:55

как раз вот именно это опасение

00:27:58

нормальных людей на западе что

00:28:02

в случае падения путинского режима

00:28:05

Россия развалится и соответственно мир

00:28:08

станет гораздо менее безопасным чем он

00:28:11

есть на сегодняшний день я считаю что

00:28:14

это конечно ошибочная точка зрения что

00:28:17

на на сегодняшний день режим ведет мир

00:28:22

по наиболее опасному сценарию Но то что

00:28:26

это что Россия развалится в случае

00:28:29

падения этого режима это ну мягко скажем

00:28:33

совершенно неочевидно более того каждый

00:28:37

дополнительный день месяц год пребывания

00:28:40

этого режима у власти увеличивает вот

00:28:42

этот риск развала России в случае

00:28:46

падения этого режима тот риск который на

00:28:49

сегодняшний день является минимальным

00:28:51

Завтра может

00:28:52

существенным образом вырасти то есть с

00:28:55

этой точки зрения Мне показалось конечно

00:28:57

что поставки вооружения Украине которые

00:29:00

позволят быстро и победоносно завершить

00:29:04

эту войну это все-таки меньший риск для

00:29:07

мира чем все остальное Но те кто

00:29:10

занимают позицию что после падения

00:29:13

путинского режима России не будет

00:29:16

существовать Как таковой они к

00:29:19

увеличивают эти страхи

00:29:22

тех западных политиков от которых

00:29:24

сегодня

00:29:26

зависят поставки современного вооружения

00:29:29

в Украину то есть люди по сути дела

00:29:32

стреляют себе в ногу

00:29:34

ну и наконец если мы говорим про мир

00:29:38

после войны то здесь мы можем увидеть

00:29:41

целый набор потенциальных сценариев

00:29:45

которые зависят от того как эта война

00:29:49

завершится если эта война завершится на

00:29:51

границах 91 года то в этом случае

00:29:54

путинский режим с высокой степенью

00:29:56

вероятности с высочайшей степени

00:29:57

вероятности не устоит в случае если эта

00:30:01

война завершится

00:30:03

аннексией двух третей Украины или там

00:30:06

трех четвертей Украины с выходом на

00:30:09

Границы Западной Украины которую

00:30:13

наверное Запад все-таки не отдаст потому

00:30:15

что

00:30:17

слишком большие риски

00:30:20

вот этой вот неконтролируемого и

00:30:24

единовременного потока беженцев на

00:30:26

территорию Европы а Путин скорее всего с

00:30:28

этим согласится то

00:30:30

это другой мир гораздо более опасный это

00:30:35

тот мир в котором

00:30:37

Китай совершенно точно поймет что его

00:30:40

планы в отношении Тайваня должны быть

00:30:43

реализованы и много других авторитарных

00:30:46

режимов поймут что Америки в общем уже

00:30:49

не существует ну и наконец промежуточная

00:30:52

ситуация когда

00:30:53

Путин обхватывает 20 процентов

00:30:56

происходит индизация если мы берем в

00:31:00

терминах советского периода

00:31:02

финляндизация Украины Когда в Киеве

00:31:07

устанавливается Ну если не марионеточный

00:31:10

то во всяком случае такой не Анти

00:31:14

Московский режим

00:31:16

а такой

00:31:18

согласованный с Москвой режим эта

00:31:21

ситуация тоже поощрение агрессора Пускай

00:31:24

может быть в меньшей степени чем

00:31:26

ситуация полная аннексия Украины но тем

00:31:29

не менее это тоже поощрение агрессора

00:31:31

это тоже понимание у всего мира что

00:31:34

Империя

00:31:36

атефа Я имею в Международный Соединенные

00:31:40

Штаты уже не тот что в общем так сказать

00:31:43

на него можно не обращать внимание он

00:31:45

проигрывает третью войну подряд и

00:31:48

соответственно в мире уже другие

00:31:52

силы и этим силам надо прислушиваться

00:31:56

эти силы могут делать то что они считают

00:31:59

нужным делать А это глубокому сожалению

00:32:02

будет означать в том числе что когда Не

00:32:06

если а когда у Путина возникнет

00:32:08

следующее политическая проблема она у

00:32:10

него неизбежно возникнет потому что

00:32:12

Понятно В любом случае двигается к

00:32:15

своему закату то эту проблему будет

00:32:17

решаться следующий войной в Европе и где

00:32:21

эта война будет на балканах она будет в

00:32:24

балтийских странах она будет больше она

00:32:25

будет в общем это на сегодняшний день

00:32:28

непонятно но совершенно точно что Путин

00:32:32

будет Вот в этой ситуации когда ему

00:32:35

дадут как бы победить то что он будет

00:32:38

ослабляться Европу причем такими вот

00:32:40

брутальными военными методами это на мой

00:32:43

взгляд Совершенно очевидно но просто

00:32:45

потому что четыре раза сделал

00:32:49

по-другому

00:32:51

все хорошо получается для пожилого

00:32:54

человека накопленные опыт это в общем

00:32:56

такой взгляд в будущее То есть я считаю

00:32:59

что безопасная завтра для мира

00:33:04

это конечно

00:33:06

Победа Украины старейшая Победа Украины

00:33:11

а Rammstein который

00:33:14

убирается предстоит в этом вопросе

00:33:17

принять какое-то свое решение победу

00:33:19

Украины и смена режима Но не Но не

00:33:23

ликвидация России как страны

00:33:28

говорят про ликвидацию самом деле играют

00:33:33

на руку Путина дважды играют на руку

00:33:36

помогают в случае с и

00:33:40

пугают тех людей которых зависит

00:33:46

с Китаем

00:33:48

Как вы его описали это

00:33:51

уникальная ситуация историческая мировая

00:33:55

Империя в виде колонии

00:33:58

Я немножко хорошо знаю

00:34:01

международную политику сказать

00:34:03

уникальная эта ситуация или не

00:34:06

уникальная Но

00:34:09

скажу мне бы не хотелось доказать свою

00:34:13

жизнь Вот таких условиях

00:34:17

Владимир Ну видите как Михал Борис сразу

00:34:21

системно ответил на все Я бы хотел

00:34:24

сказать что

00:34:28

все случаи когда Борисович очень четкая

00:34:32

тезисно изложил концепт с которым я

00:34:36

практически полностью согласен но он его

00:34:39

нарисовал Как такую вот каркас как

00:34:42

книжка раскраска для детей бывает чёрным

00:34:46

карандашом таким строгим и точным

00:34:54

не остается только философские чуть-чуть

00:34:56

эту картинку раскрасить но я начну с

00:35:00

очень простого понимаете разговор об

00:35:03

изоляции России в некотором смысле это

00:35:05

миф

00:35:06

потому что изоляция Конечно нет и она

00:35:09

даже сейчас и не планироваться речь идет

00:35:11

о разрыве отношений России с западом

00:35:16

с западных христианской традиции с

00:35:19

европейской культуры

00:35:20

потому что на самом деле в общем так

00:35:24

круг общения у России остался

00:35:28

если такую смешную историю очень давно

00:35:31

когда-то Глеб Павловский который очень

00:35:34

давно рассказывал мне смешную историю об

00:35:36

одном государственном деятеле которые

00:35:39

сначала

00:35:41

любил приглашать людей на чашку чая а

00:35:46

потом у него вкусы изменились он стал

00:35:48

приглашать людей на рюмку хорошего вина

00:35:51

и Глеб очень строго заметил что вся

00:35:55

проблема оказалась в том что Круг людей

00:35:58

которые собираются на чашку чая

00:36:01

не совпадает сколько людей которые

00:36:03

приходят на рынку хорошего

00:36:12

не поменялись

00:36:14

поэтому для меня дело не в изоляции

00:36:18

России как таковое а в том что Круг

00:36:21

людей которые

00:36:23

собираются за столом он сильно поменялся

00:36:26

то есть Россия сегодня

00:36:29

существует в ней изоляция Зачем часть

00:36:31

мира с этим никто ничего не может

00:36:33

поделать Слишком большая но Круг людей

00:36:35

за столом совершенно другой понятно что

00:36:37

Россия

00:36:38

подвязана сейчас очень мощно двумя

00:36:41

канатами Китаю Индии

00:36:45

а еще одним канатиком

00:36:48

но может быть не менее то что она

00:36:50

подвязано Турции ну и там как бы странно

00:36:54

второго эшло на третьего то есть речь

00:36:56

идет об изоляции речь идет о

00:36:58

переориентации

00:36:59

то есть когда то что как бы составляло

00:37:04

паттерн

00:37:05

позиционирование и в общем как бы основу

00:37:08

создания империи оно как создание

00:37:11

империи Говорят что в остальном она как

00:37:14

бы отрезал второй момент очень важный

00:37:16

вот за этим новым столом с этими новыми

00:37:19

собеседниками

00:37:21

бывает то что сегодня происходит в

00:37:24

диалоге России вот с той частью мира

00:37:27

которая стала доступна мне Очень

00:37:30

напоминает очень печальный грустная

00:37:32

разговор который мы иногда в жизни

00:37:37

участвовать когда собирается здоровые

00:37:39

люди

00:37:40

и приходит в гости у человека очень

00:37:42

тяжело больному

00:37:45

а внутри как бы говорить не принято и

00:37:48

нельзя и он делает вид что он абсолютно

00:37:51

здоров и все остальные за столом делают

00:37:53

вид что все ну все классно все хорошо

00:37:56

ничего не говорит но при этом все

00:37:58

остальные которые действительно здоровая

00:38:00

они как бы сожалением так и сожалением

00:38:04

смотрят на него

00:38:06

за одной мебель присматривают даже вот

00:38:09

сервант очень хороший интерес к кому

00:38:11

идёт

00:38:13

а вот это вот новое общение России вот с

00:38:18

этими новыми партнерами оно К сожалению

00:38:20

носил такую характер то есть где Россия

00:38:23

Она общается с позиции больного человека

00:38:27

Европы смешного именно с тех позиций

00:38:29

которыми

00:38:30

Турция была больным человеком Европы в

00:38:33

19 веке вечно матщимся пока наконец

00:38:36

революция это тюрка не снесла всё до

00:38:41

и Турция стала такой какой мы сейчас

00:38:46

видим

00:38:48

и здесь у меня такая вот мысль посещать

00:38:51

что все Возвращается на круги своя то

00:38:55

есть оказывается что вот это вот общение

00:38:57

с западом которое Кремль и вся около

00:39:01

Кремлевская философия называет

00:39:04

брутальным что мы теряем с ними свою

00:39:07

независимость что мы теряем свой

00:39:08

суверенитет надо смотреть на восток для

00:39:11

того чтобы уравновесить давление Запада

00:39:14

тут огромная роль еще русского

00:39:16

православной церкви которая всегда

00:39:17

боится Вот это латинизации России а в

00:39:20

жизни-то в истории все оказывается

00:39:21

наоборот что Россия в той степени только

00:39:24

самостоятельно и независимо

00:39:26

или выражаясь языком Путина Суркова

00:39:30

Пескова

00:39:32

суверенна в той степени суверенно

00:39:35

оказывается в которой она западом может

00:39:38

уравновесить Восток и оказалось что как

00:39:41

только она отрезает от себя Запад вот

00:39:44

изолируется от Запада то у нее ничего не

00:39:48

остается Как превратиться в то чего

00:39:50

начинать все возвращается туда Откуда

00:39:53

это начиналось То есть она превращается

00:39:55

в большую Восточную окраину монгольского

00:40:00

царства

00:40:01

только что разница что сегодня

00:40:03

монгольское царство Это Китай и отсюда

00:40:06

как бы

00:40:08

только западную жизнь

00:40:17

Извините

00:40:20

это как раз вот такой переброс к этому

00:40:23

последнему вопросу о распаде России

00:40:26

То есть в принципе люди которые это

00:40:29

говорят они выражают точку зрения

00:40:32

лимитрофа и для лимитрофа это точка

00:40:34

зрения не только

00:40:37

Ну как бы возможно но наверное

00:40:39

единственно как бы рационально Что такое

00:40:43

лимитов надо пояснить немного что

00:40:46

империи

00:40:48

имела области которые были собственно и

00:40:51

внутренними областями Но кроме этого

00:40:54

была такая

00:40:55

санитарный Кордон вечная зона где

00:40:59

Империя старалась держать более-менее

00:41:01

благоприятное для себя режимы

00:41:03

современным языком

00:41:05

для того чтобы быть

00:41:08

ограниченное от враждебных пространств

00:41:11

где либо царили какие-то дикие Варвары

00:41:13

либо какие-то конкурирующие цивилизации

00:41:15

и вот эти вот зоны которые как бы не

00:41:18

принадлежали империи такая нейтральная

00:41:21

полоса которая перестаралась там

00:41:23

контролировать ситуацию за своим кон и

00:41:27

которые она периодически в случае

00:41:29

опасности империи расширяться и

00:41:31

поглощала метро

00:41:32

потом наступали плохие времена она

00:41:36

отступала это для метро высвобождался

00:41:38

получал какую-то независимость Ну вот

00:41:41

есть такая культура лимитров это судьба

00:41:43

К сожалению быть

00:41:46

приграничьем огромной империи быть как

00:41:49

бы полоской земле зажаты между одной и

00:41:52

второй и конечно с точки зрения или

00:41:55

митрофа с точки зрения митрофа

00:41:57

единственная как бы

00:42:01

модель безопасности это уничтожение этой

00:42:05

империи Ну потому что пока эта Империя

00:42:07

существует никогда никакой вот

00:42:09

абсолютной безопасности для миров и не

00:42:11

будут у него такая судьба

00:42:14

а соответственно

00:42:17

Если бы эта Империя исчезла то ли метро

00:42:19

стал бороться с другой перина которого

00:42:21

сегодня опирается жена бы его поглощала

00:42:24

[музыка]

00:42:27

в ситуации

00:42:29

как бы для тех кто Находится в другой

00:42:32

позиции условно корневой Европы Америки

00:42:36

здесь выглядит не так просто потому что

00:42:40

как бы исчезновение России как некое

00:42:45

реальности культурной социуса Я не хочу

00:42:48

употреблять слово Геополитика его так

00:42:51

затаскали что сразу возбухнут тысячи

00:42:54

людей которые скажут что для семеру то

00:42:56

есть Россия как

00:42:58

социокультурно-политическая реальность

00:42:59

если она исчезает то образуется огромный

00:43:03

вакуум чему заполнен этот вакуум

00:43:05

Совершенно очевидно что этот вакуум

00:43:09

в части до Урала

00:43:12

будет заполнен Китаем перевод возник тот

00:43:16

самый большой Китай который

00:43:19

устанет как бы единственным оппонентом

00:43:23

Западной цивилизации крупным и роль

00:43:27

которого мгновенно уселись многократно Я

00:43:31

получаю сейчас много разной информации в

00:43:33

реальности

00:43:34

больше бывает и чем я в России меньше

00:43:39

чем меня трудно как бы найти Но тем не

00:43:42

менее Вот это вот инфильтрация да вот

00:43:45

китайского бизнеса китайцев мелких

00:43:48

средних и крупных лавочников она сейчас

00:43:52

они активны Они активно сейчас не говорю

00:43:55

даже вот Сибирь Я говорю я Москве

00:43:58

Петербурге

00:44:00

это место пусто не бывает появляется

00:44:03

совершенно новый элемент то есть России

00:44:07

это не будет как это будет кучка

00:44:11

феодальных

00:44:12

которые будут бороться между собой

00:44:14

замкнуться друг на друга Она всем будет

00:44:16

хорошо Мы будем это делать Нет нет это

00:44:20

так не будет это будет большой Китай

00:44:23

выгодно это всему миру но я сомневаюсь

00:44:27

что

00:44:29

я понимаю Все что болит на душе по

00:44:32

поводу агрессивности деспотичности

00:44:35

путинского режима но я испытываю большие

00:44:38

сомнения что агрессивность и

00:44:40

деспотичность китайского режима

00:44:42

отличается в лучшую сторону

00:44:44

поэтому это вот как бы такое замечание

00:44:48

другой разумной альтернативы решить

00:44:52

проблему Как создать на месте России

00:44:54

все-таки

00:44:56

разумно децентрализованное и

00:44:59

демократически управляемое государство

00:45:01

которое за счет этого может держать

00:45:04

агрессивность

00:45:06

традиционного этой культуры под

00:45:09

контролем Я не вижу честно говоря все

00:45:11

остальные решения

00:45:14

раскраски

00:45:15

у меня такой вопрос К вам обоим

00:45:19

смотрите

00:45:21

здесь такой у нас в обществе в

00:45:25

российском есть такое представление

00:45:27

о западе как-то товарищи очень

00:45:32

думающим только один коммерция выгоде и

00:45:35

так далее Россия нужна только вот в

00:45:38

качестве поставщика энергоресурсов или

00:45:41

нужна Россия

00:45:44

как социокультурная единица некая такая

00:45:47

более Широкая да чем просто поставщик

00:45:51

энергоресурсов

00:45:53

Запад будет переживать исчезновение

00:45:57

России или ему

00:45:59

скажу это Глядя на Владимир Борисович

00:46:02

это фиолетово кто Ну давайте фиолетового

00:46:06

Ростовой

00:46:08

это будет не фиолетово и я должен

00:46:12

сказать что

00:46:14

у меня такая сложная позиция у меня была

00:46:17

такая вечная дискуссия

00:46:23

я новым который когда хорошо относиться

00:46:28

потом стал плохо относиться

00:46:31

и там много было недопонимание Ну вот

00:46:35

как бы вокруг того является ли Россия

00:46:38

Европой или Это что-то особое

00:46:42

и я в конечном счете проделал довольно

00:46:44

большую эволюцию навстречу ему потому

00:46:46

что я уже начинался таких позиций

00:46:49

нормального цивилизованного Евразийского

00:46:52

но отстаивая взгляд на Россию как

00:46:54

всё-таки основу Цивилизацию

00:46:57

и скорее всего пришел к тому что эта

00:47:00

особаясь на сутки

00:47:01

ограничен А эта особая в рамках

00:47:04

концепции другой Европы то есть некая

00:47:07

специфической довольно сложно всё-таки

00:47:09

цивилизация сестринской которая выходит

00:47:13

из одного уровня и очень сильно

00:47:14

подвязано свои родственницы

00:47:17

и в общем в чем я абсолютно прав но не

00:47:22

только он естественно один то разделить

00:47:25

историю Европы историю России очень

00:47:28

трудно в обе стороны то есть мы очень

00:47:31

много говорим о том до какой степени

00:47:34

если вдуматься Ну каждое продвижение

00:47:37

каждый шаг в российской истории начиная

00:47:41

приблизительно времен

00:47:43

Ну даже до Ивана Грозного то есть времен

00:47:47

Вот как раз тогда когда

00:47:49

возвращает предыдущему вопросу то есть

00:47:52

вот принципе у нас есть очень Спорная

00:47:56

фигура Александра Невского который

00:47:58

символ всего этого силового сообщества

00:48:01

Но это как бы человек который сделал

00:48:05

очень с моей точки зрения неоднозначный

00:48:08

выбор по своей точки зрения весьма

00:48:11

личным каким-то соображениям он как раз

00:48:14

бросил Россию в

00:48:17

что руки

00:48:19

татарского государства Так что могло

00:48:23

татарского как сегодня Путин В общем

00:48:26

сознательно из тех же личных соображений

00:48:28

бросает Россию под ноги

00:48:32

китайская амбиции скажем так всемирной

00:48:35

то есть по сути Путин Ну некоторой

00:48:38

степени он должен себя конечно

00:48:40

равнять не по Петру 1 Петр делал все

00:48:44

прямо противоположную тому что делает

00:48:46

вот сравнение Путина с Петром первым это

00:48:49

исторический мароны это издевательство

00:48:53

нагрузка историю Петра тоже кстати не

00:48:56

все идеальное там есть чем поспорить Но

00:48:59

в любом случае политика Путина это

00:49:03

абсолютно политика Александра Невского

00:49:05

который там не нашел сильно общего языка

00:49:09

стивенами у которых тоже не надо

00:49:11

идеализировать

00:49:12

не были вегетарианцами и не

00:49:15

рассматривали Россию

00:49:17

коммунистических соображений и выбрал В

00:49:20

общем вот такую простую Бросить ее

00:49:22

сделать ее просто

00:49:24

дальником монголину Зато получить право

00:49:27

собирать эту дать самому

00:49:29

и

00:49:31

вот когда эта Россия переступила когда

00:49:35

она стала понимать что она хочет быть

00:49:37

тем самым суверенным государством то

00:49:40

Выяснилось что никакого другого пути как

00:49:43

европейская модернизация А значит

00:49:47

связи открытость и т.д и т.п с Европы

00:49:50

для того чтобы отползти от этого

00:49:53

монгольского

00:49:55

влияния сапога его не существует Вот чем

00:49:58

Парадокс мы смотрим совершенно в другом

00:50:01

ракурсе на истории а ракурс очень

00:50:03

простой именно опора на Европу и на

00:50:06

европейскую Цивилизацию помогла России

00:50:09

отпочковаться от

00:50:12

Восточной деспотии где она была только

00:50:15

глухой провинции И причем Даже не у моря

00:50:18

и стать суверенным государством

00:50:20

соответственно разрыв западом он

00:50:23

просто бросает нас

00:50:26

обратно но вот это мы понимаем но есть

00:50:29

другое что вот это жизнь Европы

00:50:31

приводила к тому что и его пожила России

00:50:34

то есть прекрасная работа которую мало

00:50:37

кто знает пальца последний его работа

00:50:39

князю варов вот тот самый Уваров который

00:50:42

дал Великую Триаду которая был абсолютно

00:50:44

европейцам которые ухаживал и крутил

00:50:48

Роман жорсанг был ввение посланником Был

00:50:52

частью этой культурной жизни Эти люди

00:50:54

Приезжали в Европу с ними общались его

00:50:57

бы невозможно было без них представить

00:51:00

Господи открываем голосовости тогда

00:51:03

форсайта

00:51:04

27-28 год британский аристократы

00:51:07

какой-то Случайный эпизод

00:51:10

о чем они говорят я еду в Москву Москву

00:51:15

Зачем Что тебе там делает Тоже

00:51:18

большевики говорит уж ты знаешь это

00:51:20

все-таки говорит единственное место

00:51:22

Откуда сегодня в Европу приходят большие

00:51:24

идеи то есть нет то есть Европа это не

00:51:30

для Европы Россия была периодами местом

00:51:33

больших идей больших Мазков больших

00:51:36

эстетических каких-то прорывов то есть

00:51:39

что все зависит Какая Россия поэтому

00:51:41

нету этого потребительского отношения

00:51:44

так как лодку назовете так она и

00:51:46

поплывет то есть Назовите ее путинской

00:51:49

тюрьмой народов будет одно отношение

00:51:51

Назовите это

00:51:53

страной в которых бурлит энергия Ну в

00:51:57

общем-то талант народа будет другое

00:51:59

отношение это неразрывно я бы не стал

00:52:03

знаете что произошло с тевтонами они

00:52:12

Михал Борисов Мне кажется вот было бы

00:52:17

интересно вас здесь послушать поскольку

00:52:19

я так вот Ну я конечно не знаю там всех

00:52:22

этих цифр я так предполагаю что Юкос то

00:52:26

же самое сколько много своей продукции

00:52:29

поставляла на запад какой мере вообще

00:52:31

Запад вот зависит и смотрит на Россию

00:52:34

Только как на поставщика

00:52:37

считает Владимирович Россия для Запада

00:52:40

все-таки нечто большее Но

00:52:42

что мы считаем западным если мы говорим

00:52:45

про

00:52:48

если мы говорим про Европу то конечно

00:52:52

Россия для Западной Европы место

00:52:57

известное небезопасная и интересно

00:53:03

а другое дело что практически ежедневной

00:53:06

жизни люди в общем не смотрят на Россию

00:53:11

как на некую

00:53:13

практическую ценность за исключением

00:53:17

покупателей которые приезжают из России

00:53:20

поставок которые в Россию делаются и

00:53:23

закупки тех энергоресурсов которые из

00:53:26

России происходят потому что ну все-таки

00:53:30

Российская культура

00:53:32

для Западной Европы во многом являлась

00:53:36

всегда вторичной сначала какие-то

00:53:38

культурные тенденции возникали в Европе

00:53:42

потом они проецировались на Россию и

00:53:45

иногда оттуда возвращались но уже

00:53:47

воспринимались как некое

00:53:49

ретро исключением был вот короткий

00:53:52

период

00:53:53

20 30-х годов когда многие из социальные

00:53:58

и

00:54:01

культурные Венья они в России вот этим

00:54:06

вот

00:54:07

тектоническим движением массы были

00:54:09

порождены То есть я бы не переоценивал

00:54:13

естественно восприятие России как некой

00:54:18

ценности за пределами поставок и закупок

00:54:22

для европейских стран там люди в общем

00:54:25

живут достаточно своей комфортной жизни

00:54:28

и в общем за пределами их собственных

00:54:31

стран

00:54:32

не так уж много что интересно конечно

00:54:35

везде существуют

00:54:37

оригиналы и Путешественники и так далее

00:54:40

но в общей массе их

00:54:43

не так уж много другое дело что с точки

00:54:48

зрения гуманистической Европа

00:54:51

Европейское общество уже глубоко на

00:54:54

подкорке осознает взаимосвязанность мира

00:54:57

и с этой точки зрения их ситуация в

00:55:02

России беспокоит ровно так же как

00:55:04

беспокоит ситуация в Африке в Азии и так

00:55:07

далее в Латинской Америке они готовы

00:55:09

тратить

00:55:11

и ресурсы какие-то и даже

00:55:15

принимать участие в том чтобы

00:55:19

помогать миру жить в условиях

00:55:24

европейской нормальности но сказать что

00:55:27

это вот для Европы является

00:55:30

какой-то самоцелью то есть

00:55:33

[музыка]

00:55:36

желание двигаться на восток ну такого

00:55:39

такого давно уже нет это в общем

00:55:43

самодостаточная часть мира если мы берем

00:55:46

Запад более широким мазком то есть

00:55:49

захватывая Соединенные Штаты Америки то

00:55:52

Естественно для Соединенных Штатов

00:55:55

Америки как для

00:55:57

глобального гегемона который таковым еще

00:56:01

остается Хотя уже конкуренция Китая

00:56:04

более чем заметна

00:56:06

для гегемона который

00:56:09

на протяжении

00:56:11

уже многих десятилетий понял что

00:56:15

глобальная Торговля

00:56:17

подталкивает и мировую экономику Но

00:56:20

главное собственная экономику самих

00:56:22

Соединенных Штатов Америки то есть А эту

00:56:25

мировую торговлю надо поддерживать неким

00:56:28

общим мировым порядком вот здесь России

00:56:30

играет

00:56:32

существенную роль Особенно с учетом того

00:56:34

что поглощение России ну или

00:56:37

существенной части России Китаем

00:56:41

неважно политическая или поглощение или

00:56:44

экономическое поглощение

00:56:46

сильно смещает баланс для Соединенных

00:56:50

Штатов И с этой точки зрения

00:56:54

те люди в Америке их тоже очень немного

00:56:57

так который вот думают вот этими

00:57:00

глобальными категориями Они конечно

00:57:02

беспокоятся о происходящем но надо

00:57:05

понимать что это беспокойство оно так

00:57:08

сказать балансируется аналогичным

00:57:10

беспокойствами в отношении Азии

00:57:13

Латинской Америки Африки и так далее То

00:57:16

есть России это один из театров

00:57:20

[музыка]

00:57:21

не такое уж существенное то есть важный

00:57:24

но не такой уж существенное понятно что

00:57:27

в тот момент когда Россия начинает

00:57:31

демонстрировать ядерные причиндалы то Ну

00:57:36

на это начинают реагировать потому что

00:57:38

некая глобальная хулиганство но за

00:57:42

пределами этого То есть когда Мы

00:57:44

возвращаемся к некой нормальности

00:57:46

сильная Россия Она для Америки скорее

00:57:50

плюс чем минусы вот с этой точки зрения

00:57:54

Россия Запад

00:57:57

мы не понимаемый запах волной то есть

00:58:00

надо над в отличие от того что думает

00:58:02

Путин не собиралась не просто окружить

00:58:05

Россию я не знаю что с ней сделать что

00:58:07

он боится то ли колонизации

00:58:10

Но мы с вами видим но про организаторов

00:58:14

сделать с России НАТО мы с вами видим то

00:58:19

что их участники обсуждают НАТО

00:58:21

организации по темная Ну мы сейчас с

00:58:24

вами наблюдаем одно очень смешную

00:58:26

историю которая для вот понимающих людей

00:58:28

должна была бы очень так мощно

00:58:31

свидетельствовать о том что никаких

00:58:34

агрессивных планов у НАТО в отношении

00:58:37

России никогда не было Вот вы не

00:58:39

обратили внимание историю с поставками

00:58:42

танков на украинский театр и то что

00:58:47

военные в целом очень скептически

00:58:49

отнеслись потому что оказалось что

00:58:51

основные

00:58:54

а самки западных стран они тяжелые они

00:58:59

вот такие тяжелые которые

00:59:01

не годятся не для украинских а

00:59:04

соответственно российских мостов

00:59:09

они чтобы действовать в

00:59:13

Западной Европе где совершенно другие в

00:59:16

этом смысле стандарты и Поэтому

00:59:19

собственно говоря вот эти вот тяжелые

00:59:21

танки они для Украины ну не сказать что

00:59:25

совершенно бессмысленно но во всяком

00:59:26

случае

00:59:27

ограниченные ограничены имеют ценность

00:59:30

какой Мы из этого должны сделать вывод

00:59:33

если мы не были бы поражены в голову

00:59:39

путинской пропаганды А вот нормальные

00:59:42

люди

00:59:43

доната не готовилась наступательным

00:59:46

операциям на Восточном театре вот вообще

00:59:48

на уровне производственных мощностей не

00:59:51

готовилась Да там танки негодящиеся что

00:59:55

они думаете настолько тупые что они

00:59:58

этого не понимали конечно понимали

01:00:00

просто цели такой не было спасибо

01:00:03

большое спасибо большое Михаил

01:00:06

Борисовичу Ходорковскому И Владимир

01:00:07

Борисовичу Пастухову Я думаю что в

01:00:10

течение следующей недели мы увидим

01:00:12

насколько Россия извинится ещё на восток

01:00:14

или не сдвинется и через неделю

01:00:17

поговорим Ну какую-то другую тему может

01:00:20

быть вспомним ещё и эту обращайся к

01:00:22

нашей аудитории Поставьте лайк Чем

01:00:26

больше тем лучше и вы попрощаемся на

01:00:29

неделю до следующей нашей программы это

01:00:32

дорожная карта всего доброго

01:00:35

[музыка]

Описание:

«Дорожная карта» — еженедельная программа Михаила Ходорковского и Владимира Пастухова. Ведущий — Виталий Дымарский. Новая дискуссия началась с обсуждения увольнения Назарова. Прав ли был Хабенский, увольняя его? Должны ли принципы быть выше дела жизни? В основной части разговора — представили, каким будет мир после войны и какую роль в нём будет занимать Россия. Насколько Россия нужна Западу? Насколько Запад нужен России? Станет ли Россия окраиной Китая? Обо всем этом — в часовой беседе Ходорковского, Пастухова и Дымарского. В этом выпуске: 00:00 Тизер 00:32 Хабенский уволил Назарова из МХТ. Прав ли он? 10:15 Пастухов об эмиграции и предательстве принципов 11:33 Ходорковский об ответственности руководителя за подчиненных 16:25 «В стране не может быть двух Воландов» 20:26 Мир после войны — каким он будет? Какой будет Россия? 27:47 Ходорковский: К чему может привести распад России 34:17 «Россия не изолирована — она переориентируется» 40:19 Пастухов о распаде России и влиянии Китая 45:16 Зачем Россия нужна Западу? Зачем Запад нужен России? 52:13 Ходорковский: Насколько Запад зависит от России 57:59 Ходорковский о НАТО и их намерениях 1:00:03 Конец ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Одиночество Путина. Компостная яма нацизма. Какой будет Россия после? / https://www.youtube.com/watch?v=e7mPx9VWSec НОВАЯ ПРОГРАММА: «Технократия» с Василием Азаровым: Айфоны в России отключат? Windows 7 — всё. Нейросеть с голосом человека https://www.youtube.com/watch?v=PDx_aIp8pRw ИНОЗЕМЦЕВ: 20% россиян живут на подачки от власти. Война с Украиной стала народной. Юани из ФНБ / https://www.youtube.com/watch?v=qfZz7m8FnQg КРУТИХИН: Скидки на нефть разоряют Россию. Очковтирательство Сечина. $38 за баррель / https://www.youtube.com/watch?v=OwBqWGeUD8o АСЛАНЯН: Продажи АвтоВАЗа упали на 46%. «Нива» до 2030 года. Штрафы автоматом. Памяти Кена Блока / https://www.youtube.com/watch?v=1ajhp-WNcT8 ШЕНДЕРОВИЧ: Война уже проиграна Россией. Осень патриарха Путина. Власть измывается над Навальным / https://www.youtube.com/watch?v=T9y8JC_otKc Дмитрий БЫКОВ: Соледар, Путин и Чебурашка, куда едут Леопарды и летят кукурузники? / https://www.youtube.com/watch?v=DheVQwrJwv8 ПАСТУХОВ: Герасимов бьет по Днепру. Путин отправит 500 000 на фронт? Запад готовит танки https://www.youtube.com/watch?v=7_H00txFHIc АЛЕКСАШЕНКО: Греф оказался обычным коррупционером. Путин срывается на чиновников https://www.youtube.com/watch?v=BXnlaLk5NQs Программа «ИЗНАНКА»: Кто попадёт под мобилизацию? | Россия после войны https://www.youtube.com/watch?v=3VCtkI9AqNk Блог Михаила Ходорковского: https://www.youtube.com/user/khodorkovskyru ============================= Плейлисты: ► Блог Ходорковского: https://www.youtube.com/watch?v=G7kI1pJUZbs&list=PLUpN6Si0hGl4Grv-wza2qAaE322NcoK0c ► Ответы на вопросы: https://www.youtube.com/watch?v=asGc56bUvs8&list=PLUpN6Si0hGl7VIGZSi0O6vmqGTNKnqb9Y ► Интервью с Ходорковским: https://www.youtube.com/playlist?list=PLUpN6Si0hGl6NhQa9nhFk3E6bwAgml7yM ► Правозащита: https://www.youtube.com/watch?v=h4WjEvgt0tg&list=PLUpN6Si0hGl7aRDjrl1vICk3jXAjFtNtG Социальные сети: ► Twitter: http://bit.ly/MBK-Twitter ► Instagram: https://www.facebook.com/unsupportedbrowser ► Telegram: https://t.me/khodorkovski ► Facebook: https://www.facebook.com/unsupportedbrowser ► ВКонтакте: http://bit.ly/MBK-VKontakte ============================= # #ходорковскийlive

Готовим варианты загрузки

Популярные

HD видео

Только звук

Все форматы

* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."

** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

Как можно скачать видео "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский"?

Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

Какой формат видео "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский" выбрать?

Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

Почему компьютер зависает при загрузке видео "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский"?

Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

Как скачать видео "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский" на телефон?

Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский"?

Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

Как сохранить кадр из видео "ХОДОРКОВСКИЙ и ПАСТУХОВ: Станет ли Россия окраиной Китая? Империя как колония. Назаров и Хабенский"?

Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

Сколько это всё стоит?

Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.