background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым."

input logo icon
Теги видео
|

Теги видео

Николай II
Ленин
Государственная Дума
Парламент
Гоблин
Цифровая история
Александр III
Столыпин
Витте
Победоносцев
Революция 1905 года
Лорис-Меликов
Конституция
Российская империя
Народовольцы
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:00
[музыка]
00:00:10
[музыка]
00:00:14
добрый день с вами я егор яковлев и эта
00:00:17
цифровая история сегодня у нас гости
00:00:20
огни when she love кандидат исторических
00:00:21
наук
00:00:22
старший научный сотрудник российской
00:00:23
национальной библиотеке где не
00:00:25
здравствуйте добрый день сегодня мы
00:00:28
поговорим о государственном аппарате в
00:00:31
царствование императора николая второго
00:00:33
с 1894 по 1917 год denis расскажите для
00:00:38
начала что представляла из себя
00:00:40
государственная власть в российской
00:00:41
империи к воцарению императора николая
00:00:45
ну государственное устройство российской
00:00:50
империи в 1894 году представлял собой
00:00:55
самодержавную
00:00:56
неограниченную монархию иначе говоря вот
00:01:00
все основные решения в стране замыкались
00:01:04
на одну фигуру на фигуру монарха который
00:01:08
не обязан был согласовывать свое
00:01:10
волеизъявление вот с кем бы то ни было
00:01:14
вот все остальные органы государственной
00:01:16
власти были призваны к тому чтобы
00:01:19
помогать ему
00:01:20
вырабатывать наиболее лучшее решение вот
00:01:23
но окончательное решение всегда
00:01:26
оставалось только за монархом и
00:01:28
естественно какой апелляции никому
00:01:30
обжаловано не подлежит это понимаю самым
00:01:33
ближайшим и таким органом который
00:01:35
помогал вырабатывать император своя
00:01:36
точка зрения был государственный совет
00:01:38
существовавшей с 1810 года и сми не
00:01:41
изменяет память ну у историков есть по
00:01:46
этому поводу небольшая дискуссия вот и
00:01:49
когда писалась знаменитая картина репина
00:01:53
вот торжественное заседание государством
00:01:56
совета как вы помните был 1901 год вот
00:01:59
тогда в начале 20 века было решено что
00:02:04
все-таки
00:02:06
датой отсчета истории государственного
00:02:09
совета будет 1801 год и соответственно в
00:02:13
1901 была признана и его столетие была
00:02:16
нарисована знаменитая картина правда
00:02:18
злые языки поговаривали что такое
00:02:22
решение не в последнюю очередь было
00:02:24
принято потому что предполагалось что
00:02:27
многие члены государственного совета не
00:02:29
доживут до 1910 года ну так или иначе
00:02:33
вот репин зафиксировал отсчет этой
00:02:37
истории вот быть 1801 год реальная роль
00:02:41
государственного совета на было какого
00:02:43
это было все-таки был действующий орган
00:02:45
или ты была такая синекура для пожилых
00:02:49
старцев для старцев которые в общем уже
00:02:52
не могли играть никакой роли в
00:02:54
государственном управлении их просто
00:02:56
назначали в государственный совет в
00:02:57
качестве поощрения
00:03:00
ну наверное говоря любом государственном
00:03:03
учреждении и я государством совете тоже
00:03:06
мы должны отделять
00:03:08
собственно учреждения от людей то есть
00:03:12
структуру и возможности которые она
00:03:16
предоставляла от того как этими
00:03:19
возможностями пользовались конкретные
00:03:21
люди вот государственный совет был
00:03:24
высшему закону совещательным органом в
00:03:27
стране на протяжении более чем стали
00:03:31
единственным органом и соответственно
00:03:35
любой законодательный акт вот проходил
00:03:39
предварительное обсуждение государством
00:03:41
совете
00:03:42
собственно совет имел свою структуру к
00:03:45
началу 20 века уже довольно сложную он
00:03:48
делился на соответственно четыре
00:03:53
департамента по профилю поступавших дел
00:03:57
там департамент законов департамент
00:03:59
гражданских и духовных дел департамент
00:04:02
торговли и промышленности с 1900 года и
00:04:06
департамент государственной экономии вот
00:04:08
и
00:04:09
реальная работа она осуществлялась в
00:04:12
департаменте вот ну собственно как и
00:04:16
в любом закон совещательным или
00:04:19
законодательном учреждении существует
00:04:22
так сказать предварительная работа над
00:04:25
законопроектом там комиссии департаменты
00:04:28
там какие-то совещание согласований от а
00:04:31
потом законопроект выносился на слушании
00:04:35
общего собрания государственного совета
00:04:37
и там как правило никакого обсуждения
00:04:40
уже не возникало вот ну за исключением
00:04:44
каких-то наиболее противоречивых
00:04:48
законопроектов которые встречались но
00:04:50
довольно редко поскольку в самодержавной
00:04:54
россии было такое но такая не песчаная
00:05:01
традиция не ставить монарха перед
00:05:09
тяжелой желоба тяжелым выбором да когда
00:05:12
есть 2 равна взвешенные точки зрения я
00:05:16
вот боль этот момент любопытно может
00:05:19
быть о нем не все знают собственно
00:05:21
государственный совет мог представить на
00:05:24
усмотрение императора только 2 мнения
00:05:27
первое и второе больше их быть не могло
00:05:32
по закону вот это было связано опять же
00:05:35
вот с проблемой выбора из двух то бывает
00:05:38
не всегда выбрать легко а если это будет
00:05:40
там 3 4 5 10 то выбрать
00:05:43
совершенно невозможно и соответственно
00:05:45
закон творческий процесс тормозить вот
00:05:49
поэтому соответственно максимум могло
00:05:51
существовать два мнения но при этом при
00:05:56
этом вот и это всегда транслировалась
00:06:00
сверху председатель государственного
00:06:02
совета прицельным государственного
00:06:03
совета на протяжении
00:06:05
как раз 40 лет с 1865 года был член
00:06:09
царствующей фамилии
00:06:11
начала великий князь константин потом
00:06:13
великий князь михаил
00:06:14
вот так вот сверху от председателя
00:06:16
транслировалась что государь просит
00:06:19
значит государ требует не создавать
00:06:22
разногласий поэтому все усилия были
00:06:24
направлены на то чтобы прийти к
00:06:28
кому-то консенсусу вот иногда это
00:06:32
приводило соответственно ну каким то и
00:06:34
отрицательным последствиям что
00:06:36
получалось так сказать но нет ни рыба ни
00:06:38
мясо вот и современники об этом говорили
00:06:41
но тем ни менее такой момент бы он был
00:06:43
направлен на то чтобы облегчить
00:06:46
законотворческую деятельность человека
00:06:49
облеченного правом принимать решение а
00:06:51
ну можем провести какой-то конкретный
00:06:53
пример вот идет законотворчества и царю
00:06:56
предлагаются на выбор два варианта он
00:06:58
должен быть таких таких ситуаций было
00:07:04
довольно довольно много довольно много
00:07:07
там я не знаю вот например обсуждался
00:07:12
законопроект о введении высшего женского
00:07:15
образования в россии
00:07:17
это правда был чуть чуть раньше вот и
00:07:21
скажем большинство государственного
00:07:23
совета было за высшее образование женщин
00:07:27
вот и если я не ошибаюсь как против был
00:07:32
один победоносцев небезызвестный
00:07:34
царствие александра 3 ну да и
00:07:37
соответственно сказать это журнал пошел
00:07:39
к императору и оператор был написан а
00:07:42
значит против победоносца и я и все а
00:07:48
вот но случаев когда император
00:07:53
соглашался с меньшинством
00:07:55
государственным советом было не просто
00:07:58
меньшинство а подавляющее меньшинство
00:08:00
все такие случаи были в истории
00:08:02
учреждения наперечёт
00:08:04
опять же в этом был так сказать глубокий
00:08:08
смысл заложен и самой системой
00:08:09
все члены государственного совета были
00:08:12
назначены назначались личные оператор
00:08:14
вот не только императорскими указами но
00:08:19
и так сказать при его
00:08:22
осознанном волеизъявление он всех их
00:08:24
знал лично вот и соответственно каждый
00:08:27
человек которого лично назначил
00:08:29
император несет в себе толику его высшей
00:08:32
самодержавной власти вот и
00:08:35
соответственно если это только приходит
00:08:37
в противоречие с
00:08:39
с человеком давшим это волю возникает
00:08:42
как бы ситуация не правильности поэтому
00:08:47
not старались таких ситуаций избегать
00:08:51
хотя конечно вот конечно это не доходило
00:08:54
до ну да так сказать погоне за
00:09:00
единственном во имя единстве разногласия
00:09:03
возникали но повторюсь как правило
00:09:05
император саморез соглашался с
00:09:06
большинством на мой взгляд на сольналь
00:09:09
взгляд это довольно порочная логика
00:09:10
потому что император мог начать людей по
00:09:12
принципу личной преданности а не по
00:09:15
принципу их интеллектуального развития
00:09:17
ну эти когда марк блок сказал примерно
00:09:24
на написал в пологи историка примерно
00:09:27
apologize твари примерно следующее когда
00:09:30
ты изучаешь человека прошлого помни что
00:09:34
это человек не ты и
00:09:38
это означает в моем понимании то что
00:09:42
общество то
00:09:43
столетней давности она имеет очень мало
00:09:47
общего с нашим обществом современным и
00:09:49
наша этическая система она когда не
00:09:53
далеко не в полной мере она приложимо к
00:09:56
реалиям того времени
00:09:58
вот во первых выбор был невелик да вот
00:10:05
это интересный момент как формировался государственный совет и
00:10:08
скалу без мощный совет формировался из
00:10:13
бывших министров и главно управляющих
00:10:17
отдельными ведомствами 1 из особенно
00:10:22
заслуженных
00:10:23
генералов два из отставных
00:10:28
генерал-губернаторов 3 из наиболее
00:10:32
заслуженных сенаторов 4 вот ну вот
00:10:36
пожалуй четыре таких основных и
00:10:38
существовать это были люди имевшие
00:10:43
за собой
00:10:45
несколько десятилетий служебной
00:10:47
деятельности на каком-то
00:10:48
поприще либо на военным либо на
00:10:51
гражданском концу 19 века уже в основном
00:10:54
на гражданском то есть то милитаризация
00:10:57
государственного управления которая
00:10:58
существовала скажем во времена николая 1
00:11:02
и сказать в начале царственный
00:11:04
александра второго она уже к тому
00:11:05
времени далеко миновал для сколько и
00:11:08
помощи духовенство присутствовало нечто
00:11:10
в дорифора в дореформенным государством
00:11:12
ставите нет туда туда духовенство не
00:11:14
включалась такие проекты были в
00:11:18
частности
00:11:20
знаменитый митрополит московский филарет
00:11:23
высказывал идеи о желательности
00:11:25
включения для лица из духовенства
00:11:27
государственный совет но нет значит
00:11:31
тогда это было сочтено нецелесообразным
00:11:33
и только уже после реформы
00:11:35
государственного совета в 1906 году на в
00:11:38
общих основаниях выборности так сказать
00:11:40
было курия у духовенства и там уже по
00:11:43
выборам до входили
00:11:45
хорошо тогда смотрите давайте перейдем
00:11:49
вот какой теме
00:11:50
значит если я правильно понимаю то к
00:11:55
1905 году
00:11:57
обществом со всех сторон уже активно в
00:12:00
течение низкий даже можно сказать
00:12:01
десятилетий давила на самодержавие с
00:12:04
целью создать какой-то законодательный
00:12:08
или более широкий законосовещательный
00:12:09
орган при императоре
00:12:12
и насколько я понимаю идея такого
00:12:16
создания такого органа активно
00:12:18
муссировалась при александре втором
00:12:20
собственно часто пишут о том что чуть ли
00:12:23
не в день его убийства он готовился
00:12:25
подписать манифест о создании договор
00:12:29
как да это история
00:12:32
известная обросшая правда так сказать
00:12:35
известным же количеством
00:12:37
легенд от надо это правда что в день
00:12:42
убийства вот на столе у александра
00:12:46
второго лежал законодательный акт о
00:12:51
создании так называемых комиссий при
00:12:54
государством совете с парламентом это
00:12:57
конечно не имело ничего общего
00:12:59
вот это предполагалось что это будут
00:13:04
значит комиссии выбранные от ну как
00:13:11
тогда это формулировалась состоящий
00:13:13
сведущих лиц и вот формируемые по выбору
00:13:17
видимо по это было бы по выбору от
00:13:20
корпораций вот который на рассмотрение
00:13:25
которых поступали бы предварительно
00:13:27
обсуждение в государством словите
00:13:30
законопроекты законопроект это конечно
00:13:33
не парламент и до парламента была еще бы
00:13:36
очень-очень далеко вот но все понимали
00:13:40
вот на какую дорожку встает россия все
00:13:46
пьют и ткать александр 2 1 понимал что
00:13:51
за этим последует
00:13:52
насколько и понимание без внутреннего
00:13:55
трепета готовился подписать этот
00:13:57
документ не без сомнений ну конечно
00:14:02
конечно во первых
00:14:04
к тому моменту александр второй был уже
00:14:08
очень стар шестьдесят три шестьдесят два
00:14:14
почти 60 63 лет он был убит вот для то
00:14:19
для того времени для царствующего
00:14:21
монарха в россии эта глубокая старость
00:14:24
до такого возраста как александр второй
00:14:27
если мы покинем историю россии разрядом
00:14:31
после екатерина не даме доживал ни один
00:14:34
царствующей монах и это неслучайно грубо
00:14:37
говоря работа из матового работа
00:14:40
исматова то есть два десятилетия во
00:14:42
главе государства вот и человек
00:14:44
становился физической развалины и помню
00:14:47
что дмитрий величину назвал кораллу
00:14:49
коронованные разваленный александр
00:14:52
второй был уже стар и если бы его не
00:14:54
убили ему видимо b и так не удалось бы
00:14:58
долго прожить вот к тому же медицины
00:15:01
тогда стоял на значительно более низкой
00:15:04
степени развития чем скажем сейчас вот и
00:15:08
он был уже психологически не только
00:15:14
физическим и психологическим очень
00:15:15
уставшим человеком вот и я думаю что вот
00:15:19
все эти события не нескольких лет
00:15:22
постоянных покушений и взрывов сказать
00:15:27
раскрытых нераскрытых вот они конечно
00:15:31
оказали на него очень очень тяжелая
00:15:34
влиянию и наслаивались лично я его
00:15:37
проблема вот брак с княжной долгоруковой
00:15:42
вот который не желала признавать его
00:15:44
семья вот и
00:15:46
которую он вопреки всем методично
00:15:52
пытался поднять до уровня императрицы и
00:15:55
проживем еще немного времени видимо так
00:15:58
бы оно и произошло вот и конечно им нам
00:16:05
сложно представить себе психологическое
00:16:07
состояние человека в тех условиях
00:16:09
вот лорис-меликов видимо говорил ему что
00:16:15
другого выхода нет для него и с ним
00:16:17
кто-то calories мелик с мельников loris
00:16:20
melikov
00:16:21
это министр внутренних дел того времени
00:16:23
но министр внутренних дел не простой
00:16:27
то министр внутренних дел добившийся
00:16:30
упражнение знаменита 3 отделения глава
00:16:34
верховной распорядительной комиссии
00:16:37
которая заведовала безопасностью
00:16:40
государства и лично государь и человек
00:16:44
пользовавшиеся на тот момент
00:16:46
неограниченным доверием
00:16:48
александр мы собственно до самой его
00:16:50
смерти и вот ну
00:16:52
off
00:16:53
в недавнем прошлом боевой генерал вот
00:16:56
отличившийся в двух русско-турецких
00:16:59
войнах вот где и стал известным
00:17:02
александр второй в парном
00:17:04
генерал-губернатор я помню на loris
00:17:07
melikov было покушение он сумел
00:17:08
самостоятельно разоружить террористы да
00:17:11
ему повезло вот ему повезло но в то
00:17:15
время покушения стали
00:17:17
но чем-то вроде моды тоже вот хотя это
00:17:21
традиция родилась пораньше в
00:17:24
шестидесятые годы когда и на александра
00:17:28
второго начались покушение на
00:17:29
константина николаевича в польше были
00:17:33
было совершено покушение
00:17:35
но вот в начале восьмидесятых годов эт
00:17:38
уж прям стал такой повальной моды и
00:17:41
людей люди просто боялись
00:17:44
вот хотя и продолжали оставаться на
00:17:50
своих местах до система охраны было
00:17:52
очень несовершенно убить человека была
00:17:55
очень просто он был очень просто даже
00:17:57
царя даже царят тем более что александр
00:18:00
второй вот до последнего времени уж
00:18:03
такой то мне в 80 мне восемьдесят первом
00:18:06
году но раньше он очень любил гулять в
00:18:08
одиночестве не вот следуя здесь примеру
00:18:12
своего отца николая перу
00:18:13
который очень любил это делать и своим
00:18:15
глазам значит смотреть по петербургу где
00:18:18
что делается и вот александр второй вот
00:18:21
любил прогуливаться это собственно и
00:18:24
последний император николай второй любил
00:18:27
гулять и
00:18:29
это не мной и давно уже замечено что при
00:18:33
современном взгляде на террористический
00:18:36
акт совершить покушение на российского
00:18:38
императором было очень легко
00:18:39
был очень вот лорис-меликов такой
00:18:42
решительный государственный деятель
00:18:43
который оказался вблизи императора в
00:18:46
последние годы его царствования
00:18:48
намечал реформа государственного совета
00:18:51
дала создание этих законов совещательных
00:18:53
комиссий как вы считаете
00:18:56
это было результатом его осознанного
00:18:58
выбора на его убеждений или это было
00:19:00
результатом
00:19:01
вот это самый террористической
00:19:03
деятельности которые вынуждало идти на
00:19:05
реформы я думаю что это был осознанным
00:19:10
движением его души и ума
00:19:14
другое дело что лорис-меликов же человек
00:19:16
военные и он ну то есть сказать что он
00:19:19
всю жизнь иные вынашивать в своем сердце
00:19:24
тоже будет большим преувеличением от
00:19:27
того момента как он вышел называется из
00:19:32
армии до того момента как он стал
00:19:35
министром недель прошло не прошло и двух
00:19:37
лет у него фактически не было возможно и
00:19:43
кроме того же сам себя перебивая всю
00:19:45
жизнь служил на кавказе да вот а кавказ
00:19:48
особенно того времени это совсем не
00:19:50
россия кавказ это особая страна
00:19:52
государство в государстве и собственно
00:19:54
что происходит и лорис-меликов по
00:19:56
происхождению
00:19:57
чего стесняться был армянин вот и
00:20:00
соответственно ну никакого представления
00:20:03
о том как живет внутренняя россия какие
00:20:06
у нее проблемы сказать как работает
00:20:09
гражданским государстве напротив диска
00:20:10
лорис-меликов не имел и иметь не мог
00:20:13
воды и в роли министра внутренних дел он
00:20:15
в основном занимался но рестриктивной
00:20:19
деятельности с деятельностью по
00:20:20
пресечению обузданию достижению
00:20:24
какого-то компромисса не радикально
00:20:27
настроенной части общества
00:20:29
но тем ни менее военный
00:20:31
да там разоружил в рукопашной схватке
00:20:33
террористы а тем не менее смотрите
00:20:36
упраздняет третье отделение настаивает
00:20:39
на введении закона совещательных
00:20:41
комиссий при императоре то есть
00:20:43
действует то в общем то не как
00:20:44
держиморда
00:20:46
совсем иначе ну ведь да ну повторюсь при
00:20:55
николае i в значительно степени при
00:20:57
александре многие важные посты занимали
00:21:01
военные люди вот и тот же самый дмитрий
00:21:05
алексеевич милютин вот пожалуй
00:21:08
крупнейшая пускает личность
00:21:10
правительстве александра второго военный
00:21:13
министр а вот и в то же время человек
00:21:16
который много сделал и для гражданского
00:21:19
реформирования страны вот и в то время
00:21:22
не было вот такой жесткой жесткой
00:21:24
дихотомии между гражданскими и военными
00:21:27
силе и к тому что лорис-меликов то
00:21:30
видимо схватывал на лету и даже не зная
00:21:32
чем живет россии все-таки
00:21:34
за эти два года видимо глубоко
00:21:36
погрузился в материал деньги или вы
00:21:43
считаете фиктивный нет я думаю что он на
00:21:46
самом месте действовал вполне себе
00:21:50
эффективно другое дело что ну действия
00:21:54
власть с равно на вперед они напоминали
00:21:58
такой несколько гальванической дёргания
00:22:02
вот там условно говоря там взорвет
00:22:07
халтурин зимний дворец создается
00:22:08
верховная распорядительная комиссия
00:22:09
пройдется произойдет следующее покушение
00:22:12
там что-то еще происходит то есть это
00:22:14
были не вредитель иные действия не
00:22:18
какая-то разработанная программа
00:22:20
вот на годы вперед а этому это был был
00:22:25
был такой ситуативные попытке хоть
00:22:28
как-то обуздать ситуацию и взять ее под
00:22:31
контроль ведь такого на протяжении 19
00:22:36
века в россии никогда не было то есть
00:22:37
выросли поколения вот которые не видели
00:22:42
поколение администраторов которые не
00:22:44
видели никакого
00:22:46
неповиновения перед собой никогда не
00:22:48
видели никакой противостоящие им грозные
00:22:51
силы от террористы были грозные силы вот
00:22:54
их боялись а вот и конечно тех тех кто
00:22:59
их не боялся тех готов кто был готов к
00:23:01
не бороться носили на руках и выдвигали
00:23:04
на ведущие посты на какие-то их так
00:23:08
сказать промашки и
00:23:09
глупости по неопытности смотрели спустя
00:23:12
рукава так и такой такой был
00:23:16
исторический момент
00:23:17
а вот это вот информация о том что будут
00:23:21
созданы законосовещательный комиссии она
00:23:24
была как-то обсуждена обществе или это
00:23:26
было коварное решение нет конечно об
00:23:28
этом об этом не об этом никто не знал
00:23:31
лишь спутник-1 об этом никто не знал ну
00:23:35
в широком масштабе нет вот тогда
00:23:38
собственно общество было чем себя занять
00:23:40
и вот и помимо этого много сказать
00:23:44
всякого происходило вот и нет это
00:23:48
готовилось
00:23:49
в полнейшей тайне на горящую как-то
00:23:53
государственные деятели
00:23:55
более строго относились к соблюдение
00:23:58
тайны уже потом в последние царственное
00:24:01
я вот все время приходилось сетовать на
00:24:05
то что то или иное нг служебная
00:24:08
информация проникла в прессу вот ну и
00:24:11
собственно обсуждать ты была не особо
00:24:14
где
00:24:15
вот в газетах так такие вещи печатать не
00:24:17
разрешалось это грозило ну как минимум
00:24:20
ссылкой в архангельск главного редактора
00:24:22
так сказать им 24 часа
00:24:26
нет российская администрация она и до
00:24:32
семнадцатого года она оставалась такой
00:24:34
склонной к секретности вот склонность к
00:24:37
секретности это было такое свойство
00:24:40
петербургской бюрократии
00:24:42
а можно сказать она с известным
00:24:46
пренебрежением смотрела
00:24:49
на остальной россии вот для этого правда
00:24:53
были некоторые основания но это уже
00:24:56
другой завод но такое известное
00:24:58
пренебрежение по отношению к регионом к
00:25:02
региональным администрациям к
00:25:05
общественности
00:25:06
утону да она существовала и секретность
00:25:10
как следствие вот вы заговорили об
00:25:13
усталости александра второго я так
00:25:15
понимаю что вы полагаете решение
00:25:19
введения этих комиссий было инициативы
00:25:21
именно лорис-меликова то есть он его
00:25:23
заставлял императора принять это решение
00:25:26
сам царь был несколько мать ну раз не
00:25:31
ликов был не один
00:25:32
вот великий князь константин николаевич
00:25:37
младший брат государя который еще в 60-х
00:25:42
годах
00:25:43
выступал с проектом подобного рода были
00:25:46
другие государственный деятель там
00:25:48
представители комитета министров
00:25:49
тот александр балуев которые тоже в 60-е
00:25:53
годы выступал с проектом такого рода
00:25:55
на вот ну и соответственно там ведь тот
00:25:59
же самый милютин
00:26:00
мне вот министр финансов вам база они
00:26:03
были все сторонниками такого поворота
00:26:08
были у них и противники соответствие
00:26:10
победоносцев вот наследник великий князь
00:26:14
александр сочи
00:26:16
вот но и многие другие люди вот тут было
00:26:21
были две партий обсказал так вот были
00:26:24
революционеры были
00:26:26
ну условно скажем консерваторы и были
00:26:29
реформисты сторонники прямо сторонники
00:26:31
каких-то преобразований и какой-никакой
00:26:34
руководствовались противники победа
00:26:36
партия победоносца условного то на как
00:26:38
мысль его
00:26:39
почему ни в коем случае нельзя
00:26:41
создавайте такие палаты
00:26:44
ну логика была очень простая примеры
00:26:50
парламентов западной европы за
00:26:53
исключением англии ну скажем там
00:26:55
французский парламент франции на которой
00:26:58
все смотрели они была пара представляли
00:27:01
массу отрицательных примеров там подкупа
00:27:06
депутатов всяческих злоупотреблений и тэ
00:27:10
дэ дэ дэ дэ дэ дэ дэ дэ дэ партия
00:27:13
победоносец он говорил что россии во
00:27:16
первых свой путь россия громадная страна
00:27:19
она не может управляться парламентом и
00:27:23
вот она должна управляться единой
00:27:25
твердой властью вот и кроме того россия
00:27:29
где восемьдесят семь процентов населения
00:27:31
не умеет читать и писать
00:27:33
сама к сведению право на туризм не готов
00:27:36
вот собственно кто придёт в парламент
00:27:41
писаки журналисты на вот говорун и его
00:27:46
которые будут только болтать и ничего
00:27:49
сделать не смогут
00:27:50
а настоящая компетенция молодая
00:27:53
бюрократии соответственно брат значит
00:27:56
дракати сможет сделать все что нужно для
00:27:59
страны вот
00:28:01
радикальные движения надо подавить силой
00:28:04
силой
00:28:05
понять лорис-меликов не собирался
00:28:07
вводить вот классический парламент
00:28:09
который можно было бы сравнивать
00:28:11
например с французским touristik
00:28:12
комиссии должны были быть
00:28:14
законосовещательный и и само собой
00:28:17
разумеется выбирать себя наверное лучших
00:28:19
представителей общества которые не
00:28:21
принадлежали бюрократ магвокатам
00:28:23
университетских профессоров нажмите
00:28:26
деятелей культуры как вот эта
00:28:30
реформистская партия а отвергала
00:28:32
аргументы партий победоносцева
00:28:34
на что они указывают здесь
00:28:38
соответственно like вот такая что россия
00:28:41
страна европейская
00:28:43
вот вся европа развивается определенным
00:28:46
путем в этом отношении с постепенным
00:28:49
привлечением выборных от населения к
00:28:54
управлению государством казакам
00:28:56
творческой деятельности на местном
00:28:58
уровне
00:28:59
на земском это было сделано уже полтора
00:29:02
десятилетия назад были введены земства в
00:29:05
их видения были переданы значительные
00:29:08
полномочия по устройству местной жизни и
00:29:12
вот они доказали худо-бедно свою
00:29:14
жизнеспособность
00:29:16
вот соответственно пара и как говорили
00:29:19
увенчать государства значит пора сделать
00:29:22
нечто подобное и на общегосударственном
00:29:26
уровне ну и кроме того вот это вот ситуация с
00:29:30
непрекращающимся покушает ними вполне
00:29:34
оправданно создавало впечатление что
00:29:36
существующая система существующая
00:29:38
система по-прежнему управлять страной и
00:29:43
способна соответстви нужны какие то
00:29:46
какие то перемен но вот а перемены какие
00:29:49
могут быть ну тогда о создании
00:29:51
государства тоталитарного типа помыслить
00:29:55
было невозможно вот
00:29:58
то есть эпохам была совсем другая вот и
00:30:02
элита российская было ну в таком в
00:30:08
хорошем смысле еще немножко феодальной
00:30:10
вот в головах жили понятия о чести и
00:30:14
достоинстве о бескорыстии так сказать и
00:30:17
так далее то есть вот все эти вещи
00:30:19
пришедшие с новым временем с двадцатым
00:30:22
веком тогда еще были для и для бюрократ
00:30:25
в том числе чужды то есть и те и другие
00:30:28
и третье действовали вполне бескорыстно
00:30:32
с точки зрения понимания ими народных
00:30:36
интересов и национальных интересов
00:30:39
страны
00:30:43
реформисты отчасти стремились создайте
00:30:46
более эффективный механизм обратной
00:30:48
связи с населением понимать в какую
00:30:50
сторону реформировать и они хотели
00:30:51
создать комиссии через который бы они
00:30:54
получали информацию о запросах населения
00:30:57
ну во-первых
00:30:58
во-первых а во-вторых ну для всех было
00:31:02
очевидно что общественно энергию надо
00:31:05
как-то анализировать
00:31:06
я вот и соответственно вот такой вариант
00:31:10
соответственно все значит увлекутся
00:31:12
этими комиссии начать постепенно
00:31:14
постепенно постепенно общество прям
00:31:16
привыкнет к сотрудничество с властью
00:31:18
власть привыкают к сотрудничеству с
00:31:20
обществом они перестанут верить друг в
00:31:22
друге врагов вот и можно будет двигаться
00:31:25
дальше и с помощью этого будет во всяком
00:31:28
случае наверно разделено это радикальная
00:31:31
часть общества которые идет стирать
00:31:32
достигнут социальный мир данным отсечь
00:31:37
либералов от радикалов
00:31:39
но говоря с современными такими
00:31:42
терминами тогда так не говорили но
00:31:45
отсечь тех кто кидает бомбы и кто
00:31:48
подлежит уничтожению
00:31:50
от тех кто просто недоволен и ругает
00:31:53
власть значит за то что она там не
00:31:55
делать того того того тому то а кто-то
00:31:57
этот делать плохо но дать им самим
00:32:00
возможность попробовать себя в
00:32:02
управлении государством и при этом .
00:32:06
держа их пока под пристальным присмотром
00:32:08
и много воли и
00:32:10
нет не давая ну условно говоря как там
00:32:13
не знаю там мы сажаем ребенка и до даем
00:32:17
ему порулить и при этом держим ность
00:32:19
сторон и по радио не рулит его там и в
00:32:22
любую сторону любой момент мы жмем на
00:32:25
фоне скатились выворачиваем руль другую
00:32:27
сторону вот но в то же время было
00:32:30
понятно что раз ребенку он же растет на
00:32:33
4 см за руль сел
00:32:34
вот что он уже от этого руля не
00:32:37
оторвется
00:32:38
вот и кроме того как бы традиции
00:32:41
самодержавной власти было противно брать
00:32:44
назад то что уже до 1 то есть поступить
00:32:47
так что вот мы это это опять же такая
00:32:50
новация 20 века и она началась с
00:32:52
государственной думы сначала дали потом
00:32:54
отняли вот в то время для государя это
00:32:59
было совершенно невозможно то есть как
00:33:01
какую-то свободу даровать и потом или
00:33:04
какие-то права дрова и потом их отнять
00:33:07
пользовать по изменение стану при
00:33:09
александре третьем этаже постоянно
00:33:10
делали вот эти контрреформы тоже по сути
00:33:13
забирал назад все то что дала
00:33:15
самодержавная власть его отца в
00:33:18
значительной степени нет я бы так не
00:33:23
стал так говорить происходил
00:33:25
определенная корректировка да вот
00:33:28
происходило определенная корректировка
00:33:30
но речь не шла не об упражнении
00:33:37
скажем земств они упражнения там
00:33:41
университетской автономии не об
00:33:44
упражнении нового суда не спасибо ах так
00:33:48
сказать о каком-то возврате крепостному
00:33:50
праву вот то есть эти основные права
00:33:53
данные
00:33:55
великими реформами они оставались свои
00:33:58
силы другое дело что великие реформы как
00:34:01
любые радикальные реформы
00:34:03
они были реформы вертикальными вот они
00:34:07
объективно вы вы выявили свою
00:34:14
проблематично очи любые формы вредны
00:34:16
начнем с этого дня вот и великие реформы
00:34:19
принесли довольно много проблем в жизни
00:34:22
страны и власть пыталась эти проблемы в
00:34:26
той или иной степени скорректировать там
00:34:29
когда удачно когда неудачно вот другое
00:34:33
дело что вокруг вот этих действий опять
00:34:35
же образовывались партий
00:34:37
италия и то или иное преобразование она
00:34:40
объявлялось там идеальным или
00:34:43
реакционным вот потом на это наслаиваясь
00:34:45
историография так сказать и создавались
00:34:48
определенные штампы но в целом власть же
00:34:52
предпринимала все эти действия не потому
00:34:54
что ей хотелось кого-то ущемить или
00:34:58
наказать так сказать или что-то в этом
00:35:01
роде а потому что было видно что новые
00:35:06
учреждения не полностью органичны в
00:35:10
ткани ткани стран из ткани общество вот
00:35:14
и требую и пытались скорректировать
00:35:17
когда удачно когда неудач хорошо но
00:35:20
давайте перейдем вот александр 2 1 марта
00:35:24
1881 года был убит террористами
00:35:28
народовольцами и в общем-то его убийство
00:35:32
поставила крест на всех усилиях
00:35:35
лорис-меликова
00:35:36
вот можно ли пару слов рассказать о
00:35:38
положении loris melikov при новом
00:35:40
воцарившейся императоре александре 3
00:35:43
пытался ли он мог продвигать свою линию
00:35:48
уже при сыне погибшего император
00:35:51
первоначально собственное первоначально
00:35:55
реформисты
00:35:56
думали что ничего не не переменится вот
00:36:00
наследник не высказал самого начала
00:36:04
четко своей позиции к тому что
00:36:08
предполагалось сделать вот ну и кроме
00:36:11
того
00:36:12
существовало ни песчаная традиция
00:36:16
монарх приходящий никогда не
00:36:19
противоречил монарх ушедшему вот раз ну
00:36:23
как как это любил говорить николай
00:36:26
второй потом так делалось при батюшке
00:36:30
так делалось при батюшке и значит мы
00:36:32
будем делать также и на это был расчет
00:36:35
на это была надежда что раз так сказать
00:36:38
акт о создании комиссии был практически
00:36:41
подписан вот и оставались считанные дни
00:36:46
до его обнародования то и александр
00:36:49
третий преступал был подписан это он от
00:36:53
готовлю практически подписаны то есть он
00:36:55
бы он был подготовить он был полностью
00:36:56
согласован он бы просто остался его
00:37:00
подписать обсуждать его больше не
00:37:02
предполагал стал всего подписать и
00:37:04
обнародовать в государственном совете в
00:37:06
том числе и был осужден или он culoare
00:37:09
наготовила села резни рендеринга в
00:37:11
страшном совете он это
00:37:16
так значит предполагалось это сделать
00:37:20
путем утверждения все подымешь его
00:37:23
доклада дело в том что каждый министр
00:37:26
российской империи обладал правом
00:37:29
личного доклада императору с глазу на
00:37:31
глаз так называемой всеподданнейший
00:37:35
доклад и решение принятый во время этого
00:37:39
всеподданнейше его доклады считались
00:37:42
аналогичными законодательным актом
00:37:45
прошедшими через государственный совет
00:37:47
этого такая система с одной стороны
00:37:51
позволявшие
00:37:52
обойти тот тормоз который всегда
00:37:57
создавал государственный совет для
00:37:58
каких-то преобразований ну и во-вторых
00:38:02
она давала
00:38:04
оператору более такой длинный рычаг для
00:38:09
вмешательства в политические дела потому
00:38:11
что пока там законопроект движется через
00:38:14
государственный совет а здесь можно было
00:38:16
решить какой-то вопрос глазу на глаз с
00:38:18
министром если император считал этот
00:38:21
вопрос насущным и актуальным как с этими
00:38:25
комиссиями вот и да и да до семнадцатого
00:38:30
года право все падаешь его доклада она
00:38:31
фактически никуда не делась другое дело
00:38:33
что мы государственной думой она была
00:38:35
существенно ограничена
00:38:37
вот но она существовала и как раз
00:38:40
главным атрибутом министерской власти
00:38:43
как раз считал как раз считалось вот это
00:38:45
право все коды ничего накладно глаз на
00:38:47
глаз
00:38:48
вернемся к вот этому проекту
00:38:50
лорис-меликова то есть он продолжал
00:38:52
надеяться что александр третий
00:38:54
пишет реформисты продолжали надеяться на
00:38:56
то что
00:38:59
это будет введена в действие что
00:39:01
комиссии начнут работать и александр
00:39:04
третье какое-то время колебался вот
00:39:07
александр третий все-таки был такой
00:39:11
человек прямо скажем не теоретического
00:39:15
склада ума вот чему все эти рассуждения
00:39:21
связанные с кондицион им правам там они
00:39:26
все ему были глубоко так сказать чужды
00:39:29
вот но он был человек такого очень
00:39:33
твердого характера и соответственно раз
00:39:36
приняв какое-то решение он уже за него
00:39:38
от него никогда не отступал в отличие
00:39:41
там папа мать его на то его наследник от
00:39:44
его сына вот и он какое-то время
00:39:46
колебался в принятии этого решения с
00:39:50
одной стороны большинство министров
00:39:52
а именно министр были основными
00:39:54
советчиками император при принятии
00:39:56
решений большинство министров выступала
00:39:59
за принятие этого акта и и большинство
00:40:03
как бы ключевых министров
00:40:04
милютин военный министр абаза министр
00:40:08
финансов то есть два фактически 2
00:40:12
лорис-меликов не смотрел три ключевых
00:40:14
фигур и государств вот и это была воля
00:40:19
его отца ясно выражено он об этом знал с
00:40:23
другой стороны александр третий еще в
00:40:27
бытность великим князем
00:40:28
вот с отцом был во многом не согласен и
00:40:31
вообще их отношение были далеки от
00:40:34
идеальных
00:40:35
то есть скажем отношении николая первого
00:40:38
с александром вторым были совсем другими
00:40:40
чем александр 2 с его старшим сыном
00:40:44
собственно уже и не должен был
00:40:46
становиться императором он стал
00:40:48
наследником поставок умер его старший
00:40:50
брат николай александрович который как
00:40:54
раз
00:40:55
подавал большие надежды и был очень
00:40:57
таким разносторонним и склонным
00:41:00
гуманитарным наукам юношей вот александр
00:41:04
принятых по нему
00:41:05
он гораздо более симпатизировал проектом
00:41:08
лари смели ну скажем так либеральному
00:41:10
развитию
00:41:11
наверное он вообще был юноша такого
00:41:15
живого ума не в меньшей степени чем
00:41:20
многие из романовых связаны и фамильными
00:41:25
предубеждениями вот и конечно для
00:41:29
занятия право на он подходил он он бы по
00:41:33
видим какой-то момент подходила
00:41:35
значительно больше чем его младший брат
00:41:38
александр но тут уж как судьба
00:41:41
распорядилась вот и некоторое время
00:41:44
александра трети колебался кроме того он
00:41:48
попал на устав нам сложно поднять что
00:41:52
испытывает человек став императором
00:41:55
тот человек не я говорил марк благ на
00:41:58
вот но он попал сразу водоворот самых
00:42:03
разных течений самых разных событий он
00:42:06
не мог в этом в полной мере четко
00:42:08
разобраться ему нужно было время ему
00:42:11
нужна была помощь ему нужна была на кого
00:42:14
опереться и такая порой стал туда нос
00:42:17
такой опоры стал победоносцев а
00:42:20
победоносцев это человек с гениально
00:42:25
критическим умом
00:42:26
скажем так то есть никто лучше
00:42:28
победоносец а не мог раскритиковать
00:42:31
какой-либо идее вот ну альбы де
00:42:35
подвержены критике вот и победоносцев
00:42:40
методично день за днем в письмах и при
00:42:44
личных встречах
00:42:45
дом был тогда обер-прокурором святейшего
00:42:47
синода методично внушал александру
00:42:53
третьему что предполагаемый к введению
00:42:58
акт приступим их он должен от этого
00:43:02
безусловно отказываться на кроме того
00:43:04
надо вспомнить о том что победоносца
00:43:06
собственно был наставником александра
00:43:08
третьего он преподавал ему законоведения
00:43:10
когда александр был еще молодым человек
00:43:15
блок писала если правильно помню
00:43:17
победоносцев на грасии простёр совиные
00:43:20
крыла раз про влияние победоносца в
00:43:24
царствование императора александра
00:43:26
третьего победоносцев это очень
00:43:29
интересная личность вот очень интересная
00:43:32
личность блок поэт для вот и
00:43:36
[музыка]
00:43:38
мне кажется что не все мы правильно нет
00:43:44
не все и всегда правильно понимали слова
00:43:46
блоков в приложениях победоносцева вот в
00:43:50
ощущении
00:43:51
в смысле того что тогда ощущали люди вас
00:43:54
возможно да возможно это было так вот но
00:43:58
во первых повторюсь мы русские склонны к
00:44:04
драматизации момента уж чего греха таить
00:44:07
вот и всегда переживаемое кажется нам не
00:44:12
так стать близким апокалиптичным вот и
00:44:16
тогда казалось что ну вот все и очень
00:44:18
все очень плохо вот хотя вот мир
00:44:22
иконки ходили я вот и была такой вот
00:44:26
победоносцев был человеком во первых
00:44:29
убежденным в том что он делал то есть ну
00:44:32
до этого не все косо мне всяко сами он
00:44:35
четко чувствовал
00:44:37
значит вот это вот с его точки зрения
00:44:40
опасность и действительно существовала
00:44:43
вероятно большая вероятность того что
00:44:45
россия повернёт на другие исторические
00:44:48
рельсы
00:44:49
вот и победоносцев папе данных
00:44:53
победоносцу представился шанс
00:44:55
с этим бороться его этим шансом
00:44:59
воспользовался чисто по-человечески
00:45:02
насколько вот я это понимаю а я так
00:45:07
немножко изучал биографии доносится
00:45:10
чисто по-человечески он был человеком
00:45:12
очень интересным и я п стал мягким
00:45:19
убил детей вечно разруливал проблемы
00:45:23
своих братьев и сестер
00:45:25
скрип был очень близок к с матерью
00:45:27
которую очень любят
00:45:28
то есть был таким человеком глубоко
00:45:32
чувствующим своеобразным безусловно и
00:45:36
конечно убежденными бескорыстным и
00:45:39
коллег столица на 3 это знал и понимал
00:45:42
вот и тогда он попал под это мощное
00:45:45
влияние которое победоносцева шло потом
00:45:48
над это влияние отошел к началу 90-х
00:45:52
годов и при всем при том что в уме
00:45:55
он победоносцева уступал на несколько
00:45:59
порядков
00:46:00
вот он на нем уже стал таскать говорить
00:46:03
совсем других выражениях и не
00:46:05
прижизненных скептических он говорил так
00:46:09
что константин петрович все ругает все
00:46:12
критикует значит все у него плохо а что
00:46:15
делать не говорит это уже александр в
00:46:18
конце восьмидесятых начал 92 видела в
00:46:21
этот момент наибольшее влияние на александр и
00:46:23
приобрел by т.д.
00:46:26
я так понимаю что даже да даже пораньше
00:46:29
даже пораньше
00:46:31
это произошло вот вечно
00:46:35
imp imperator ведь находится совсем в
00:46:40
другой ситуации нежели его советник
00:46:42
советник безответственнен
00:46:44
а кроме того он тайны гласности нет
00:46:47
никто не знает
00:46:48
они один на один год а император
00:46:51
вынужден принять решение вот ему надо не
00:46:55
только знать чего не делать но ему надо
00:46:58
знать и чего делать и вот и как а когда
00:47:01
ему говорят только вот не делает ангела
00:47:03
этого не делается делается а что делать
00:47:06
вот как говорят однажды по 12в совет
00:47:11
победоносцев посоветовали ксандр одно
00:47:14
одно лицо в министры александр сказал
00:47:17
ему
00:47:18
помилуйте can sing константин петрович
00:47:20
он же подлец на что признался в пожал
00:47:23
плечами сказал ваш меч кто на нем не
00:47:25
подлец вот и к вторая половина царстве
00:47:32
на александра третьего вот она немножко
00:47:35
другая чем первое вот он становится
00:47:38
безусловно самостоятельнее появляются
00:47:43
другие люди вот проявляют возникают
00:47:47
неожиданные назначение тот же вид и вот
00:47:51
из грязи в князи
00:47:53
грубо говоря из обычных железнодорожных
00:47:55
слуг его предшественник
00:47:57
иво андрич вышнеградский из
00:48:01
университетских профессоров попал в
00:48:04
члены государственного совета и тут же
00:48:05
до министр финансов вот собственно и
00:48:10
предшественнику вышнеградского bungie
00:48:12
вот
00:48:14
предыдущий министр финансов тоже попал в
00:48:17
министра финансов из университетских
00:48:18
профессоров судя по министерским
00:48:22
назначением александр третий относилась
00:48:25
к людям науки с известным уважением
00:48:28
команда зала несла известно может их
00:48:32
государство совет начинают сказать
00:48:33
попадать личности и не традиционные так
00:48:37
называемые местные деятели вот их
00:48:40
немного у нее есть там граф бобринский
00:48:42
московской губернский предводитель
00:48:44
дворянства только там григорий петрович
00:48:47
галаган договоре получу балаганный тоже
00:48:51
совершенно не занимал до членства
00:48:53
государством совете какой-то такой
00:48:56
в иерархии должность зеленой
00:48:59
демократизация да ну нельзя назвать этот
00:49:04
тенденцией но но но видно что вещь это
00:49:09
скорее такой это скорее так такие толчки
00:49:14
времени на которой император откликается
00:49:17
то есть александр третий был человек ума
00:49:20
такого очень прагматического его никакие
00:49:24
предрассудки не так сказать волновали
00:49:27
раз этот человек способен раз он достоин
00:49:31
честный почему нет значит а проекты вот
00:49:36
создание закону совещательных органов
00:49:38
они создавались царствование александра
00:49:41
третьего нет нога собственный уровень
00:49:45
ничего не уходила
00:49:47
после того как вышел в конце апреля
00:49:52
8-ми 1881 года высочайший манифест
00:49:56
написанный в победоносцевым в каких
00:49:59
высокопарных и таких я бы сказал в таком
00:50:05
агрессивном несколько воинственном тони
00:50:07
вот о нерушимости устоев самодержавия
00:50:11
вот о намерении император хранить их и
00:50:14
впредь вот ну и все знали что
00:50:19
александр относится к идее
00:50:23
конституционализма резко офицер резко
00:50:26
отрицательно нет до его смерти в
00:50:28
девяносто четвертом году ничего подобно
00:50:31
не возникал
00:50:32
[музыка]
00:50:33
вы рассуждать в сослагательном
00:50:35
наклонении конечно нет никакого смысла
00:50:38
но было бы любопытно как александр
00:50:42
третий повел бы себя в ситуации вот
00:50:45
скажем девятьсот пятого года как бы он
00:50:49
отреагировал на эти события вот но нет
00:50:52
при нём ничего даже близко не возникало
00:50:55
и все
00:50:56
как раз чувствовали что ну все все
00:51:00
успокоит вот эти совиные крыла блоков
00:51:02
ские вся вот они покрыли все успокоилось
00:51:05
вот нигде не дуновение
00:51:07
единственная но известное дело
00:51:09
александра ульянова
00:51:11
ну это же такой атавизм прошлой эпохи
00:51:15
что называется то есть мне нечего
00:51:18
систематического в это время не было
00:51:21
доками судя потому что началось при
00:51:23
николае заново это просто полотна
00:51:25
конечно существовали
00:51:27
революционной партии существовали так
00:51:30
сказать радикальные идеи вот кто то кого
00:51:34
то значит поймали кто-то сбежал в
00:51:38
эмиграцию кто-то как лев тихомиров наш
00:51:40
земной демонстративно отрекся от своих
00:51:43
прежних идеи и перешел в лагерь
00:51:47
оппонентов вот победоносцев так говорил
00:51:52
в россии на подморозить подморозило
00:51:55
подморозил тем более что 90-е годы not
00:52:00
то что то что мы то что принято называть
00:52:03
кантри формами хотя это очень неточно и
00:52:08
такое несколько
00:52:10
такой несколько ангажированная
00:52:14
наименование
00:52:15
вот это все в принципе так сказать к
00:52:19
90-м годам закончилась не вот то есть
00:52:22
все эти действия активно осуществлялись
00:52:26
ну условно говоря до смерти дмитрия
00:52:29
толстова новый министр внутренних дел который
00:52:31
пришел на смену calories мельнику и там
00:52:34
николай получи игнатьева которые не
00:52:37
долгое время был между ними вот весной 8
00:52:40
9 толстой умер и такая активность
00:52:45
обратного хода она была приостановлена
00:52:48
и начались экономические проблемы возник
00:52:51
этот знаменитый голод 91 92 года потом
00:52:55
пришел иначе со своими экономическими
00:52:59
идеями и как-то вот такой вектор
00:53:03
императорского внимания склонился в эту
00:53:06
сторону ну и кроме того в таком в чисто
00:53:09
событийном смысле
00:53:11
уже не происходило никаких актов никаких
00:53:15
покушений вот все было более-менее тихо
00:53:19
насколько я помню после того как удар
00:53:21
александр 3 идеи парламентаризм или во
00:53:25
всяком случае вот закрыт по закону
00:53:26
совещательного органа они сразу оживился
00:53:28
был по моему в момент коронации
00:53:32
подан николаю второму отец земства и
00:53:36
stray с предложением создать какой
00:53:38
законосовещательный орган а николай
00:53:41
назвал это бессмысленными мечтаниями
00:53:43
своей речи на на этой это известная
00:53:46
история вот вроде бы как
00:53:53
николай произнес не то слово которое
00:53:56
было на пейзажный должно было быть
00:53:59
беспочвенные вот но что гораздо менее
00:54:02
обидно то он произнес бессмысленные а я
00:54:06
правильно помню что эта речь это уже
00:54:08
писал кабеля ну да да да это тоже писал
00:54:11
победоносцев вот ну в россии такая
00:54:15
традиция существовала что с переменной
00:54:18
царстве не все ожидали чего-нибудь
00:54:22
хорошего новенького новенького до чего
00:54:24
не хорошего но и собственно не мной
00:54:28
давно еще до революции было замечено что
00:54:31
как бы в россии вот чередуются монархии
00:54:33
плохой хороший екатерина хороший павел
00:54:36
плохой александр первый хороший николай
00:54:39
плохой ность александра 2 хорошие значит
00:54:42
александр третий плохой теперь по
00:54:44
очереди хороший не вот и все ожидали что
00:54:47
что-то такое произойдет но ничего не
00:54:53
происходило вот да и наверное не могло в
00:54:59
тот момент ничего происходить потому что
00:55:01
алекс николай второй несмотря на то что
00:55:05
по характеру он был полной
00:55:08
противоположностью своему отцу он вовсе
00:55:11
не был человеком расположенным каким-то
00:55:14
консультационным или парламентским идеям
00:55:16
вот да и собственно говоря законоведения
00:55:19
преподавал ему все тот же константин
00:55:21
петрович панданус то есть ситуация 1905
00:55:26
года из бана была менее острый вы
00:55:27
считаете николай бы не пошел мы видим
00:55:29
комментарии ну я вот он я может сказать
00:55:35
что убежден в этом николай то что 17
00:55:42
октября подписал николай второй было его
00:55:48
но было на сто процентов вынужденным
00:55:52
актом с его странной и делалось против
00:55:55
его желания он не хотел этого и он не
00:56:00
хотел идти этим курсом вплоть до 1917
00:56:04
года вплоть до своего нежелания как
00:56:10
сказать идти навстречу пожеланиям
00:56:12
государственной думы в феврале
00:56:14
семнадцатого года вот чисто
00:56:17
по-человечески
00:56:18
он был с моей точки зрения конечно
00:56:21
существуют и другие точки зрения вот с
00:56:24
моей точки зрения он был в страшный
00:56:27
противник парламентаризма страстно он
00:56:29
все это время с 94 по 1905 общество же
00:56:34
она как-то пыталась давить то есть
00:56:35
смотрите ведь все-таки 1894 90 начала 20
00:56:40
века это все-таки уже информационно эпоху
00:56:43
издаются газеты и журналы в том числе и
00:56:46
политического содержания на допустим
00:56:49
политических партий не существует но
00:56:51
существует про то партии это кружки
00:56:54
собрание из интеллигенции которые вне
00:56:58
всяких сомнений обсуждают политическую
00:57:02
жизнь россии вот и конечно
00:57:05
представителей образованных сословий
00:57:08
интеллигенции и скажем там крупному
00:57:11
купечество до их вне всякого сомнения
00:57:13
уязвляет что они не оказывают никакого
00:57:16
влияния на политическую жизнь страны мне
00:57:21
оставить ощущала ли государство давление
00:57:24
этих этого образован этих образованных
00:57:27
сословий до 1905 года если да то как
00:57:30
reader
00:57:31
ну в общих чертах и так коротко наверно
00:57:35
можно сказать так безусловно
00:57:40
безусловно такое давление государством
00:57:46
ощущалось ну и собственно говоря сложно
00:57:49
было бы его не ощущать когда ты знаешь
00:57:52
что вот там то то то то то то этот там
00:57:55
собирается tanto tanto tanto
00:57:57
и говорят о том то о том то и таком-то в
00:58:01
те времена опять же о конспирации имели
00:58:04
понятия наверное только социал-демократы
00:58:06
вот все остальные действовали но
00:58:10
практически открыто вот практически
00:58:13
открытая и департамент полиции
00:58:16
он конечно же сведения
00:58:20
императору на эту тему на стол клал
00:58:24
сам и что есть полное вот но поскольку
00:58:31
император но прежде прежде всего но мне
00:58:35
кажется что это было так прежде всего
00:58:37
император был глубоко убежден в том что
00:58:41
путь парламентского контроля со
00:58:44
это порочный путь порочный путь который
00:58:47
ведет россию гибели таково было
00:58:52
убеждение николая второго вот то о том
00:58:55
чтобы встать на этот путь вот до той
00:58:58
критической ситуации которая создала с
00:59:00
1905 году
00:59:02
вот после проигранной войны у нас всегда
00:59:05
все бывает после проигранной войны после
00:59:09
тяжелой войны не вот он он он даже не
00:59:14
задумался то есть и насколько я помню
00:59:18
вот подобно тому как это было скажем в
00:59:22
шестидесятых и
00:59:24
в конце 70-х годов когда верхах
00:59:27
циркулировали разного рода кондиционный
00:59:29
проект и нет нет нет к власти пришли
00:59:37
собственно два основных поста занимали
00:59:40
ведь ты и плели не вот вид т министр
00:59:43
финансов племя министр внутренних дел
00:59:45
2 незаурядных человека вот а вид и мы
00:59:49
хорошо знаем об ливию мы знаем чуть
00:59:52
меньше так сказать его жизнь рано
00:59:55
оборвалась вот но это были два
00:59:57
незаурядных человека которые между собой
00:59:59
боролись за влияние на императора но ни
01:00:01
один из них ни один из них не был
01:00:06
сторонником каких-то каких-то уступок
01:00:09
общества в смысле парламента в смысле
01:00:12
создания каких-то про то парламентских
01:00:15
form with не дали как в 1903 году за 2
01:00:20
года до того как он стал
01:00:22
премьер-министром первое правительство
01:00:25
парламентской эпохи опубликовал с
01:00:28
границей записку самодержавие земцев
01:00:31
которые он утверждал что и земства то не
01:00:34
очень не очень то так скатерть из нас от
01:00:39
совместимы с самодержавным строит
01:00:42
и что и вид и до девятьсот пятого года
01:00:45
отнюдь не высказывал никаких идей в
01:00:50
смысле вот сказать про просто
01:00:52
парламентских учреждений чудо
01:00:53
кого-нибудь а были было какое-то
01:00:55
представление о том что делать потому
01:00:57
что совершенно очевидно что такие вещи
01:00:59
как свободы прессы свободной суд
01:01:05
автономию университетов
01:01:06
они в свою очередь то есть дарованные
01:01:08
собственно сама держаем до императором
01:01:11
александром вторым
01:01:12
они тоже в общем не особенно совместимы
01:01:14
с
01:01:16
абсолютной монархией потому что они
01:01:19
создают
01:01:20
образованные сословия воспроизводит
01:01:22
создают людей со своим со своей
01:01:25
собственной точки зрения это собственная
01:01:27
точка зрения должна находить тот или
01:01:31
иной выход тут тут на играть ту реальную
01:01:33
роль в политической жизни государства
01:01:35
когда не играет роль создается слишком
01:01:38
высокое давление в котле вот как это
01:01:40
давление собирались выпусках если не
01:01:42
вводить парламент и форм ну все-таки
01:01:46
тогда общество было устроено в
01:01:50
значительной степени иначе чем скажем в
01:01:54
наши дни вот и поскольку все практически
01:02:00
любая форма деятельности но кроме
01:02:03
коммерческой
01:02:04
означало состояние на государственной
01:02:07
службе вот то фактически любой образованный
01:02:12
человек ну будь то инженер или там
01:02:16
профессор вот или государственный
01:02:19
служащий он соответственно через
01:02:22
состояния на государственной службе имел
01:02:25
возможность оказывать влияние на
01:02:30
действие по государственному управлению
01:02:32
вот и с этой точки зрения вот
01:02:34
значительная часть образованного лучшего
01:02:37
общества лучших людей она уже была
01:02:39
вовлечена в процесс управления
01:02:42
государств не было только вот
01:02:45
парламентских форм ну вот не было только
01:02:48
парламентских форм ну да значительно как
01:02:53
значительное число бюрократия на тот
01:02:55
момент было убеждено в том что нет что
01:02:58
россия не готова вот к каким бы то ни
01:03:02
было парламентским формам и она может
01:03:05
продолжать управляться
01:03:07
[музыка]
01:03:08
теми же самыми способами
01:03:10
которыми она управлялась ведь
01:03:14
вот мы с точки зрения сегодняшнего дня
01:03:16
мы знаем что потом последовал а тогда
01:03:21
представить себе событие такого
01:03:24
грандиозного размаха ну так как первая
01:03:26
мировая война как вторая мировая война
01:03:29
изменение мира глобализации будешь
01:03:32
совершенно невозможно вот я говорю
01:03:34
сознание или ты была до известной
01:03:39
степени таким еще вот ну таким феодально
01:03:46
из из прошлого из из из из традиций на
01:03:51
мой взгляд и по названному архаично не
01:03:54
знаю согласитесь вы или нет меня сейчас
01:03:56
поясню что имею ввиду вот мне кажется
01:04:01
что танк 1915 семнадцатому году это
01:04:05
стало совсем очень то есть
01:04:06
николай второй не знал как себя вести в
01:04:09
ситуации публичной политики потому что с
01:04:11
видением государственной думы
01:04:13
политика стала однозначно публично ли он
01:04:15
с сакральной фигуры махмуд монархов
01:04:17
который там условно божьим помазанником
01:04:21
до политикам который не должен каким-то
01:04:25
образом завоевывать симпатии своих
01:04:28
подданных они даны ему по праву рождения
01:04:30
до по праву божеству позже его по мозги
01:04:32
вот он превратился в политика который
01:04:35
вступил в ситуацию конкуренции с другими
01:04:38
политиками и он уже должен был
01:04:40
завоевывать права за завоевывать
01:04:42
симпатии своих подданных соответственно
01:04:44
нужен был иметь свою пресса то может
01:04:47
быть свою партию для того чтобы
01:04:49
эффективно влиять на думу как каких-то
01:04:51
состояний как-то политические
01:04:53
оформленных нужен был
01:04:57
быть в политическим тяжеловесом
01:04:59
интриганом должен был участвовать во
01:05:01
всех этих закулисных интригах а николай
01:05:04
второй этого не делала ни делала не
01:05:05
потому и даже не потому что он не мог
01:05:07
потому что он не понимал что это нужно
01:05:09
уже вот и он был не один такой какой
01:05:14
была именно верит аэлита которая выросла
01:05:17
в недрах скажем к 1 sky партии к партии
01:05:20
тебе искать октябрьская набор совершенно
01:05:23
другой она была лета и модерна и она
01:05:26
использовала все эти методы на полную
01:05:28
катушку вот и отчасти крах империи
01:05:31
обусловлены этим что элита империи не
01:05:35
сумела подняться до представления его
01:05:37
политической жизни современного
01:05:39
государства государства модель вы
01:05:42
согласны с этой точкой зрения
01:05:45
давай я с этим я с этим сейчас я с этим
01:05:50
согласен
01:05:51
единственно что ну я вниз конечно не
01:05:55
сумела подняться явственно не сумела
01:05:59
перестроиться и данных тоже
01:06:03
и и ну подняться можно а перестроиться
01:06:08
мне кажется она не могла
01:06:10
перестроиться в той в той ситуации вот
01:06:12
вот так так как пошла история с 1905
01:06:15
года
01:06:16
перестроиться не было все таки довольно
01:06:18
сложно времени было мало но и надо
01:06:22
отдавать себе отчет из кого состояла это
01:06:27
элита она состояла в основном из людей
01:06:32
из гуманитарного образования
01:06:34
вот из юристов но и в меньшей степени
01:06:37
так сказать из историков
01:06:39
что называется вот и
01:06:43
но мне представляется что в этом одна из
01:06:46
существенных ее проблем взгляд или ты на
01:06:51
управлении государством был до известной
01:06:54
степени формальный юридическим
01:06:56
отвлеченным вот или то плохо себе
01:07:00
представляла не до конца себе
01:07:03
представлял во всяком случае что у нее в
01:07:06
государстве происходит вот и не очень и
01:07:11
не все и
01:07:12
и далеко не всегда хотела узнать что
01:07:15
происходит
01:07:16
ей казалось что те конструкции которые
01:07:19
она создает вот эти законы и
01:07:23
постановления и распоряжения которые она
01:07:26
транслирует население они совершенно они
01:07:29
действительно были действительно были
01:07:31
хороши вот и машина ты работала хорошо
01:07:34
вот она просто не все не далеко не
01:07:36
всегда работала в том направлении в
01:07:38
котором нужно земские деятели вот те кто
01:07:43
приехал скажем стал депутатом
01:07:45
государственной думы
01:07:46
из глубинки и вошел в соприкосновением с
01:07:49
этой вот административной министерской
01:07:51
элитой и начал с ней сотрудничать
01:07:54
они потом с удивлением с удивлением
01:07:57
отмечали что оказывается это умные
01:08:01
приличные люди не вот а мы там у себя
01:08:05
когда жили мы считали что они наши враги
01:08:07
они значит на нас знать не хотят
01:08:10
и вот это вот противоречие между так
01:08:13
сказать умным
01:08:16
образованным натасканным государственным
01:08:20
управлением центром и провинции которая
01:08:26
который во многих отношениях вот этому
01:08:29
элитарном у центру уступала выступала но
01:08:33
она хотела своего
01:08:34
от центра и презирал за то что оно было
01:08:37
неизмеримо ниже его во многих отношений
01:08:40
и вот это вот противоречие нежелание с
01:08:45
кофейни подняться спуститься до
01:08:48
интересов
01:08:50
внизу до интересов местных людей вот ну
01:08:55
и конечно несвоевременность
01:08:57
вот 905 должен был совершенно не свои
01:08:59
времени вот то есть россия прыгнула не
01:09:03
через одну а наверно там если вот
01:09:07
примирятся там к английской
01:09:08
парламентской истории то есть она
01:09:10
прыгнула там через несколько ступеней в
01:09:13
развитии своего парламентаризма то есть
01:09:16
страна которая не имел никакого
01:09:18
парламента получила парламент
01:09:20
практически современный при том что
01:09:24
некоторые его депутаты
01:09:25
вот первый не умеет читать и писать
01:09:28
фактически давайте мы говорим собственно
01:09:32
создатель навар лавин туда как он был
01:09:34
создан все-таки есть это уже совсем край
01:09:38
совсем критическая точка для императора
01:09:42
ну девятьсот пятый год же был насыщен
01:09:47
многими событиями сначала
01:09:50
бесконечные поражения в менеджере не вот
01:09:55
в мая
01:09:56
усинский разгром соответственно
01:09:59
подписание мирного договора с японией на
01:10:02
условиях территориальных уступок
01:10:05
вот
01:10:09
совпало это
01:10:11
с таким интересным моментом вокруг
01:10:16
николая второго не оказалось крупных
01:10:19
фигур к тому моменту вид ты единственный
01:10:22
которые вот возвышал так сказать над
01:10:25
всеми был таким поп общепризнанным так
01:10:28
сказать главой русской административные
01:10:33
лид на момент он полностью потерял
01:10:34
утратил доверие николай 2 на тот момент
01:10:37
а вот в клеве был убит вот и фактически
01:10:42
николай второй был окружен
01:10:45
либо лицами двора которые при всех своих
01:10:50
личных качествах отыскать вопросах
01:10:52
политики ничего не понимали либо
01:10:56
посредственности вот-вот в значительной
01:10:59
степени он сам приложил к этому руку так
01:11:02
сказать назначив этих людей на
01:11:04
руководящие посты и правительство
01:11:06
оказалось просто не способна адекватно
01:11:09
реагировать на происходящее ну вот и
01:11:14
постепенно постели она пыталась это
01:11:17
сделать создавали создавались
01:11:19
одно за другим разного рода совещания
01:11:21
тому преобразование сената
01:11:23
преобразовании государственного совета
01:11:25
сказать одно за другим одно с другим вот
01:11:27
потом возник законопроект так называемой
01:11:30
булыгин sky думай законосовещательный
01:11:34
что такое блогерская богинская дома это
01:11:38
значит проект
01:11:42
нереализованный проект который был
01:11:44
разработан тогдашним министром
01:11:45
внутренних дел
01:11:47
александром григорьевичем булыгина ну
01:11:50
собственно был разработан в его
01:11:51
министерств потому что сам по себе
01:11:52
булыгин был человеком довольно таким
01:11:56
инертным и к
01:11:59
активной политической деятельности
01:12:00
совершенно не склонны вот он
01:12:04
предусматривал создание
01:12:06
законосовещательный
01:12:07
думой закона совещательного парламента
01:12:10
то есть нечто типа того что было привело
01:12:15
рис мелик avis несколько более
01:12:18
расширенный расширенным
01:12:20
представительством и компетенции вот это
01:12:23
было в середине 1905 года но события
01:12:28
развивались так быстро так сказать
01:12:30
общественное недовольство достигла таких
01:12:32
грандиозных размеров в октябре дошло до
01:12:38
того что
01:12:39
статичные забастовочное движение
01:12:42
парализовала страну не вот перестали
01:12:45
действовать почту телеграф железная
01:12:47
дорога и николай второй сидел в
01:12:50
петергофе так сказать отрезанный от
01:12:52
всего мира и всерьез рассматривался
01:12:55
вопросам бегстве за границу вот и в этот
01:13:01
момент когда уже соответственно но надо
01:13:07
было делать то есть надо было либо
01:13:10
бежать вот либо предпринимать какие-то
01:13:13
радикальные меры вот опять долг против
01:13:17
естественно желание позван вид вот был
01:13:22
позван великий князь николай николаевич
01:13:24
один из ближайших доверенных лиц николая
01:13:28
второго от его дядя и соответственно
01:13:32
было предложено два варианта либо
01:13:35
диктатура либо
01:13:40
создание парламента с
01:13:43
законодательными функциями но на
01:13:47
диктатуру николай второй годился еще
01:13:50
меньше чем на пару
01:13:53
вот и поэтому он выбрал парламент
01:13:58
наверное выберем диктатуру ни к чему бы
01:14:02
хорошему это бы не по не привело вот
01:14:06
диктатура хороша тогда когда
01:14:08
общественное недовольство спорадическая
01:14:12
или так sky сосредоточена в ком-то одном
01:14:14
регионе жизни ситуативное вот а когда
01:14:18
вся страна бастует и поезда не ходят и
01:14:20
почта не работает конечно же никакая
01:14:23
диктатура ни к чему привести не могла
01:14:25
вот и николай второй выбор парламент вот
01:14:28
был подписан акт 17 октября 1905 года
01:14:32
вот которым даровали всяческие свободы
01:14:37
вот и соответственно вскоре после него
01:14:40
была создана первая государственная дума
01:14:43
вот обладавшие уже про правами
01:14:48
полноценного парламента и конечно уже
01:14:50
никаких комиссиях лорис-меликова там бы
01:14:52
никто не вспоминал давайте очень
01:14:56
интересно давайте на сегодня закончен а
01:14:59
следующий раз разберём уже деятельность
01:15:01
государственных дум спасибо большой
01:15:04
единиц на сегодня всего спасибо всего
01:15:06
доброго подписывайтесь на наш канал
01:15:08
всего доброго
01:15:12
[музыка]

Описание:

К концу царствования Александра II при дворе складывается влиятельная группа политиков, побуждающая императора ввести законосовещательные комиссии для получения обратной связи от общества. Но убийство государя срывает эти планы и передает бразды правления в руки консерваторов. Александр III и Николай II энергично противятся введению парламента. Но первая русская революция 1905-1907 года вновь ставит этот вопрос перед высшей российской властью. Об истории отечественного парламентаризма и госаппарата Егору Яковлеву увлекательно рассказывает кандидат исторических наук Денис Шилов. Книжный магазин «Цифровая история»: https://digital-history.ru/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Патреон» — https://www.patreon.com/real_dighistory «Donationalerts» — https://www.donationalerts.com/r/dighistory «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 PayPal: https://www.paypal.com/paypalme/dhistory

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым."?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым." выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым."?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым." на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым."?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "Николай II и учреждение Думы: спасение или путь к катастрофе? Беседа с Денисом Шиловым."?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.