Скачать "Новости нейронауки #6: самокритика стимулирует мозг, пересадка микробиоты делает мышей умнее"

|

Оглавление

0:00

начало

7:37

нейровоспаление и пересадка микробиоты

12:57

микрогиальная среда мозга

13:59

античность

16:10

микрофлора и иммунитет

19:09

полифруктоза

24:56

кишечник как фундамент здоровья

29:26

холодильник с калом

32:08

репретензионный дрейф

40:23

долговременные механизмы памяти

43:34

Павлов и рефлексы

46:41

функция забывания

52:11

импринтинг и импрессинг

55:23

познавательный мультфильм

1:01:19

триерные цепи

1:07:13

поиск в в мозгу

1:07:53

сомнения и паника

1:10:55

различия в когнитивных способностях птиц и млекопитающих

1:21:03

финиш в развитии мозга и наличие сознания

1:24:49

вакцина и светящиеся клетки

1:29:35

ксенонейрофизиология.

1:32:05

возрождение мамонтов

1:37:11

самовосхваление и саморегуляция

1:45:23

внутренний диалог и философия

1:52:21

Павлов и обучение

1:55:22

субъективность восприятия

1:58:49

ученый с протянутой рукой

2:00:38

нервная система ксеномофов

2:02:27

стадии развития младенцев

|

Похожие ролики из нашего каталога

2:01:50

Демократия, госдолг, бургеры: что мы знаем о США? / Юрий Рогулёв на ПостНауке

Канал: ПостНаука

17:03

Thought is material. Proven. Why was research on photographing thoughts banned

Канал: ОСОЗНАНИЕ

12:11

Самоисполняющееся пророчество — Михаил Соколов / ПостНаука

Канал: ПостНаука

10:50

Пубертат: что беспокоит подростков / Марина Травкова на ПостНауке

Канал: ПостНаука

18:02

Мозг и зеркальные нейроны — Вячеслав Дубынин

Канал: ПостНаука

3:54

Откуда берутся инфекции? / ПостНаука

Канал: ПостНаука

2:33:34

Римское право — курс Александра Марея и Дмитрия Дождева / ПостНаука

Канал: ПостНаука

6:50

Телепатия и предсказания - Жак Фреско

Канал: Жак Фреско

1:49:54

Социология повседневности — курс Виктора Вахштайна на ПостНауке

Канал: ПостНаука

|

Теги видео

Выделить всеКопировать

постнаука

рубка постнауки

рубка постнаука

пост наука

postnauka

наука

лекция

ивар максутов

вячеслав дубынин

нейронаука

нейровоспаление

пересадка микробиоты

полифруктоза

триерные цепи

мозг

когнитивная наука

ксенонейрофизиология

стадии развития младенцев

субъективность восприятия

нервная система ксеномофов

долговременные механизмы памяти

функция забывания

микрогиальная среда мозга

внутренний диалог

репретензионный дрейф

иммунитет

импринтинг

импрессинг

паника

сомнения

|

Субтитры

• Английский

Скачать

00:00:12

всем привет с вами рубка пас науки в

00:00:16

москве сейчас 609 и мы начинаем наш

00:00:19

шестой прямой эфир посвященный новостям

00:00:21

наир науки со мной сегодня вести эфир

00:00:24

будет издатель пас навыки и вор максутов

00:00:26

привет его ты с нами

00:00:31

тебя не было сначала слышны извини уже

00:00:34

слышно

00:00:42

и

00:00:44

вот ты куда это немножко пропал и наш

00:00:48

гость сегодня как и во всех остальных

00:00:52

выпусках это доктор биологических наук

00:00:54

профессор кафедры физиологии человека и

00:00:56

животных биологического факультета мгу

00:00:58

вячеслав альбертович дубынин добрый день

00:01:01

вячеслав альбертович и добрый день

00:01:03

добрый вечер

00:01:12

пока что почему-то тебя не слышно

00:01:16

сейчас спросим у режиссера трансляции в

00:01:19

чем может быть причина может быть дело в

00:01:22

наушниках или

00:01:24

в них микрофон

00:01:33

только что же было до целых буквально

00:01:37

только что все было хорошо как говорится

00:01:39

и с началом оффера какой-то могу дернул

00:01:43

за проводочек а

00:01:45

сейчас всё наладилось

00:01:48

привет

00:01:50

домашние включили

00:01:54

наушники воткнуть чтобы этот артур

00:01:57

замечательный режиссёр трансляции просто

00:02:00

и пошли поехали я так и знал что техника

00:02:04

это вот apple воткнешь проводок и все

00:02:09

ну ладно

00:02:11

бы мир без мата да здравствуйте дорогие

00:02:16

вот и я сказал что в москве 6 часов в

00:02:19

лондоне у нас четыре часа уже

00:02:21

действенную простите за опоздание всех

00:02:23

но ждали видим что с слушатели собралось

00:02:27

много дата начала трансляции еще

00:02:29

подключаются

00:02:31

ох максим с мега впишет мерзкий максутов

00:02:34

опять да придется меня

00:02:37

кормите лайки если нравится дизлайки

00:02:39

если не нравится главное светослав

00:02:41

альберт сегодня в эфире не любят и

00:02:44

воспринимают из как совершенно командную

00:02:47

историю и чем ни одному то как раз очень

00:02:50

хорошо интересное у нас примерно и

00:02:52

разделение функций

00:02:53

конечно нет но я так немножко

00:02:58

1 поддать

00:03:00

перчику

00:03:03

больше дизлайков больше нет конечно вы

00:03:08

можете нажимать лайки и его пайки

00:03:11

за дизлайки тоже просмотру будешь

00:03:14

становится

00:03:16

на самом деле поэтому

00:03:19

главное impactor

00:03:23

да вот народ собирается жмите

00:03:27

лайк если вам нравится дизлайки из не

00:03:30

нравится пишите комментарии вот у нас из

00:03:33

казахстана приветы из лондона кто-то

00:03:36

тоже смотрит вот отлично можно еще

00:03:38

попереписываться кто откуда

00:03:40

вот и все здорово что вы дошли до 6

00:03:44

выпуска в то что начиналось такое

00:03:47

авантюры прошло не два не три не 4 и

00:03:50

даже не 5 целых шесть я уже кстати хочу

00:03:54

вам сказать что я сделал заказ на 7

00:03:56

выпуск чтобы нам собрали интересных

00:03:58

фактов об обучении вот поэтому думаю что

00:04:01

будет много еще всего

00:04:03

в этом формате да всем кто смотрит нас

00:04:08

напоминаю что вопросы в эфир можно

00:04:11

присылать в любой момент но если вы

00:04:13

хотите чтобы они обязательно прозвучали

00:04:15

то нужно пойдет вопрос создана то а но

00:04:21

какой то мы в прошлый раз установили

00:04:23

минимальный порог

00:04:26

рублей конечно

00:04:28

ну хотя бы

00:04:32

553 меньше как ни велик и создана то

00:04:37

вопрос

00:04:38

науки надо помогает по-настоящему

00:04:41

полностью вас полностью победу значит но

00:04:44

лучше всего это сделать непосредственно

00:04:47

на сайте по снам для тех кто впервые

00:04:50

услышал об этом по смог вообще никак у

00:04:52

youtube канал или паблик вконтакте или

00:04:55

телеграм-канал как они который дует еще

00:04:58

есть целый большой чесать на котором

00:05:00

кстати говоря есть целых 4 курса

00:05:02

вячеслава альберта дубынина который

00:05:05

можно там все посмотреть бродили курсы

00:05:07

да и на сайте лучше зарегистрироваться

00:05:10

того чтобы отслеживать прогресс а

00:05:13

так вот вам про анонсирую что вскоре мы

00:05:16

планируем перезапуск нашего

00:05:17

образовательного юнита под названием

00:05:20

академия академия коз науки

00:05:22

осенью этого года мы планируем такой

00:05:25

аккуратный запуск в котором будут курсы

00:05:29

от любимых ваших авторов и некоторых

00:05:33

новых и

00:05:34

ive

00:05:35

интерактивная

00:05:37

увлекательная замечательная платформа

00:05:40

зарегистрируйтесь на сайте то что не

00:05:42

пропустить обновления а если вы

00:05:44

собственно хотите подержать паук или

00:05:45

представь как раз донатом лучше всего

00:05:47

это сделать прямо на сайте класс науки

00:05:49

зайти туда в раздел данный и собственно

00:05:53

выбрать понравившуюся формулам доната и

00:05:56

сколько с какую сумму выберите и в

00:05:58

комментариях написать вопрос мы это виде

00:06:01

все в прямом эфире в хитрых

00:06:05

цифровых машинках и будем вам

00:06:08

соответственно эти вопросы отвечать но

00:06:11

если хотите без доната придется

00:06:13

дождаться до конца и

00:06:15

ира

00:06:17

так ну все лекарства все водные части

00:06:20

закончились

00:06:23

пора переходить к новостям значит наш

00:06:26

формат новоселье в науке илья научный

00:06:30

редактор о сноуке ищет 4 статьи

00:06:35

прорабатывает и вместо что мольберт чем

00:06:37

а дальше мы пытаемся разобраться что

00:06:39

полезного в этих научных статьях

00:06:42

открытие для

00:06:44

человечества находится моя в общем за

00:06:47

человечество отвечают

00:06:49

за науку и сделать нет и

00:06:54

наука вы за человечество и для связующее

00:06:57

звено да

00:07:02

да и я вот так вот хитрость рассказал

00:07:06

коллегам что давайте мы попробуем чтобы

00:07:09

каждая тема раскрывала или даже

00:07:12

присваивал аудитории позволяла удели

00:07:14

присвоить какое-то понятие который живет

00:07:16

внутри науки ада человечество может не

00:07:18

сюда заходит вот ну попробуем сегодня

00:07:20

это сделать первая статья насколько я

00:07:23

понимаю должна позволить нам присвоить

00:07:27

вроде такое простенькое так как это

00:07:30

выглядит слова наира воспаление

00:07:34

анонсирует илья что за статья такая а

00:07:37

потом мы подберемся там почему-то не

00:07:39

распались

00:07:41

сначала в качестве анонса раз к

00:07:44

представлю все статьи которые нас

00:07:46

сегодня ждут вкратце да мы сегодня

00:07:49

поговорим сначала о том как пересадка

00:07:52

микробиоты улучшил и когнитивные навыки

00:07:54

у мышей и разберем что такое наира

00:07:57

воспаление как раз дали обсудим чем

00:07:59

мозги птиц схожи с мозгами млекопитающих

00:08:02

разберем роль такого феномена который

00:08:05

называется ри презентационный дрейф в

00:08:08

том как работает мозг а также в конце

00:08:12

поговорим о том как критика или похвала

00:08:14

самого себя могут влиять на функции

00:08:18

мозга и модулировать их вот и начнем мы

00:08:22

как я уже сказал с тем и посвященные

00:08:25

пересадку пересадка микробиоты и

00:08:28

нервы спалили нейро воспалению группа

00:08:31

ученых из ирландского национального

00:08:34

университета в корке выпустила большое

00:08:36

исследование в котором

00:08:37

рассказали как им удалось обратить

00:08:40

вспять старение мозга старых мышей с

00:08:43

помощью фекальной пересадки ему

00:08:46

микробиоты молодых мышей и

00:08:48

эта работа с подвела черту под многими

00:08:52

предыдущими работами этого коллектива и

00:08:55

так ранее эта команда выяснила что

00:08:58

старение помимо ухудшения когнитивных

00:09:01

способностей в целом ухудшает работы

00:09:05

иммунной системы

00:09:06

то есть вызывает изменения микробиоты в

00:09:09

том числе затем они экспериментально

00:09:12

показали что богатой инулином это такой

00:09:14

пребиотик питающие полезные бактерии в

00:09:17

кишечнике так вот богатый инулином

00:09:20

рацион может замедлить этот когнитивный

00:09:22

спад у стареющих мышей и вот в этом

00:09:24

последнем исследовании

00:09:26

авторы показывают что пересаживая

00:09:29

микробиоту от одного молодого животного

00:09:32

другому старому можно улучшить аспекты

00:09:34

работы мозга иммунитета этой старые

00:09:37

особи в целом авторы взяли образцы

00:09:40

микробиоты молодых мышей и пересадили

00:09:44

старым мышам которым было уже более 20

00:09:47

месяцев в эксперименте участвовало около

00:09:49

75 особей и

00:09:51

спустя четыре недели бактериальный

00:09:53

состав микробиоту старых мышей заметно

00:09:56

изменился в частности возросла роль

00:09:59

численность бактерий рода энтерококков

00:10:03

которую выделили специально одну из тех

00:10:06

которая связана с улучшением когнитивных

00:10:08

свойств у мышей

00:10:11

можно пожалуйста показать картинку

00:10:14

[смех]

00:10:21

илья

00:10:24

они подвели черту под

00:10:27

исследованиями то есть это какие-то

00:10:28

многолетние исследования пересаживания

00:10:31

кола есть пара да так и но они не всегда

00:10:36

вот пересаживали call то есть они

00:10:37

сначала выяснили что в принципе старение

00:10:40

связано с изменением микробиоты потом

00:10:43

вот с пребиотиком выяснили то есть они

00:10:46

потихоньку подходили последовательно

00:10:49

тому чтобы доказать что пересадка

00:10:52

микробиоты тоже является действенной и

00:10:56

вот если посмотреть прозвучала на график

00:11:02

будет и самолет

00:11:05

этом есть шанс десятка лет точно уже

00:11:08

нежно люди занимаются иногда сын

00:11:10

удивительными вещами

00:11:12

[музыка]

00:11:13

так что она это что на графике мы видим

00:11:21

посмотрим это видео

00:11:22

дальше нет сегодня без видео

00:11:28

вы так в общем больше выполняли свои

00:11:33

обычные машины и задачи в лабиринте и

00:11:35

слева вот

00:11:38

молодые мыши обозначены вот они лучше

00:11:43

справлялись вот верхняя часть там где

00:11:45

кружочки такие поярче это молодые мыши а

00:11:48

там где внизу это старые мыши и вот

00:11:51

видно что условно что на этом графике

00:11:53

вот молодые мыши в верху они справлялись

00:11:56

лучше потом этим старым мышам которые

00:11:58

внизу половине

00:12:01

пересадили микробиоту молодых и уже на

00:12:05

правом графике мы видим что они

00:12:08

показывают куда более убедительные

00:12:11

результаты чем те мыши которым старым не

00:12:14

пересаживали вот в данном случае молодые

00:12:16

мышь старой мыши которому пересадили они

00:12:19

вот теперь все на верху и обозначены

00:12:21

тоже такими цветными кружочками вот

00:12:24

такая иллюстративная картинка что

00:12:26

когнитивные навыки у мышей после

00:12:29

пересадки

00:12:30

стали выше

00:12:32

вот так же ухудшении когнитивных

00:12:35

способностей

00:12:36

начали связывать с разными факторами и

00:12:39

увидели что

00:12:41

возрастные изменения микроглии это такие

00:12:44

клетки

00:12:46

не нейронального глянь на во

00:12:48

происхождения в мозге которые связаны с

00:12:51

воспалением собственно сна и воспалением

00:12:55

и

00:12:56

эти клетки микроглии

00:12:58

омолодились можно пожалуйста теперь

00:13:00

картинку с клетками раненый до мозга уже

00:13:03

добрались видите

00:13:05

вот тут слева это молодые мыши посредине

00:13:10

это старая мышь и а справа это а моложе

00:13:13

ные старые мыши видного даже чисто

00:13:15

визуально что вот посредине она как бы

00:13:18

картинка

00:13:19

отличается от тех которые по бокам это

00:13:21

что у старых мышей а моложе ных оно

00:13:24

больше похоже на то что мы видим у

00:13:26

молодых мышей вот а

00:13:31

можете прокомментировать ну вот смотрите

00:13:34

средняя картинка она так более заполнено

00:13:37

всякими такими от рост очками там где

00:13:39

совсем темные точки это как бы тело

00:13:42

глиальные клетки а у нее еще куча

00:13:44

отростков и вот избыток отростков это не

00:13:47

очень хорошо они могут помешать нейронам

00:13:50

и все такое прочее то есть как бы за

00:13:52

роста и мгле и вот а правая картинка и

00:13:55

левая вот крайне а не видите таки

00:13:57

посветлее это вот хороший признак но это

00:14:01

действительно в гистологии науки которые

00:14:02

тканями занимается это ваще принято него

00:14:05

показывает картинка вид но очевидно же

00:14:07

но на самом деле все это считается с

00:14:09

помощью программ похожих на photoshop

00:14:11

когда оценивается оптическая плотность

00:14:13

там и все такое получается вполне

00:14:15

объективные результаты не просто вот

00:14:17

картинки

00:14:18

нет просто тут скорее вопрос на нас

00:14:21

посмотреть дату закраски вот насколько

00:14:24

все это разве длилась а потом обратно

00:14:27

втянулась

00:14:29

невооруженный взгляд мой например видит

00:14:32

3 примерно одинаковые узоры и

00:14:35

просто кто-то старался больше а тут

00:14:38

кто-то меньше старался их получилось вот

00:14:40

получился вот такой рисунок а но можете

00:14:44

пояснить

00:14:45

если шутки в сторону

00:14:48

действительно ну такого терапия такая

00:14:50

пайпа я понятная процедура в общем

00:14:53

известно еще с античных времен между

00:14:55

получим да я не знал про антич накал

00:14:58

терапии но допускаю что и там они этим

00:15:00

посидишь накопить очевидно до спасающие

00:15:04

людям жизнь нагар не только людям но вот

00:15:08

здесь как связана пересаживаете каловых

00:15:11

масс там и наверно как в кишечнике все

00:15:14

обновляется с

00:15:16

обновлением и так и снижением воспаления

00:15:19

в мозге как вообще кажется что они как

00:15:22

совсем далеко друг от ну это кажется во

00:15:25

первых мы не такие уж большие до

00:15:28

кита полосатого наше тело не такое

00:15:31

большое но собственно

00:15:33

я уже да говорю вы всегда когда

00:15:37

эти марсе говорить ну вот у нас там уже

00:15:41

как это все устроено дородовая полость

00:15:43

пищевод желудок дальше значит метров 6

00:15:46

тонкого кишечника где переваривания

00:15:47

всасывания а потом ещё 2 метра толстого

00:15:51

кишечника где у нас сидят бактерии

00:15:53

которые знаешь всё доедают вот и да и да

00:15:56

я не дам дают дополнительные питательные

00:15:58

вещества дают дополнительный кучу

00:16:00

витаминов а еще они свои кусочки до

00:16:04

выбрасывают к нам порой кровоток и

00:16:06

сейчас например про микрофлору говорят о

00:16:09

том что это по сути наши природные

00:16:11

вакцинации между прочим да то есть как

00:16:13

бы когда ребеночек растет состав

00:16:16

микрофлоры определяет какие там

00:16:18

формируются антитела без всяких

00:16:20

настоящих вакцин все равно да получается

00:16:23

мы взаимодействуем с бактериями и

00:16:24

иммунной системы там много начо

00:16:26

настраивается и вот правильный состав

00:16:29

этой самой микрофлоры а там десятки

00:16:31

сотни видов бактерий

00:16:32

это важно если там что-то не то

00:16:36

заводится то могут возникать всякие

00:16:38

дополнительные воспалительные реакции

00:16:39

иммунной системы начинают на это будет

00:16:42

на реагировать а дальше что получается

00:16:44

вот там где воспаления выделяются

00:16:47

специальные вещества сигнальные но они

00:16:49

собственно так и называются медиаторы

00:16:50

воспаления и они начинают расползаться

00:16:52

по всему организму и в том числе

00:16:55

доносится кровью до мозга мозг самая

00:16:58

чувствительная историю вот но то что

00:17:00

сейчас в таком предельном варианте

00:17:02

корона вирус на этой самой инфекция

00:17:04

называют цитокинов шторм но это прямо

00:17:07

совсем беда то есть такой супер

00:17:09

воспаления на самом деле нас

00:17:11

сопровождают вообще по ходу жизни и

00:17:13

одним из источников и такого

00:17:15

хронического воспаления может быть

00:17:17

кишечник и в нем не правильная

00:17:18

микрофлора конечно воспаление может быть

00:17:21

и в суставах да или там еще где-нибудь

00:17:23

по всякому зубы владеют и долго вы не

00:17:25

лечите вы тоже создаете очаг

00:17:28

хронического воспаления

00:17:29

вот но кишечник там принять много да то

00:17:32

есть действительно два метра толстого

00:17:34

кишечника и

00:17:36

соответственно эти воспалительные

00:17:37

сигналы они для нервной системы не

00:17:40

полезны поэтому получается что

00:17:41

правильная микрофлора это значит

00:17:43

отсутствие дополнительного воспаления

00:17:45

это значит мозгу лучше ну и вот вот

00:17:48

такая вот цепочка один из факторов

00:17:51

которые значим и у нас у homo sapiens

00:17:55

получается что как то вот эти не очень

00:17:57

потому что например те же самые белые

00:17:59

крысы они когда живут стаями да они

00:18:01

какашки друг друга извините едят вообще

00:18:05

у многих грызунов это принято почему

00:18:07

потому что если вы питаетесь

00:18:09

растительным кормом то за одно там вы

00:18:12

переваривание порой много питательных

00:18:14

веществ остаются еще не взятых и поэтому

00:18:18

они сами свои какашки подъедают или

00:18:20

чужие и как бы вот этот обмен

00:18:22

микрофлорой он получается естественным у

00:18:25

homo sapiens это как-то не принято не

00:18:27

примет да поэтому любители вот но это

00:18:32

очень особенно это надо же маркиза де

00:18:35

сада читать там и все такое прочее вот а

00:18:38

соответственно дальше приходит ученые

00:18:40

говорят ну ладно давайте мы обойдемся

00:18:42

без клизмы мы просто в нужную как в

00:18:44

капсулу ставим нужные бактерии и вот вам

00:18:47

какие там

00:18:48

пробиотики и пребиотики и получайте если

00:18:51

кстати еще один интересный момент

00:18:53

мелькнул вот про этот самый инулин да да

00:18:56

все знают про крахмал и ты полю глюкоза

00:18:58

а инулин это поле фруктоза и он хуже

00:19:03

переваривается доходит до толстого

00:19:05

кишечника бактерий радуется и как-то вот

00:19:08

улучшается получать микрофлора где у нас

00:19:11

инулин да какой там топинамбур слыхали

00:19:13

про такое растение вот значит где

00:19:16

для тех кто

00:19:19

выращивает топинамбур рекой какие другие

00:19:21

основном сложенные цветные вот это

00:19:23

называется хорошая новость вы моложе

00:19:26

войти свой организм и дули ну а вот у

00:19:28

нас уже несколько человек в чате

00:19:30

написала про тол когда же уже начнем его

00:19:32

людям пересаживать ну видимо вот вы уже

00:19:36

отметили что нам не надо пересаживать

00:19:37

можно просто взять

00:19:42

самом деле это перевод такой бизнес

00:19:45

волна поднимается до 300-х не толкай

00:19:48

конечно мы берем кого-нибудь очень

00:19:51

здорово вода ну то есть мне когда-то я

00:19:54

уж не помню сколько лет назад начинался

00:19:57

этим разбираться так там прямо было

00:19:59

например реклама и щупом конца 18 века

00:20:03

пересадка кала совершенно здорового

00:20:07

крестьянина дар значит соответственно

00:20:09

высшим слоям общества тут прям вот была

00:20:11

реклама да вот мы берем

00:20:13

крестьян и для вас разборные аль-сальхии

00:20:16

до варианты значит сажи и всяким графин

00:20:19

князьям которые естественно питаются

00:20:21

черти как а действительно чертик от

00:20:24

потому что очень долго

00:20:25

как бы высшие сферы было не принято есть

00:20:28

овощи и фрукты

00:20:30

вот округе мясо мясо мясо а это на самом

00:20:33

деле очень тяжелая история мы всеядные

00:20:35

обезьяны я вот и для нас как раз наличии

00:20:38

всех этих вот и инулин of а еще лучше

00:20:40

целлюлозы и всяких там пищевых волокон и

00:20:43

. правильно и там к 40 годам микрофлора

00:20:46

из-за постоянно потребление там не знаю

00:20:49

арина и ленин и было прям совсем

00:20:51

чудовищное и всякие де подагры очень

00:20:53

много всего было люди очень мало жили в

00:20:56

том числе за счет чудовищного режима

00:20:58

питания вот и уже тогда эти и даже в

00:21:01

античности это использовалось ну там

00:21:03

отдельная история потому что древний рим

00:21:06

там же у них было помните свинцовые

00:21:09

посуды свинцовые воды провали это вообще

00:21:12

все ходили отравленные до свинца

00:21:14

накрашены краш тестам вопрос даже не в

00:21:17

них сэнсэя в красных которые то есть

00:21:19

любая расписанные посуды без правильные

00:21:22

какой-то подготовки просто кидаешь это

00:21:25

ну ну кроме того они использовали в

00:21:28

принципе свинцовую посуду свинцовые

00:21:30

водопроводы и даже значит там сейчас

00:21:33

вспомню а у них же был в ходу такой у

00:21:36

вареный сироп виноградный которые у вали

00:21:40

вали в свинцовых котлах и там получалось

00:21:42

куча соли свинца и здесь будет как

00:21:45

консервант и там тоже конечно с

00:21:47

кишечником было просто беда то есть он в

00:21:49

конце концов мог остановиться там 40 лет

00:21:52

вот поэтому проблем еще это мой кишечник

00:21:55

плохо работает она вы всегда висела

00:21:58

особенно вот высших слоях а тут как раз

00:22:00

совершенно здоровый там какой-нибудь

00:22:02

этот самый крестьянин вот давай поделись

00:22:05

свои хороший микрофон и сейчас да многие

00:22:08

люди там например спортсмена высокого

00:22:10

уровня да никогда вот искать отходит от

00:22:12

унитаза они так смотрят на то что

00:22:14

произвели типа то может быть это очень

00:22:16

ценный продукт может быть это кому-то

00:22:17

продать и между прочим

00:22:20

вот здесь нужно понимаете с одной

00:22:23

стороны молодой организм с другой

00:22:25

стороны достигший каких-то успехов то

00:22:26

есть вот тут профессор 60 лет уже не

00:22:28

годится староват будет она до вот такого

00:22:31

как молодого гения и дальше значит

00:22:33

замораживается это и придают ну это как

00:22:36

криво там чему-то дано только в

00:22:38

отношении какашек это очень-очень активы

00:22:41

доходная какая прямо в голове

00:22:44

бизнеса и да да да да и прям это

00:22:48

идеально работает потому что вы

00:22:49

улучшаете состав микрофлоры вообще с

00:22:52

микрофлоры сейчас же гигантское

00:22:53

количество работ потому что все это

00:22:55

очень сильно зависит от региона

00:22:57

естественно от типа питания и и в итоге

00:23:00

в общем куча всего интересного

00:23:02

мало того что это воспаление там же

00:23:04

бактерии выделяют кучу молекул которые

00:23:06

сами по себе имеют регуляторные

00:23:07

воздействие но начинают что-то похоже

00:23:10

там на серотонин дофамин и кончая прямо

00:23:13

совсем гормоны подобными сложными

00:23:15

штуковинами то есть вот этот вот симбиоз

00:23:18

про который мы говорим он идет не только

00:23:20

на уровне в бактерии сделайте нам

00:23:23

витаминчик of побольше да но и на уровне

00:23:25

примут регуляторных историй вот и там же

00:23:29

около двух килограммов по-моему эти

00:23:31

микрофоны что полтора два килограмма

00:23:33

а если брать число днк тувы получается

00:23:36

что днк бактерий в наш бог больше чем

00:23:40

нашей собственной днк потому что вы

00:23:42

теряете кличке маленький вот поэтому в

00:23:45

общем рассматривать чашки организм как

00:23:47

такой планету населенную бактериями это

00:23:50

очень так все модное правильно и кроме

00:23:52

кишечной микрофлоры да и же еще

00:23:54

микрофлора например вот недавно была

00:23:57

очень такая статья например печени и

00:24:01

желчного пузыря и вот этих всех желчных

00:24:03

протоков представитель там тоже

00:24:05

микрофлора ну естественно в дыхательных

00:24:07

путях естественно в мочеполовой системе

00:24:09

на коже и все это такие отдельные меры

00:24:12

если что-то идет не так то инфекция то

00:24:16

есть плохие бактерии или там какие грибы

00:24:19

так и норовят она залезть

00:24:21

хотела спросить по поводу

00:24:24

рисков возможных которые есть у

00:24:26

фекальная трансплантация ведь это

00:24:28

получается некоторый черный ящик как

00:24:30

говорят да км эта то есть черная материя

00:24:33

закреплено то есть мы не очень понимаем

00:24:36

в процессе технологически что мы

00:24:39

представляем видим просто что работает

00:24:41

поэтому в идеале надо просто выращивать

00:24:44

скажем 20 правильных видов бактерий

00:24:46

создавать такой микс загонять капсулу и

00:24:49

всю или всякой трансплантации все это

00:24:52

прекрасно быть работать вам надо позвать

00:24:54

микробиолога какого-нибудь и крупы где

00:24:57

наверняка это вы уже не раз обсуждали

00:24:58

потому что тема она настолько на

00:25:01

поверхности лежит все-таки

00:25:03

кишечник это значительная часть нашего

00:25:06

здоровья долголетия комфорта вот и

00:25:09

микробиота кишечника это очень значит в

00:25:13

общем хотели присвоить его спальня этот

00:25:16

ниро воспаление в итоге мы скатились до

00:25:18

значит риса жевание

00:25:22

колокола критика стимулирует мозг а

00:25:25

слышу пересажен пересажу никколо но

00:25:29

микробиота мне кажется микробиом тоже

00:25:31

очень важное понятие потому что для

00:25:33

многих не очевидно что человек в

00:25:36

действительности такая колонии бактерий

00:25:37

и

00:25:39

как бы

00:25:41

существующей не как мы привыкли к такому

00:25:44

ну представление о себе как о целом ну

00:25:48

или может быть даже там делением может

00:25:51

быть на душ на душу и тело или там так

00:25:53

далее каких таких одиозных как и

00:25:56

концепциях средневековых но в

00:25:59

действительности мы больше похожи на

00:26:00

буддийскую поток харма частиц когда у

00:26:03

нас множество каких-то микроорганизмов

00:26:06

которые как-то сосуществуют взаимно

00:26:08

влияют и

00:26:11

это мне кажется ну такая ценная идея

00:26:15

о которой мало мы задумываемся для с

00:26:19

другой стороны кажется у некоторых людей

00:26:21

это мог произвести

00:26:22

такой пугающий эффект

00:26:25

осознавать что в тебе живут другие

00:26:28

организмы

00:26:31

чужие все еще круче потому что у нас

00:26:35

например ей же наши фагоциты да то есть

00:26:37

они вроде бы генетические но они как

00:26:40

отдельные сущности ползают по нашему

00:26:42

телу да там собирают всякий мусор на

00:26:44

поверхность там роговицу честно по

00:26:47

роговице каждого и зрителей доползает

00:26:49

его собственной фагоциты и как бы нам

00:26:51

вольно

00:26:53

медитация кстати я наверно еще вот что

00:26:56

хочу отметить наверное больше всего

00:26:58

работ по microbeauty связано даже не

00:27:00

снег и воспалением а с например набором

00:27:04

веса то есть зависимости от того какая у

00:27:06

вас микробиота вы соответственно большую

00:27:09

или меньшую часть съеденной пищи

00:27:11

переводите просто в тепловую энергию и

00:27:13

если мы мало переводите значит

00:27:15

соответственно вы с большей вероятностью

00:27:16

набираете вес а между прочим лишний жир

00:27:20

там и сям это тоже отдельный очаг

00:27:23

воспаления то есть избыток жировой ткани

00:27:25

он тоже работает как генератор вот этих

00:27:28

провоспалительных всяких цитокинов и

00:27:30

нейр воспаление может быть связана с тем

00:27:32

что вы там набрали лишние 20 30

00:27:34

килограмм запросто и вообще собственно

00:27:37

вот это вот воспалительный статус

00:27:39

пожилого организма это очень-очень

00:27:41

значима и очень не специфично то есть

00:27:44

воспаление может ползти от чего угодно а

00:27:46

мозгу плов по любому и сначала страдают

00:27:49

глиальные клетки они более чувствительны

00:27:51

к этим потоком а потом уже и сама работы

00:27:55

мозга не очень поэтому собственно

00:27:58

сдерживать вот эту избыточное воспаление

00:28:00

это крайне полезно оказывается

00:28:03

работаться кишечнике то вы заботитесь о

00:28:06

мозге

00:28:08

ищу как конечно конечно

00:28:12

если говорить о нир и воспаления можем

00:28:15

так сказать заботьтесь о тем что у вас

00:28:17

болит да и не так работает и вы будете

00:28:20

заботиться мозг если у вас болит коленка

00:28:22

или болит зуб вот тут уже эти же

00:28:25

воспалительные сигналы будут мешать

00:28:27

вашему мозгу так что его зовут

00:28:31

к нам прилетела несколько донатов максим

00:28:35

в в шекелях прислал

00:28:39

значит мне накала терапии спасибо

00:28:44

когда состарюсь

00:28:47

вы можете знаете да верно вот ведь какая

00:28:50

может быть прекрасными пока в вот вы

00:28:52

свою замораживающие а лет через сорок

00:28:56

разморозить и вот одна

00:29:05

вы используете свой было двадцать вы так

00:29:07

открывать эту коробочку поливаете

00:29:09

слезами умиления там 40 лет или там

00:29:12

палец лет назад и дальше пор под по

00:29:15

будет не тот самый правильный тогда

00:29:17

никакой там ящик не расходует все как бы

00:29:20

сломить

00:29:21

каждой семье должен быть свой

00:29:23

холодильник скалам мои доводы должно

00:29:27

быть дату поставки досталось раньше

00:29:31

хранили вино и

00:29:36

какие а теперь вот будут хранить что-то

00:29:40

более здорово и полезно

00:29:44

гениальные бизнес-идею просто

00:29:47

ну стволовые клетки ты так уже делаю до

00:29:49

всю эту пуповинную кровь ты замораживают

00:29:51

а тут кто-то лучше куда индустрии

00:29:54

винных шкафов и идет вот раньше вино

00:29:57

хранили а теперь но хорошо давайте

00:30:00

перейдем к следующей теме а а ещё у нас

00:30:02

был вопрос от валентина с

00:30:06

донатом но я напоминаю это будет в

00:30:09

качестве исключения вообще мы подняли

00:30:11

ставки за счет вопрос давно пора

00:30:13

полетать на 500 рублей как минимум не

00:30:16

имеющими проживания стареет ли мозг с

00:30:19

возрастом если нагружать его адекватно

00:30:22

или мозг работать все лучше и лучше

00:30:24

финале если не повезет нейродегенерации

00:30:27

ну вот такой блиц-вопрос да конечно же

00:30:31

про это много работ том что если вы

00:30:34

особенно специфические ваши зоны которые

00:30:36

вот связаны с вашей профессией и вашей

00:30:39

одаренностью грузите так они и все мечты

00:30:42

80-90 лет работают хорошо другие зоны

00:30:45

могут похуже но вот специфические не

00:30:48

ухудшают я очень оптимистично на все это

00:30:50

смотрю мне в августе стукнуло 60 и и как

00:30:53

бы очень радуюсь таким данным

00:30:57

а прежде мы пойдем к следующему

00:31:02

в следующей фазе напоминая вопросы с

00:31:03

донатом вне очереди лучше на сайте

00:31:06

постнаука . ру присылайте

00:31:09

поддерживайте

00:31:11

рублем или долларов

00:31:15

мне даже жалко считайте вы расставаться

00:31:18

она настолько актуальны понимать это

00:31:20

касается буквально каждого каждый день

00:31:22

мы готовы хоть каждый день обсуждайте

00:31:26

тоже в трепещущую проблему но у нас там

00:31:28

что память и про анонсированные уже в

00:31:31

заголовке самокритика который

00:31:33

стимулирует мозг хотел бы не добраться

00:31:35

но мне кажется чтобы все равно придет в

00:31:37

какой-то момент системе где у нас

00:31:39

немножко про

00:31:40

микробиом немножко и какая-то структура

00:31:45

мы стараемся миксовать темы кстати я

00:31:49

стараюсь делать этот довольно логичным

00:31:51

образом чтобы мы не пересекали их но

00:31:53

чтобы они продолжали как бы те

00:31:55

рассуждения которые мы

00:31:57

делали в прошлых выпусках вот например

00:32:00

мы теперь разберем память немного с

00:32:02

другой стороны потому что раньше мы

00:32:03

говорили о механизмах ее формирования

00:32:07

нейрональных а теперь разберем такой

00:32:09

феномен который назвали презентационный

00:32:11

дрейф

00:32:13

его изучением занималась группа

00:32:16

исследователей из колумбийского

00:32:18

университета под руководством шо номера

00:32:20

и финка

00:32:21

исследователи провели эксперимент на

00:32:23

грызунах в целом на мышах снова на мыша

00:32:26

мыши излюбленный модельный организм всех

00:32:28

ученых и в этот раз по шам был

00:32:31

предоставлен ряд за вонючий но

00:32:33

излюбленными им был предоставлен и от

00:32:36

запахов которые они нюхали на протяжении

00:32:39

нескольких недель

00:32:40

учёные фиксировали деятельность нейронов

00:32:43

в зоне мозга которая отвечает за

00:32:47

распознавание запахов называется

00:32:48

переходная кора все запахи провоцировали

00:32:52

активности разных нейронных групп так

00:32:55

вот спустя всего месяц каждой из этих

00:32:57

групп почти полностью изменилась команда

00:33:00

установила что если неровный в этой

00:33:03

перри формой корея реагирует на

00:33:04

определенный запах то вероятность того

00:33:07

что через месяц эти же нейроны будут

00:33:09

реагировать на этот запах всего 115

00:33:12

часть нервных клеток будет игноре ведь

00:33:15

эти запаха другая начнет узнавать новые

00:33:18

запахи

00:33:19

это очень интересно потому что примеру

00:33:21

нерон который в месяц назад давал яркую

00:33:24

ряд реакцию на запах апельсина или

00:33:26

другого фрукта

00:33:28

в конце месяца уже не будет давать

00:33:30

реакцию на этот запах

00:33:33

при этом это не первая группа которую

00:33:37

изучает феномен ри презентационного

00:33:39

дрейфа подобное было обнаружено ряд для

00:33:42

ряда других зон мозга помимо той которые

00:33:45

распознают запахи например это гиппокамп

00:33:47

в котором расположены нейроны места

00:33:49

которые

00:33:52

специфично активируются при прохождении

00:33:55

определенного места и

00:33:57

эти нейроны то же со временем могут

00:33:59

менять свои собственно прописки то есть

00:34:02

за одни и те же места будут отвечать

00:34:04

разные нейрональные группы и также это

00:34:07

обнаружили в задней теменной корее это

00:34:09

область которая связана с

00:34:10

пространственным мышлением и что

00:34:13

интересно даже в зрительной коре и для

00:34:15

мышей которые смотрели одно и тоже видео

00:34:18

много раз со временем тоже наблюдался ри

00:34:22

презентационный дрейф и если в случае

00:34:25

гиппокампа как дирижера наших

00:34:27

воспоминаний и нейронных сетей это еще

00:34:30

может быть объяснимо то очень интересно

00:34:33

как это может быть объяснимо для зон

00:34:35

которые связаны с сенсорным восприятием

00:34:37

то есть это грушевидная и зрительная

00:34:40

кора то есть зоны которые отвечают за

00:34:43

сенсорное восприятие запахов картинок и

00:34:45

казалось бы

00:34:48

даже ученым который пишет эту статью они

00:34:51

говорят что для них этот феномен

00:34:53

является удивительным потому что

00:34:56

казалось бы

00:34:57

для найра науки и раньше полагалось что

00:35:00

выглядит логично что одни и те же

00:35:02

нирваны высоко специфичных определенные

00:35:06

функции или действию то есть например

00:35:09

sense нарроны в сенсорной коре должны

00:35:11

каждый раз распознавать один и тот же

00:35:13

запах чтобы

00:35:15

у человека была какая-то единство

00:35:18

восприятие мира и каждый раз ему не

00:35:21

казалось что запах цветов пахнет

00:35:22

по-разному и

00:35:25

этот феномен который обнаружили и

00:35:28

описали для

00:35:30

зоны отвечающий за запахи шнобель руфинг

00:35:34

таким образом остается не до конца

00:35:37

понятным и вот вячеслав альбертович

00:35:40

как вы думаете как мозг вообще привыкает

00:35:43

к такому но если так можно сказать

00:35:45

привыкает к такому дрейф является ли это

00:35:48

чем-то полезным или чем-то ну вот какую

00:35:53

роль мы можем функционального придать

00:35:55

такой

00:35:56

такому механизму постоянные изменения

00:36:01

представительство нейронов мозга и а в

00:36:04

другую нет можно я просто спрошу потому

00:36:07

что илья ты знаешь ты расскажешь

00:36:10

что сложно происходит процесс а все-таки

00:36:14

вот ну вот еще куда-то в голову туда на

00:36:18

поверхности задержали от про строк

00:36:20

сложную конечно да общий смысл статьи

00:36:23

какой я вот до конца не понял а

00:36:25

значит мы не можем локализовать

00:36:29

восприятие какого-то запаха в мозге то

00:36:33

есть он все время перемещается

00:36:35

или это восприятие меняется она

00:36:39

становится менее слабым что это три

00:36:42

презентационный дрик этот риф чего

00:36:45

условно говоря мы сегодня видели что

00:36:48

реакция на вот этот запах происходит вот

00:36:50

в этом участке мозга а через месяц она в

00:36:53

каком-то другом участке правильно ну

00:36:55

почти не совсем участок один и тот же мы

00:36:59

смотрим в один участок и там есть много

00:37:01

нейронов и вот например за определенный

00:37:03

запах будет отвечать определенная группа

00:37:06

нейронов то есть они будут

00:37:08

активироваться синхронно то есть когда

00:37:10

мы будем давать этот запад мы увидим что

00:37:12

они активируются и мы можем

00:37:15

увидеть и запечатлеть

00:37:17

а потом посмотреть дать этот жаб и тот

00:37:20

же запах через какое-то время через

00:37:21

неделю и увидит что это будут уже другие

00:37:24

группы нейронов активироваться а мы

00:37:26

нейроучёные представляли раньше ну и

00:37:30

вообще есть представления о том что это

00:37:31

должны быть одни и те же группы

00:37:33

активироваться каждый раз на один и тот

00:37:36

же запах чтобы ну

00:37:38

что они

00:37:40

специфичность да они меняются почему то

00:37:43

что происходит на самом деле это

00:37:47

прекрасная фундаментальная работа

00:37:49

которая дает более глубокое понимание

00:37:53

алгоритма в памяти

00:37:56

насколько я понимаю статье речь идет не

00:37:59

о восприятии например какой то

00:38:00

элементарного запаха

00:38:02

то есть на уровне рецепторов а уже

00:38:05

некому обонятельным образе когда

00:38:08

сходятся сигналы от нескольких типов

00:38:10

рецепторов

00:38:11

ну давайте мы не про запахи например про

00:38:14

зрительное восприятие вот у нас в

00:38:17

зрительной коре вот самый такой так

00:38:19

называемый первичный куда приходит

00:38:21

сигнал от сетчатки

00:38:23

опознаются линии определенной ориентации

00:38:26

есть

00:38:27

нейрона которую опознают горизонтальные

00:38:29

линии или там под углом 45 градусов туда

00:38:32

под углом 45 градусов сюда и вот эти

00:38:35

свойства такие вот элементарные вроде

00:38:37

узнавания какого-то конкретным молекулам

00:38:40

там условно ацетона да на запах вот эти

00:38:43

свойства они не плывут часто это вообще

00:38:46

врожденно заданные нейросети с

00:38:48

определенными до характеристиками это

00:38:50

ничего не меняется а вот дальше на

00:38:53

следующих уровнях работы с сенсорных

00:38:55

систем мы видим как из таких

00:38:56

элементарных

00:38:57

более-менее

00:38:59

событий до собирается сенсорный вопрос

00:39:01

ну например три линии уже дают например

00:39:04

треугольник и вот восприятие

00:39:07

треугольника

00:39:08

познавании поэтому мы уже учимся и вот

00:39:11

ребеночка растет и мы ему говорим смотри

00:39:13

там машенька или там петенька

00:39:15

треугольник треугольником запоминает и

00:39:18

получается что память о треугольнике она

00:39:22

банеры сетям может плавать

00:39:24

то есть сегодня вот эти нейроны а завтра

00:39:29

мы видим что это немножко сместилась а

00:39:31

через неделю еще сильнее сместилась а

00:39:34

через там сколько там пять недель до

00:39:36

леску и 15 дневник был совсем сместилась

00:39:40

и дома 1 к 15 шанс что нейрон все еще на

00:39:43

это реагирует и это жутко интересно то

00:39:45

есть получается что наша сложная память

00:39:48

не вот какие то элементарные события а

00:39:50

вот память о сложных образах да и вообще

00:39:54

наверно память о каких-то историях

00:39:56

которую с нами в жизни случились она

00:39:58

постоянно перезаписывается это все равно

00:40:01

что там сидят куча этих самых летописцев

00:40:04

до которые значит друг у друга все время

00:40:06

списывают списывают вписывают вот и это

00:40:11

здорово яной алгоритм по сравнению с тем

00:40:14

что а записали и все и не всегда это

00:40:16

осталось вот физиологии памяти камнем

00:40:20

таким преткновения всегда был собственно

00:40:22

остается механизм

00:40:24

долговременного удержания среда памяти

00:40:27

реально это означает что какие-то

00:40:29

контакты между нервными клетками вот

00:40:31

видоизменились начали работать гораздо

00:40:34

лучше и дальше каким-то загадочным

00:40:35

образом эти сохраняются там на долгие

00:40:38

годы и вы какое событие или там

00:40:41

стихотворение вы учили в детстве и и

00:40:43

помните вот вот этот подход он говорит

00:40:46

что как минимум есть еще одна история

00:40:48

дополнительная которая подталкивает наши

00:40:52

нейросети по сути все время проигрывать

00:40:54

память

00:40:55

перезаписывать и в ходе этого перри

00:40:57

записывания тот то совокупность нейронов

00:41:01

который видоизменились и который держит

00:41:03

информационный канал она может смещаться

00:41:05

и

00:41:06

не нужно да цепляться вот именно за эту

00:41:10

нервную клетку изо всех сил

00:41:12

если с ней что-то случится о боже мой мы

00:41:15

потеряем эту память на самом деле ясно

00:41:18

что функция памяти как множество

00:41:20

информационных когда в нашем коре она

00:41:22

распределена то есть множество копий до

00:41:25

события там хранятся и а вот эти копии

00:41:28

они все им перезаписываю смогут

00:41:30

переезжать на другие нейроны на самом

00:41:33

деле подобную историю мы же видим тогда

00:41:35

когда просто мозг травмируются вот там

00:41:38

какой-нибудь микроинсульт и у человека

00:41:40

нарушилась например двигательная

00:41:41

программа или восприятие там зрительное

00:41:43

и слуховое дальше проходит некоторое

00:41:46

время и мы видим соседи перри обучились

00:41:49

и начинают эту функцию выполнять вот это

00:41:52

на самом деле примерно та же самая

00:41:54

история но это клиническая история а

00:41:57

здесь оказывается что и здоровый мозг ну

00:41:59

пусть даже и мышей все равно так

00:42:01

работает это очень интересно это как бы

00:42:04

сложнее представить да вот это вот такую

00:42:07

такую квантовать диффузную динамику

00:42:11

почти броуновское движение нервных

00:42:13

процессов

00:42:14

но тем ни менее получается что память

00:42:16

это вот не прям атакуют канал который

00:42:18

возник и существует а скорее такую

00:42:21

туманное облачко до которая может

00:42:23

ползать туда-сюда

00:42:25

записываться и кстати

00:42:27

при этой перезаписи сама память может

00:42:30

меняться но это уже мы подходим к

00:42:33

психологии к известному эффекту что вот

00:42:35

если вы вспоминаете события некая

00:42:38

которая с вами случилось

00:42:41

все по-другому да по другому да что-то

00:42:44

исчезает может что-то внезапно добавится

00:42:47

кант ложная память и такой типичный

00:42:49

эффект если вот вы в каком-то событии

00:42:52

себя не очень хорошо проявили и вот

00:42:54

поначалу в этом винили себя да я виноват

00:42:57

я проходят год-другой 3 вспоминаю ту же

00:43:00

события ваш мозг уже выдает такую

00:43:03

подкорректировал ную подредактировал

00:43:06

версию ну типа да нет августа виноват

00:43:09

обстоятельства сложились да и они сами

00:43:11

были виноваты и это создает наше более

00:43:14

комфортное существование в мире и

00:43:16

таскать существование в пространстве

00:43:19

нашей памяти вот поэтому все это жутко

00:43:22

интересно и когда это удается показать

00:43:24

на уровне отдельных нейронов это очень

00:43:26

красиво вот я точно я точно проекта

00:43:30

будут лекциях рассказывать и если меня

00:43:32

будут спрашивать про памяти вот же полно

00:43:35

сказал что вот есть там условный рефлекс

00:43:38

туда но это очень простая история

00:43:41

на простой нервной системе там какая-то

00:43:43

плизи да вот который там улитками

00:43:45

которые работают там особо никуда не

00:43:47

перезапишет что там там типа 10 нейронов

00:43:50

и все они используются а у нас там где

00:43:52

миллионы получается что память это такое

00:43:55

диффузно мерцающие

00:43:57

дрейфующие вот хорошие слова да вот

00:44:01

собственно тут этапе snare

00:44:02

презентационный дрейф до дрейфующая

00:44:05

qaldi нас наши с нашими воспоминаниями

00:44:08

то жутко интересно

00:44:12

повторять

00:44:13

[смех]

00:44:16

воспоминания попытка задать вопрос

00:44:18

давайте молчу-молчу а

00:44:22

то есть по сути это физическое

00:44:25

подтверждение

00:44:28

демонстрация того что память в нашем

00:44:31

мозге работает не как память в

00:44:34

компьютере где-то лежит какой-то файл

00:44:36

события как это видео файл события а это

00:44:40

постоянное перезаписывание постоянное

00:44:42

воспоминание то есть наша память это как

00:44:44

бы такой сцены вспоминание

00:44:46

перезаписывание события ну и в ходе

00:44:48

этого перед записывания происходит

00:44:50

какая-то контаминация с другими

00:44:52

событиями или там с тем что мы видим в

00:44:54

этот момент и соответственно поэтому она

00:44:56

начинает как бы мигрировать внутри мозга

00:45:01

редактировали сюда лучше но на самом до

00:45:05

на самом деле наверняка есть и блоки где

00:45:07

память вот прямо совсем жестко сидит и

00:45:10

вот такая перезапись мне не выражена

00:45:12

наверняка почти до мы можем говорить что

00:45:15

вот этот древ рика перри презентационный

00:45:17

он для каких-то воспоминать более ярко

00:45:20

проявляется а для каких-то менее и вот

00:45:23

это мнение это скорее всего какая-нибудь

00:45:25

такая базовая детская память то что

00:45:27

давным-давно физиологии памяти была

00:45:29

обозначена как импринтинг впечат его не

00:45:32

и ранних воспоминаний

00:45:33

вот и как бы с этим тоже есть работой

00:45:37

когда вот там видно образ родителя да

00:45:41

или там первого полового партнера вот он

00:45:43

раз и впечатывается в мозг и как бы

00:45:46

дрейф дрейфа максим она остается то есть

00:45:49

прям модельные виды животных скажем там

00:45:51

какие-то моногамные полевки да на

00:45:53

которые этот процесс изучается вот там

00:45:56

спалился с этим партнером и все и дать

00:45:58

только с не можешь спариваться и прямо

00:46:00

видно где легли эти контакты синапсе то

00:46:03

сейчас современные методы автоген этики

00:46:06

они позволяют вот эти новые

00:46:07

информационные каналы прям увидеть

00:46:09

увидеть

00:46:13

существует вот ведь как и дрейф

00:46:16

существует и жесткая сказать кодировкой

00:46:19

существует простая ты не будет кто то

00:46:23

спрашивал здесь не моложе на эти вопросы

00:46:26

летел про

00:46:27

можно ли будет перезаписывать но вот

00:46:29

видим

00:46:30

надежда что может быть будущем стирать

00:46:33

из памяти плохие

00:46:35

так а не этак у нас стираются то есть

00:46:38

функция забывания она как раз очень

00:46:41

важно для нашего мозга и все это

00:46:43

стирается стирается стирается но если

00:46:47

эмоции я сильно и вы еще на сознательном

00:46:50

уровне к этому обращайтесь то есть

00:46:52

внутри себя там вербализовать и это

00:46:55

воспоминание говорите внутри себя да вот

00:46:57

на эту тему так вы можете тогда

00:46:59

усиливать то или иное воспоминание

00:47:02

позитивная и негативная ну как это не

00:47:05

думайте о плохом так и до невроза можно

00:47:07

додуматься это вот вот так что но в

00:47:10

принципе есть конечно препараты которые

00:47:12

работают как ухудшить или памяти они не

00:47:15

так востребованы как ноотропы

00:47:17

вот но есть такие мистические препараты

00:47:20

которые соответственно ухудшают память и

00:47:22

иногда обсуждают что порой они были бы

00:47:26

полезны носках сначала какая-то

00:47:28

психотравма дайте ему прям сразу этот

00:47:30

препарат чтобы то что с ним плохое

00:47:33

случилось катастроф какать мало ли

00:47:36

дочурки был чтобы это сразу вдруг стало

00:47:40

в памяти и не как будто вот вчера а там

00:47:42

типа полгода назад принципе это возможно

00:47:46

таки молекулу известны как для мышей и

00:47:51

там и делать умеем то есть можно

00:47:55

поставить понятный extend чтобы было

00:47:58

видно что у мыши пропала воспоминание о

00:48:00

чем то там например каком-то неприятном

00:48:02

опыте его можно затереть с помощью

00:48:04

блокаторов определенных белков но на

00:48:07

людях такое ну только начинают делать и

00:48:10

так понимаю какие-то исследования

00:48:11

проводить но потенциально можно также

00:48:14

вот на приеме психотерапии чтобы ты

00:48:17

вспоминал плохая тебе давали

00:48:19

какой-нибудь ингибитор

00:48:21

понимаете современный

00:48:23

технология вывода лекарственных

00:48:25

препаратов на рынок она практически

00:48:29

блокирует появлению таких лекарственных

00:48:31

препаратов ну как вы будете все это

00:48:33

двойным слепым плацебо-контролируемых

00:48:36

проверять вот поэтому остается что

00:48:39

что-то на уровне там каких-нибудь бадов

00:48:42

до которые действуют похожим образом

00:48:44

типа вот тебе там специальная травка

00:48:49

я читал про исследование которое

00:48:54

используют разные игры простые типа

00:48:58

тетриса в для людей переживших

00:49:03

посттравматическим синдромом

00:49:05

и

00:49:06

если события происходит произошло совсем

00:49:10

недавно еще подать условно поиграть в

00:49:12

тетрис ну какое-то продолжительное время

00:49:14

то это каким-то образом влияет на

00:49:17

переживание снижение эффекта вот это

00:49:20

пятно потянуто

00:49:22

чем ближе к событию ему дают нам

00:49:26

поиграть этот тетрис я помню мечта

00:49:28

приседания со дна тетрисе наверняка есть

00:49:30

еще какие то там не знаю как помогают и

00:49:32

шахматы но вот это какой-то

00:49:36

вольно что было была эмоция эмоция

00:49:39

борьбы поэтому подойдет как он стрелял к

00:49:41

ну или хотя бы попаданием палкой стакан

00:49:43

да то есть когда вы создаете серьезный

00:49:46

мощный эмоциональный фон и на этом

00:49:49

эмоциональном фоне той эмоции которые

00:49:50

связаны с психотравма на ту нет и как бы

00:49:53

а так вы будете всеми крутить в голове

00:49:56

ту травму а чем больше раз вы

00:49:58

прокручиваете тем сильнее пиджи исходное

00:50:01

запоминания и потом она будет дрейфовать

00:50:04

и дрифтовать вот это самая базовая вот

00:50:08

эти базовые прошиты

00:50:10

события вниз а как не события

00:50:14

зафиксировал как назвали им принципа

00:50:16

вестники ну даже есть некий не дни keys

00:50:19

ну я отменял что это предположил что это

00:50:21

какие-то базовые структуры ко мне за как

00:50:23

мы учимся ходить говорить то есть но мы

00:50:26

бы как бы мы запоминаем какие-то вещи

00:50:28

так слова типа мама папа и так далее

00:50:31

которые прошиты в нас знаком со всем

00:50:34

базовом уровне они особенно не дрейфуют

00:50:38

двигателями памяти дающие отдельно ведь

00:50:41

мы же чуток даже ходить говорить да нет

00:50:46

речи о сенсора

00:50:49

сенсор на эмоциональные партнера я помню

00:50:53

было исследование про то что дети

00:50:55

запоминают что-то типа цвет халата

00:50:58

медсестры первые которые они видят а

00:51:00

какие такие вещи помимо этому читаю

00:51:03

такой лицевой цвет про кухню детства

00:51:06

тоже так говорят что вот ел датской то

00:51:08

чем там бабушкины оладушки все такое

00:51:11

прочее вплоть до того что мама когда во

00:51:14

время беременности значит что то есть

00:51:16

ребенок

00:51:18

внутриутробно да через свою вкусовую

00:51:20

систему через околоплодные воды все это

00:51:23

воспринимает и потом с большим доверием

00:51:26

относится к прикорму в которой значит

00:51:29

входят вот этих компонента то есть мама

00:51:31

ела во время беременности пирог или то

00:51:33

значит и ребеночком этот вкус уже знаем

00:51:35

вот вот вот это вот прям совсем все база

00:51:38

в базовый потому что для того же ребенка

00:51:40

очень ужасно важна безопасность поэтому

00:51:42

важно запомнить родителя важно запомнить

00:51:45

правильную еду но и какие-то первые

00:51:48

вот-вот какие-то испуге да там испугался

00:51:50

собаки там или еще там чуть или там

00:51:52

доктор сделал больно и дальше к этому

00:51:54

белому халату пожизненно относятся с

00:51:56

подозрением

00:51:57

вот эта ранняя история

00:52:00

психоаналитики много говорят про раннюю

00:52:03

детскую понятно вообще психологи а

00:52:05

физиологии это вот описывается понятиями

00:52:07

printing но для человека обычно термин

00:52:11

импринтинг не используется используется

00:52:13

термин такой помягче им прессинг ну это

00:52:16

в общем про одну и ту же вот то есть

00:52:19

что-то некое воспоминание которое вот

00:52:21

впервые например заставляет какой-то

00:52:24

блок нашего мозга серьезно срабатывать

00:52:26

но надо первые страхи дали та же самая

00:52:29

первая любовь вот когда все это как бы

00:52:31

на белый лист она запоминается гораздо

00:52:33

серьезнее от 7 любовь уже не то

00:52:39

вопрос

00:52:42

простите что от первой любви ухо у нас

00:52:45

есть вопрос к вам не выпадают и

00:52:49

данного на гектар я чувствую что мы в

00:52:52

два часа уже не уложимся а у нас

00:52:54

поджидает нас мультик например чем этому

00:52:57

придем есть вопрос задан а там он в евро

00:53:00

прилетел админ гена опекуна спасибо мне

00:53:04

в ген list of albert как объяснить и

00:53:06

феномен когда человек помнит все эпизоды

00:53:08

своей жизни запоминаются что угодно

00:53:10

пример пациента шалуньи а мы не знаем

00:53:13

как это объяснить вот честно да но мы

00:53:17

понимаем что в начале память

00:53:20

записывается в гиппокамп а потом

00:53:22

перезаписывается вот выйти нейросети

00:53:25

искать новый кары зрительная или там

00:53:28

тоже piriform на или еще чего то еще

00:53:30

чего то и у большинства людей перезапись

00:53:33

идет в ученика в небольшом проценте

00:53:34

информации у нас там на входе стоит

00:53:37

такой антиспам система которую я не буду

00:53:39

это перезаписывать зачем обойдемся но у

00:53:43

некоторых почему-то перезаписывается

00:53:45

практически все вот и это большая беда

00:53:49

но это редко я редко история то есть

00:53:51

буквально там десяток случаев да за всю

00:53:54

историю медицины вот таким людям тяжело

00:53:56

живется потому что а а если вы помните

00:53:58

ну условно вчерашний разговор с шефом и

00:54:01

завтра который был у вас два года назад

00:54:04

с одинаковой яркостью а как вы будете

00:54:06

главное это выбирать вот но каким-то

00:54:09

образом у таких людей вся

00:54:11

кратковременная память валится в

00:54:13

долговременное и пример таких людей

00:54:15

показывает насколько велика емкость

00:54:17

нашей долговременной памяти то есть оно

00:54:19

не переполняется пишется пишется их

00:54:21

беженцы вот

00:54:24

так что не всю наука знает да да да

00:54:27

особенно в таких разных областях спасибо

00:54:30

за

00:54:32

лес навыки на этот счет кстати я ее

00:54:36

скину в чатик вдруг кому будет интересно

00:54:38

давай не в чате км и лучше скинем

00:54:41

критериям и после до после эфира

00:54:44

заходите посмотреть это сейчас люди

00:54:46

выйдут у нас из эфира смотреть лекцию

00:54:49

центры да не надо так на по сути много

00:54:54

всего интересного зайдите на сайт

00:54:56

зарегистрируйтесь начинайте осваивать но

00:54:59

после того как закончится эфир а сейчас

00:55:03

у нас перерыв на мультик что нас ли я

00:55:05

сегодня белки сегодня мультик про то из

00:55:08

чего состоит все живое

00:55:11

отлично посмотрим мультик вы приготовьте

00:55:15

еще свои вопросы не забывайте

00:55:17

пользоваться функции доната а мы

00:55:19

вернемся пап через несколько минут

00:55:20

никуда не переключайтесь многие думают

00:55:23

что белки это лишь один из основных

00:55:26

элементов нашего питания белки и жиры и

00:55:28

углеводы на этикетке любого продукта

00:55:30

можно прочесть их содержание мы едим

00:55:33

мясо потому что в нем много белка

00:55:36

протеины так по другому называют белки

00:55:38

употребляют в виде коктейли или

00:55:40

батончиков для регулирования массы тела

00:55:43

но на самом деле белки это гораздо

00:55:45

больше чем просто еда из них состоит все

00:55:48

живое на земле

00:55:54

[музыка]

00:55:57

белки это полимерные молекулы

00:56:00

представляющие собой цепочки более

00:56:02

мелких структурных элементов аминокислот

00:56:05

аминокислоты подобно конструктору

00:56:07

используется для того чтобы строить

00:56:09

белки с разной структуры существует

00:56:11

множество видов различных аминокислот но

00:56:14

человеческий организм использует только

00:56:16

20 получивших название природных или

00:56:19

канонических 8 из них незаменимый и

00:56:23

поступает в организм только с пищей

00:56:24

другие 12 организм может создать три

00:56:28

структурируя остальные аминокислоты в

00:56:30

процессе пищеварения белки разрушаются

00:56:33

до аминокислот и затем используется для

00:56:35

биосинтеза собственных белков организма

00:56:37

или распадаются для получения энергии

00:56:40

этот набор из 20 аминокислот универсален

00:56:43

для всей живой природы на земле отличие

00:56:46

заключается лишь в том какие цепочки

00:56:48

образуют аминокислоты то есть в какой

00:56:50

последовательности выстраиваются

00:56:52

аминокислотные остатки белках

00:56:55

последовательность аминокислот для

00:56:57

каждого отдельного белка записано в

00:56:59

нашем геноме который наследуется от

00:57:01

родителей ходе синтеза белка информация

00:57:04

об этой последовательности

00:57:05

закодированная в последовательности днк

00:57:07

переводится с языка днк на язык белков

00:57:11

днк это молекула в которой содержится

00:57:13

кинетической информация

00:57:15

на к днк напрямую не принимает участие в

00:57:17

синтезе белка поэтому сначала на ее

00:57:20

матрицы синтезируется молекула посредник

00:57:22

информационная рнк на который затем

00:57:25

синтезируется белок почти все что умеют

00:57:28

делать наши клетки и весь наш организм

00:57:30

это результат работы белков одна из

00:57:33

ключевых функций протеинов

00:57:34

ферментативным ферменты это

00:57:37

специфические белки которой присутствуют

00:57:39

во всех живых организмах и играет роль

00:57:41

катализаторов то есть ускоряют

00:57:43

биохимические процессы белки выполняют

00:57:46

строительную функцию входит в состав

00:57:48

клеточных мембран участвует в

00:57:50

образовании сухожилий и волос название

00:57:53

этих белков коллаген и эластин зачастую

00:57:56

можно встретить в рекламе кремов и

00:57:58

шампуни двигательная функция белков

00:58:01

актина и миозина обеспечивает сокращение

00:58:03

мышц движение органов растений

00:58:06

транспортная функция позволяет

00:58:08

переносить с током крови многие

00:58:10

химические соединения например

00:58:12

гемоглобин транспортирует кислород

00:58:14

белки сыворотки крови переносят гормоны

00:58:16

белки защищают организм от вирусов и

00:58:19

бактерий для этого специализированная

00:58:22

клетки иммунной системы вырабатывают

00:58:23

антитела которые сцепляют и

00:58:26

обезвреживают возбудителю белки гормоны

00:58:29

регулируют обмен веществ то есть

00:58:31

обеспечивают гомеостаз регулирует рост

00:58:33

размножения развития и другие жизненно

00:58:36

важные процессы например тироксин

00:58:38

регулирует физическое и психическое

00:58:40

развитие а инъекции гормона инсулина

00:58:43

помогает контролировать уровень сахара в

00:58:45

крови у диабете это далеко не полный

00:58:48

перечень функции белков однако он

00:58:50

наглядно демонстрирует их значение для

00:58:53

всех живых организмов

00:59:26

и мы снова с вами паузы немножко

00:59:30

затянулось но мы готовы продолжать и я

00:59:34

на ram pam и

00:59:36

мы тут как раз начнем с вячеславом

00:59:39

альбертовичем обсуждали отворотное зелье

00:59:44

приворотное

00:59:48

да я думаю что нам только ниц на

00:59:51

чуть-чуть подождать потому что у нас ну

00:59:53

часть слушатели отвалилась расстроились

00:59:56

или как бы при при валить обратно если

00:59:59

они

01:00:01

подскочили

01:00:03

самолетиков переодеться

01:00:08

спасибо

01:00:10

уже уже иду стану вас в москве хотя бы

01:00:13

топит я вам так скажу у нас в лондоне

01:00:16

топе у

01:00:19

нас газа назывались а

01:00:24

а уголь нельзя добывают шахтеры копают

01:00:28

манчестер страдают да да но я тут

01:00:34

отдувался в чате пока вас не было я тут

01:00:37

был отрезан как бы от остального

01:00:39

человечества но мы со слушателями

01:00:42

обсудили что там за пилот мы так и не

01:00:45

поняли я что-то пилот у вас студии

01:00:46

почему он орал то этот пилот который

01:00:49

орал на мой пилот или

01:00:53

я не знаю как бы другому

01:00:55

точно

01:00:58

мы сами не поняли если честно потому что

01:01:01

звук казалось просто из

01:01:03

из ниоткуда возник

01:01:06

самый ответственный момент

01:01:10

оборвался не знаю как вы а я когда был

01:01:13

студентом у нас радиоэлектроника вы даже

01:01:16

появились религиозные цепочки

01:01:18

представьте нас была группа

01:01:20

12 человек начал соответственно каждый

01:01:22

повел свой триггер а потом мы это

01:01:24

собрали в цепочку это уже значит 2 в

01:01:27

двенадцатой он мог считать доступе 4000

01:01:31

[музыка]

01:01:32

когда я держал в руках паяльник авария я

01:01:37

понимаю со второго на третье слово из

01:01:38

того что говорить мутит увлекательно ну

01:01:42

и дающий делязны иди транзисторы туда

01:01:44

сюда туда сюда

01:01:46

легкий щелчок щелчок

01:01:48

очень хочется на самом деле что-то такое

01:01:51

руками мыслительного все в интернетах

01:01:53

интернетах что все не

01:01:57

рекомендует классно ну а с маленькими

01:02:00

детьми тучу берешь пластилин и вперед

01:02:02

пластинок и давайте пока пока мы мал

01:02:05

пока мы молчали у нас

01:02:09

значит у

01:02:19

нас прилетело два вопроса сдано то

01:02:21

значит 1-я за скрывать джедай чтобы он

01:02:25

не улетел евген опекунам еще добавляет в

01:02:29

евро а в евро хм особенно любим вообще

01:02:32

мы любим иностранную валюту так чтобы

01:02:33

пожалуйста не не скупитесь тенге

01:02:37

гривны и все то есть присылаете а пост

01:02:40

просмотрел все ваши лекции по курсу

01:02:42

химия мозга надеюсь об их науки

01:02:45

потребности сенсорная система как

01:02:47

устроен мозг кажется что все это все

01:02:50

курсы напас nokia нет настичь или чеджу

01:02:54

наши наших грустных будет фурман

01:02:57

понятно но это прямо был я помню такие

01:03:00

курс на пост науки

01:03:01

рисовать жду от вас продвинутого курса

01:03:04

по нейрофизиологии а вот и

01:03:07

нейрофизиология то там всего чем будет

01:03:09

отличаться ну это будет наверное знаете мы как раз

01:03:13

возьмем дайджест всех вот этих наших

01:03:15

передач и сделаем продвинутый курс на

01:03:18

самом деле у меня есть такой план да что

01:03:22

мы дорастем хотя бы до 10 когда передач

01:03:24

или осядет напишет книгу сделает курс а

01:03:28

я буду его читать и как бы до или будет

01:03:32

иногда меня заменять и это будет он

01:03:34

женатый курс по нейрофизиологии потому

01:03:36

что он на самом деле очень здорово

01:03:38

поднимите подбирают темы и мы

01:03:40

пропромилле говорим и при сенсорику и

01:03:43

очень многие вещи обсуждают и дальше

01:03:46

езда

01:03:47

мне кажется что такой курс по

01:03:49

нейрофизиологии одет в академии по сноу

01:03:51

ты домой слова произнес это проект не

01:03:54

подумаю а так а еще вопрос максима

01:03:58

насчет заказ нет гена вам ответили

01:04:00

спасибо вам за донат и вопрос еще ключ

01:04:03

от максимума за его так ребята вы

01:04:04

двигаетесь вот по нижней границы прямо

01:04:07

вот чуть-чуть выбирай до до 500 ну вот

01:04:11

как-то мне жалко вас совсем

01:04:14

игнорировать но давайте выполним 4

01:04:16

снимали делать

01:04:18

440 где максим базой и спрашивать а

01:04:22

разве мозга войны и рассеять обладает

01:04:24

достаточной вместимостью чтобы отчетливо

01:04:26

помню с любой момент нашей жизни

01:04:29

любой мир

01:04:31

любой нет но даже даже вот эти

01:04:34

абсолютные которые все будут два

01:04:36

пациента ш да

01:04:39

ну судя по всему она обладает какой-то

01:04:43

гигантской вместимостью и вот как раз

01:04:45

вот эти пациенты то они показывают

01:04:47

насколько много все это вылезает но есть

01:04:50

по моему теоретические расчеты

01:04:52

вот те кто занимается нейро

01:04:54

компьютерными всяким моделированием что

01:04:57

сеть боюсь соврать и состоящая из задней

01:05:01

родов запомнить n на 2 событий как то

01:05:04

вот такой вот и представьте себе что у

01:05:06

нас там скажем в память участвует но

01:05:08

хотя бы 10 миллиардов нейронов и

01:05:11

5 миллиарда событий это все то что

01:05:15

сколько там минут проходит каждый день

01:05:17

судя по всему судя по всему очень много

01:05:21

всего влезает но с этими пациентами ведь

01:05:24

как работают дает телефонный справочник

01:05:26

и он его раз и выучил приходит его через

01:05:29

пять лет ну-ка алый росы помнит вот

01:05:31

примерно так

01:05:32

поэтому

01:05:34

на животных это не удается смоделировать

01:05:37

ты что-то очень специально человеческая

01:05:40

ну например

01:05:41

ким пик вот тоже обладал уникальной

01:05:44

памятью которую прообраз человека дождя

01:05:46

у него вообще не было мозолистого тела

01:05:48

вообще вот этой перемычке между правым и

01:05:52

левым полушарием он не мог сам

01:05:55

застегивать пуговицы то есть каком-то

01:05:57

смысле вас не осталось но при этом у

01:05:59

него вот это было память-то когда он

01:06:02

телефонные справочники запоминал нафиг

01:06:04

это нужно да не начать не нужно то есть

01:06:06

это как бы такой сбой на самом деле

01:06:09

забывание это покрас прекрасная функция

01:06:12

нашего мозга как у вас на рабочем столе

01:06:14

сдают столько актуальны иконки

01:06:17

на рабочем столе до 1000000 иконок вы

01:06:20

как еще нужно вот

01:06:23

без без иконок

01:06:26

это это недавний какое-то было

01:06:30

исследование что студенты современные

01:06:33

они не как бы люди все завалено есть

01:06:38

компьютеры завалено файлами ну

01:06:41

хаотичными не одни разложенными бабочкам

01:06:44

они не делают это и кто то из за но это

01:06:47

кто-то из старших товарищей выкладывал

01:06:49

фейсбуке а это исследование и

01:06:52

я тоже подумал что я так перестал делать

01:06:55

у меня тоже такая вот мешанина из файлов

01:06:57

но потому что есть ощущение что всегда

01:06:59

можно быстро найти поиском в поисковые

01:07:02

машины стали справляться задачами на

01:07:04

самолет не совсем так но вот ощущение

01:07:06

что неважно как свалено

01:07:08

остановит по папочкам не буду смогу и в

01:07:11

случае чего вы страдаете

01:07:14

в мозге то папочка все равно остается вы

01:07:16

будете взбивать ключевое слово все равно

01:07:18

да то есть вы хотя бы его помните

01:07:21

да я сам делают все реже и реже из-за

01:07:24

никого цейтнота вала создать создании

01:07:27

копии так далее так далее но в какой-то

01:07:29

момент понимаю что уже не может

01:07:31

оперативка все удержать и все-таки

01:07:32

создаешь папочки

01:07:35

это полезный мед так еще один вопрос

01:07:38

донатом

01:07:40

елена терабайт профитов альберт скажите

01:07:43

пожалуйста как работает возле сомнения и

01:07:45

и и паника почему мозг перестает

01:07:48

действовать последовательно

01:07:51

сомнение паника но наверное это ситуации

01:07:54

похоже

01:07:55

некую тревожность на страх да очень

01:07:58

часто это ситуация нехватки информации

01:08:02

вот то есть мы попали в некие новые

01:08:04

условия информации маловато вот если

01:08:07

чуть чуть маловат искали любопытное даже

01:08:09

позитивно а вот если слишком большие

01:08:12

информационные дыры возникает

01:08:15

сомнения в правильности своего поведения

01:08:17

а в тяжелых случаях панике когда хочется

01:08:20

убежать или просто значит купайся

01:08:23

закрыть голову руками вот то есть наш

01:08:25

мозг когда слишком много неизвестности

01:08:28

начинает генерить негативные эмоции это

01:08:30

правильно вот возьмите морскую свинку да

01:08:32

вот вы и когда в ней с ней в

01:08:34

эксперименте работаете вы посадили в

01:08:36

центр какой экспериментальной установки

01:08:38

она 20 минут просто тихо сидит то есть у

01:08:41

неё программа типа посидим на берём

01:08:43

информацию а там видно будет обезьяны к

01:08:47

сожалению не так устроены они так и

01:08:48

норовят прям заразу что то делать вот и

01:08:51

условиях дефицита данных это может плохо

01:08:54

оборачиваться ну опять же всего разные

01:08:56

вот поэтому собственно если возникают

01:08:59

всякие вот такие неуверенность и панике

01:09:01

то надо при остановиться и сказать себе

01:09:03

так здесь самый главный кусок информации

01:09:07

что я могу об этом больше узнать там и

01:09:09

потихонечку потихонечку как-то вот чтобы

01:09:13

в мозге возникло то что называется

01:09:14

модель мира достаточно полной заполнить

01:09:17

key-lock

01:09:22

да хорошо давайте при философы очень

01:09:26

важны они создают как бы такое связующие

01:09:30

что-то между отдельными областями знаний

01:09:34

track 4 статьи давайте-ка трети от ума 4

01:09:39

не успеем идем в ночь илья что у нас на

01:09:42

третьи пали третья тема сегодня будет

01:09:45

посвящена нейробиологии птиц в

01:09:47

предыдущих выпусках мы уже успели

01:09:49

немного обсудить то как нейроны

01:09:51

воспринимают ой осьминоги нейронов

01:09:53

воспринимают боль осьминоги воспринимает

01:09:56

боль также поговорили про индийских

01:09:58

муравьев это как они изменяют объем

01:10:00

своего мозга а теперь расскажем о

01:10:03

зебровый аманде нах амадина певчих птиц

01:10:06

ах семейства вьюрковых ткачиков

01:10:09

нейробиологи из массачусетского

01:10:11

университета амхерст а и следующие с

01:10:13

помощью up to генетических методов

01:10:15

нейроны в переднем мозге амандин этих

01:10:19

птиц обнаружили ландшафт физиологии

01:10:22

слухового восприятия который схож с

01:10:24

известным для мили к питающих ученые

01:10:27

описали два типа нейронов которые

01:10:29

соответствуют возбуждающим и тормозным

01:10:31

нейронам коры больших полушарий

01:10:33

млекопитающих долгое время раньше

01:10:36

считалось что высшие когнитивные функции

01:10:40

прерогатива млекопитающих так как у них

01:10:43

развилась большая кора полушарий но

01:10:46

певчие птицы также демонстрируют наличие

01:10:48

различных познавательных способностей

01:10:51

сложное поведение можно пожалуйста

01:10:53

картинку с птицей и обезьяной вот

01:10:57

это инфографика из другого издания но мы

01:11:02

ее посмотрим потому что она очень хорошо

01:11:05

иллюстрирует то что нам нужно вот

01:11:08

слева в данном случае макака справа

01:11:11

ворон и

01:11:13

у них тут обозначены от делают теми

01:11:15

цветами то есть аналоги проведены между

01:11:18

цветами для

01:11:20

отделов для мозга обезьяны и вороны так

01:11:24

вот аналогом коры больших полушарий

01:11:26

у позвоночных не относящихся к

01:11:28

млекопитающим или является польем или

01:11:30

мантия мозга по простому у птиц по ли ум

01:11:33

отвечает запоминания сложных

01:11:35

экологических раздражителей и

01:11:37

определения вокальных способностей

01:11:40

также с помощью поливу мы птицы могут

01:11:43

анализировать сложную числовую

01:11:44

информацию и авторы новой работы изучали

01:11:48

как раз строение полил бы зебровые

01:11:50

амадины и обнаружили сходство между

01:11:52

нейронами поли ума и коры больших

01:11:55

полушарий мика питающих а точнее в кауда

01:11:58

медиальном не до полю me это такая

01:12:02

слуховая структура палил по птиц

01:12:05

находится зона слуховой памяти их

01:12:08

индивидуального сознания и физиология

01:12:11

нейронов данной области оказалось сходна

01:12:13

с физиологией возбуждающих и тормозных

01:12:14

нейронов коры млекопитающих то есть по

01:12:18

простому

01:12:19

в полевыми птиц нашли аналоги похожих

01:12:24

клеток которые выполняют понятный

01:12:27

механизм у людей известный то есть нашли

01:12:29

возбуждающие нейроны и

01:12:33

ингибирующее но я могу вам произнести их

01:12:36

название там promod рогена

01:12:39

альфа-субъединиц и кальций calma дулин

01:12:41

зависимые протеинкиназы 2 типа ну то

01:12:43

есть для нас она ничего не скажет в

01:12:45

данном случае важно что есть

01:12:46

возбуждающее и

01:12:49

тормозящие нейроны аналоги которых и

01:12:51

нашли ученые можно пожалуйста следующую

01:12:54

картину с картинку с графическим об

01:12:56

строкам статьи что вы нам стало немного

01:12:59

понятнее вот

01:13:03

сверху нарисована птица аманде на

01:13:06

который с помощью авто генетики то есть

01:13:09

генетические конструкты в нейронах этой

01:13:12

птицы позволяли с помощью света

01:13:15

визуализировать активность и и клеток и

01:13:21

таким образом смотрели три типа клеток

01:13:24

вот вверху в кружочке названы они вот

01:13:27

какая mk2 и гад один это и есть эти типы

01:13:34

нейронов и рецепторов соответствующих

01:13:37

которые изучались и их удалось по тому

01:13:40

как они условно мерцают то есть

01:13:42

активируются и видны up to генетические

01:13:46

различить сказать что один тип вот он

01:13:49

точно возбуждающий другой точно

01:13:51

тормозящий и

01:13:54

сказать что их роли соответствуют

01:13:57

провести аналогию между

01:13:58

ролями этих нейронов которые они как они

01:14:03

участвуют в

01:14:05

том чем занимаются птицы и

01:14:09

млекопитающими вот

01:14:14

это основное чтобы не уходить в сложные

01:14:19

детали и

01:14:21

изучив эти нейроны ученые смогли

01:14:25

провести некоторые аналогии того как

01:14:27

мозг развивался с начала предков а мне

01:14:31

вот это предки

01:14:33

эта группа

01:14:35

организмов которые

01:14:37

были предками и млекопитающих и птиц и

01:14:41

таким образом ученые пытаются найти где

01:14:43

в мозге предков людей и птиц и

01:14:47

млекопитающих тех и птиц

01:14:49

находятся те конструкты которые условно

01:14:53

отвечают за то чтобы потом появилось

01:14:55

сознание или просто высшие когнитивные

01:14:58

функции которые есть и у птиц и у людей

01:15:02

на разных архитектурах мозга но при этом

01:15:05

и у тех и у других сложных

01:15:09

надеюсь хоть что то из того что я поняла

01:15:12

сказал осталось понятным

01:15:15

можно рассмотреть еще последнюю картинку

01:15:23

потому что она очень красивая

01:15:25

тогда у нас когда идет спецкурс по

01:15:27

сравнительной физиологии нервной системы

01:15:30

и это же танцуй

01:15:34

вот тут зеленым как раз обозначен по ли

01:15:37

ум и кора больших полушарий мозга у

01:15:40

людей проводятся аналогии между тем как

01:15:43

птички поют и человек говорит

01:15:47

а покажите подождите не убираете эту

01:15:50

картинку она какая-то годах

01:15:52

хрестоматийная в данном случае ну в

01:15:54

общем да она уже почти хрестоматийно

01:15:56

потому что очень долго шла дискуссия а

01:15:59

вот этот самый польем он соответствует к

01:16:02

ее ли он как то ваще независимо возникал

01:16:04

но после всякого эмбрионального анализы

01:16:07

показали что все-таки это 1 ссоры а вот

01:16:10

те самые предки а мне вот приготовила

01:16:13

стиль я сказал и собственно рептилии да

01:16:15

то есть вот в тот момент когда значит

01:16:18

амфибии становится рептилиями возникает

01:16:20

вот это вот развитие вне воды

01:16:22

вот и значит а вон и такая отдельной

01:16:26

анатомическая конструкция которая

01:16:27

позволяет начала развиваться в яйце

01:16:29

этого рептилий и это же сохраняется у

01:16:32

птиц а у млекопитающих это стало быть

01:16:35

превращается во внутриутробное развитие

01:16:37

вот эти вот околоплодные все оболочки

01:16:39

тоже в общем ам ням вот и получается что

01:16:42

вот эти закладки очень сложной обработки

01:16:46

информации и в том числе чего-то вроде

01:16:49

речи они появляются еще на уровне

01:16:52

рептилий а дальше когда вот эта развилка

01:16:54

ведь млекопитающие когда-то рептилии

01:16:57

откалывались где-то 200 миллионов лет

01:16:58

назад птиц или 150 миллионов лет назад

01:17:01

вот это разные линии эволюции мозга

01:17:04

продвинутые это жутко интересно то есть

01:17:07

по сути да если бы не появился человек

01:17:10

вот прямо сейчас вот с точки зрения

01:17:13

валют вот так что появился таких длинных

01:17:15

эволюционных процессов вот никакие

01:17:18

сторонние наблюдатели инопланетяне они

01:17:20

бы так смотрели на то что происходит на

01:17:22

земле говорить интересно кто же первый

01:17:24

птицы и млекопитающие достигнут разума

01:17:26

потому что и там и там свои ресурсы у

01:17:30

птиц мозг получается более мелкий но

01:17:34

более мощный потому что у них

01:17:35

ограничения они должны летать и у них

01:17:39

каждый грамм веса на счету и поэтому у

01:17:43

них маленький мозг но более мощный чем

01:17:45

наш нос мысль у млекопитающих вот то

01:17:48

есть мы берем мозг ворона и берем мозг

01:17:50

там не знаю средний собаки там какой

01:17:53

лабрадора вот у лабрадора мозг 10 раз

01:17:56

больше но при этом ворона умнее по

01:17:59

разным самым тестам в том числе вот илья

01:18:01

упомянул счет объектов да то есть ворона

01:18:04

например она запросто считает до 10

01:18:07

отличает 10 пятнышек or 9 то есть как

01:18:11

это делается уберется 2 стаканчика в

01:18:13

одно вкусные червячки в другом нет

01:18:14

накрывается карточкой где значит скажем

01:18:17

10 объектов а здесь 9 и вот ворона знает

01:18:21

что под десятью значит червячки она так

01:18:23

вот правым глазом посмотрел и подняла

01:18:26

правильную карточку посчитала причем

01:18:29

неважно какие объекты крестики кружочки

01:18:31

пятнышки это очень круто и как бы это

01:18:35

могут делать обезьяны но не может делать

01:18:38

какой от лошадь или кошка или собака а

01:18:41

ворона может avast маленький вот есть

01:18:44

два две группы птиц которые по сложности

01:18:47

нейросетей находятся практически на

01:18:49

человеческом уровне это попугай им

01:18:52

родовая они все социальные они общаются

01:18:55

вот но даже вот эти самые мадины них

01:18:59

тоже есть чего то вот тут атаки амадины

01:19:01

это же собственно

01:19:02

даже группа что и канарейки то есть

01:19:05

птицы которые маленькие а поэтому удобно

01:19:07

в эксперименте что с воронами поди еще

01:19:10

поэкспериментировать так то так клево в

01:19:12

долбанет что мало не покажется у нас на

01:19:15

кафедре вы еще нервной деятельности

01:19:16

работают скоро даже под меня так курс

01:19:18

вот а соответственно канарейки амадины

01:19:22

они маленькие поэтому ну во первых не

01:19:24

так жалко все эти мозги доставайте все

01:19:27

такое прочее и во-вторых для них

01:19:29

важнейшей частью жизни это обучение

01:19:31

песни то есть поупа самец поет

01:19:34

специально чтобы молодой сами запомнил

01:19:36

это лот вот кстати опять память а потом

01:19:39

ввел и сам внутри себя сравнивал свою

01:19:42

песню светло нам и все лучше и лучше пел

01:19:44

подгонял значит эту песню потому что

01:19:46

если будешь плохо петя ни одна девушка

01:19:48

не полюбит то смысле амадина вот поэтому

01:19:51

они годами тренируются а потом уже

01:19:53

вступают собственный процесс размножения

01:19:55

и это все очень значим вот и у них вот

01:19:58

это запоминание эталонные песни идет

01:20:01

практически как импринтинг а потом с

01:20:03

этим сравнивается то что ты сам делаешь

01:20:06

вот и соответственно

01:20:08

оказалось какой-то момент что гены

01:20:11

которые отвечают за развитие мозга

01:20:13

человеческих речевых цель в мозге

01:20:15

человека речевых центров и гены которые

01:20:18

отвечают за развитие вот этих центров

01:20:20

пения у канарейки амадины они одинаковые

01:20:23

а тот великолепнейшая очень на

01:20:25

современном уровне выполненная работа с

01:20:28

точки зрения вот бьет из великих

01:20:30

технологий которая показывает что уже не

01:20:33

просто генные а вот конкретные нервные

01:20:35

клетки группы нервных клеток можно

01:20:37

выделить возбуждающие отдельные нейроны

01:20:39

и показать что они делают примерно то же

01:20:41

что скажем в мозге человека обезьяны и

01:20:45

тормоза минирован это же показать что

01:20:48

они похожи работают вот все это очень

01:20:52

интересно и говорит о том что у нас на

01:20:54

планете земля развитие мозга шло разными

01:20:57

путями ну просто мы первые добежали до

01:20:59

финиша

01:21:00

то есть мы моффата толщине то вот этот

01:21:04

финиш это у меня глупый вопрос такой про

01:21:07

сознание

01:21:14

потому что я к тому что

01:21:18

скажем есть ты здесь глупо вопрос вот в

01:21:22

чем если здесь вот в этом разговоре про

01:21:25

поливать и структурой последние к

01:21:27

последней картинка которая была

01:21:30

некое физическое

01:21:33

разделение которое мы можем обнаружить

01:21:36

чтобы то этих с большей вероятностью

01:21:38

есть сознание а вот эти меньше но есть

01:21:41

вопрос по сознанию животных есть она или

01:21:44

нет и

01:21:47

во первых тут же упираемся в определи

01:21:49

нити падука дайте-ка нам определений

01:21:51

осознали чтоб вы знали что искать значит

01:21:54

мы можем по поведению это оценить да

01:21:58

какие бывают поведенческие реакции

01:21:59

связаны с сознанием сама узнавания себя

01:22:02

в зеркале

01:22:04

вот до или например прогнозирование

01:22:07

поведения другой особи в твоем в твари

01:22:10

стоим или например абстрагирование когда

01:22:13

ты реагируешь не на 9 квадратиков она 9

01:22:16

пятнышек вообще вот вот такие проявления

01:22:20

мы можем поймать а дальше ежели значит

01:22:23

повезет и будем очень упорно трудиться

01:22:25

найти соответствующие нервные клетки вот

01:22:28

так вот у птиц это наблюдается даже

01:22:30

ворона и читаешь ли когда она дремлет вы

01:22:34

аккуратненько приклеиваете есть значит

01:22:36

кусочек бумажки куда-нибудь там на

01:22:38

голову дальше она видит себя в зеркале

01:22:40

начинает эту бумажку лапой соскребать

01:22:46

шимпанзе так они вообще губы колятся да

01:22:49

как известно перед зеркалом тут вот со

01:22:52

слонами очень долго мучились не узнаю

01:22:54

тебя славные ветками но не узнают но

01:22:56

когда взяли большое зеркало 34 метра

01:22:59

оказалось отлично узнают они могли

01:23:02

нормально зеркало подобрать вот это вот

01:23:05

понимаете узнавать себя в зеркале тоже

01:23:07

очень круто это значит ты внутри себя

01:23:09

имеешь как некое представление о себе в

01:23:13

мире

01:23:14

ну в обратная функция заедания внутри

01:23:18

себя модели мира и самого себя

01:23:20

оно присуще видимо любым сложным мира

01:23:24

сетям а именно она у нас основа мышления

01:23:27

разума прогнозы

01:23:30

я имел ввиду в данном случае

01:23:33

физиологическая наличие какого-то там

01:23:35

орган или структуры

01:23:37

означает что у этого живого организма с

01:23:41

большей вероятностью есть сознание или

01:23:44

какие-то создающие структуры психически

01:23:46

мы можем обнаружить соответствующие

01:23:49

свойства у каких-то нейросетей но вот

01:23:52

теперь давайте в реальный эксперимент

01:23:54

окунемся то есть чтобы исследовать ведь

01:23:58

вам нужно навтыкать мозг несколько

01:24:00

десятков например электродов и дальше

01:24:02

загрузить этот мозг достаточно сложной

01:24:05

задачей вот либо вот использовать вот

01:24:08

эти методы акты генетики когда вы не

01:24:10

электроды втыкаете а берете вот этот

01:24:13

самый вирусный вектор ну прям такой же

01:24:15

как вакцинах это все давным-давно

01:24:17

используется в нейрофизиологии так как

01:24:19

вакцина то совсем чуть-чуть недавно от

01:24:22

актов нейрофизиологии используется вы

01:24:24

берете вирусный вектор и

01:24:26

соответственно вся зона мозга куда вы

01:24:28

это ввели там все клетки заражаются этим

01:24:31

самым вирусным вектором который несет в

01:24:34

себе ну например какую краску или вот

01:24:36

эти вот светочувствительные ионные

01:24:39

каналы которые будут потом реагирует на

01:24:40

засветку но вы таки это конфигурируете

01:24:43

этот свой вирус чтобы он не во всех

01:24:45

клетках активировался а только в клетках

01:24:48

с определенными свойствами ну например

01:24:50

тормозных клетках которые участвуют в

01:24:53

процессе обучения и тогда она мембрану

01:24:56

только и этих клеток всплывает этот

01:24:58

вирус вернее вот та та частица который

01:25:01

принес вирус и только эти клетки будут

01:25:03

реагировать там на засветку каким

01:25:05

фиолетовым лазером вот и вы увидите да

01:25:08

какая часть мозга реализует эту функцию

01:25:11

и все это очень круто но тут важно взять

01:25:14

достаточно сложный мозг и достаточно

01:25:16

сложную задачу снимаете вот работать на

01:25:19

обезьянах как ты все сложнее и сложнее

01:25:21

зеленый против да и жалко этих обезьян

01:25:24

поэтому ученые изо всех сил маневрирует

01:25:27

чтобы все-таки было животное довольно

01:25:30

простое но при этом реализующие сложное

01:25:32

поведение

01:25:33

понимаете вот и вот вот выйдет маленький

01:25:37

певчие птички они в этом смысле

01:25:39

удивительно удобная оказалось модель

01:25:42

именно аналога речевых функций вот с

01:25:44

ними работают то есть работа на мадина

01:25:46

очень много они легче разводятся чем

01:25:49

канарейки и наши зоологии позвоночных

01:25:51

просто запуск ними раз которые о них

01:25:54

рассказывают для того чтобы все это

01:25:57

изучать нам нужны моделью им его тысячи

01:26:00

будущем сейчас вот популярная модель

01:26:02

сейчас все популярнее становится ринге

01:26:05

модели вот эти полосатики данио-рерио с

01:26:07

ними много работают но сейчас знаете

01:26:10

какие самые ходовые рыбе модели нашли

01:26:12

несколько видов рыб которые вот в африке

01:26:14

живут и они живут пересыхающих озерах и

01:26:18

там это озеро 4 месяца как бы озеро

01:26:22

потом пустыня и вот за эти четыре месяца

01:26:24

эта рыбка она проходит полный цикл от

01:26:28

икринки до собственного размножения

01:26:29

помирает и думали ну помирают потушу

01:26:32

озеро высохло когда и стали держать в

01:26:34

аквариумах оказалось что значит через 4

01:26:36

месяца по любому помирает и вот сейчас

01:26:39

эти рыбки они становятся модели

01:26:41

ускоренного старения есть ними работают

01:26:43

вот с этой точки зрения и в том числе

01:26:45

старения мозга и вот найти такую модель

01:26:48

это всегда ну целый прорыв потому что мы

01:26:52

конечно мыслим о себе как о вершине там

01:26:55

какое-то развитие но механизмы базовые в

01:26:58

нас сидят те же самые что и дескать

01:27:01

самых разных животных и

01:27:03

благодаря этому мы можем собственно все

01:27:06

это исследовать особенно если это наша

01:27:08

линия позвоночных то есть рыба от гибели

01:27:11

cтили я и дальше вот эта вилка птицы и

01:27:14

млекопитающие

01:27:15

то есть каком-то смысле ящерица наш

01:27:18

больше родственник чем птица потому что

01:27:22

она наш непосредственно более-менее

01:27:24

предок хотя тоже конечно чешуйчатые это

01:27:27

отдельно немножко вот а птица это

01:27:30

отдельная линия эволюции птиц ближе

01:27:32

всего динозавры вот поэтому но это

01:27:35

орнитологи говорят динозавра до

01:27:37

орнитологи говорят хотите видео да вот

01:27:40

они летают никуда не делительного когда

01:27:42

смотрите на какую тему большого а он на

01:27:45

вас вы понимаете динозавры никуда не

01:27:48

делись такая злобная глазастая да

01:27:51

абсолютно чуждым каким-то разумом а там

01:27:54

вот наверняка с мозгами очень хорошо

01:27:57

хорошо что птицы летают потому что если

01:28:00

бы они шли все таки по пути вот как

01:28:03

какого-то на земного существования то

01:28:06

они могли бы раньше стать разумными но

01:28:08

все-таки землю до млекопитающих как для

01:28:11

себя оставили птицам пришлось в основном

01:28:13

летать и вот уже на этом уровне мы как

01:28:17

бы предопределили наш конечный успех то

01:28:20

есть стать первым разумным видом на этой

01:28:22

планете поэтому из не ноги отстали да

01:28:25

это самые птицы отстали я слышу как илья

01:28:29

тяжело вздыхает

01:28:32

что ты хочешь перейти уже 4 теме

01:28:36

verso verso в бой думаешь куда мы

01:28:38

свернули какие-то динозавры его это

01:28:41

жутко интересно

01:28:43

физиологии ушли куда-то

01:28:46

всему такой но для настоящей

01:28:49

нейрофизиологии собственно не так важно

01:28:51

человеческий мозг изучаете да или там

01:28:54

мозг какую дождевого червяка потому что

01:28:56

логика часто одна и та же и потом но в

01:28:59

конце концов что за антропоцентризм

01:29:01

такое неужели мозг там крокодила да или

01:29:04

там

01:29:05

не знаю того же осьминогами не интересен

01:29:07

чем человеческий конечно не менее до

01:29:10

насекомые насекомые там совсем другая

01:29:14

нервная система вообще подругой логике

01:29:16

построена и тушить жутко интересно

01:29:18

поэтому эту нас на биофаке так и

01:29:21

существует среди классический кафедры

01:29:23

казалось бы да ихтиологии зоологии

01:29:25

позвоночных и беспозвоночных

01:29:27

энтомологии и они уже давно не

01:29:30

занимаются там какими нибудь там

01:29:31

щетинками донатили таракана они

01:29:34

занимаются нейронами в его мозге или там

01:29:37

каких гормональными вставать а есть как

01:29:39

сено

01:29:41

нейрофизиология

01:29:42

смысле вы чуму которая занимается

01:29:46

изучением

01:29:47

многие же астробиология но и и как бы

01:29:49

нету надо так теоретически как может

01:29:52

биологии как может живое жить там вот

01:29:54

межзвездном пространстве в лес а если

01:29:56

все на ну то есть все на биология да то

01:30:00

есть предположения как могут быть

01:30:03

потока вывод уходите от линии эволюции

01:30:06

позвоночных это и есть xeno

01:30:08

нейробиологию да то есть вот

01:30:10

действительно

01:30:11

вот наша линия хордовых позвоночных это

01:30:14

одна вершина 2 вершина это членистоногие

01:30:17

и там насекомые малюсенький мозг с

01:30:20

потрясающим ресурсом и третья линия

01:30:23

валюты это головоногие моллюски и это

01:30:27

прям вот инопланетяне инопланетяне

01:30:29

вообще по-разному все сделано то есть чё

01:30:32

там надо вот мы там мечтаем марсиан ах

01:30:35

да вот она сравнительная физиология и

01:30:37

дело ведь не только в морге в любой

01:30:39

орган у них возьмите почки печень и

01:30:41

кишечник да все будет совсем по-другому

01:30:44

это очень круто потому что когда между

01:30:46

группами

01:30:48

триста-четыреста 500 миллионов лет

01:30:50

раздельно эволюции адаптации совершенно

01:30:53

уникальные и поэтому биологи так

01:30:57

страдают когда исчезает какой-то виджет

01:30:59

или даже растений потому что каждый вид

01:31:02

несет на себе некие уникальные варианты

01:31:05

днк адаптации и вы еще там какой травка

01:31:09

какой цветочек или там как они бабочка а

01:31:11

может быть в ней было что-то какая-то

01:31:13

молекула который может мир перевернула

01:31:15

бы потому что куча примеров того как

01:31:17

какая-нибудь незаметная козявка до ее

01:31:21

изучение привело к открытию совершенно

01:31:23

новый какой там биотехнологии задам раз

01:31:26

там какой-нибудь крис баркас открыли или

01:31:28

там какую-то обратную транскриптазу и

01:31:30

как бы все перевернулось

01:31:32

вот поэтому любой живой организм это

01:31:36

просто абсолютно бесценная штука

01:31:41

поэтому так и постараюсь сейчас

01:31:43

лихорадочно создать банки днк да чтоб

01:31:46

даже если кто-то выбирала чтоб хотя бы

01:31:47

там замороженные яйцеклетка осталось а

01:31:51

как вы относитесь к стати говоря но это

01:31:54

такой вопрос не имеет прямого отношения

01:31:56

к эфиру вот к той идеи там недавно

01:31:58

джордж опять хочет что то какие то

01:32:01

старые виды умерший вымершие виды

01:32:03

восстановить час мамонтенка хотят

01:32:08

ну понимаете учетом часто все просто

01:32:11

интересно да дальше чтобы получить

01:32:14

деньги и и гранты мы должны делать вид

01:32:17

что ну это вообще как бы еще не имеет

01:32:20

большое практическое значение но

01:32:22

согласитесь сказать миру что-то новое

01:32:25

это ведь действительно давала вы и вовсе

01:32:28

не взять не должны там производить

01:32:29

зубную пасту до или только кун дизельное

01:32:31

топливо можете просто создать шоу и

01:32:34

выступа заработаете потому что они

01:32:36

сделают мамонтенка я думаю это окупится

01:32:38

но начинается все с того что не просто

01:32:40

интересно вот вообще когда к нам дети но

01:32:43

смысл абитуриенты приходят на биофак вот

01:32:46

первое что как бы им говоришь тебе

01:32:48

интересно здесь тысячу пришел то тогда

01:32:50

ладно потому что если ты пришел там не

01:32:52

знает за зарплаты карьеры и так далее то

01:32:54

вряд ли что-то получится но это вообще к

01:32:56

любой науке относится и они только науки

01:32:59

относят по сути тоже относится 2 скажу

01:33:01

тебе интересно ну то есть зачем выпуск

01:33:04

новых у пришли если тут нет у человека

01:33:07

дня я снова как вот целеполагания то у

01:33:10

любого нас он может быть разное вот если

01:33:13

она его нет

01:33:15

нет они тоже не даже интересно с одной

01:33:18

стороны любопытство а с другой стороны

01:33:20

вот этот весь жизненный путь который в

01:33:22

тибет вложил ее твои родители которые те

01:33:25

там научились это делать да и и учителя

01:33:28

шкуре так далее 4 чем белки например

01:33:31

пришел или там журналисты была какая-то

01:33:34

цепочка событий и это очень интересный

01:33:37

проанализирует всегда бывает

01:33:39

да я правда начинает чтобы журналистика

01:33:42

занимаемся как по-другому называется там

01:33:44

научной коммуникации просветите что

01:33:46

такое но

01:33:49

мир слишком быстро меняется слова не

01:33:51

успевает согласен виктор филиппов

01:33:54

спасибо вам за донат просто прислать

01:33:57

дана без всякого вопроса будет вопрос

01:33:59

присылайте а вот у нас наш активный

01:34:02

модератор в эфире

01:34:04

отвечать всем что спасибо передаст

01:34:07

видимо вопросы но я вам хочу сказать что

01:34:09

вопросы лучше задавать в эфире делать

01:34:11

это с донатом потому что тогда они точно

01:34:13

вытер попадут а так это какая-то

01:34:15

бесконечная копилка столько вопросов

01:34:18

постановки задали вопрос и физически на

01:34:20

все на них ответить не сможет я буду

01:34:23

писать вот

01:34:26

один вопрос

01:34:28

[смех]

01:34:34

присылайте

01:34:36

конечно точек и сырую

01:34:40

анализ какие вопросы чаще задают какие

01:34:43

реже конечно это же что жутко правда это

01:34:46

уже социология ну вот вот

01:34:49

неплохо что-то этот исчезла с этим

01:34:52

сервисом гуманитарным и социальным

01:34:54

наукам

01:34:58

мне кажется что у нас успех к нам в чат

01:35:01

пришли спамеры какие-то web cam chat

01:35:04

знакомства для взрослых и давай ну все

01:35:07

теперь мы точно точно добились успеха но

01:35:11

400 почти 500 человек общем нас

01:35:14

одновременно смотрит

01:35:15

отличный результат для эфира но лайков

01:35:18

стоит почему-то меньше 400 друзья в

01:35:21

некрасовы исправляться немедленно

01:35:22

ставьте лайки чтобы еще большее

01:35:26

количество людей увидело наш эфир не

01:35:28

забывайте про вопрос задан атомом и

01:35:29

переходим к 4 теме заключить на теме

01:35:32

статье нашего эфира вот но напоминаю что

01:35:37

ей звучать и сайт пост на ультра не

01:35:39

можно зарегистрироваться в разделе даны

01:35:41

а подключить свою карточку то чтобы

01:35:43

держи вечно поддерживать пост науку а в

01:35:46

комментариях написать что вы хотели бы

01:35:48

чтоб мы вам рассказали в частности в

01:35:50

этом и фильм можно просто предстать

01:35:51

вопрос к эфиру вот можно какой нибудь

01:35:55

даже необычный вопрос супер про биологию

01:35:57

и нейробиологи инопланетян которую я

01:36:01

попрошу редактора забрать в отдельный

01:36:03

микро формат

01:36:06

люди в черных дат а вот пожалуйста вот

01:36:09

членистоногий они как правило противники

01:36:12

баги да вот голова наваги помните как

01:36:14

билл смит принимает роды до вот этого

01:36:16

цефалоподы все равно наши фантазии

01:36:19

хватает на то чтобы адаптировать те

01:36:22

формы жизни которые сама вот он может

01:36:26

сказать что этот разум вообще не так

01:36:28

выглядит как им там эфиры и каким корпус

01:36:32

q и и низе это правда но здорово что мы

01:36:35

уже сейчас можем про это подумать просто

01:36:37

немножко как бы посмотрев нам у

01:36:39

существующую биологии она вполне уже

01:36:41

такая ксена потому что это параллельные

01:36:43

ветки и они как-то сравнительная

01:36:46

физиология

01:36:47

фантастически интересный

01:36:50

фантастический то есть это милый отель у

01:36:55

нас нет сейчас вот этот мир зам даруется

01:36:58

у нас перед нами что там

01:37:01

какой-то очень психологическая тема

01:37:04

последние я тоже так нас традиционно

01:37:07

одна статья связано с мрт и сегодня

01:37:10

статья связанные с мрт на будет

01:37:12

посвящена критики и похвалить себя как

01:37:15

если я хвалю сам себя как это влияет на

01:37:18

мой мозг и на когнитивные задачи которые

01:37:22

предо мной ставят и вот ученый из южной

01:37:24

кореи решили изучить этот вопрос

01:37:26

подробнее и выяснили что по-разному

01:37:28

влияет что сама похвала и самый похвала

01:37:33

наверно нет такого слова похвала себя и

01:37:35

критика себя по-разному влияет на

01:37:37

состояние мозга вообще разговор с собой

01:37:40

это

01:37:42

интересная систематическое вещь которую

01:37:45

можно использовать в жизни и

01:37:48

она отличается двумя главными свойствами

01:37:51

это то что форма вербализации является

01:37:54

обязательным и второе это то что

01:37:57

отправитель сообщения он живой

01:37:58

получатель то есть диалог с самим собой

01:38:01

происходит и в предыдущих работах и

01:38:03

следа ская группу сообщала влиянием

01:38:05

модуляции положительных отрицательных

01:38:07

разговор с самой собой на связи мозга

01:38:10

который они уже измеряли на фмрт и тогда

01:38:14

удалось например показать что

01:38:16

функциональная связь на основе

01:38:19

такой области мозга которая называется

01:38:22

задняя поезда если извилины коры

01:38:24

головного мозга и

01:38:26

исследование сетей пассивного режима

01:38:29

работы мозга о которых мы кстати тоже

01:38:31

говорили в предыдущих выпусках похвала

01:38:34

моделирует очень даже хорошо и

01:38:37

что области связанные с мотивации такие

01:38:41

как прилежащее ядро они активны начинают

01:38:45

активнее работать скажем так в то время

01:38:48

как сама критик внесла незначительные

01:38:51

изменения в

01:38:53

режим работы этой сети и в настоящем

01:38:57

исследовании они уже решили более как бы

01:39:00

подробно изучить и сравнить

01:39:02

одновременно в одном исследовании как

01:39:04

влияют положительные отрицательные

01:39:05

разговоры с собой на выполнение

01:39:08

определённых когнитивных задач в

01:39:11

частности в данном случае они решили

01:39:14

измерять подвижный интеллект с помощью

01:39:17

теста рейвен а так называемые матрицы

01:39:20

рэйвена которые ну что-то подобное

01:39:25

объективному теста и kill ну тест на

01:39:27

подвижный интеллект в общем 23

01:39:29

испытуемых критиковали себя еще 20 себя

01:39:32

хвалили в итоге

01:39:35

исследователи показали что оба типа

01:39:37

разговора могут повысить когнитивные

01:39:39

способности

01:39:40

за дно при этом за счет различных

01:39:42

изменений в мозге

01:39:45

можно в принципе включить последнее

01:39:48

изображение

01:39:49

мы не будем вдаваться в названии всех

01:39:52

тех зон которые меняются но

01:39:56

скажем каким выводам пришли авторы они

01:39:59

выяснили что влияние похвалы ну она

01:40:03

может приводить и к негативным

01:40:04

последствиям

01:40:05

из-за импульсивности связанные с

01:40:07

необоснованной уверенности в себе

01:40:09

но может приводить и к положительным

01:40:12

последствиям связанным с повышением

01:40:14

производительности

01:40:15

с другой страны самокритика может

01:40:18

повышать кэгни тивные показатели из

01:40:22

замене уверенного состояния которое как

01:40:25

бы повышает внутреннюю мотивацию и

01:40:27

внимание концентрацию и

01:40:29

что интересно в итоге авторы пришли к

01:40:33

выводу что самокритика

01:40:35

является более действенным методом для

01:40:39

достижения каких-то целей по крайней

01:40:41

мере в случае подвижного интеллекта

01:40:44

то есть это сократовской я знаю что

01:40:47

ничего не знает вот оно самое да

01:40:51

собственно

01:40:53

интересно

01:40:56

во первых коренного вы мы можем влияет

01:40:59

тот все просто санса к тасс да про

01:41:02

сократа сложно уже ничего не оставил

01:41:03

после себя остались извлечения но в

01:41:05

принципе можно при вытирать как бы и

01:41:07

сократу за как и позвольте что угодно

01:41:10

приписать то что сократ фея фигура

01:41:12

которую все кто каждый присваивали бур

01:41:15

что хотел какой 1 мм и преподать вперед

01:41:18

что сократ был знаменитый проходимец он

01:41:20

ходил все время по значит по по городу

01:41:23

представал плюс вопрос что из блага

01:41:26

человек

01:41:29

он был провокатором можете был блогеров

01:41:32

просто него не было тег такой не было

01:41:34

айфонов не мог не знал куда это запилить

01:41:36

его с таким сами провокациями вот за что

01:41:40

его собственно граждане в какой-то

01:41:42

момент и как бы удавить

01:41:44

скале выпей йаду хватит морочить людям

01:41:47

голову

01:41:49

но

01:41:51

сократ при этом произвел важно переворот

01:41:53

в в истории человеческой мысли так

01:41:55

называемый есть проблема сократа неважно

01:41:58

был сократ или не был сохранных был он

01:42:00

или не был неважно мы видим что в

01:42:02

какой-то точке в истории человеческой

01:42:05

культуры происходит резкий переворот и

01:42:07

возникает целый пласт вопросов которыми

01:42:09

сегодня философскими которые в истории

01:42:12

разумеется западноевропейским если вот

01:42:14

этими же вопросами религии востока за

01:42:17

занимались немножко под другим углом вот

01:42:20

но вот происходит этот поворот и после

01:42:23

него возникает философская традиция

01:42:25

которая во многом к сократу в основе а

01:42:28

был он или не был но как шекспир вот кто

01:42:30

там был в его есть корпус текстов

01:42:32

который повлиял dance читом на историю

01:42:35

литературы там романтический

01:42:38

вот но интересный вообще вы если

01:42:42

возвращаться к физиологии эту про

01:42:43

философии в отдельном

01:42:46

смотреть клали кто-нибудь философов

01:42:48

томограф надо ты следил за

01:42:53

то что монахов клали его да они

01:42:56

считаются дофамина клали например month

01:42:59

я помню работу по монахиням когда я

01:43:01

кладу в томограф и они изображали

01:43:04

практическом воображали религиозный

01:43:05

экстаз и возбуждалась все та же зона

01:43:08

нуклеуса combing который значит

01:43:10

положительные эмоции

01:43:11

quite все же ангелы человеческая

01:43:15

культура да вот все эти наблюдения

01:43:17

самонаблюдение сейчас помощи трава

01:43:19

графов мы можем реально увидеть да эти

01:43:21

зоны мозга возбуждаются то есть идет

01:43:24

объективизация и мы начинаем вот этим

01:43:27

тонким движением души

01:43:28

относиться еще вот так вот типа потеряли

01:43:32

происходит это не просто выносит внутри

01:43:35

меня мне кажется вот они эти нейроны вот

01:43:38

они работают вот там какой-то фомин

01:43:41

но

01:43:43

если вернуться я помню еще в

01:43:46

студенческие годы обсуждалось

01:43:47

эксперимент со шлемом бога когда на

01:43:51

человека надевали шлем который сделал

01:43:53

ему

01:43:54

электростимуляцию зон мозга который как

01:43:56

бы отвечают за присутствие чего-то

01:43:58

неведомого я честно до сих пор не

01:44:00

понимает что это за область в общем у

01:44:03

человека создавалось впечатление

01:44:05

переживания присутствие чего-то

01:44:07

сверхчеловеческого

01:44:09

ну какая комната еще один заказ

01:44:13

попробуйте найти даже до их боюсь что

01:44:15

его не так легко обнаружить

01:44:19

как данную просто была такая и до сих

01:44:23

пор есть область когнитивные сайты

01:44:26

комнате шансов величин где к

01:44:28

религиоведение попытались подойти со

01:44:31

спортивным составных интимных наук и

01:44:33

разными исследованиями понять а если

01:44:37

какой то мы тип ну нейрофизиологические

01:44:39

субстрат у религиозных переживаний то

01:44:42

есть если что-то религиозное

01:44:44

внутри нашего мозга или это просто часть

01:44:47

каких-то там общих культурных процессов

01:44:50

которые мы в силу ряда причин выделили

01:44:52

одень на пальчик а план оказывает

01:44:56

конечно для этой темы как человеком

01:44:58

близко прикоснувшегося к этой сфере

01:45:01

он вот с неохотой одни говорить публично

01:45:06

поговорить так он считает что вот такое

01:45:10

ролик встреча российских физиологов

01:45:13

далай-ламы я думаю что следует

01:45:16

порекомендовать да а

01:45:18

[музыка]

01:45:19

но если вернуться к кстати а там чуть

01:45:22

чуть в сторону ушли а вот это что такое

01:45:25

это внутренний диалог внутренний монолог

01:45:27

что это за явление такое ну то есть вот

01:45:32

тут то что в статье офисом но можно

01:45:35

вспомнить как мы в одном из прошлых

01:45:37

выпусков обсуждали сеть пассивного

01:45:39

работы мозга то что одиноких людей она

01:45:42

лучше работает вот тут тоже можно

01:45:43

провести аналогичный

01:45:46

самый диалог это действительно

01:45:48

внутренней вербальный диалог где-то он

01:45:50

там в различных зонах то есть нельзя

01:45:53

сказать что он происходит именно в

01:45:55

прилежащим ядре или еще где то это не

01:45:59

точно не в прилежащим она просто про

01:46:01

эмоции

01:46:02

все эти речевые ментальные процессы они

01:46:05

идут в теменной кори в лобной коре то

01:46:08

есть зонах что называется ассоциативных

01:46:10

собирающих разные сигналы например

01:46:13

сенсорные га вот и вот это опять же

01:46:16

сегодняшняя статья про птичье пенье она

01:46:18

во многом править и зоны просто у птичек

01:46:21

это лишь про ее песню а у нас то вообще

01:46:23

про написано не всему миру но потом то

01:46:27

что происходит в этих ассоциативных

01:46:28

зонах в принципе влияет на все остальные

01:46:31

вот эти вот указанные зоны в мозге

01:46:33

которые пристраивают там связи между

01:46:35

собой зависимости интересно что в

01:46:38

зависимости от типа похвалы или критики

01:46:41

будут разные зоны соответственно

01:46:43

задействоваться хотя как раз таки

01:46:46

ассоциативные зоны одни ну одни и те же

01:46:48

из поля ну вот у нас ассоциативный

01:46:51

например теменная кора да вот стык

01:46:53

именуешь затылочный височный вот там

01:46:56

больше всего нейронов регистрируется

01:46:58

завязанных там с речевой деятельностью с

01:47:01

мышлением и все такое прочее вот но и

01:47:03

можно сказать что вот некая модель мира

01:47:06

там формируется модель других людей

01:47:08

модель самого себя и дальше на основе

01:47:10

этой модели мы генерируем поведения

01:47:13

сделал что-то получился результат и вот

01:47:16

на основе этого результата до

01:47:18

положительная эмоция если вышла

01:47:20

отрицательно если не вышло

01:47:21

соответственно положительное вот c

01:47:23

хвалишь себя и как бы усиливающие до

01:47:26

положительную эмоцию и те каналы

01:47:30

информационные которые привели к

01:47:31

успешному поведению они тоже усиливаются

01:47:34

то есть у нас есть прекрасная

01:47:36

способность к такой самой стимуляции

01:47:38

классно получилось какой же я молодец

01:47:40

что я это сделал круто вот ходишь

01:47:42

думаешь и это укрепляет свою твою

01:47:46

уверенность но вернее таскать

01:47:48

уверенность это не растёте в том что оно

01:47:50

подходит окружающей среде но авторы

01:47:53

статьи говорят что если слишком

01:47:54

перехватишь то ты перестанешь

01:47:56

рассматривать другие варианты и твое

01:47:59

поведение может стать хуже ну как всегда

01:48:02

мир-то меняется а ты все еще значит

01:48:04

старых стереотипах а вот если не

01:48:06

получилось возникает негативные эмоции и

01:48:09

тогда ты можешь себя ругать и вот

01:48:11

ругайте тоже можно по-разному да если ты

01:48:13

себя ругаешь блин никогда больше не это

01:48:15

делать не буду то это не конструктивно а

01:48:18

если ты ругаешь себя на уровне все что

01:48:22

нас не убивает до делают нас более

01:48:24

умными и адаптивными вот вот вот это

01:48:27

работает то есть тогда ну давай

01:48:29

проанализируем в каком месте она косячок

01:48:31

что-то вроде адаптивного синдрома и у

01:48:34

стресс то есть подтягиваешь себя то есть

01:48:38

это очень важно собственно договорились

01:48:40

самому с собой при этом как отметил илья

01:48:44

лучше как бы иметь место где вы эти

01:48:48

можете заняться в том числе вокруг вас

01:48:50

все время говорит родственники чаде

01:48:52

домочадцы и домашние животные то вообще

01:48:54

быть философом

01:48:56

не просто

01:48:58

я на прогулку хожу я вот как понимаю что

01:49:01

этот музей надо выйти 15-30 минут просто

01:49:05

пройтись и вот начинаю выходишь и

01:49:07

начинается внутренний то ли диалог или

01:49:09

монолог непонятная брата вот хвалить

01:49:12

себя не умеет

01:49:14

ну это опять же психологи отдельно такой

01:49:18

навык вырабатывают потому что хвалить

01:49:20

себя важно это например помогает нам

01:49:24

двигаться к выбранной цели то есть мы

01:49:26

как правило ставим перед собой довольно

01:49:28

такие длинные задачи на реализацию

01:49:31

которых но надо будет потратить

01:49:33

несколько месяцев а может несколько лет

01:49:35

и психологи очень рекомендуют вот как

01:49:38

это все разбит на этапы и сделал и толпы

01:49:41

это остановись и похвали себя

01:49:43

это очень важно это позволит закрепить

01:49:46

успешной программы и вообще повысить

01:49:48

уровень позитива не забывайте себя

01:49:50

хвалить не забывайте хвалить других это

01:49:53

очень полезно очень полезно потому что

01:49:56

типа ну да я сделал это и дач поскакал

01:49:58

вот не очень хорошо остановить на 10-ку

01:50:00

скажи а молодец я да классно ведь а ведь

01:50:03

получилось вот там два года назад я это

01:50:06

не умел делать а я сумею ну круто же

01:50:08

ребята ну пошли дальше быть вот и вот

01:50:11

это вот работа повторная с моделью мира

01:50:14

который идет на основе сама похвалы или

01:50:17

наоборот самый пинков она позволяет

01:50:20

правильной программы закрепить а

01:50:21

неправильный убрать и чем-то это сродни

01:50:24

молитвы если угодно дали там вот то что

01:50:27

называется her birth of tune литании да

01:50:30

то есть делаю вот так и будет хорошо а

01:50:33

вот так не делай будет плохо то есть

01:50:36

когда мы внутри себя повторяем я смогу с

01:50:38

этим справиться смогу с этим справиться

01:50:40

или даже как помните фильме дьявол носит

01:50:43

prada я люблю свою работу я люблю свою

01:50:46

работу

01:50:47

это может быть смешным но нашем мозге

01:50:50

действительно укрепляются

01:50:51

соответствующий нейронные канал еда

01:50:53

происходит фокусировка вот этих вещь нет

01:50:56

дилли фу ющих информационных этих самых

01:50:58

конгломератов вот и наше восприятие мира

01:51:02

меняются и

01:51:04

это сама разговор но есть как бы чуть

01:51:08

более широкая ситуация когда ним и с

01:51:10

собой все время говорим о кто-то нам все

01:51:12

время говорит вот это вот это хорошо это

01:51:15

хорошо это хорошо это плохо это плохо

01:51:16

это плохо но реклама так делает да то

01:51:19

есть купи-купи-купи купе и она прям в

01:51:22

мозге прошиваются этими информационными

01:51:24

каналами и даже на

01:51:36

расслабление а

01:51:41

именно так работает гипнотерапевты

01:51:44

психотерапевты и конечно пропагандисты

01:51:47

потому что они голосуйте голосуете

01:51:49

господствуют

01:51:51

да да это глаз да глаз то есть понимаете

01:51:55

вот это еще называется психологов

01:51:58

заезженная пластинка да вот когда вы

01:51:59

начинаете начинаете начинаете

01:52:02

формировать и укреплять некий

01:52:04

информационный канал и даже если он

01:52:06

лежит не через конкретные нейроны а

01:52:08

через вот эту дрейфующую совокупность

01:52:10

все равно это работает вот ее как бы

01:52:14

но и очень важно да что работает и и

01:52:17

плохой их то есть и и похвала и и сама

01:52:20

ругани и ну иван петрович павлов называл

01:52:24

вот это самое ругани и условных

01:52:25

торможением и он говорил что наше

01:52:28

обучение складывается из позитивного

01:52:30

обучения когда мы чему-то научаемся и

01:52:32

негативного когда мы научаемся что-то не

01:52:34

делать не нужной ситуации и в пример

01:52:38

приводил ребенка которую вы сначала

01:52:40

научили говорить а потом он идет школу

01:52:42

оказывается все время говорить не надо

01:52:43

когда учитель рядом надо помалкивать и

01:52:46

это очень сложно вот поэтому польза от

01:52:50

сама ругани и она тоже очень велика к

01:52:52

затем а корейские учёные взяли значит 20

01:52:55

таких корейцев 23 других корейцев

01:52:57

положили их томографы увидели как

01:53:00

включаются центр положительных эмоций

01:53:01

отрицательных вот эта самая по ясно

01:53:03

извели которые сопрягаются у нас лобную

01:53:06

корой теменную кору и все это очень

01:53:09

красиво

01:53:11

это конечно еще ни разу вы не мышление

01:53:15

потому что не успевают томографы за

01:53:17

такими быстрыми событиями но это уже

01:53:20

тонкая игра и взаимодействия например

01:53:23

эмоций память

01:53:27

это дорого что мы объективе зиру им то

01:53:30

что раньше казалось ну скорее какими-то

01:53:33

философскими или психологическими

01:53:35

обобщений потому что психологические и

01:53:37

философские теории ниш как часто

01:53:39

возникают приходит отец основатель этот

01:53:41

мир кажется вот так вот устроен и все а

01:53:44

потом приходит другой а мне кажется вот

01:53:46

так вот ну и дальше значит дискуссии

01:53:48

этого симпозиуме rda будем все такое а

01:53:50

сейчас у нас прямо в этом а грамма вот

01:53:53

смотрите ну плюс х кубе

01:53:58

то даже тут нечего добавить да я говорю

01:54:01

меня мяч и изобразить у меня мозги лужи

01:54:04

и суши иначе вытекает из только только

01:54:06

наличие там наушников помогает держать

01:54:10

вытекающие мозги вот мне кажется надо

01:54:13

быть чуть человечнее

01:54:15

слушателя

01:54:18

мне кажется вы такую робкую

01:54:20

непринужденную беседу

01:54:22

правда

01:54:24

или разные науки это же так классно

01:54:28

я-то вообще без без как сказать я просто

01:54:34

так аккуратно намекнуть слушаем сейчас

01:54:36

закончим чтобы спровоцировать еще один

01:54:38

вопрос с донатом и он прилетел отлично

01:54:41

алексеевы главное вот ровно вот 500

01:54:44

который мы обозначили вписались это это

01:54:47

замечательно алексей спрашивает если

01:54:50

прогноз понимание квали я как мы ощущаем

01:54:53

красный цвет ну видимо в контексте мрт

01:54:56

фмрт и так далее также килевые номер

01:55:00

прокомментирует протыкали да потому что

01:55:02

вот это субъективное восприятие может не

01:55:05

очень точно ну поэтому по сути понятия

01:55:10

философия сознания

01:55:11

да ну то есть это

01:55:13

есть ли ну то есть воспринимаем реально

01:55:17

этот красный цвет или это наша

01:55:19

субъективная

01:55:20

переживаю ну то есть я думаю что правил

01:55:23

об этом вопрос если у нас какой-то

01:55:25

способ это зафиксировать не философскими

01:55:29

концепциями а обнаруживаете

01:55:31

нейрофизиологическом с помощью не

01:55:34

кажется что 300 и из четырех сегодняшних

01:55:38

это вот очевидные пути этого прогресса

01:55:40

то есть ладно бог есть микробиоты но все

01:55:44

остальное и

01:55:46

соответственно вот эта дрейфующая

01:55:48

памятника сети и

01:55:50

работа речевых этих самых центров когда

01:55:53

там водятся вот все эти опт и

01:55:54

генетические метки они очень много и

01:55:57

томограмма человеческая не про это то

01:56:00

есть до технологии позволяют увидеть все

01:56:03

больше и больше

01:56:04

вот и

01:56:06

вот это вот концепция что там внутри нас

01:56:09

есть модель мира и модель нас самих и

01:56:13

она прежде всего основы там воли до того

01:56:16

что мы разумом называем но разум совсем

01:56:19

расплывчатое штука с точки зрения

01:56:21

физиолога а вот воля это как тут уже

01:56:24

становится более очевидным когда лобная

01:56:27

кора на предлагать да это сделаем а

01:56:29

теменная кора вот из этой модели говорит

01:56:31

нет это не соответствует нашим моральным

01:56:33

принципам мы не будем это делать и вот

01:56:36

она стычка туда или какая-то

01:56:39

прокрастинация лобная корабль давай вот

01:56:41

это сделаем быстро а темно год нет нам

01:56:44

надо вот это делать медленно ну-ка

01:56:46

отменяй у нас там постоянно вот этот

01:56:50

кросс talking существует еще в этой

01:56:53

сфере я думаю что сейчас основном на это

01:56:56

смотрит потому что современные томографы

01:56:59

набирают картинку за три четыре пять

01:57:01

секунд

01:57:02

вот для явления разума это пока маловато

01:57:06

а вот для баланса не знаю выбрал программу

01:57:10

не выбрала на основе каких эмоций это

01:57:12

уже получается

01:57:15

будет так что прогресс есть ну неспешный

01:57:19

а мы куда торопиться чем и сразу все

01:57:22

решим были даже

01:57:25

чулкам любой кончилось интерес конечно

01:57:30

кто то тот написал что какая же эта

01:57:33

наука надо на так что наука надо на так

01:57:36

это не наука простите но так есть но как

01:57:39

вы хотите чтобы ну там защита постнаука

01:57:43

но наука же тоже существует на в

01:57:46

некотором смысле на деньги

01:57:48

налогоплательщиков немножко на деньги

01:57:50

корпорации но уже сейчас потратить часть

01:57:53

науки вот но это же предельно наука

01:57:58

дорогое удовольствие но нам нужно за

01:58:00

любится вперед и вперед потому что мы ну

01:58:02

нашего мира биология да она

01:58:04

отталкивается тоже людей нужно лечить

01:58:06

по-любому да и разбираться со всеми

01:58:09

этими проблемы потому что сейчас именно

01:58:11

нейробиологические проблемы становятся

01:58:13

основой например увеличение

01:58:16

продолжительности жизни человека и вот

01:58:19

nier воспаление ладно но все эти

01:58:20

нейродегенерация мы же должны с ними

01:58:22

разобраться для этого нужные ресурсы но

01:58:25

он физики строят эти синхрофазотрона

01:58:27

примерно тоже самое так вот

01:58:31

ну как бы по мере того как человечество

01:58:34

все роботизируйте таскать все становится

01:58:38

вроде как дешевле можно часть ресурсов

01:58:40

направляйте на науку вот еще и

01:58:43

собственно это и происходит но дальше на

01:58:45

бы конечно могут быть всякие претензиях

01:58:47

системе грантов да и ученого порой

01:58:49

неловко ходить с протянутой рукой ну вот

01:58:52

так вот мир устроен если вы хотите

01:58:54

получать современные данные биологически

01:58:57

нейробиологические к сожалению это очень

01:58:59

затратно штуковина все вот эти авто

01:59:01

генетические метки и томографа не стоит

01:59:03

бешеных денег

01:59:07

до от елены чернобая принятием довольно

01:59:12

жирный донат с просто благодарности

01:59:16

спасибо вам елена константин постов

01:59:19

решила сожаление то функция пока

01:59:20

недоступна вашем регионе я не знаю какой

01:59:22

функции две-три что ли это функция

01:59:24

суперчат а вы тогда можете зайти

01:59:28

dostavka.ru или квали

01:59:33

влад нет аквалита доступно заходить на

01:59:36

сайт послал к . rules раздел донат и

01:59:39

можете там соответственно присылайте

01:59:41

свои двенадцать вопроса мы его увидим в

01:59:43

нашем как бы внутренним внутренним чате

01:59:46

так

01:59:47

значит что мы еще пару вопросов сдано то

01:59:53

может быть примем

01:59:55

если у нас илья какие-то пункты вопросы

01:59:59

которые мы не успели обсудить или что-то

02:00:03

появилось тебя привлекло процессе эфира

02:00:06

может на какой-то микро формат еще

02:00:08

сделаем вопрос ученому даже если целый

02:00:11

большущий ученый which saw альбер чем мы

02:00:14

сейчас его какой хитрый вопрос я уже

02:00:16

один вопрос да был я редактором говорю

02:00:19

здесь меня слышат а у меня ведь и за

02:00:22

окном темнеет и я становлюсь все менее и

02:00:24

менее заметен

02:00:25

вот

02:00:27

прокси на

02:00:29

нейробиологию лице на биологии и corsa

02:00:31

надо вытащить этот превратится формат

02:00:34

для сайта илья доят бесконечно малом

02:00:37

задать вас радовать вас кто-нибудь не

02:00:39

ребенка который занимается нервной

02:00:41

системы не человек когда вот у нас

02:00:43

например есть такая замечательная то ли

02:00:45

михална бисерова которая занимается

02:00:47

нервной системы паразитических червей

02:00:49

представляете от сети цепни сосальщики у

02:00:53

них там порой всего 20 нейронов но надо

02:00:55

видеть какими глазами горящими она

02:00:57

рассказывает как эти 20 дней рон of до

02:01:00

позволяют паразиту значит проползти в

02:01:03

нужное место организма найти где еда а

02:01:06

потом значит еще размножиться спорится

02:01:08

20 нейронов а у нас 100 миллиардов но

02:01:13

там вот это все порой уже изучена до

02:01:15

очень такого глупы глубины молекулярного

02:01:18

уровня и у нее прям вот вот в глаза

02:01:21

горят

02:01:23

этим отличаются преподаватели профессора

02:01:27

нашего факультета я естественно там

02:01:29

патриоты все такое прочее но вот из

02:01:31

одной стороны наук и занимаешься с дабы

02:01:33

со всеми со студентами общаешься а эти

02:01:35

все время поток новых знаний вопросов то

02:01:38

есть я никогда так особо почивать и

02:01:40

кости нить вот и в этом смысле

02:01:42

университетская наука она такая очень

02:01:45

живая

02:01:48

илья ну давай тогда последний вопрос от

02:01:50

тебя что у тебя

02:01:52

даже уже дома не успели обсудить

02:01:54

остались только узкие вопросы по тем

02:01:57

темам которые мы обсуждали не нам нужно

02:01:59

низкая нам нужно что-то знаешь что в

02:02:01

космос выйти став ну так взяли так и

02:02:03

чтобы она только шапочек из фольги

02:02:06

[смех]

02:02:08

практически

02:02:10

[музыка]

02:02:15

вот то что мы с вами до эфира обсуждали

02:02:20

значит что вы не сказали у меня дочка

02:02:23

растёт вы сказали

02:02:27

начала ли она уже как посмотреть на руку

02:02:34

открывается рука что что в этом такого

02:02:37

особенного почему дети смотрят на свои

02:02:40

руки почему я новому ребенку нужно

02:02:43

понять да что вот то чем он управляет

02:02:46

это часть его и вообще что он может этим

02:02:50

управлять потому что мозг вот маленький

02:02:53

он когда осваивает мир он часто просто

02:02:55

генерирует некий случайные сигналы и вот

02:02:58

уже соответственно выдал какой-то звук

02:03:01

data могу как-то вот там руку и удалось

02:03:04

дернуть да еще и бы погремушки попал и

02:03:07

вот ориентируясь на эти сенсорные

02:03:10

сигналы соответственно мозг ребенка в

02:03:13

первые месяцы жизни вот так вот на на

02:03:15

ощупь осваивает мир вот и на самом деле

02:03:19

вот эта логика она сохраняется и по ходу

02:03:21

всей нашей жизни то есть мы генерируем

02:03:23

некую активность а мир дает нам ответ на

02:03:26

информацию а если ты не будешь

02:03:28

генерировать то так и будешь сидеть на

02:03:30

болоте вот поэтому постановку молодцы да

02:03:35

вы звучит выбрасываете 2 у информацию и

02:03:38

даже если она не соответствует там

02:03:40

чем-то представления вывод этой самой

02:03:42

модели мира это уже провоцирует

02:03:44

дискуссию вот когда у нас идут занятия

02:03:47

по такой той же самой философии науки да

02:03:50

я не знаю как это самое и ваш танец

02:03:52

скажет но один из тезисов лучше плохая

02:03:55

теория гипотеза чем просто куча данных с

02:03:58

которой вы не непонятно чем можете

02:04:00

сделать да то есть куча она и есть куча

02:04:02

в тот момент когда вы хоть какую-то

02:04:04

логику там зацепили пусть она даже или

02:04:07

иллюзорная вы начинаете нанизывать на

02:04:09

эту логику другие события дискутировать

02:04:12

менять иногда вообще

02:04:13

отвергать потому что не работает ну

02:04:16

тогда давай новую модель вот и вот вот

02:04:19

вот это вот а это все познается на опыте

02:04:21

попробовал его пальцы то шевелится

02:04:24

классно

02:04:25

поэтому активности и вот такой вот

02:04:28

активности которые дальше возвращается к

02:04:30

вам снова губ

02:04:33

здорово

02:04:34

на вопрос ученому на миг он формат не не

02:04:37

тянет нужно еще вам задать вопросы но

02:04:40

это уже редакторы сделают отдельно нужно

02:04:43

если там есть задаток а надо еще как-то

02:04:46

его раз раскрутить

02:04:48

я душном на этом пора заканчивать

02:04:51

два с половиной часа в эфире спасибо

02:04:53

всем кто

02:04:55

терпеливо даже дошел до конца и главное

02:04:58

пережил великие

02:05:00

разлом разрыв крик пилота что там было

02:05:08

спасибо нашим режиссера трансляции

02:05:10

артема которую вы не видите но он

02:05:12

мужественно справился с писком пилота из

02:05:14

победил пилоты смог вывезти обратно

02:05:17

насыпью а я вижу что люди спрашивают

02:05:22

так что то нас спрашивают а где будут

02:05:25

где найти ссылки на статьи со стрима

02:05:27

значит я уже сто раз говорил и я пишу на

02:05:31

самом деле подводки к эфира в дни

02:05:33

подводки в справке такие подробные вот

02:05:36

график сводили лежат перед глазами да я

02:05:40

не говорим я публикую на сайте но он

02:05:43

пишет реально просто мы вот такие мини

02:05:45

статьи доступным и понятным языком ну да

02:05:48

мне все доступно и понятно но

02:05:52

точным понятно было здесь ниро срочно

02:05:54

понятно да пишет их начали люди их

02:05:58

прочитают мы там сам про анонсируем эфир

02:06:01

люди придут подготовлены для них будут

02:06:03

уже как в их понимании

02:06:04

пред понимание и ссылки штате тоже можно

02:06:08

выложить

02:06:10

вот поэтому я говорю вам ребята выложите

02:06:13

уже на сайте мама дорогая сколько же

02:06:16

можно можно ли она сделать уже бизнесе

02:06:19

это конечно уже набралось 24 статьи 65

02:06:23

на 424 выложит 24 статьи а то под спудом

02:06:27

лежат на личный сайт противно все таки

02:06:31

на это концептуализировать в нашем чтобы

02:06:33

нынешние форматы они ну не глядя не

02:06:37

всегда я потом ты нет ты мне скажи я

02:06:40

тебе объясню как под наши формата

02:06:42

концептуализировать

02:06:44

значит здание говорить с андреем а

02:06:48

слушателем напоминаю что это был шестой

02:06:51

выпуск новостей наверно у есть пять

02:06:53

предыдущих они все есть в описании

02:06:55

этого видео если вы не смотрели

02:06:57

посмотрите если вам понравилось

02:06:59

поставьте лайк есть не понравилось

02:07:01

поставьте дизлайк на уверен что таких

02:07:03

нет а если вам очень понравилось то

02:07:06

пойдите на сайт пост науки постнаука .

02:07:09

ру ссылка есть в описании есть ссылка

02:07:12

прямо на раздел данный и подавайте любую

02:07:15

сумму которую вам не жалко рубль 2 5 10

02:07:17

сто пятьсот присоединитесь к тем 707

02:07:21

сотням людей даже чуть больше сейчас

02:07:23

которые регулярно поддерживают поскольку

02:07:25

рублем но в течение года регулярно вот и

02:07:28

лучше сделать просто подключиться

02:07:31

подключить карточку и сделать так чтобы

02:07:33

дорог приходилось же вечер мы для вас

02:07:34

бесплатно сделаем контент каждый день вы

02:07:37

видите эти фер вы видите как на

02:07:39

стараемся сделать так чтобы это было

02:07:40

максимально

02:07:42

понятно доступно самых разных форматов

02:07:45

на сайте в ютюбе вконтакте для того

02:07:49

чтобы это делали чаще и больше на важна

02:07:51

ваша поддержка поэтому заходите

02:07:53

подключайте карточку и не забудьте

02:07:56

зарегистрироваться на сайт и собственно

02:07:58

открыть свой личный кабинет а что нас

02:07:59

быть нового обновления ты осенью начале

02:08:02

следующего года запуск образовать

02:08:03

платформы вот уже прямо в прямом эфире

02:08:05

без дворец ведь сам альбер чем идет по

02:08:08

нейрофизиологии час и на основе того что

02:08:11

здесь простое нас навеки хакеров но уже

02:08:14

сейчас опасно вуки 126 курсов и 30 тысяч

02:08:17

студентов которые проходят эти курсы

02:08:19

прямо сейчас присоединяйтесь к ним

02:08:22

оставайтесь с нами на связи

02:08:25

что до новых встреч пока-пока всем пока

02:08:30

всем счастья добра и здоровье