background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)"

input logo icon
Похожие ролики из нашего каталога
|

Похожие ролики из нашего каталога

Вебинар "Психоанализ пограничной патологии" Гамаюнова О.С. (26.09.22)
1:30:29

Вебинар "Психоанализ пограничной патологии" Гамаюнова О.С. (26.09.22)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
2022.10.03 Вебинар Концепция нарциссизма и практика работы с нарциссическим пациентом Гамаюнова О.С.
1:44:19

2022.10.03 Вебинар Концепция нарциссизма и практика работы с нарциссическим пациентом Гамаюнова О.С.

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)
1:39:40

СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
2022.11.21 Вебинар История психоанализа в США и Великобритании Гамаюнова О.С.
1:39:00

2022.11.21 Вебинар История психоанализа в США и Великобритании Гамаюнова О.С.

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)
2:53:58

Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар-1. Основные принципы психоаналитической психотерапии. Лукина И.С. (16.03.22)
1:33:14

Вебинар-1. Основные принципы психоаналитической психотерапии. Лукина И.С. (16.03.22)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар "Вытеснение" Базаров В.А. (бак.веч. 1/3 к)  (04.04.2020)
1:31:41

Вебинар "Вытеснение" Базаров В.А. (бак.веч. 1/3 к) (04.04.2020)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар Производственная. Преддипломная практика - Воронов И.А.  (04.03.2019)
1:13:17

Вебинар Производственная. Преддипломная практика - Воронов И.А. (04.03.2019)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Теги видео
|

Теги видео

ВЕИП
Психоанализ
Образование
Психология
Лекция
Вебинар
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:06
ну что уже 30 минут добрый вечер всем
00:00:10
еще раз и тем кого я не видел
00:00:17
соответственно с вами сегодня встреча
00:00:20
посвященная теме тупике лака на во
00:00:23
всяком случае так она заявлена на в
00:00:26
программе и я надеюсь на то что у нас
00:00:30
сложится интересный разговор потому что
00:00:37
когда мы слышим формулировку то таких
00:00:40
локальной вообще тема топике вообще само
00:00:43
слово это означает что речь может идти о
00:00:48
психоанализе в самом широком смысле то
00:00:51
что а почему кстати да это это вопросы к
00:00:55
вам в том числе уверен вам будет что
00:00:57
сказать на те или иные темы и я
00:01:01
предполагаю некий формат
00:01:03
дискуссии дату и дискуссии во всяком
00:01:07
случае по некоторым точкам так точно не
00:01:11
смотря на то что до программе
00:01:14
заявлено это последняя скажу папу то что
00:01:17
заявлено до что это лекции на то есть
00:01:21
понятное дело что
00:01:22
лекционный формат вокруг
00:01:24
психоаналитических тем предполагает все
00:01:27
же какую-то дискуссию в любом случае по
00:01:30
умолчанию хорошо соответственно у вас
00:01:33
должна была быть встреча с виктором
00:01:35
аронович и насколько мне это известно
00:01:40
должна была быть
00:01:42
встреча с виктором ивановичем две
00:01:45
встречи соответственно да так получилось
00:01:49
что вместо него встречи по топиком лака
00:01:54
на будут со мной и соответственно я
00:01:57
постараюсь чтобы
00:01:59
а их будет дверь в этот раз и
00:02:04
соответственно кажется через неделю
00:02:06
ровно и если мне не изменяет память вот
00:02:12
соответственно говоря о топиках лака на
00:02:15
мы с вами будем затрагивать в сущности
00:02:17
все учения лакан адаптер что она
00:02:20
буквально такие пронизывает весь
00:02:22
разговор о психоанализе с другой стороны
00:02:25
если мы говорим о так называемом учение
00:02:27
локка на мы уже подразумеваем имплицитно
00:02:30
что мы говорим его фредди в том числе
00:02:33
вот такая вот получается у нас вами
00:02:37
глобальная затея на пару встреч сколько
00:02:42
у нас с вами получится столько получится
00:02:45
да в это время в общем обсудить их
00:02:49
затронуть соответственно все остальное
00:02:52
уже на усмотрение
00:02:54
[музыка]
00:02:55
на самостоятельную работу скажем так
00:02:59
хорошо
00:03:00
скажите мне пожалуйста на у меня первый
00:03:03
вопрос что у вас головах вообще
00:03:06
возникает когда вы слышите эту
00:03:08
формулировку топике лака на у кого что
00:03:11
доп связи с тем что у всех совершенно
00:03:13
разный уровень
00:03:15
вообще вхождение в дискурс и
00:03:18
соответственно у нас с вами встречи то
00:03:21
они есть то пандемия то их нет да то
00:03:24
есть а сейчас предполагаю какую-то
00:03:26
настройку 5-минутную сперва все-таки
00:03:29
совершить какие ассоциации что в головах
00:03:33
возникает когда мы слышим топике лака на
00:03:35
о чем должен идти разговор и что вообще
00:03:38
в голове возникает сразу же ассоциативно
00:03:45
так замечательно то есть речь идет о
00:03:48
сразу же о ключевой я бы сказал о
00:03:51
ключевой топологическая фигуре и
00:03:56
соответственно у нас с вами появляется
00:03:58
понятие топологии соответственно звучит
00:04:02
имя лака на появляется одна из ключевых
00:04:06
я сейчас скажу очень тавтологично
00:04:08
узловых фигур тавтологично в то что мало
00:04:11
того что она узловая для всего
00:04:13
лагонакского учения так еще и она будет
00:04:17
представлять собой действительно
00:04:19
буквально узел да как-то по логическую
00:04:22
фигуру да именно узел о барами и вам
00:04:27
узле соответственно мы с вами будем
00:04:29
говорить точно совершенно у меня нет
00:04:32
никаких сомнений хорошо соответственно
00:04:35
замечательный комментарий такой вот
00:04:37
вступительный да как е 2 и 4 шахматах да
00:04:40
то есть что возникает глава ромеев узел
00:04:43
dalacom воображаемая символическая
00:04:45
реальная то есть то что перечислено
00:04:48
это как раз таки три ключевых порядка и
00:04:51
в этом нам предстоит поле разобраться то
00:04:55
ли вспомнить то ли говорить
00:04:58
может быть этой другой трети
00:04:59
одновременно соответственно речь пойдет
00:05:02
о трех порядках или о трех топических
00:05:06
системах или 3 топика говоря проще в
00:05:09
лакано вск а мучение хорошо что еще
00:05:13
возникает голова когда мы слышим ладно
00:05:17
хорошо проломил уже не пролог она просто
00:05:19
топике в топике и психоанализ вот вот
00:05:24
так вот что за топики и соответственно
00:05:29
что в головах еще возникает так очень
00:05:36
хорошо локализация психический аппарат
00:05:41
локализация в психическом аппарате очень
00:05:44
хорошо отсюда несколько сразу же идей
00:05:47
то есть действительно когда мы говорим о
00:05:51
топиках в психоанализе мы четко
00:05:54
совершенно продолжаем традицию и
00:05:58
продолжаем замысел который был изобретен
00:06:01
и пред задам кем
00:06:03
фрейдом конечно фрейд занимался
00:06:06
разработкой топических систем
00:06:08
психического аппарата более того это
00:06:11
чисто фрейдовской а формулировка как
00:06:13
мыслил фрейд психику как психические
00:06:16
аппараты ну вот так называл
00:06:17
более того то пика
00:06:27
суждено это как и есть метафора есть
00:06:30
метафоре к
00:06:32
на соответственно топике соответственно
00:06:37
у фрейда действительно нет буквально
00:06:40
этого понятия да но то что она задним
00:06:45
числом таким образом формулируется
00:06:48
никоим образом не искажает никаких
00:06:50
смыслов никаких идей и никаких других
00:06:54
значений
00:06:55
у фрейда смотрите да топический подход
00:07:00
вот буквально сообщаю как у фрейда моего
00:07:03
читаем как он его прописывает топический
00:07:06
подход к осмыслению психического
00:07:08
аппарата
00:07:10
соответственно все что касается теории
00:07:13
психического аппарата
00:07:17
именует с фрейдом как мета психология и
00:07:21
соответственно
00:07:23
да немножко про затем фрейда очень
00:07:25
уместно поговорить чтобы понять для чего
00:07:27
локон
00:07:29
предпринял эту затею продолжения
00:07:32
и затем зачем он разработал еще одну
00:07:36
утопическую модель
00:07:38
то есть грубо говоря у фрейда мной уже с
00:07:41
вами имели дело с какими-то тупиками или
00:07:44
же тропическими моделями тропическими
00:07:47
системами при помощи которых он пытается
00:07:51
что ответ уже прозвучал
00:07:54
он пытается каким-то образом описать
00:07:58
душевную жизнь вот чем занимался freak
00:08:01
он пытался дать ответ на вопрос о том
00:08:02
что такое душевная жизнь как она
00:08:05
устроена что из себя представляет
00:08:07
психика и самый главный вопрос которым
00:08:11
фрейд сталкивался это этот вопрос
00:08:14
который его ставил в тупик
00:08:17
каким образом вообще психику возможно
00:08:21
описать или изучить над этим вопросом
00:08:26
фрейд ломает голову еще в
00:08:28
до психоаналитические времена это 1880
00:08:35
начала 90-х и к середине да то есть
00:08:39
буквально
00:08:41
1895 год возможно многим это известно да
00:08:46
у фрейда глобальное затея
00:08:48
он предпринимает попытку описать
00:08:51
душевную жизнь при помощи очень хорошо
00:08:55
ему знакомого языка поскольку фрейд был
00:08:58
неврологом язык неврологии для него ну а
00:09:03
слоем и соответственно
00:09:06
с 1895 году из-под пера фрейда с
00:09:09
огромными мучениями с очень большими
00:09:12
трудностями выползает да я бы сказал вот
00:09:15
так вот да он не вылетает как обычно
00:09:17
из-под пера фрейда только успевай
00:09:20
подхватывать очень быстро писал
00:09:22
психоаналитические тексты вот над тем
00:09:25
текстом он ломает голову перья руку не
00:09:29
знаю что да то есть обо всем этом он
00:09:31
жалуется вильгельм iv лесу именно
00:09:33
которому он все это и пишет сущности в
00:09:37
переносе
00:09:38
никогда из любви к своему другу можно
00:09:40
сказать и так и соответственно затей
00:09:44
оборачивается чем если быть кратким а
00:09:49
фред июне уничтожает то что произойдет
00:09:53
самой рукописью it как бы второй вопрос
00:09:56
да а на уровне идеи что произойдет кто
00:09:59
помнит кто знает такая историческая тема
00:10:15
нежизнеспособным используя язык
00:10:32
неврологии и использую используя язык
00:10:35
которым описывается нечто материальное
00:10:39
вот чем занят фрейм пытается
00:10:42
материалистическими терминами описать то
00:10:45
что он материализацией сопротивляется
00:10:50
ну то есть понятное дело сопротивляется
00:10:53
материализации и соответственно
00:10:56
сопротивляется схватыванию на понятийном
00:10:59
уровне и фрейд в какой-то момент заходит
00:11:02
в тупик о чем сообщает флиса и просит того
00:11:05
дмитрий во завода да он просит флиса он
00:11:10
просит его
00:11:12
уничтожь мою рукопись действительно
00:11:14
просьбы это звучит уничтожь она всё до я
00:11:19
я свою работу совершил она проделана не
00:11:21
зря я пришел к выводу но рукопись больше
00:11:24
не нужна она для меня не имеет никакой
00:11:26
ценности все черт не
00:11:28
флис этого не сделает он спрячет рук из
00:11:31
куда то скажет что да хорошо спрячусь
00:11:33
куда то ли под кровать поле куда в ящик
00:11:36
потом эта рукопись достанут близкие
00:11:40
фрейд и люди
00:11:41
она дойдет до публикации фрейд будет
00:11:43
очень много ворчать на эту тему зачем
00:11:46
вообще так сделали да но тем не менее
00:11:50
тут уж и вы никто не спрашивал и до нас
00:11:54
дошла это круг которая содержит
00:11:56
себе огромное число изобретений которые
00:12:00
действительно выписаны на очень сложном
00:12:03
неврологическом
00:12:04
на стыке с какой-то физикой языке и если
00:12:09
его расшифровывать буквально построчно
00:12:13
на вот этот вот проект который
00:12:15
учим название набросок 1 психологии на
00:12:19
если его расшифровывать
00:12:21
над будучи написанным на вот этом вот
00:12:23
языки от получается так что в ходе
00:12:25
расшифровки появляются чисто
00:12:28
психоаналитические идеи и мы убеждаемся
00:12:32
в том насколько у фрейда много
00:12:35
психоаналитических революционных идей
00:12:37
содержалось еще до языка психоанализа и
00:12:41
соответственно в до психоаналитические
00:12:43
времена
00:12:44
соответственно все на этом да то есть
00:12:46
фрейд полностью прощается понимает затей
00:12:49
вообще любого физик арийского подхода и
00:12:53
изобретает изобретает новый язык
00:12:57
описания все да точно понимаете что
00:13:00
более того в каком моменте он до этого
00:13:04
тупика доходит как только фрейд
00:13:07
занимается попытка описать сновидения
00:13:13
как только он пытается описывать
00:13:16
расшифровку симптома
00:13:19
как только он пытается объяснить при
00:13:24
помощи физических терминов
00:13:27
то что происходит в психике а до этого
00:13:30
он уже действительно дошел
00:13:33
именно в силу клинической практике да
00:13:37
две разные системы записи
00:13:40
сознание и бессознательное у него не
00:13:44
получается говорят что это не сводимо к
00:13:48
твой терминологии и к тем физическим
00:13:51
системам на которых это в принципе
00:13:53
доступно да и методологически выверено в
00:13:57
какой-то момент все он оказывается в
00:14:00
тупике то есть не хватает языка не
00:14:03
хватает понять все
00:14:05
этот скачок не преодолеть оставаясь на
00:14:08
прежнем уровне описания соответственно
00:14:11
это приведет к еще одной глобальной
00:14:14
затея которые в общем то вы хорошо
00:14:17
знаете это толкование сновидений да это
00:14:21
1899 год эта книга в которой
00:14:24
изобретается действительно
00:14:26
психоаналитическая система понятий на и
00:14:29
соответственно появляется и это уже наша
00:14:32
тема появляется первая топическая модель
00:14:34
она появляется в толковании сновидений
00:14:36
где фрейд через осмысление феномена
00:14:41
сновидения
00:14:42
пытается давать ответ на вопрос о том
00:14:46
что такое душевная жизнь как оно
00:14:48
устроено в этот момент он начинает
00:14:50
мыслить психику как аппарат и тут как бы
00:14:53
психический аппарат душевный аппарат
00:14:55
синонимично то есть как нечто состоящая
00:15:00
из частей которые вступают друг с другом
00:15:03
во взаимодействии и понятное дело что
00:15:06
это попытка вообще описать какие-то
00:15:09
закономерности и
00:15:12
это то что получает у фредди я повторюсь
00:15:15
названием метод психологии мета
00:15:18
психология или теория психического
00:15:20
аппарата
00:15:21
соответственно мета психология фрейда
00:15:23
распадается на три угла зрения или же 3
00:15:27
подхода как он сам их именует кто помнит
00:15:32
что за три подхода при дакских
00:15:37
экономический подход к осмыслению
00:15:39
психики в праве
00:15:45
динамический подход к осмыслению
00:15:49
душевной жизни и последний
00:15:51
он звучал топический все
00:15:54
то есть три оси координат
00:15:58
да вот который можно нанести буквально
00:16:01
три оси координат через которые фриц
00:16:04
совершает попытку описать то что не
00:16:09
недоступна для какой-либо конкретизации
00:16:13
да конечно какое-то место воображаемо
00:16:44
реально
00:16:46
их отношение к действию субъективные но
00:17:40
это элемент содержание
00:17:50
[музыка]
00:17:52
почему вы думаете да если воображаемой
00:17:57
реальности магическое это лили
00:17:58
содержание вы так вот резко решили
00:18:05
перейти уже к броне узлу
00:18:21
смотрите то что я хотел продолжить как
00:18:25
раз до уже к топиком не режим понятное
00:18:29
дело что вопрос для чего фрейду все это
00:18:31
было нужно для удобства описания для
00:18:34
удобства описания и самый главный момент
00:18:37
состоит в том что
00:18:39
и об этом фрейд предупреждает во многих
00:18:41
текстах локаута об этом очень хорошо
00:18:44
известно он ему не нужно об этом
00:18:46
напоминать потому что об это набита
00:18:49
очень много шишек к тому времени когда
00:18:51
локон будет говорить о своих топических
00:18:55
системах и он то эти ошибки уже учтет о
00:18:58
чем предупреждает фрейд когда он
00:19:01
пытается смоделировать
00:19:03
психику то есть с одной стороны да мы
00:19:06
понимаем в чем затея фрейда была психика
00:19:08
не является конкретным объектам она
00:19:12
абстрактна и поэтому кроме как
00:19:14
смоделировать и и
00:19:15
и изобрести какой-то подходящий
00:19:19
максимально адекватный
00:19:21
да типун не на язык но в данном случае
00:19:23
это слово может быть уместна адекватный
00:19:25
язык максимально адекватные язык
00:19:28
описания который бы не совершал той
00:19:32
редукции как язык неврологии и позволял
00:19:35
бы вообще как какое-то представление
00:19:38
изобрести
00:19:39
и соответственно все что фрейд делает
00:19:44
это аппараты моделирования да это
00:19:46
инструменты при помощи которых он
00:19:49
моделирует абстрактную модель буквально
00:19:52
то есть он не психику само по себе о
00:19:54
которой никто ничего на самом деле не
00:19:56
знает да она не дано воочию психику
00:19:59
нельзя взвесить ее нельзя измерить ее
00:20:03
нельзя бросить в раствор то есть
00:20:06
понимаете да в чем сложность и другого
00:20:09
пути кроме как выстроить модель
00:20:12
то что все клинической практике фрейд
00:20:14
убеждает в том что закономерности у нее
00:20:17
есть у душевной жизни есть какие-то
00:20:19
законы
00:20:21
есть сознательно и бессознательно и
00:20:23
душевное жизнью но за этой предпосылки
00:20:25
действительно исходит они не опирается и
00:20:29
соответственно это то что становится
00:20:31
краеугольным камнем до положения у
00:20:33
расщеплен на психическом или же
00:20:35
положении в расщеплен нам субъекте
00:20:37
психоанализа в принципе как это общем
00:20:39
нам уже на слух хорошо ложится
00:20:43
соответственно понятное дело что фрейд
00:20:47
руководствуется и он сориентирован
00:20:50
клинической практикой когда он
00:20:52
занимается своими топе коми
00:20:55
или же когда он изобретает свои
00:20:57
тропические системы более того в одной и
00:21:03
есть одна заметка на полях в личном
00:21:06
дневнике фрейда где он вот так вот бегло
00:21:09
как это часто у него бывало до учит
00:21:11
который вот любил носить с собой
00:21:13
какой-нибудь блокнотик и в духе того что
00:21:16
я не знаю там спускается с крылечка
00:21:18
вдруг какая-то мысль стрельнула отдай
00:21:19
блокнотик черкну
00:21:21
и пошел заниматься своими делами фрейда
00:21:23
была такая вот манера по жизни да он
00:21:26
набил собирать грибы в это время мог
00:21:28
быстро его чуть блокнот чтобы записать
00:21:30
потом вернуться или забыть вот так вот
00:21:33
вот в таком режиме да действительно
00:21:36
обнаруживаем одной из заметок где он
00:21:39
сообщает следующее
00:21:40
психика протеже на даже если она сама
00:21:43
того не ведает да и
00:21:46
это высказывание до становится ну чуть
00:21:49
ли не основополагающим для для вообще
00:21:52
осмысления того что из себя представляет
00:21:55
топический подход фрейда это продолжение
00:21:58
которое получит эта тема связи с затей
00:22:03
лака на который
00:22:04
развернет и и да будет вам известно
00:22:06
поддал лозунгом назад к фрейду
00:22:10
по поводу этого лозунга отдельный
00:22:13
разговор до почему народ фрейду что это
00:22:16
за лозунг и почему всю программу учения
00:22:19
лака на
00:22:20
да многие вообще до любит размещать под
00:22:24
девизом вот этим вот громким девизом как
00:22:26
с нами назад к фрейду и лакан этого не
00:22:29
скрывал что все его дела которое он с
00:22:33
большой буквы производит буквально
00:22:38
хочется добавить засучив рукава потому
00:22:40
что за человек был действительно кружи
00:22:42
ником и человек который выступал
00:22:44
аудиториях которые действительно
00:22:46
производил и проталкивал очень сложные
00:22:49
мысли и все это он проделывал поддал
00:22:54
лозунгом назад к фрейду что значит назад
00:22:58
к фрейду назад к мысли фрейда той мысли
00:23:01
которая была фрейдом открыто
00:23:04
изобретена конституирование которая к
00:23:09
середине двадцатого века оказалось
00:23:12
то ли вытеснена то ли затерто то ли
00:23:16
мутировала то ли забыто и соответственно
00:23:21
практику вот этого возвращения
00:23:23
осуществляет никто иной как
00:23:26
как лака и возвращаясь к
00:23:30
топиком да вот эта мысль о протяженности
00:23:34
психического да то есть
00:23:36
психика протяженная даже если она сама
00:23:38
того не ведая кто как слышит это
00:23:41
высказывание что значит кому что
00:23:45
приходит на ум тут может быть немного
00:23:51
2 побежала испании в эйре настоящее
00:23:55
будущее так четко мы здесь замечательно
00:23:58
то есть и кстати но у те кто любит
00:24:04
физику или увлекаются и до примерно они
00:24:07
бы сейчас мне кажется навострились бы
00:24:11
that the что речь идет о
00:24:12
пространстве-времени которое может
00:24:15
формулироваться даже через дефис
00:24:17
да как то в общем современной физики во
00:24:19
всяком случае после эйнштейн и так точно
00:24:22
да формулируется непрерывность работы
00:24:28
психического аппарата или непрерывность
00:24:30
работы психики психика протяженная даже
00:24:34
если она сама того не ведает а вот эта
00:24:37
вторая часть что значит а поводу первой
00:24:39
части дмитрий хорошо прокомментировали
00:24:42
то есть речь идет о том что психический
00:24:46
аппарат во первых пространственно
00:24:49
организован то есть тот расщеплённый
00:24:53
психический аппарат
00:24:55
расщеплённый на инстанции как их называл
00:24:58
фрейд да они друг относительно друга
00:25:01
как-то располагаются и они оказываются
00:25:05
друг относительно друга в каких-то
00:25:06
логических отношениях и пребывают в
00:25:12
некой различительной системе одно не
00:25:14
есть другое психические процессы
00:25:17
разнородны фраза фрейда
00:25:20
из я и анода то есть вообще как отче наш
00:25:23
до разнородность психических процессов
00:25:26
это его постулат соответственно
00:25:28
что значит даже если она сама того не
00:25:31
ведает кто как понимает эту идею то есть
00:25:34
психика протяженных говорим о
00:25:36
пространстве должны говорить его времени
00:25:38
о пространстве-времени через дефис
00:25:41
пожалуйста
00:25:43
что значит даже если она сама того не
00:25:45
вина и так сознательного мыслительного
00:25:59
процесса так ой сложную тему не не надо
00:26:24
туда в антиматерию
00:26:27
да есть такое понятие в физике есть анти
00:26:33
материя и тёмная материя то жизнь не
00:26:38
будем сейчас увлекаться этим иначе
00:26:40
запутаемся и я боюсь куда-нибудь взойдем
00:26:43
в очень сложную
00:26:45
сторону то есть речь действительно идет
00:26:49
о если фрейд добавляет даже если она
00:26:54
сама того не ведает а он уже
00:26:56
подразумевает вот эту принципиальную
00:26:58
расщеплен ность как минимум на то что
00:27:00
субъект о своей душевной жизни что-то
00:27:04
знает а чего это он совершенно не ведает
00:27:08
и знание это
00:27:10
другим знаниям внутри психического
00:27:14
оказывается рознь
00:27:16
и с этим он имеет дело нигде в ином
00:27:21
месте а именно в клинической практике
00:27:25
уже имеет дело с тем или иным симптомом
00:27:29
он уже с этим сталкивается каким образом
00:27:34
какие у вас идеи как фрейд сталкивается
00:27:36
с протяженностью психического с
00:27:39
сознанием и бессознательным работая с
00:27:42
тем или иным симптомом какие у кого
00:27:45
соображения насчет
00:28:00
состояние а кто говорил ему ни слова
00:28:09
удивляет скажу что
00:28:12
или представление скрытые части которые
00:28:15
приходите вы к меня не 7 что-то
00:28:18
происходит и у дома излечение дмитрий да
00:28:26
это нужно всего лишь сказать что да не
00:28:28
столько фрейд самым был плохим
00:28:29
гипнотизером к чем он сам в общем
00:28:31
свидетельствовал дано было достаточно
00:28:33
того что он присутствовал на
00:28:35
экспериментах и на сеансах других
00:28:38
гипнотизеров и действительно этот вопрос
00:28:40
уже возникал не только у фрейда да то
00:28:43
есть действительно скажем так
00:28:46
неврологический мир 19-го века
00:28:48
действительно он центрироваться вокруг
00:28:50
вот этих вот феноменов и соответственно
00:28:54
действительно вопрос о месте субъекта
00:28:58
относительно вообще своей душевной жизни
00:29:01
относительной инстанции я и в связи с
00:29:04
вопросом а кто вообще говорит на кто
00:29:07
является держателем или носителем той
00:29:09
или иной речи да начиная с действительно
00:29:13
пост гипнотических экспериментов школы
00:29:16
внушения соответственно действительно
00:29:20
какие еще идеи связи с чем еще
00:29:24
[музыка]
00:29:26
два такта травмы два такта и про время и
00:29:49
про время то к чему я сознательно
00:30:23
никогда не вернусь и не хочу возвращение
00:30:28
встречает меня изнутри сама она ко мне
00:30:32
возвращается да это тоже к вопросу о
00:30:34
протяженности к вопросу о динамике
00:30:37
дистанции до относительно
00:30:40
in станций в психическом и то что вы
00:30:44
говорите про вторую теорию травмы связи
00:30:47
с отказом от первой теории травмы до или
00:30:51
же как она по-другому называлась were
00:30:53
раннего информативного соблазнения что
00:30:57
кстати явилась до толчком к изобретению
00:31:00
ключевого понятия понятие психической
00:31:03
реальности
00:31:04
о которой кстати мы сейчас и говорим и
00:31:07
которая оказывается протеже на и вне
00:31:10
зависимости от того ведает субъекта об
00:31:13
этом не ведает он об этом психика
00:31:16
протеже на она пространственно
00:31:18
организована другое дело что когда фрит
00:31:22
разрабатывает свою мета психологию он
00:31:26
указывает на то что сознательное и
00:31:28
бессознательное это две различные
00:31:30
психические системы в которых
00:31:33
странство время организовано по
00:31:35
различным законам по принципиально
00:31:38
различным законам то что он обозначает в
00:31:42
качестве свойств но мы сейчас об этом
00:31:44
говорить не будем соответственно затеяв
00:31:49
рейды нам более-менее ясно да то есть
00:31:52
понятное дело что все это производилось
00:31:53
под эгидой вопрос а что такое душевная
00:31:57
жизнь как
00:31:58
как мы становимся человеческими
00:32:00
субъектами как мы устроены и
00:32:03
до в идеале это попытка заглянуть по ту
00:32:06
сторону психического и затею это
00:32:09
подхватит в лакан в изрядной степени
00:32:11
соответственно об этом у нас будет точно
00:32:14
разговор и фрейд нарабатывает за свою
00:32:18
практику ну две тактические модели
00:32:22
которые нам хорошо известны до 1 она уже
00:32:26
прозвучало да и они речь идет в
00:32:29
толковании сновидений это сознательное
00:32:32
признательна и бессознательное
00:32:35
где действительно фрейд в качестве
00:32:38
минимальной единицы вы совершенно
00:32:40
правильно сказали указывает на
00:32:44
представлении
00:32:45
то есть психическое представления это
00:32:49
минимальная единица
00:32:51
когда мы говорим в рамках первой топите
00:32:54
то есть во первых представления
00:32:57
представлению рознь
00:32:58
а во-вторых представ
00:33:02
зрения психические друг относительно
00:33:04
друга как-то организованы вот какая идея
00:33:07
таится в рамках первой топической модели
00:33:09
и соответственно
00:33:12
представление друг относительно друга
00:33:15
пребывают в сложных отношениях и очень
00:33:20
сложной динамики они могут сталкиваться
00:33:24
представления могут вытесняться от
00:33:27
теснятся они могут возвращаться из одной
00:33:31
системы в другую этому возврату может
00:33:35
оказываться мощное противодействие
00:33:39
каждая совмещают о пиковую экономику два
00:33:42
подхода фрейда говоря об этой динамики
00:33:44
вот уже третий вот метод психологический
00:33:46
подход соответственно в какой-то момент
00:33:51
и опять же да проблематика какая
00:33:53
клиническая практика
00:33:55
клиническая практика приводит фрейда к
00:33:57
тому что кое-что больше не укладывается
00:34:02
в рамки 1 топической модели и фрейду
00:34:07
приходится изобретать и модифицировать
00:34:11
первую изобретая вторую тропическую
00:34:14
модель как ее иногда называют
00:34:16
структурная модель нет все не очень
00:34:19
нравится да по одной простой причине у
00:34:21
фрейда либо мы называем все структурами
00:34:26
то что он только структурами в сущности
00:34:27
занимается
00:34:28
либо мы говорим продолжаем говорить о
00:34:30
топических моделях то есть это как страх
00:34:33
и тревога психоанализе фрейда одно слово
00:34:35
ангст мы должны определиться до
00:34:38
договориться в аудитории мы называем это
00:34:39
страхом на русский перевод и либо
00:34:41
называем эта тревога
00:34:42
но два этих слова не должны появляться
00:34:44
до в одном и том же разговоре ночи мы
00:34:46
запутаемся в хлам соответственно та же
00:34:49
самая история получается из опять ждать
00:34:54
его моделями есть какой то такой вот
00:34:57
действительно да и часто я встречаю
00:34:59
первая модель у фрейда была системной 2
00:35:03
структурной
00:35:04
только запутывает что значит
00:35:06
системно-структурный он он и там и там
00:35:08
говорит о системах он и там и там
00:35:09
говорит о структурах
00:35:11
он и там и там говорит о различных
00:35:14
регистрах и чтобы не запутывать себя и
00:35:17
не плодить новые вопросы и делать лишнюю
00:35:20
работу мы говорим том что была первая
00:35:23
топическая модель фрейду этого угла
00:35:27
зрения в какой-то момент мало и он его
00:35:30
дополняет было 2d стало три д то есть
00:35:34
вот в этой вот логике он дополняет
00:35:36
еще одним еще одной моделью причем до
00:35:40
важный очень момент состоит в том что
00:35:42
2 тропическая модель никоим образом не
00:35:46
стирает и не отменяет первую в духе в
00:35:51
духе того что более совершенное
00:35:53
словно отменяет важность предыдущего нет
00:35:59
1 атопическая модель и 2 топическая
00:36:03
модель это две системы которые фрейд
00:36:05
пытается согласовать это то что он
00:36:08
пытается сделать в работе я и она его
00:36:11
всех дальнейших ближайших работах
00:36:13
торможение симптом тревога не кто же
00:36:15
попытка совершается соответственно 2
00:36:20
тропические системы и
00:36:23
это уже разговор о друзья когда речь
00:36:27
идет о топосе
00:36:29
было сказано topaz это место да то есть
00:36:32
речь идет о неких местах в душевной
00:36:35
жизни в то же самое время топике это то
00:36:39
что заставит лака над всерьез заниматься
00:36:43
таким разделам математики как топология
00:36:47
топологий от что если в двух словах
00:36:50
учения о
00:36:52
а
00:36:54
а если если точнее не просто у
00:36:58
местоположение топология как раздел
00:37:00
математики чем занимается не совсем ну
00:37:13
начинает слипнется во всяком случае до
00:37:16
если в двух словах то это учение о
00:37:19
поверхности и у свойствах вот если в
00:37:23
очень как бы двух словах учение о
00:37:27
поверхности и ее свойствах
00:37:30
соответственно по поверхностях можно во
00:37:35
множественном числе до ждал к 3d потому
00:37:37
что поверхность поверхности зачастую
00:37:41
розни и более того этими поверхностями
00:37:44
занимается сам того не ведаю же фрейд то
00:37:48
есть фрейд занимается уже топологии в
00:37:50
психоанализе мне сейчас спросите что это
00:37:53
за фигня такая у фрейда не было слово
00:37:55
топология у него не ссылался на
00:37:58
математика в нет действительно но у него
00:38:02
были под
00:38:07
конечно же действительно действительно
00:38:10
было все это он действительно говорит о
00:38:13
поверхностях инстанцию я он пытается
00:38:17
осмыслять в качестве поверхности и до
00:38:20
этого он говорит о системе сознание
00:38:24
восприятия как о поверхности причем
00:38:28
такой двусторонний
00:38:30
которая претерпевает натиск и изнутри и
00:38:33
извне и с этими импульсами или на
00:38:36
тисками до возникают какие-то эффекты в
00:38:39
самой этой поверхности ее свойствах я уж
00:38:43
не буду говорить о более художественных
00:38:45
метафорических примерах которые он
00:38:47
предпринимает толкование сновидения они
00:38:49
тоже хорошо известно когда он пытается в
00:38:52
рамках первой топите своей до осмыслить
00:38:55
психический аппарат
00:38:56
соотнося его с подзорной трубой с
00:38:59
телескопом с оптическими приборами
00:39:03
которые уже структурном себе содержит
00:39:05
набор различных
00:39:08
отражающих и не только поверхности
00:39:11
преломляющих искажающих и так далее в
00:39:15
этой логике на фрейд мысли действительно
00:39:17
психику как аппарат соответственно лакан
00:39:22
не хочется сказать что если взять все
00:39:30
творчество лака на ходе которого он
00:39:32
разрабатывает свое учение если можно так
00:39:34
его называть даму можно назвать почему
00:39:37
нет лагонакского учение пускай будет так
00:39:41
то
00:39:44
топология это наиболее серьезной и
00:39:47
наиболее навороченный сложный раздел
00:39:50
куда в конечном итоге на склоне лет уже
00:39:53
лакан овская мысль устремиться со всей
00:39:57
ее возможный
00:39:58
я позволю себе живо рыться запредельной
00:40:02
какой-то фантастической мощью вот вот
00:40:05
скажем вот так дать из типология это то
00:40:08
чем лакан будет завершать последние годы
00:40:12
занятий своего
00:40:14
учения и своих занятий разработкой
00:40:19
модификации
00:40:20
вообще психоаналитических идей скажем
00:40:23
вот так то есть топология скажем скажем
00:40:30
так про топологию еще кое-что мы точно
00:40:32
будем упоминать
00:40:33
частном достаточно того что речь идет
00:40:36
действительного поверхностях их
00:40:38
свойствах и самое главное о логике о
00:40:41
строении я той или иной поверхности
00:40:44
когда лакан говорит назад к фрейду
00:40:47
сейчас мы возвращаемся к его девизу и к
00:40:50
тому что во многом будет способствовать
00:40:54
изобретение барами его узла и его
00:40:56
концептуализации да то есть чего будет
00:40:58
хотеть лакан фрейд мы знаем чего хотел
00:41:01
но более менее двух словах мы понимаем
00:41:03
это он изучал душевную жизнь пытался
00:41:07
найти ответы на вопросы на самые
00:41:09
ключевые и соответственно изобретал язык
00:41:13
описание этой душевной жизни и пытался
00:41:15
все смоделировать и представить каким-то
00:41:19
абстрактным образом при помощи
00:41:21
поверхностей при помощи тропического
00:41:24
подхода и других соответственно затеяла
00:41:27
к на вернуть психоанализу
00:41:30
психоаналитическую строгость мысли
00:41:32
начатую фрейдом что значит
00:41:37
психоаналитическую строгость какие у вас
00:41:39
идеи чем у лака на могло этого хотеться
00:41:41
и что ты ему вдруг не спалось и не
00:41:44
сиделось почему ему потребовалось так
00:41:46
вот чуть ли не с транспарантами свое
00:41:50
учение протаскивать под эгидой лозунга
00:41:52
назад к фрейду
00:41:54
то есть не хочешь сказать даже
00:41:56
воинственным образом революционным
00:41:58
образом встречая тоже шквал
00:42:00
сопротивление
00:42:02
и locate в общем да будет прославлен тем
00:42:05
что его топ то исключат из официальной
00:42:09
психоаналитической ассоциации всемирный
00:42:12
дар со скандалом и многие будут его не
00:42:18
принимать с фрейдом смотрите смотрите а
00:42:24
мы этого во первых не знаем как
00:42:27
сложились бы отношения в лакано с
00:42:29
фрейдом с другой стороны кто-то любит
00:42:32
очень приводить примеры том что
00:42:35
лакан когда написал свою диссертацию он
00:42:38
же был психиатром да и диссертация его
00:42:41
бы задействовала может сказать но
00:42:43
ключевые психоаналитические идеи фрейда
00:42:45
посвященные параноидальным психозом
00:42:48
соответственно диссертация была но
00:42:50
наполовину психоаналитической дана была
00:42:52
испещрена психоанализом там было гораздо
00:42:55
меньше именно академической психиатрия
00:42:58
нежели психоаналитических идей он
00:43:00
отправляет эту диссертацию на прочтение
00:43:02
зигмунду фрейду который уже в довольно
00:43:06
более чем зрелом возрасте в это время но
00:43:09
тем не менее до фрейда он получает ответ
00:43:12
спасибо за вашу диссертацию . да и все
00:43:16
на этом тем не менее полок она никоим
00:43:19
образом не останавливает и знаете задним
00:43:24
числом да почему я клоню потому что это
00:43:26
вообще может не иметь никакого значения
00:43:28
как они друг с другом поладили бы типа
00:43:31
как люди ну то есть это не того уровня
00:43:35
вопрос с точки зрения развития мысли да
00:43:39
вы понимаете что это также может
00:43:40
спросить там а поладили бы я не знаю кто
00:43:44
ski-doo то есть он может быть фрейд
00:43:46
замечательно
00:43:47
фрейд вообще замечательно ладил с
00:43:50
сестрой своей жены
00:43:52
да при чем разговаривать им было гораздо
00:43:55
больше о чем чем с родной женой на
00:43:57
которой мало что понимал почему
00:43:59
занимается а сестра как раз таки даю его
00:44:02
вдохновлял не знаю зачем я об этом
00:44:04
сейчас говорю это к вопросу о том как
00:44:07
могут ужиться или не ужиться люди но с
00:44:10
точки зрения развития мысли не это
00:44:12
оказывается важно по одной простой
00:44:14
причине вне зависимости от того сложил
00:44:21
чтобы разговору лакан с фрейдом или нет
00:44:24
лак она не просто так вот часто называют
00:44:27
большим фрёйдис там чем сам фрейд вот
00:44:31
буквально вот так то есть те кто входит
00:44:35
в учении лака на
00:44:37
и который кстати не стеснялся сказать
00:44:39
что все что он изобрел он находит у
00:44:41
зигмунда фрейда
00:44:44
но по первости да это звучит довольно то
00:44:48
ли гротескно талию с мешок нервный
00:44:51
вызывает да особенно когда не знакомы с
00:44:54
локонов ским дискурсом да еще на уровне
00:44:56
понятия не ориентируешься открывающего
00:44:59
семинар games серединке достаточно
00:45:02
одного абзаца да и вдруг так вот поэтому
00:45:05
эффекта есть на начало своего вхождения
00:45:07
давать язык и тогда уже этот человек
00:45:10
который утверждает что он все нашел у
00:45:12
фрейда
00:45:13
да ладно и понятное дело что по 1 если
00:45:17
ничего кроме изумление смеха да это
00:45:19
действительно не называет кого-то может
00:45:21
быть тревогу но тем не менее чем дальше
00:45:24
в лес тем больше дров да тем больше
00:45:26
убеждения в том что а старик той амидала
00:45:28
канада не врал действительно очень
00:45:31
многое что он изобретает это
00:45:33
модификацией того что с каких-то
00:45:36
зачатках уже была проложена самим
00:45:38
фрейдом это правда действительно и в
00:45:41
этом пожалуй да его главный замысел
00:45:46
за не вы даже с этим лозунгом что
00:45:48
действительно не врал говоря назад к
00:45:50
фрейду возвращаемся и более того говорят
00:45:53
назад к фрейду
00:45:54
он что имел ввиду назад кому к человеку
00:45:58
к человеку который сказал спасибо за
00:46:01
вашу диссертацию и даже не стал может
00:46:04
быть читать а может быть прочитал но
00:46:06
отложил на пол страницы
00:46:09
а мы не знаем может быть
00:46:15
дождь и можно фантазировать это кстати
00:46:17
на для тех кто любит фантазировать и
00:46:22
чтобы не написать какой-нибудь
00:46:24
интересный роман психоаналитические для
00:46:27
этого кстати очень мало и мне кажется
00:46:30
этого этого требует более просвещенной
00:46:34
аудитория до художественный психануть и
00:46:38
так серьезно написанный писателями
00:46:39
которые разбираются психоанализе да
00:46:42
потому что всяких психотерапевтических
00:46:45
новелл очень много а именно
00:46:47
психоаналитического жанра до его
00:46:49
маловато но было бы интересно в общем
00:46:53
ладно опять для меня понесло в эту
00:46:56
сторону дав
00:46:58
очень забавный на которую до затрагивает
00:47:00
тем не менее возвращаясь к фрейду
00:47:03
лакан имеет видишь там теории
00:47:14
[музыка]
00:47:25
[музыка]
00:47:37
[музыка]
00:47:44
дмитрий пасибо levanto жуза комментарий
00:47:47
теория с одной стороны возвращаемся к
00:47:50
теории а как к ней возвращаться к этой
00:47:54
теории назад к фрейду это значит к чему
00:47:59
возвращаться к теории фрейда как они
00:48:01
вернутся с 36 года и больше
00:48:14
[музыка]
00:48:31
[музыка]
00:48:54
[музыка]
00:49:11
[музыка]
00:49:14
на это то что заставит лакра на на
00:49:18
вообще дать ответ на вопрос что такое
00:49:21
психоанализ дать его радикально
00:49:23
по-новому что-то не психологическая
00:49:26
методика что это не служанка психиатрии
00:49:30
да как писал теодор райк фрейду из
00:49:33
америки до о том во что они превратили
00:49:35
психоанализ как раз таки связи с бурным
00:49:38
развитием в связи с волной иммиграции до
00:49:42
с приходом нацистов куча аналитиков
00:49:45
иммигрирует в соединенные штаты
00:49:47
соответственно им там дают очень много
00:49:50
плюшек бонусов да что они уважаемые люди
00:49:53
на по повести они не теряют уважение не
00:49:55
не вынуждены
00:49:57
разносить пиццу там и прочее до будучи
00:50:01
мигрантами они занимать места в
00:50:03
университетах и в психиатрических
00:50:06
заведениях в медицинских центрах но тем
00:50:11
не менее тем не менее так культура в
00:50:14
которую они попадают они ее изменить не
00:50:18
могут afraid очень хорошо знал написал
00:50:21
текст неудобства культуры 1930 году где
00:50:26
он прописывает о каком субъекте мы в
00:50:28
психоанализе говорим о субъекте который
00:50:31
является подчиненным
00:50:33
относительно той культуры в которые он
00:50:35
которую он принадлежит и соответственно
00:50:39
та волна аналитиков иммигрантов
00:50:42
действительно которые оказались
00:50:43
соединенных штатах как будто бы сами
00:50:49
были вынуждены принять до тот распорядок
00:50:54
этот американский образ жизни со всем
00:50:58
этим в общем-то значительным пластом
00:51:00
который составлял всю эту все это
00:51:04
культурная историческую ситуацию мягко
00:51:06
говоря но во что это вылилось да я опять
00:51:09
же процитировал то я дура райка который
00:51:11
писал вообще положение психоанализа
00:51:15
фрейда при его жизни еще до то есть
00:51:18
понятно что на склоне лет 30 годы
00:51:20
соответственно уже на завершение
00:51:24
жизненного пути фрейда руку знает что
00:51:27
происходит в америке действительно это
00:51:30
учение которое попадая в соединенные
00:51:33
штаты получит даже новое название и
00:51:36
название
00:51:37
вы правы до название ига психология да
00:51:41
то есть это
00:51:42
психоанализ который трансформируется в
00:51:45
определенного рода заточенность да то
00:51:48
есть определенную школу
00:51:51
которая отказывается от каких-то
00:51:53
революционных положений фрейда да и
00:51:57
стремительно развивает какие-то другие и
00:52:01
главным образом
00:52:03
что превращаюсь в и г психологию
00:52:08
психоанализ вот в таком вот виде
00:52:11
действительно да действительно
00:52:13
превращается в психотерапевтический
00:52:17
метод и все на этом на этот то чего опасался
00:52:19
фрейд то о чем он пишет двадцать шестом
00:52:22
году в работе посвященной проблеме
00:52:25
дилетантского анализа danquish я боюсь
00:52:27
что психоанализа произойдет следующее :
00:52:29
да и вдруг это произойдет но то есть вот
00:52:32
буквально
00:52:33
соответственно лакан критикует его
00:52:37
психологию действительно это та связи с
00:52:40
чем он осуществляет вот этот вот лозунг
00:52:42
назад к фрейду что значит назад фрейду
00:52:46
назад киева учению назад к теории назад
00:52:49
киева ключевым текстом и к его ключевым
00:52:52
положением которые прописано черным по
00:52:55
белому они взяты с потолка с неба или
00:52:58
выдумано кем-то и более того замысел
00:53:01
этот лакан предполагает должен
00:53:04
осуществляться без выбрасывания из
00:53:07
учения чего-то по своему разумению что
00:53:10
фрейд не хотел и этого том же двадцатом
00:53:13
году в том же тексте он пишет не надо
00:53:15
выбрасывать из моего учения
00:53:16
она развалится ну то есть это это не
00:53:20
какая-то стиральная машина из которой
00:53:22
можно что-то выбросить да там где-то
00:53:25
изоленты замотать и сойдет нет это
00:53:29
учение было выстрадана да она выстроена
00:53:32
начиная с краеугольных камней
00:53:34
да и выбрасывать краеугольные камни по
00:53:37
своему разумению
00:53:38
это безумие соответственно вот замысел
00:53:41
лака на вернуться к желанию фрейда с
00:53:45
большой буквы да вот назад к фрейду к
00:53:47
желанию фрейда к букве фрейда к его
00:53:50
учению
00:53:51
соответственно основным положением и
00:53:53
соответственно говоря том что лакан
00:53:55
больше freddy's чем сам фрейд исключает
00:53:59
вопрос о том как бы они там поладили на
00:54:02
воображаемом уровне так как два человека
00:54:04
друг друга воспринимающие связи с тем
00:54:08
что он логически продолжает мысль
00:54:11
изобретенную фрейдом вот скажем вот так
00:54:13
соответственно помимо яга психология
00:54:15
была развита и была развита во времена
00:54:18
лака надо его психология это такое
00:54:20
первое направление которое действительно
00:54:22
разворачивается под эгидой анны фрейд
00:54:24
родной дочери казалось бы зигмунда
00:54:26
фрейда которым доверял все свои самые
00:54:29
главные дела которые он даже доверял
00:54:32
собственные выступления ну да и зигмунд
00:54:36
ног себя плохо чувствовать
00:54:38
организовывалась конференция на которой
00:54:40
у фрейда был уже вписан доклад на говори
00:54:42
ванна выступишь
00:54:43
меня ну то есть вот до такой степени до
00:54:45
полное доверие как бы да и доверие всех
00:54:47
полномочий
00:54:48
понятное дело что не знал во что это
00:54:51
выльется в общем ничего плохого мог и не
00:54:53
видеть вовсе да и соответственно помимо
00:54:58
учения под названием ага психология
00:55:01
развивается еще такое учение как теория
00:55:03
объектных отношений кота о котором очень
00:55:07
сложно говорить в связи с тем что она
00:55:09
тоже распадается на разные теории
00:55:11
объектных отношений потому что некоторые
00:55:15
из и так называемых объект ников до сих
00:55:18
пор друг друга друг о друге ничего знать
00:55:20
не хотят
00:55:21
хотя их тех и других кто-то со стороны
00:55:23
году эта теория объектных отношений типа
00:55:25
нене этой не путай меня вот с ним да
00:55:28
вини код klein балинт это разные фигуры
00:55:31
да и тоже не исключающее совершенно до
00:55:35
противоречие так далее соответственно
00:55:38
хрень андская ветвь до такой вот малой
00:55:41
группой тоже займет свое место и лакан
00:55:46
как бы окажется действительно то есть
00:55:48
многие кренятся скажет не называйте нас
00:55:50
теория объектных отношений мы к ней не
00:55:52
имеем никакого отношения мы калининце да
00:55:55
то есть тоже есть такая тема что как
00:55:58
мясо очень нетерпимо относится к
00:56:00
подобному навешивание ярлыков и
00:56:02
соответственно
00:56:17
[музыка]
00:56:24
[музыка]
00:56:39
[музыка]
00:56:45
но его никто специально не искал начнем
00:56:49
с этого во вторых есть определенные
00:56:51
точки вокруг которых конфликт
00:56:53
действительно оказывается возможен и
00:56:56
более того я не вижу большого смысла
00:56:59
сейчас именно в эту сторону идти с тем
00:57:02
что мы отправляемся в другую тему но
00:57:04
если в двух словах говорить я вам скажу
00:57:08
так но той или иной школы зависит ваша
00:57:12
аналитическая позиция и во многом до
00:57:17
зависит то как вы будете слушать того
00:57:21
человека который придет в кабинет как вы
00:57:24
его будете воспринимать и какое место
00:57:27
для него вы будете занимать вот пожалуй
00:57:31
вся практика для оно произрастает как бы
00:57:34
из-за
00:57:37
том числе из его тут мне хочется сказать
00:57:40
четкой из этической позиции и это ответ
00:57:43
на вопрос который дает лакан
00:57:46
относительно
00:57:48
вопросы что такое психоанализ да то есть
00:57:50
это что это такое и лаулака на ответ
00:57:53
какая-то этика то есть это определенная
00:57:56
форма этики всё да это не столько учение
00:58:00
не столько научный метод это не
00:58:03
искусство определенного рода да это не
00:58:07
религия это не медицинский метод да боже
00:58:11
упаси тени какая-то метод диагностики да
00:58:14
хотя и это тоже придется слышать связи с
00:58:19
американскими дату весна школами
00:58:22
что психоанализ будет срач он даже с
00:58:24
диагностикой что психоанализ станет
00:58:26
диагностическим инструментарием
00:58:28
диагностическим методом соответственно
00:58:31
от всего этого доула канавы сносит крышу
00:58:34
вот негодованием даже сказал да и
00:58:37
соответственно
00:58:38
пытается расставить точки над i и
00:58:41
ответ лака на психоанализ это этика все
00:58:43
да то есть эта этическая позиция эта
00:58:46
позиция относительно другого и то что
00:59:31
имеет место быть и интересно что при
00:59:33
этом политический дискурс
00:59:35
он же что же мы зашло дальше после waka
00:59:42
тайна философский диспут о его
00:59:44
практически
00:59:47
вот смотрите да попытка у вас идет
00:59:50
разделить а философия
00:59:53
практика лакан объединяет в понятие
00:59:57
этика все сразу и теорию как теории
01:00:02
учения под названием психоанализ и
01:00:06
клиническую практику которую невозможно
01:00:10
размежеваться теории групп говоря
01:00:13
невозможно говорить одно а в кабинете
01:00:16
делать совершенно другое все полетит
01:00:19
какой-то момент до невозможно занимать
01:00:22
позицию знающего в кабинете и говорите о
01:00:26
том что психоанализ это в общем все до
01:00:30
сказал а говоришь б соответственно этика
01:00:33
это то чем лакан объединяет вот эти вот
01:00:36
регистры клиническую практику учения
01:00:40
основанная на умозрительных моделях и
01:00:42
построениях а откуда фрейд их выстраивал
01:00:45
из клинической практики тоже не
01:00:47
размешивать и соответственно
01:00:51
логика cry не критика все да то есть вот
01:00:54
эти вот три кита
01:00:55
образуют то что тот кто чем занимается
01:00:59
фрейд slug она дала can главным образом
01:01:02
это модифицирует и придает этому некую
01:01:05
магическую строгость и стройность
01:01:07
соответственно вопрос о том чего хотел
01:01:10
лакан хотел вернуть психоанализу
01:01:12
строгость мысли . то все
01:01:14
соответственно замысел по поводу его
01:01:17
барами его узла и его топических систем
01:01:21
это все под эгидой того же самого
01:01:23
желание до желание вернуть психоанализу
01:01:27
его строгость мыслей связи с чем лака на
01:01:32
так захотелось вернуть психоанализу
01:01:34
строгость мысль что произошло со
01:01:37
строгостью мысли
01:01:38
он смотрит на то чем занимаются
01:01:40
аналитики
01:01:41
наиболее популярны в то время школ до
01:01:46
соответственно он видит что происходит в
01:01:48
г психологии как они работают с
01:01:51
пациентами что они возводят в качестве
01:01:54
цели аналитической работы лака на это не
01:01:58
устраивает потому что все это с его
01:02:00
точки зрения звездицы на каких-то
01:02:03
гуманистических иллюзиях и это это эры
01:02:07
под этим до лежит довольно строгое
01:02:10
основании не просто пошла к ну так
01:02:11
показалось
01:02:12
он пытается аргументировать да и даже до
01:02:16
прояснить своим читателем своим
01:02:18
слушателям главным образом почему же
01:02:22
именно так а не иначе почему он не
01:02:24
голословно и почему нужно действительно
01:02:26
двигаться куда-то назад они вперед
01:02:30
вместе с теми кто полагают что двигаются
01:02:33
вперед в логике некой прогрессивные
01:02:36
мысли что они развивают какую-то учение
01:02:38
фрейда
01:02:39
однако на деле до демонстрирует некую
01:02:42
деградацию и да я сейчас закончу эту
01:02:51
мысль и мы перейдем к следующему пункту
01:02:56
что значит вернуть психоанализу
01:02:59
строгость мысли в связи с происходящим
01:03:02
кто и как это понимает оставить не
01:03:10
[музыка]
01:03:22
[музыка]
01:03:43
[музыка]
01:03:51
[музыка]
01:03:58
[музыка]
01:04:07
[музыка]
01:04:08
да вы правы и лакан будучи скажем так
01:04:11
борцом за некую истину до можно сказать
01:04:14
вот так вот потому что истину лакан
01:04:18
противопоставляет знанию и мы поймем
01:04:21
почему он их противопоставляет а знанию
01:04:26
и пониманию vacant противопоставляет
01:04:29
истину да и более того чем он возмущен в
01:04:34
большей степени вы совершенно правы
01:04:35
просто огромное количество аналитиков
01:04:39
разных совершенно школ вдруг начали
01:04:41
прочитывать фрейда действительно с
01:04:43
опорой на собственное воображение
01:04:45
то есть на собственное воображаемое
01:04:49
указывая на что именно
01:04:50
чтобы фрейд тут не прав я думаю
01:04:54
по-другому и я сейчас произведу свою
01:04:56
теорию и дальше появляется книга
01:04:59
появляется новый мыслители а чуть нам
01:05:01
нельзя что ли а мы поняли у фрейда что
01:05:03
вы тут он неправ мы сейчас выкинем вот
01:05:06
это да положения и добавим свое по то
01:05:09
что в нашей жизни было по-другому и
01:05:11
фрейд просто с нами не работал а у нас
01:05:14
другого по сейчас будет новая теория
01:05:16
новый психоанализ
01:05:17
[музыка]
01:05:21
например вот так или там но фрейд
01:05:25
вообще какой то я прочитал у одного не
01:05:27
буду называть именем во всем во многом
01:05:30
оставит американский аналитик я даже
01:05:33
прочитал с большим удовольствием его
01:05:35
книгу одну посвященную перверсий омон
01:05:37
действительно у него есть мысли
01:05:39
интересны и когда мы читаем надо
01:05:43
различать не вешать ярлыки американец
01:05:45
мне американец а именно в тексте да
01:05:48
что-то отделять от другого но у него
01:05:51
вдруг хорошие очки него интересные
01:05:53
клинические зарисовки в какой-то момент
01:05:55
он действительно сообщает о том что но
01:05:57
фрейд был определенно не прав говорил
01:05:59
увлечение смерти и вдруг идет такое
01:06:02
описание мы как будто не знаю кого то
01:06:05
трехлетний ребенок читал по ту сторону
01:06:07
принципа удовольствия и на уровне
01:06:09
трехлетнего ребенка этапа это взрослый
01:06:11
дяденька до который
01:06:13
сложные случаи разбирает но вот то есть
01:06:15
вот так вот да и соответственно лакан к
01:06:20
чему пытается вернуть к тому что у
01:06:23
фрейда просто так ничего не появляется в
01:06:26
текстах что нам фрейд как человек не
01:06:29
важен нам важно его наследие метод его
01:06:33
аналитической мысли который прописан и
01:06:36
более того в качестве ключевых основы
01:06:39
полагающих текстов лакан будет указывать
01:06:42
на какие толкования сновидений где речь
01:06:46
идет о об этом вот самом ключевом
01:06:50
измерение
01:06:51
которому лакан возвращается про которой
01:06:54
он говорит она была открыта фрейдом нам
01:06:57
нужно к нему вернутся весь психоанализ
01:07:00
зиждется только вот в этом вот измерение
01:07:03
он в нем укоренен в чего-то именно его
01:07:06
зам искали и забыли как будто его не
01:07:09
существует толкование сновидений
01:07:12
психопатология обыденной жизни 2 и
01:07:17
остроумие и его отношение к
01:07:19
бессознательному
01:07:21
три ключевые работы которые позволяют
01:07:24
совершить настройку нато
01:07:28
психоаналитическое измерение которое
01:07:30
было открыто фрейдом что это за
01:07:33
измерения друзья это измерение
01:07:38
бессознательного но а бессознательно вот
01:07:41
те самые аналитики разных совершенно
01:07:43
направлении школ вдруг стали говорить на
01:07:45
свой манер кто-то увидел работу я и она
01:07:51
у фрейда
01:07:52
сказали ага у фрейд тут нарисовал нам
01:07:56
картинку однако фрейд там и нарисовал там пишет
01:07:59
не воспринимайте это как что-то
01:08:01
конкретное это вспомогательная модель
01:08:04
я там на коленке начертил но можно и и
01:08:07
вообще убрать и кто-то стал воспринимать
01:08:11
это именно как некую конкретику да то
01:08:14
есть вот эти вот кружочки налеплены и
01:08:16
друг на друга я и она и сверх-я вот это
01:08:18
смешная картиночка какой-то гомункулус
01:08:21
там человечек до появляется новый
01:08:23
вообще-то по топологии фрейда
01:08:26
очерченные на коленках вдруг стали
01:08:28
воспринимать это всерьез до повести и
01:08:30
более того другие работы вдруг стали не
01:08:34
нужны
01:08:35
а зачем они нужны у нас есть вот три
01:08:37
кружочка и мы можем с ними работать
01:08:41
зачем на 1 топика она уже не особо нужна
01:08:44
зачем нам теории вытеснения не особо
01:08:46
надо эдипов комплекс
01:08:47
да он вообще не у каждого человека
01:08:48
бывает особенно если читать его
01:08:51
конкретное буквально до все вот что
01:08:55
произошло да то есть вот эти вот школы
01:08:57
да они получают свои название да то есть
01:08:59
и ну в общем да это тоже лучше всем
01:09:04
знакомо известно не буду тем сейчас
01:09:06
продолжаться все и так знаете
01:09:09
соответственно соответственно я просто
01:09:12
сейчас говорил что это за измерение
01:09:14
друзья бессознательного не совсем так
01:09:17
лакан указывает фрейд заговорил о
01:09:19
бессознательном в очень строгом смысле
01:09:22
и мы должны эту мысль вот к этой
01:09:25
настройки строгой да обернутся то что
01:09:28
строгости нет никакой
01:09:30
токио бессознательно говорят о каком-то
01:09:33
хаосе кипящих страстей то а
01:09:37
бессознательно говорят как о какой-то
01:09:39
мистической совершенной инстанции то про
01:09:42
бессознательное говорят что это какая-то
01:09:44
онтологическое вообще изначально
01:09:47
врожденная инстанция
01:09:49
как только а бессознательном не говорят
01:09:52
но не так как завещал о нем говорить
01:09:55
фрейд и не
01:09:56
и не в том измерении в котором он вообще
01:09:58
его открыл друзья что это за измерение
01:10:11
так вы правы и можно сказать что работа
01:10:14
под названием психопатология обыденной
01:10:16
жизни это работа посвященная формам
01:10:21
возврата вытесненного
01:10:24
так это вопрос о вместе тупике конечно
01:10:28
же это не я сказал это она сказалась да
01:10:37
говорит субъект где было-то
01:10:40
представлении до того как она была
01:10:42
высказана но это подразумевает еще один
01:10:45
вопрос какой так еще один вопрос а кроме
01:10:51
вы сильного может быть что то что можно
01:10:53
отнести к бессознательному это вопрос
01:10:56
который заставит фрейда изобрести вторую
01:10:59
топику да ко дну каждый он знал об этом
01:11:02
вытесненное не охватывает всего
01:11:04
бессознательного пишет он пятнадцатом
01:11:06
году бессознательно имеет значительно
01:11:09
более широкий объем помимо вытесненного
01:11:12
бессознательного есть какую-то еще
01:11:14
появится вторая топическая модель и она
01:11:16
будет охватывать
01:11:18
то самое что freedom было уже
01:11:20
предсказано
01:11:21
задолго до этого но все же какой еще
01:11:24
вопрос в каком измерении укоренены эти
01:11:26
работы толкование сновидений остроумие и
01:11:30
его отношение к бессознательному
01:11:31
психопатология быть
01:11:32
жизни дмитрий действительно речь идет о
01:11:35
формах возврата вытесненного но в каком
01:11:38
измерении фрейд обновление чего фрит
01:11:41
обнаруживает эффекты бессознательного
01:11:43
множеством сказали бессознательное она
01:11:46
не конкретно как и вся душевная жизнь а
01:11:49
бессознательным она на то и
01:11:50
бессознательное что мы о нем ничего не
01:11:53
знаем благодаря чему мы о нем вообще
01:11:56
узнаём как она как возвращается
01:11:59
вытеснена через что через представление
01:12:05
о по точнее что объединяет вот это вот
01:12:18
все всю эту феноменологию речь язык все
01:12:22
да вот вот на уровне речи буквально и
01:12:26
буквально сновидец почему
01:12:33
фрейда была понятие представления и у
01:12:37
него есть образное представление или
01:12:40
предметная но еще называет и словесное
01:12:44
представление он именно в этих терминах
01:12:47
формулирует свою первую утопическую
01:12:49
модель дарвин пишет в бессознательном
01:12:52
только предметное представления сознание
01:12:54
при сознательная словесное плюс
01:12:57
предметное представление в некой связи
01:13:00
слова и образы да уже у фрейда
01:13:04
есть как будто бы он предвидел то чем
01:13:07
вплотную займется лаком локон ухватиться
01:13:10
именно вот за это измерение указывая на
01:13:13
то что на уровне
01:13:15
слово на уровне букв и эффектов в речи
01:13:19
фрейд обнаруживает бессознательное
01:13:26
более того да к чему лакан еще пытаются
01:13:29
вернуться до каким основанием здесь тем
01:13:33
что очень многие стали мыслить
01:13:36
бессознательные логике того о чем я уже
01:13:38
говорил вам мяту есть логике там очага
01:13:40
кипящих страстей это еще как-то еще
01:13:43
ничего да но как кладезь инстинктов
01:13:48
друзья
01:13:50
понятное дело что этому были кое-какие
01:13:53
до способствовали некие вообще не очень
01:13:58
добросовестные делишки в частности один
01:14:00
из учеников фрейда джеймс 3 что он
01:14:02
переведет немецкое понятие фрейда trip
01:14:05
как инстинкт на английский язык и
01:14:07
понеслась на после этого попробуй-ка
01:14:11
измени что-то после этого из когда фрейд
01:14:18
писал инстинкт он имел ввиду инстинкт
01:14:21
как биологический инстинкт у животных
01:14:24
но занимаясь психоанализом и вводя
01:14:28
понятий атрибут то что на немецком
01:14:31
инстинкт это инстинкт так и пишется как
01:14:33
говорится атрибут это влечение да и
01:14:37
фрейд его специально вводят его
01:14:39
концептуализировать в 3 очерках по
01:14:41
теории сексуальности указывая на то что
01:14:44
к инстинкту вот это образование у
01:14:47
человеческого существа
01:14:50
обладающего душевной жизнью включая
01:14:52
бессознательная ничего общего нету между
01:14:56
влечением и инстинктам соответственно вот в этой
01:15:01
связи лакан пытается вернуться к
01:15:06
основным идеям фрейда в связи с вообще
01:15:09
пониманием того что фрейд открыл как
01:15:12
бессознательные
01:15:13
как бессознательное мыслящие как
01:15:16
бессознательное говорящие
01:15:18
как бессознательная которая есть только
01:15:22
у говорящего существа как лак она
01:15:26
называет человека пар литра я да то есть
01:15:29
вот этот вот неологизм который он
01:15:31
изобретает
01:15:32
говорящие бытие да то есть вот и
01:15:35
говорите буква до соединяются в одно
01:15:38
слово то есть речь идет о существе
01:15:43
говорящим как говорим о человеческом
01:15:45
субъекте именно в психоанализе и когда мы говорим
01:15:49
о бессознательном
01:15:50
это бессознательное производится речью
01:15:54
языком является его
01:15:57
эффектом вот так вот соответственно то
01:16:01
измерением о котором которым по мнению
01:16:08
локка на большинство аналитиков вдруг
01:16:11
подзабыли или же не желают о нем ничего
01:16:14
знать лака назовет одним словом
01:16:18
символическое я с вашего позволения
01:16:24
сейчас начну сразу три или четыре темы в
01:16:30
в одном узле соответственно позже напишу
01:16:36
на доске сейчас будет другой
01:16:38
принципиальный момент
01:16:39
символическое с большой буквы symbolic
01:16:48
соответственно символик по-английски и
01:16:53
соответственно символическая следует нам
01:16:56
понимать как существительное
01:17:01
и символическое это тот порядок или тот
01:17:05
регистр который станет одним из линии в
01:17:10
браме его узла лака на
01:17:12
сейчас я начерчу выборами футер художник
01:17:16
изменяя
01:17:17
не очень но с другой стороны каждый
01:17:21
преподаватель когда что-то чертит на
01:17:23
доске ли рисует всегда почему-то
01:17:24
говорить что он не какой художник
01:17:26
учета я сейчас попадаю на на те же
01:17:29
грабли сам не знаю почему вопрос кто
01:17:31
говорит что говорит вам не если я
01:17:33
отдаюсь отчет что я вроде не хотел этого
01:17:35
сейчас говорить но почему-то вынужден
01:17:37
говорить то же самое что говорят другие
01:17:39
в этих ситуациях но продолжаю главным
01:17:43
образом чертить барами и фозил и даже с
01:17:46
горем пополам меня даже получилось это
01:17:49
сделать более-менее ровно соответственно
01:17:54
символической это одно из колец или же
01:17:58
один из регистров сейчас мы разберем
01:18:00
узел и попробуем поговорить о
01:18:07
волокон не называет их инстанциями он
01:18:11
называет их регистрами
01:18:13
или порядками три порядка
01:18:21
соответственно русскими буквами начерчу
01:19:12
не столь сейчас важно как именно какое
01:19:17
кольцо мы расположен но я сейчас поверну
01:19:26
этот узел по часовой стрелке и будет
01:19:29
другая совершенно фигура другое
01:19:30
расположение
01:19:31
или же она останется прежней все зависит
01:19:34
от точки зрения друзья самый важный
01:19:37
момент на что на чем настаивает лаком
01:19:39
связи с его занятиями топологий
01:19:42
пологие это учение не только в
01:19:44
устройствах поверхностях но и по логике
01:19:50
устроения тех или иных патологических
01:19:53
фигур вне зависимости от их деформации
01:19:59
то есть грубо говоря вне зависимости от
01:20:01
того как я буду смотреть с какой стороны
01:20:05
на этот барами и fusion логика его от
01:20:08
этого не изменится вот чем строгость
01:20:11
мысли который лакан пытается всех
01:20:14
вернуть говоря в том числе обрами и вам
01:20:17
узле
01:20:19
я здесь напишу форуме а это людей и то и
01:20:46
другое смотрите вы сейчас уже
01:20:48
занимаетесь анализом этого узла и
01:20:50
устройствами это очень здорово что вы
01:20:52
демонстрируете вообще-то по логическую
01:20:55
практика уже
01:20:56
вы спрашиваете то или это я тучи витой
01:20:59
другое этой другой из пятнами правы и
01:21:03
так далее и так далее то есть смотрите
01:21:07
почему я сказал о том что неважно в
01:21:09
каком порядке я напишу эти буквы
01:21:11
относительно этой фигуры то что неважно
01:21:14
с какой точки зрения наглядность уходит
01:21:18
на второй план
01:21:19
вот к чему призывает лакан связи с
01:21:22
возвратом к строгости мысли отойти от
01:21:25
воображения отойти от наглядности отойти
01:21:29
от соблазна зачарован насти какими-то
01:21:33
картинками и топология ему интересно в
01:21:37
связи с тем что это строгая логика га то
01:21:40
есть топология занимается чистыми
01:21:42
структурами лака на об этом так и будет
01:21:44
говорить что это и есть изучение чистых
01:21:46
структурах вне зависимости от того
01:21:50
нравится нам та или иная фигура не
01:21:52
нравится оно нам что она вызывает
01:21:55
что мы фантазируем про нее у нее есть
01:21:58
логически незыблемы свойства именно это
01:22:01
нас интересует связи
01:22:03
друзья связи с клинической практике до
01:22:05
что все эти идеи лака на требовались
01:22:07
связи с именно клиникой это
01:22:11
принципиально важный момент что не надо
01:22:13
думать что локон типа вот стал таким вот
01:22:15
философом который вдруг соединил
01:22:18
психоанализ топология просто для
01:22:20
вольного развлечения просто вот типа
01:22:22
заняться щеку нечем было до такая вот
01:22:25
интеллектуальная мастурбация ничего
01:22:27
подобного вообще ничего подобного все
01:22:30
имеет отношение клинической концептуализации
01:22:32
клинической работе более того в каком
01:22:36
действительно будет пробовать осмыслить
01:22:38
субъекта через топологические фигуры то
01:22:42
есть репрезентировать через топологию то
01:22:45
что непредставимо
01:22:46
то что не имеет аналогов физической
01:22:50
реальности а в психической присутствует
01:22:52
и дает о себе знать вот зачем лака на
01:22:55
нужно топология и кстати квантовой
01:22:59
физики здесь будут солидарных что они
01:23:03
тоже сталкиваются с теми вопросами
01:23:06
которые требуют от не хочешь сложного
01:23:08
моделирования связи с тем что это
01:23:13
невообразимо зачастую и не
01:23:15
воспроизводимо эмпирически и не
01:23:18
репрезентирует в привычных евклидовых
01:23:22
координатах да то есть в логике некой
01:23:25
узнаваемой картинки схемы 2d и даже 3d и
01:23:29
так далее так далее то есть это попытка
01:23:33
описать негативность описать то чего не
01:23:36
существует и не существовании чего
01:23:39
производит эффект вот за чего лака нам
01:23:43
нужно топология вот для чего ему
01:23:45
понадобится алгебра которую он будет
01:23:48
применять в психоанализе только к
01:23:51
школьный математически алгебре эта имеет
01:23:54
лишь косвенное отношение поэтому те у
01:23:56
кого были двойки по алгебре как у меня в
01:23:58
школе не пугайтесь дак к формулам
01:24:05
сокращенного умножения это не имеет
01:24:07
никакого отношения
01:24:09
те формулы которые выписывают лакан
01:24:12
ладно проект позже чуть чуть
01:24:14
соответственно барами и fusion бра мейв
01:24:19
узел это узел который может сказать
01:24:24
пронизывает все учение локка на
01:24:26
и разным аналитиком например лакан
01:24:30
русской традиции или же как они называют
01:24:33
иногда себя те кто ориентирован локонов
01:24:36
sky мы сюда и это зачастую принципиально
01:24:38
нет никакой традиции говорит аналитик
01:24:41
есть ориентированные на канадской мысли
01:24:43
мне все равно так или эдак но тем не
01:24:46
менее тем не менее звучит вопрос у тех
01:24:50
кто у кого есть интерес к вокалу как в
01:24:54
него вообще входить но через что и
01:24:57
каждый аналитик дает свои ответы что мой
01:24:59
путь был вот такие домой был вот таким
01:25:02
а кто-то скажет а вообще из любой точки
01:25:04
да потому что войдя в одной точке
01:25:07
выйдите никогда не знаете где а потом
01:25:09
окажетесь там где вошли но по-другому и
01:25:11
то и другое и третье будет как бы
01:25:13
правдой да это будет чей-то
01:25:16
чей-то истинный до чем-то знаниям чем-то
01:25:20
воображаемым опытом до чем-то личным
01:25:23
которое до для него правда но другому не
01:25:25
подойдет совершенно и соответственно мне
01:25:31
хочешь сказать вот что я сейчас поделюсь
01:25:34
своей правдой до что я входил в учении
01:25:36
лака на через изучение барами узла все
01:25:39
да то есть не хочешь сказать что
01:25:41
необычайно логично и вхождение
01:25:44
происходит если как следует по
01:25:46
код посидеть надо осмыслением вот этой
01:25:50
вот топической модели лака на
01:25:52
воображаемое символическое реально и что
01:25:55
же он имеет в виду и как через этот
01:25:58
барами iv узел мы можем читать фрейда
01:26:00
например да то есть замечательный такой
01:26:03
строгий мне кажется да строгий потому
01:26:05
что если бы ромеев узел пронизывает всю
01:26:08
мысль лака она следовать на с него можно
01:26:11
начинать вхождение в его в дискурс его
01:26:14
мысль и получить какую-то минимальную
01:26:17
настройку для того чтобы
01:26:19
сориентироваться в чем-то изначально вот
01:26:22
пожалуй вот так
01:26:25
да да да и то и другое не его устройство
01:26:46
его протяженность и его содержание а мне
01:26:51
хочется сказать что за всем этим логика
01:26:54
логику этого устройства логику этого
01:26:57
содержания вот что схватывает бра миф
01:27:00
узел лака на и логику
01:27:04
не сама взаимодействия не само
01:27:07
содержание и не сами закономерности а
01:27:10
логику за ними стоящей вот вот так вот
01:27:19
модифицированный freak не совсем так это
01:27:26
фрейд которого не кастрируют или же
01:27:29
отрезают кусок и гайд мы сейчас поставим
01:27:32
другой или же выбросим половину и не
01:27:35
было ничего добавлять так лучше
01:27:37
модифицированный фрейд при оставлении
01:27:40
всех треугольных камней
01:28:06
да и многие этой лазейкой пользуются и
01:28:09
многие из очень соблазняются этой
01:28:11
лазейкой и сразу же так очаровывается
01:28:14
что сразу все так становится но те кто
01:28:18
идут дальше потом обламываются и
01:28:20
понимают что надо лака на подвинуть на
01:28:23
время и снова вернуться к фрейду как
01:28:25
будто бы не читали лака на убедиться в
01:28:28
том что уже не получается но
01:28:30
дифференцированно да без очарован асти в
01:28:33
общем да это на самом деле такой
01:28:35
постоянное уже если это началось что это
01:28:38
это не останавливается уже
01:28:39
то есть от фрейда clock on от лака на к
01:28:42
фрейду обратно туда сюда одно без
01:28:45
другого уже не мыслятся да и обратный
01:28:47
путь уже невозможно оказывается ну как
01:28:49
опыт показывает вот так так делаем
01:28:53
перерыв тогда там полтора часа у нас
01:28:55
правильно прошло и давайте минут 15
01:28:59
максимум 20 и продолжим уже то что
01:29:04
начали
01:29:18
[музыка]
01:29:37
[музыка]
01:29:48
[музыка]
01:29:54
[музыка]
01:30:07
[музыка]
01:30:17
[музыка]
01:30:32
александр можно продолжать но хорошо
01:30:35
спасибо кто-то еще задерживается но мы
01:30:46
продолжим уже как что времени так много
01:30:53
на чем мы совместно велись буквально я
01:30:59
примерно помню может быть кто-то
01:31:00
напомнить на чем буквально или это не
01:31:02
важно и мы двинемся ждать до была мысль
01:31:14
об этом действительно и соответственно
01:31:17
про вообще топологию как таковую
01:31:21
и мне хочется да еще заметить одну вещь
01:31:23
это что возможно повторюсь в этом но тем
01:31:27
не менее мысли очень важная связи с тем
01:31:29
что есть люди которые почему-то называют
01:31:32
или же относят лака на к разряду
01:31:34
философов и более того есть даже
01:31:37
философы один из них даже не буду
01:31:39
называть его имени сами можете узнать
01:31:41
который написал книгу лакан фигура
01:31:43
философа то есть человек который
01:31:45
называет лака на тему именем так как от
01:31:49
какового он сам открещивался и сам же
01:31:54
локон называл себя ну никак не философом
01:31:56
во-первых он был психиатром во-вторых он
01:31:59
был психоаналитиком все больше не надо
01:32:02
ничего плодить чем занимался лаком
01:32:04
психиатрии
01:32:05
психоанализом и всеми теми новыми
01:32:08
областями знания которые могли и помогли
01:32:11
ему психоанализ в частности мысли фрейда
01:32:14
под лозунгом назад к фрейду
01:32:18
модифицировать его вот и все
01:32:20
соответственно то что мы говорим о
01:32:23
топологии то что мы говорим о барами и
01:32:25
вам узле это действительно попытка лака
01:32:27
на придать
01:32:28
к анализу строгость вернуть эту
01:32:31
строгость мысли и соответственно к
01:32:33
философии или же к разным размышлением
01:32:37
не имеющий никакого отношения конечно
01:32:46
конечно
01:32:48
лакан постоянно обращается к философии к
01:32:52
разным ее представителем точно также как
01:32:55
время от времени то делает и фрейд но
01:32:58
никому в голову не придет говорит что
01:33:02
раз обратился к философу значит ты сам
01:33:05
плюс русов ну да не знаю это вопрос к
01:33:24
тем кто причисляет
01:33:25
я про это наша задача различать да
01:33:28
потому что лучше провести различия есть
01:33:30
те кто локального к философам причисляет
01:33:34
есть философы есть вкусно на которых
01:33:36
ссылается лакан
01:33:37
и сам вакансия класс он не называл и
01:33:42
хочет сказать что действительно человек
01:33:44
который всю жизнь занимался
01:33:45
психоанализом и все что могло
01:33:48
психоанализу принести пользу и более
01:33:51
того к философии лакан обращается
01:33:53
действительно для того чтобы понять
01:33:55
какую пользу оно может послужить
01:33:57
психоанализе вот все когда ему это
01:34:00
удобно также как фрейд обращается только
01:34:03
биологии так мифологии то еще к
01:34:05
чему-нибудь
01:34:06
лакан обращается к философии но более
01:34:09
того он обращается к антропологии
01:34:11
до его ключевые фигуры это его друг
01:34:15
леви-строс о котором мы будем говорить и
01:34:17
человек по имени марсель мосс да без
01:34:20
которых в общении мысли моего
01:34:22
продвижения в теме которую однажды мы
01:34:25
продолжим в следующий раз
01:34:27
но тем ни менее этими на упомянуто
01:34:30
не первый раз да они в общем повторяться
01:34:32
еще соответственно это по поводу того о
01:34:35
чем идет речь да с другой стороны все
01:34:37
это имеет прямое отношение к клинической
01:34:39
практике и мне хочется сказать когда с
01:34:42
одной стороны это замысел лака на а с
01:34:46
другой стороны эта та мысль который я не
01:34:51
не перестаю делиться с другими вне
01:34:55
зависимости от того какой школе кто
01:34:57
причисляет до при всей любви к локону
01:35:01
оставив вообще лака на как фигуру вообще
01:35:04
не иметь никакого значения каким он был
01:35:06
человеком а именно знания которое это
01:35:09
это учение которое он действительно
01:35:12
изобрел для меня ценным остается то что
01:35:18
я не понимаю как можно работать
01:35:21
клинически не проводя
01:35:24
вот этого различия которая буквально
01:35:27
рассекает фигура браме его узла то есть
01:35:33
для меня остается большим вопросом что
01:35:37
делать если аналитик не проводит
01:35:41
различия например между воображаемым
01:35:43
и символическим как вообще возможно
01:35:46
аналитическая работа
01:35:49
соответственно мы с вами начали с чего с
01:35:52
того что мы говорим об этом узле и о том
01:35:55
что он прочерчивает и более того он
01:35:58
пронизывает все учение локка на и
01:36:00
условно конечно можно говорить о том что
01:36:04
каком смысле в каком смысле да там году
01:36:07
в тридцатых до к пятидесятым и
01:36:13
заканчивая 70 my годами до такое
01:36:16
плодотворное и планомерно и продвижение
01:36:19
лака на его выступления и его семинары и
01:36:24
соответственно то что им сделано условно
01:36:28
можно подразделить
01:36:29
в логике барами его узла и в логике этих
01:36:32
трех регистров что на неком начальном
01:36:36
этапе лакан преимущественно говорит о
01:36:39
воображаемом затем где-то в середине
01:36:42
своего творческого пути он говорит о
01:36:46
преимущественно или делая акцент на
01:36:49
символическом и
01:36:51
на склоне да на закате своего опять же
01:36:56
своего дела он пытается каким-то образом
01:37:01
я даже не буду произносить слова
01:37:04
говорить он пытается как-то подойти к
01:37:06
проблеме реального и это то о чем мы
01:37:09
будем говорить сейчас и соответственно
01:37:13
нам важно понять саму строение логике
01:37:16
этого узла действительно когда был задан
01:37:19
вопрос имеет ли значение как эти буквы
01:37:21
расположены нет не имеет а важна сама
01:37:24
логика устроения этого узла и более того
01:37:26
если мы действительно представим себе
01:37:29
этот барами iv узел в качестве фигуры
01:37:33
материальной фигуры да буквально отключи
01:37:36
возьмем сейчас три кольца до как вот
01:37:39
брелок устроен не знаю берем и соединим
01:37:42
эти три кольца таким образом
01:37:45
что два кольца одно где-то с другой я а
01:37:50
третье кольцо где-то через два
01:37:54
соединенных таким образом
01:37:58
таким образом что разрыв двух колец
01:38:02
влечет распад всей конструкции узла
01:38:06
это свойство то есть свойства этого узла
01:38:12
что сколько бы колец на сюда не
01:38:16
прибавляли грубо говоря можно кольчугу
01:38:19
сделать по этому принципу вдевать каждое
01:38:21
новое кольцо у принцип абураме его узла
01:38:24
до
01:38:26
но свойства этого узла сохранится какое
01:38:30
свойство
01:38:31
то что распад да то что разрыв двух
01:38:37
колец повлечет распад всей этой
01:38:40
конструкции и это принципиально важное
01:38:42
положение
01:38:43
вопрос почему за что лакан при помощи
01:38:46
барами его узла
01:38:48
пытается помыслить психическую структуру
01:38:53
вообще как организована психика даем ее
01:38:56
мысли через узел буквально становление
01:38:59
психического лакан пытается осмыслить
01:39:01
как некое
01:39:04
становления до который можно
01:39:06
репрезентировать в качестве
01:39:10
ну завязывании узла и так далее
01:39:15
соответственно
01:39:17
об этом тоже я думаю что будет сказано
01:39:19
уже позже да под структуры по поводу
01:39:22
названия чтобы не возникало вопросов на
01:39:24
всякий случай
01:39:25
почему этот узел называется в нба ромеев
01:39:28
узел история довольно ну довольно такая
01:39:34
художественно до в плане того что
01:39:35
однажды лакан гулял по кладбищу и
01:39:38
наткнулся на один очень богато
01:39:42
оформленные склеп итальянского семейства
01:39:47
да то есть это фамилия фамилия фамильный
01:39:50
склеп борромео и на этом склепе он видел
01:39:55
да вот эту эмблему и подобно тому как
01:40:00
фрейд спускаясь с крыльца мог что-то
01:40:02
чиркнуть в блокнот
01:40:04
лакан у в этот момент вдруг это фигура в
01:40:07
связи с его размышлениями да где-то в
01:40:10
его его психическом аппарате под
01:40:14
застряла и не давала ему покоя таким образом что
01:40:19
действительно откликнулась тем что он
01:40:24
ухватывается за эту tab логическую
01:40:26
фигуру и буквально репрезентирует и в
01:40:29
качестве узлового вообще до углового
01:40:32
элемента всего своего учения именно
01:40:35
через эту фигуру будет говорить о
01:40:36
воображаемом символическим реальным
01:40:38
соответственно
01:40:40
оставив некий исторический шлейф что
01:40:43
откуда в общем у нее взял да что вот
01:40:47
геральдическая такая вот эмблема от
01:40:49
бромелл на самом деле фигур можно
01:40:52
встретить и это не изобретение это этой
01:40:55
семьи манускрипты и некоторые источники
01:41:00
книги я доходил в четырнадцатом веке уже
01:41:05
и и ранее да и средние века уже эта
01:41:09
фигура присутствовала то есть как
01:41:11
эмблема да она уже была где-то
01:41:14
соответственно нам важно не то откуда
01:41:16
она икта и использовал придумывать так
01:41:19
далее нам важно логика устроения к коже
01:41:22
поняли соответственно три кольца
01:41:28
сплетенные в узел до ключевой момент и
01:41:32
соответственно образование вот этих вот
01:41:36
3 до по первом рассмотрении 3 неких
01:41:41
топик да эти тупики локон называют
01:41:46
регистрами
01:41:47
или же порядками давайте разберемся
01:41:49
регистра это что
01:41:50
чтобы мы прячем и сейчас это делаем не
01:41:53
для красного словца для того чтобы
01:41:56
различить чём разница между фрейдовской my
01:42:00
инстанциями о которых он говорит
01:42:02
конструируя первую тропическую модель
01:42:05
дайвингу это системах вторую утопическую
01:42:07
модель дин говорит об инстанциях 3
01:42:10
топическая модель которую изобретает
01:42:12
лакан и называет эти порядки регистрами
01:42:15
эти вот topaz и что значит регистр какие
01:42:20
у кого ассоциации состоянии так хорошо
01:42:26
то что можно вписать то во что можно
01:42:30
вписать здорово или выстроить в каком-то
01:42:36
порядке
01:42:42
место для вписывания место для сейчас
01:42:46
будет тавтологично но годится это моя
01:42:49
тавтологии место для регистрации чему
01:42:52
нет регистр соответственно группы то
01:42:59
есть логическое устройство
01:43:18
диапазон диапазон здорово и к музыке уже
01:43:22
близко подошли регистры
01:43:24
в звука видение и в теории музыки до
01:43:30
настройка инструмента регистр диапазон
01:43:34
регистр регистрация тут и письмо рядом
01:43:36
оказывается и соответственно раз письмом
01:43:39
значит и память значит и восприятие и
01:43:43
сохранения тут afraid уже рядом со своим
01:43:47
со своим аппаратом да то есть все близко
01:43:52
регистр
01:43:53
или порядок то есть у лака на совершенно
01:43:57
по-разному до разные вниз пан по-разному
01:44:00
а не говори ты можешь говорить как у
01:44:02
регистрах или же как у порядках порядок
01:44:05
воображаемого порядок символического
01:44:08
порядок реального очень сложно
01:44:10
произнести вслух порядок реального
01:44:12
потому что реальная поллока ну
01:44:16
оказывается наиболее
01:44:18
наиболее сложным регистром для вообще
01:44:21
понимание осмысления и
01:44:26
разговор о реальном касается пожалуй да
01:44:29
очень уместно когда разговор касается
01:44:31
реального
01:44:32
именно в лакано вс com понимание
01:44:34
очень уместно обратиться к фразе
01:44:38
философа людвига витгенштейна который
01:44:42
когда-то сообщил следующее то о чем
01:44:44
невозможно говорить о том следует
01:44:46
молчать и вот если бы мы вслед за
01:44:51
витгенштейна марией витгенштейн попросил
01:44:54
бы нас привести какой-нибудь пример о
01:44:56
чем было предложили нам помолчать вместо
01:44:58
того чтобы об этом пустословить и всегда
01:45:00
попадать не туда куда-то мимо
01:45:02
то мы могли бы сказать вот этот регистр
01:45:05
о нем сказать невозможно хорошо для того
01:45:23
чтобы подойти к расшифровке этого
01:45:26
регистром и уповая на то что мы уже
01:45:29
сказали по поводу логики построения
01:45:31
самого узла мы это подразумеваем уже по
01:45:34
умолчанию да то есть имплицитно мысль о
01:45:37
возможном разрыве всей этой конструкции
01:45:40
и ее
01:45:41
соединенности до в фигуру да то есть
01:45:45
пока конструкции являются фигурой она
01:45:47
всегда соединена между собой
01:45:49
соответственно к вопросу расшифровки мы
01:45:52
подойдем действительно подойдем я уже
01:45:55
начал подходить говорил в самом сложном
01:45:57
о невозможном буквально если подбирать
01:46:01
какие то какие то слова в логике
01:46:06
синонимов но я не скажу что это синонимы
01:46:09
это какие-то смежные слова которые будут
01:46:12
служить нам для удобства схватывания
01:46:14
сути название каждого регистра да для
01:46:18
того чтобы поняли о чем вообще идет речь
01:46:19
хотя бы чуть-чуть соответственно
01:46:23
соответственно говоря о воображаемом
01:46:27
символическим реальном я повторюсь это
01:46:29
существительное
01:46:30
то есть это не нужно воспринимать как
01:46:33
прилагательное к чему-то
01:46:34
это регистры как существительные добс
01:46:37
воображаемо символическое реальная
01:46:40
соответственно есть одна интересная
01:46:43
мысль она мне очень близко и я ее не
01:46:46
перестанут транслировать что
01:46:48
воображаемое регистра воображаемого
01:46:51
часто соотносят с понятием
01:46:53
обман насколько является заблуждением то
01:47:08
что заблуждением является регистр
01:47:12
воображаемого смотрите сама воображаемая
01:47:25
представляет собой в сущности
01:47:27
заблуждение давайте вот так обман
01:47:31
заблуждение сейчас мы на говорим еще
01:47:38
хорошо одного слова нам мало давайте еще
01:47:41
иллюзия
01:47:46
а с фантазией посложнее и сюда я ее
01:47:53
вписывать не буду фикция фикция давайте
01:48:00
не будем и фантазию не будем фантазия
01:48:09
будет между воображаемым и символическим
01:48:12
потом заставляйте меня забегать вперед
01:48:16
хорошо соответственно чтобы было чуть
01:48:19
больше места я сотру здесь и будут
01:48:22
писать дальше возле с символическое
01:48:29
[музыка]
01:48:34
отсутствие
01:48:38
нехватка
01:48:39
[музыка]
01:48:47
[музыка]
01:48:52
отсутствие нехватка негативность можно
01:48:57
еще сюда добавить вот дефицит не надо
01:49:01
вот дефицит не надо
01:49:04
утрата это все уже более дискретные
01:49:16
более точечные моменты те которые вы
01:49:19
приводите в качестве примеров мы сейчас
01:49:23
пытаемся стартовать в аномальной степени
01:49:26
до чтобы приблизиться к
01:49:29
коннотации до этих вот
01:49:32
названий регистров воображаемая обман
01:49:36
заблуждение иллюзия
01:49:38
символическое отсутствии нехватка
01:49:43
реальная невозможность
01:49:56
классно да если сравнивать локонов ска и
01:49:58
учение с какой-нибудь гуманистической
01:50:01
или позитивной психологии да такая жизнь
01:50:06
за обман
01:50:07
из чего состоит психические психическая
01:50:10
реальность да как бы ее осмыслим с одной
01:50:12
стороны обман заблуждение иллюзия с
01:50:14
другой стороны отсутствие нехватка
01:50:17
негативность другой стороны тотальная
01:50:19
невозможность классно субъект плакат
01:50:23
такое жесткое вхождение брачная да
01:50:27
именно они мысль в ее негативности нет
01:50:32
нельзя сказать что лаком пессимист да
01:50:40
конечно
01:50:51
[музыка]
01:51:03
давайте последовательно о чем лакан
01:51:06
говорит через эти три регистра
01:51:08
ответ о психической реальности субъекта
01:51:12
о психической реальности субъекта скажем
01:51:18
вот так вот да вопрос какого субъекта ответа какой у
01:51:21
нас субъект психоанализе расщеплённый
01:51:24
расщеплённый конечно да да да да да да
01:51:37
да да да
01:51:39
картинок очень усложняется тем что это
01:51:43
топическая модель подобно тому как 2
01:51:46
топика несимметричного фрейда 1 подобно
01:51:49
этому трети тактической модели
01:51:51
несимметрично ни одной из фрейдовской но
01:51:54
она дополняет обе
01:51:56
то есть это еще один угол зрения на
01:52:00
психическую реальность на психический
01:52:03
аппарат хорошо если угодно так можно
01:52:05
сказать
01:52:16
состояние физического борода и
01:52:19
области его реакции перерыва не то есть
01:52:27
вы решили дмитрий до произвести еще
01:52:30
более тонкое различие между понятиями
01:52:33
психический аппарат и психическая
01:52:35
реальность это разве хорошо в таком
01:52:41
случае мы бы говорили о психической
01:52:43
реальности данный случай потому что локо
01:52:50
ну и мин именно вот в том-то и проблема
01:53:15
как мы разведем стороны нас другого
01:53:19
[музыка]
01:53:21
ну да куда мы его так дадим
01:53:29
[музыка]
01:53:37
[музыка]
01:53:50
[музыка]
01:54:15
[музыка]
01:54:26
[музыка]
01:54:33
психический аппарат производит
01:54:35
психическую реальность и вы приходим к
01:54:43
выводу что мы говорим об одном и другом
01:55:01
нефрит занимался изучением психической
01:55:04
реальности
01:55:05
[музыка]
01:55:29
друзья в чоп чоп возникла проблема вы
01:55:33
используете сейчас весь инструментарий и
01:55:35
вижу проблемы все шумана именно стоит в
01:55:39
различий одного другого
01:55:43
[музыка]
01:55:48
смотрите да вопрос о том к чему
01:55:51
применяется локанам фигура бараньего
01:55:54
узла и 3 регистра до указанной к
01:55:58
осмыслению психической реальности фрейд
01:56:02
разве не занимался психической
01:56:04
реальностью он это понятие вводит делать
01:56:06
седьмом году и сущности все чем
01:56:10
занимается это исследование не работа с
01:56:13
психической реальностью субъекта
01:56:16
расщепленного субъекта
01:56:18
соответственно субъекта бессознательного
01:56:20
вот так уж
01:56:26
нет что
01:56:28
что нет нет не знаю когда фрейд говорит
01:56:34
я возвращаюсь к высказыванию психика
01:56:37
протяженная даже если она сама того не
01:56:39
дует прыть что не психической реальности
01:56:41
говорит в это время не хочешь сказать
01:57:02
уберите из мыслитель следом так я думал
01:57:08
что мы сейчас хотя бы зацепимся за одной
01:57:11
из коллекции хотя бы хотя бы пойдем в
01:57:14
какую-то сторону а как применять узел
01:57:18
почему не хочется сразу отсылать к тому
01:57:21
как лаком перечитывает клинические
01:57:24
случаи фрейда
01:57:25
он же этим сущностей занят у них
01:57:27
пробивает в том числе у них протаскивать
01:57:30
через брови и fusion и в общем-то тот же
01:57:35
сам акт который проделывают
01:57:38
многие да то есть что-то протаскивая
01:57:42
через вот это вот оптику на барами и
01:57:46
узла через эти три регистра
01:57:47
то что возвращаясь к фрейду одну минутку
01:57:51
да возвращаюсь к фрейду лакан призывает
01:57:55
к чему возврату к текстам
01:57:56
но в частности параллельно тому что она
01:57:59
отсылает к самым фундаментальным работам
01:58:02
ключевым где фрейд обнаруживает
01:58:05
бессознательное и его эффекты то же
01:58:09
самое время он занят внимательным
01:58:10
разбором именно 5 клинических случаев
01:58:13
фрейда
01:58:14
чему посвящаются отдельные встречи они
01:58:16
очень скрупулезны и все они
01:58:18
подразумевают общем-то задействование
01:58:21
вот этого инструмента под названием по
01:58:24
ромеев узел и вот эти вот три регистра вот pipe
01:58:57
вот поэтому вот вот поэтому лак вот
01:59:09
поэтому чтобы не запутаться в понятиях
01:59:14
лакан резюмировать все одним словом
01:59:16
субъект
01:59:19
чем заняты топике фрейда
01:59:23
они помогают осмыслить субъект чем
01:59:27
занимается лакан изобретаем ромеев узел
01:59:30
он продолжает наработки фрейда по поводу
01:59:32
теории субъектов . все одно слово мы
01:59:36
вводим про вставим его четко и все-все
01:59:39
смахиваем лишние чтобы не путаться
01:59:43
понятное дело что друзья я для удобства
01:59:45
могу использовать одно другое понятие
01:59:48
с другой стороны фрейда мы можем
01:59:50
простить и вообще на него не злится
01:59:52
связи с тем что во первых он пионер
01:59:54
во-вторых он вообще начинается чего с
01:59:59
неврологией человек начинал он
02:00:01
довольствовался тем языком сцене который
02:00:04
у него был при помощи технологий которые
02:00:07
были ему доступны и удобны аналогии с
02:00:09
физикой
02:00:11
опять же да с теми аппаратами которые
02:00:14
были у него в доступе соответственно
02:00:16
гулаг он будет обращаться к другим уже
02:00:18
концептом но тем не менее
02:00:21
понятное дело что продолжая тему
02:00:25
предание строгости мысли психоанализу
02:00:27
одна из точек строгости состоит том что
02:00:30
за место нескольких понятий появляется
02:00:33
одно-единственное то понятие субъект все
02:00:35
субъект фрейда субъект лака на это все
02:00:39
один и тот же психоаналитический субъект
02:00:41
который и субъект бессознательного не
02:00:44
субъект культуры и расщеплённый субъект
02:00:47
чтобы это всё не городить лака на
02:00:51
появляется вот этот вот значок с
02:00:55
перечеркнутой
02:00:57
да все одна буква позволяет избавиться
02:01:01
от кучи ненужной работы и придать
02:01:04
логично алгебраическую строгость сей
02:01:07
мысленно мы говорим о прочитанном
02:01:10
субъект все уже понимают да о чем идет
02:01:13
речь о ком идет речь в психоанализе
02:01:15
барами и fusion это тоже про
02:01:17
расщепленного субъекта и мы подражаем
02:01:20
что до психическую реальность конечно на
02:01:22
ней говорим продолжаем говорить
02:01:24
разумеется
02:01:27
иначе мы впадем в во всякие дурацкие
02:01:31
заблуждения во всякие игры логические
02:01:33
типа есть ли психический аппарат мог без
02:01:36
психической реальности а если
02:01:38
психическая реальность без психического
02:01:41
аппарата а есть ли суд все
02:01:43
вот чтобы этого не было до давайте
02:01:45
говорить о субъект все
02:01:47
и это четкого полакомиться и сейчас
02:01:49
будет да хорошо соответственно с чего мы
02:01:56
начали с того что мы в негативный такой
02:02:00
вот логики да говорим о трех регистрах и
02:02:03
соответственно это три регистра которые
02:02:06
которые не больше не меньше
02:02:08
конституирует субъекта а вот хочется
02:02:11
сказать тогда то есть в каком смысле
02:02:12
лакан говорит о
02:02:14
об этих регистров в связи с субъектом он
02:02:18
говорит через эти регистры о
02:02:19
восстановлении субъект человеческого вот
02:02:22
вот так вот и соответственно очень важно
02:02:26
действительно отказаться от какой-либо а
02:02:28
линейной хронологии
02:02:29
и ни в коем случае не допускать того
02:02:33
хода мыслей
02:02:35
что дескать можно об этом узле говорить
02:02:39
о логике становления субъекта с точки
02:02:41
зрения развития линейного дашки детских
02:02:43
сначала появляется да что-то одно потом
02:02:48
другое потом третью нет мы вспоминаем с
02:02:51
вами свойства этой фигуры и понимаем что
02:02:54
все эти три кольца а не сцеплены друг с
02:02:58
другом они появляются одновременно
02:03:01
это к вопросу о курице и яйце и о
02:03:04
диалектическом снятие до в таких
02:03:07
ситуациях мы говорим ни то ни другое не
02:03:09
является правильным ответом ни то ни
02:03:12
другое не является хронологически первым
02:03:17
соответственно та же самая логика
02:03:20
диалектическая пронизывает все учение
02:03:22
локка на и соответственно при помощи
02:03:27
диалектики у нас есть шанс действительно
02:03:29
понять само устроение
02:03:31
вот этого узла и соответственно субъекта
02:03:35
которым мы психоанализе говорим хорошо
02:03:38
по поводу
02:03:41
попытки как-то расшифровать да и
02:03:43
продолжить разговор вокруг этого узла
02:03:47
соответственно условно мы попробуем
02:03:50
начать
02:03:53
начать с воображаемого и
02:03:58
до того как мы поговорим о воображаемом
02:04:02
я пару слов скажу все таки о том о чем
02:04:04
следует молчать до следуя завету
02:04:06
витгенштейна их тоже самое время хочется
02:04:09
это различие тоже провести то что лак от
02:04:14
называет реальным не нужно отождествлять
02:04:18
с тем что есть на самом деле реальная у
02:04:22
лака на это не не настоящие не
02:04:26
действительно и необъективно и не то что
02:04:29
есть на самом деле реальная до
02:04:32
то есть нам нужно отвлечься от дискурса
02:04:35
повседневности когда слово реальное
02:04:38
звучит в качестве хватит плодить иллюзии
02:04:42
посмотри в глаза реальности да говорят
02:04:45
например в каком-нибудь разговоре или же
02:04:49
когда мы видим какое-нибудь научное
02:04:52
выступление научного сотрудника по тому
02:04:55
или иному вопросу и мы видим как на
02:04:57
плакате афиши написано название темы :
02:05:01
мифы и реальность
02:05:03
где само слово реальная реальность
02:05:06
они подразумевают то что есть в
02:05:09
действительности то что есть на самом
02:05:11
деле то что возводится в статус истины
02:05:15
клапанов скому реальному это не имеет
02:05:17
никакого отношения
02:05:19
да и под реальным лакан понимает именно
02:05:24
невозможно у.е.
02:05:30
это буквально на полях до чтобы мы не
02:05:34
думали что что реально это вот та
02:05:39
реальное которое понимает с нами в
02:05:41
повседневности то реально с большой
02:05:43
буквы как именование регистра то есть
02:05:46
невозможно и соответственно я сказал что
02:05:51
условно мы попробуем продвинуться через
02:05:53
воображаемое
02:05:54
и соответственно параллельно этому мы
02:05:59
говорим о логике и становления субъектов
02:06:03
сущности да то что вопроса о чем еще
02:06:06
говорит психоанализ до в общем сущностям
02:06:09
говорит о субъекте его становление и
02:06:12
соответственно ибо ромеев узел тоже про
02:06:14
это
02:06:17
по поводу воображаемого у кого-то есть
02:06:19
какие-то вообще соображения по поводу
02:06:22
лака нафс кого воображаемого может то
02:06:24
чего читал слышал и так далее как мы его
02:06:28
понимаем что значит воображаем ноги так
02:06:52
то есть дмитрий вы обращайтесь к работе
02:06:56
фантазии к галлюцинации сновидению
02:07:01
хорошо какие еще идеи есть по поводу
02:07:06
воображаемого
02:07:11
минимальная единица регистра
02:07:14
воображаемого
02:07:16
может быть обозначена как образ вот эта
02:07:23
вот имя жены да то есть воображаемое это
02:07:29
вот слово и маш или имидж в английском
02:07:33
образ
02:07:37
да то есть образ о каких образах идет
02:07:52
речь что такой образ давайте так сейчас
02:07:58
фрейдом соединиться все
02:08:02
образ это представление
02:08:04
четко совершенно здорова у фрейда уже
02:08:07
уже шла об этом речь о фрейда есть
02:08:13
образное представление то есть образ
02:08:19
хотите используйте никто не запрещает
02:08:23
нужно можно и так блокаду потребуется
02:08:27
использование понятия образ в более
02:08:30
широком значении и смысле нежели в 1
02:08:33
топический модели у фрейда вот почему
02:08:36
образ
02:08:37
соответственно соответственно сейчас
02:08:48
будет чисто диалектический такой вот
02:08:50
виток мысли с одной стороны при первом
02:08:54
вообще прочтение да и при первой попытке
02:08:56
взглянуть на слова в скобках до в данном
02:08:59
случае речь идет о воображаемом которая
02:09:03
представляет собой некий обман
02:09:05
да то есть обман и соответственно
02:09:09
заблуждение иллюзия и так далее и
02:09:12
возникает вопрос типа не является ли
02:09:15
воображаемое
02:09:16
чем-то типа но избыточным или излишнему
02:09:19
здесь хочется сказать о том что
02:09:20
диалектика до что стоит том что до
02:09:24
воображаемое является обманом до
02:09:27
воображаемые может являться иллюзии
02:09:29
но без этой иллюзии без этого
02:09:33
конститутивная обмана никакого
02:09:36
человеческого субъекта появится в
02:09:40
человеческой реальности не
02:09:42
может принципиально важный момент да то
02:09:46
есть мы тоже вынуждены отказаться вот
02:09:49
каких-либо повседневных коннотаций до
02:09:52
что когда мы слышим миф иллюзия
02:09:55
заблуждение научном дискурсе этого это
02:09:59
слышится как что-то ну какая то фигня
02:10:01
что-то избыточно чего необходимо
02:10:03
отречься избавиться с точки зрения
02:10:06
локонов sky логике это не то чего нужно
02:10:10
отрекаться избавляться это то что
02:10:12
является чем-то формообразующим чем-то
02:10:17
конститутивная стиль узи и без которых
02:10:20
субъект на свет не появляется вот
02:10:23
буквально в такой вот именно такой
02:10:26
логической плоскости да мы мыслим
02:10:28
понятие обмана заблуждение узи и так
02:10:31
далее соответственно это прямая отсылка
02:10:34
к тому что было предпринято сделано
02:10:38
фрейдом да когда мы говорим о регистре
02:10:41
воображаемого
02:10:42
и частности я имею в виду его работа
02:10:47
1914 года к введению в нарцисс о которой
02:10:51
вы прекрасно знаете и соответственно
02:10:55
скажите мне пожалуйста в чем была затея
02:10:58
фрейда для чего на эту работу писал что
02:11:00
он не пытался понять кто помнит о чем
02:11:07
фрейд говорит в работе вот нарцисс мышь
02:11:10
как он понимает нарциссы что это такое и
02:11:21
[музыка]
02:11:34
[музыка]
02:11:45
[музыка]
02:11:52
дмитрий спасибо действительно и у фрейда
02:11:56
много там экономических размышлений папа
02:11:58
цв здесь теории либидо действительно
02:12:00
имеет место быть но что фрейд понимает
02:12:05
под нарциссизмом когда он его вводит
02:12:08
более того эта работа да она по-своему
02:12:14
является неким про лигами нам да то есть
02:12:16
фрейд там делает чёрным по белому
02:12:20
отсылку что кто-то займется этой
02:12:22
проблематикой кто-то должен заняться
02:12:25
разработкой теории нарциссизма это
02:12:29
сборка я классно дмитрий пасибо вот то
02:12:34
что в общем я и хотел услышать связи с
02:12:37
разговор о нарциссизме
02:12:40
затрагивает вопрос о происхождении на
02:12:44
свет инстанции собственное я или же как
02:12:48
лакан
02:12:49
ее будет обозначать на французском да
02:12:54
макс маленькой буквы
02:12:56
ну а
02:13:00
моя то есть я
02:13:03
возвратной форме как в русском языке
02:13:08
сегодня на сленге
02:13:09
себя шичко дам себя жко то есть себя жко
02:13:16
это свое это я а это как бы я но
02:13:20
возвратная себя то есть я присвоенное
02:13:25
задним числом то есть буквально я и с
02:13:29
собой уже в каких-то отношениях да
02:13:31
причем таких
02:13:32
отчужденно присваивающих и вот это вот
02:13:37
понятием уа да она принципиально важно
02:13:40
оказывается да то есть как в английском
02:13:43
языке есть
02:13:44
а и есть массив это разные понятия
02:13:49
соответственно русском языке в в речи не
02:13:56
очень конечно звучит повседневный да но
02:13:59
в то же самое время я как местоимение и
02:14:04
себя
02:14:06
ну да ребят другой совершенно слова но в
02:14:10
то же самое время нам ну да ну да на
02:14:19
или знаете
02:14:23
lost myself потерялся потерял себя
02:14:27
буквально до потерял себя да да потерял
02:14:30
вот вот это вот вот это я образ себя я
02:14:35
присвоенное
02:14:36
до соответственно как диалог на
02:14:41
английском до из школы вспоминаю тук-тук
02:14:46
hiace камминга pets мир отмечает голос
02:14:49
за дверью не этой м.а.
02:14:52
it's my то есть это это меня пришло в
02:14:55
тебе да то есть возвратная
02:14:57
я как бы о себе из другого места говорю
02:15:00
друзья да очень важно что мы сейчас вот
02:15:02
эти вот пример приводим да потому что
02:15:06
речь идет действительно лака на когда мы
02:15:09
говорим о регистре воображаемого
02:15:11
ключевым понятием конечно же является
02:15:13
образ от понятия образ мы можем перейти
02:15:19
к ключевой теме идентификации
02:15:23
воображаемой идентификации отсюда прямая
02:15:28
дорога к затея фрейда 14 года и далее
02:15:33
потому что это речь о нарциссической
02:15:36
сборки субъектов по сборке инстанции
02:15:40
собственное я та самая инстанция о
02:15:43
которой фрейд как раз таки говорит и
02:15:45
указывает на то что нарцисс это фаза
02:15:49
лебедина льна восстановления с которой
02:15:53
конституируется и организуется
02:15:56
собственная субъектов и в я и она 1923
02:16:02
года фрейд добавит что я я это прежде
02:16:08
всего представление
02:16:10
я представляет собой поверхностное
02:16:13
существо
02:16:15
с одной стороны это поверхностное
02:16:19
существо то есть я как поверхность я как
02:16:22
представление о себе я как образ и я как
02:16:27
проекция поверхности
02:16:30
это все фрейд двадцать третьем году в я
02:16:33
и он он говорит о том что я это
02:16:35
поверхностное существо мало того что эта
02:16:37
поверхность так еще и проекция другой
02:16:40
поверхности круто вот это наворотил
02:16:42
соответственно лакан все это
02:16:44
расшифровывает разворачивает и все что
02:16:48
касается преимущественно разговора о
02:16:50
регистре воображаемого
02:16:52
и у его конституирования к человеческому
02:16:54
порядке
02:16:55
речь идет конечно же о том что у лака на
02:16:58
получит название стадии зеркало
02:17:01
стадии зеркало формулировка которой до
02:17:04
вам в общем то более менее наверняка
02:17:06
знакома многим из вас если нет то будет
02:17:10
знакома ваще скоро соответственно
02:17:11
разговор о воображаемом не может
02:17:14
избежать разговора в стадии зеркало да
02:17:16
потому что тот вопрос который
02:17:18
оставлен фрейдом 1914 году в работе к
02:17:23
ведению в нарцисс причем буквально до
02:17:27
фрейд ставит этот вопрос он его
02:17:30
оставляет как пробел он указывает
02:17:33
действительно дмитрий свет за вами
02:17:35
то что аута эротические влечения
02:17:39
являются изначальными то есть
02:17:43
изначальное состояние
02:17:44
некая до человеческого существа с его
02:17:49
психической точки зрения после его
02:17:51
биологического рождения это аутоэротизме
02:17:54
когда речь идёт о частичных лечениях и о
02:17:58
частичных объектах и фрейд добавляет ни
02:18:01
о каком единстве
02:18:04
подобного единству собственного я у
02:18:07
этого существа еще нет следовательно
02:18:11
говорит фрейд я как инстанция как
02:18:16
целостность ну не дано изначально
02:18:18
собственное яма в этот мир с собой
02:18:21
не приносим следовательно а тут ключевой
02:18:25
момент следовательно к аутоэротизм у
02:18:28
должно добавиться не что говорит фрейд
02:18:32
некое новое психическое действие
02:18:35
чтобы сформировать нарцисс и оставляя
02:18:40
этот комментарий переходит дальше да то
02:18:42
есть осмыслять narcissus других
02:18:44
координат которые тоже по-своему важны
02:18:45
но вот это про белым оставлен и в этом
02:18:50
пробеле лакан разворачивает до историю
02:18:53
завязанную на конституирование
02:18:55
воображаемого порядка который в сущности
02:18:59
человеческого существа начинается с
02:19:02
выстраивания отношений с собственным
02:19:06
образом
02:19:09
еще до того как этот образ будет признан
02:19:12
в качестве собственного это ключевой
02:19:15
сложный момент до касающийся
02:19:18
стадии зеркалом по поводу стадии зеркало
02:19:24
что вы про нее знаете или слышали или
02:19:27
читали короче говоря двух словах по
02:19:36
объему небольшая согласен поле очень
02:19:40
плотная до
02:19:46
[музыка]
02:20:10
да вы правы и более того мне хочется
02:20:16
обратиться к названию того что станет
02:20:19
действительно то ты вот работы вакано
02:20:22
с которой он концептуализировать этот
02:20:25
вот ключевой момент каким образом до
02:20:29
человеческое существо встречает самого
02:20:32
себя в связи с тем что фрейд назвал
02:20:34
нарцисс мам да и речь идет действительно
02:20:38
о том что воображаемая и нарцисс это
02:20:43
понятие
02:20:44
смежные но это опять же логически мы
02:20:48
должны это разуметь да то есть можем ли
02:20:52
мы сказать воображаемо это нарцисс нет
02:20:55
нет но можно сказать что эти понятия они
02:21:01
смежные и они друг с другом все время
02:21:03
рядом там где речь идет о нарциссизме
02:21:07
там речь идет о воображаемом порядке
02:21:09
преимущественно там где речь идет о
02:21:12
воображаемом мы понимаем что мы в
02:21:15
измерении нарциссического все
02:21:18
воображаемое принадлежит нарциссического
02:21:20
измерение вот хочешь сказать вот так вот
02:21:23
но с другой стороны я сейчас забегу
02:21:25
вперед и немножко усложню воображаемое
02:21:29
немыслимо без участия символического
02:21:32
порядка мы вспоминаем про устроение этой
02:21:34
фигуры и про то что одно кольцо имеет
02:21:37
отношения к другому всегда
02:21:39
нет никакого воображаемого без
02:21:42
символического порядка
02:21:45
и соответственно сейчас я
02:21:49
микро-микро передвижение к
02:21:51
символическому порядку для того чтобы
02:21:53
вернуться к стадии зеркало вакано снова
02:21:55
друзья символическая как мы его понимаем
02:21:59
если воображаемый мы сказали что
02:22:02
структурным элементом воображаемого
02:22:04
порядка мы можем поднимать образ и
02:22:06
соответственно сама воображаемая это
02:22:09
нарциссизм это нарциссизм фрейда да то
02:22:12
есть это смежные понятия что
02:22:14
воображаемое принадлежит нарциссизму
02:22:16
субъектов и соответственно при разговоре
02:22:19
о символическим как мы понимаем
02:22:21
символическое поллока ну какие идеи
02:22:23
соображения может кто знает слова так
02:22:28
слова хорошо какие еще идеи а голос так голос
02:22:34
слова что еще означающее
02:22:59
означающее
02:23:01
этот то что замещает то чего нет при
02:23:09
отсутствии появляется означающее
02:23:15
означающее это эффект нехватки будьте
02:23:20
здоровы
02:23:21
подтвердили черт подтвердили что и
02:23:24
истину глаголит действительно означающая
02:23:29
минимальная единица символического и мне
02:23:32
хочешь сказать что когда мы говорим о
02:23:38
символическом психоанализе в честностью
02:23:41
в логике локонов ского учение нужно
02:23:44
полностью отказаться от во-первых
02:23:47
повседневных коннотаций слова
02:23:50
символический и в том числе вот того
02:23:53
значение которое в обиходе например у
02:23:56
инги ансофф и в популярной психологии то
02:24:01
есть
02:24:02
символическая пола канал немножко
02:24:05
посложнее ухватывается и построже
02:24:08
нежели когда речь идет об символическим
02:24:13
понимаемом в какой-то универсальной
02:24:15
логики или же в юнгианской логики да то
02:24:19
есть это совершенно другой символическое
02:24:22
соответственно если уж сводить
02:24:24
символическое к какой-то минимальной
02:24:27
единицы это будет означающий друзья что
02:24:31
значит означающее дмитрий у вас очень
02:24:33
сложный концептуальный ответ как
02:24:35
по-другому можно сказать как мы понимаем
02:24:37
означающий понятное дело что этот термин
02:24:41
лакан заимствует о структурной
02:24:43
лингвистики у фердинанда де соссюра
02:24:46
который является ее родоначальником и об
02:24:49
этом я думаю что будет уже позже в
02:24:51
следующий раз уже поговорим чуть
02:24:53
подробнее
02:24:54
но в то же самое время как мы понимаем
02:24:56
означающее то что попадает психоанализ
02:24:59
то или иное понятие из другой области
02:25:01
она перри а значит и вается она имеет
02:25:03
уже другой смысл другое значение
02:25:05
психоаналитическом дискурсе как мы
02:25:07
понимаем означающий что такое означающий
02:25:16
это существительное вы правы черт побери
02:25:20
да да означающее мы должны понимать как
02:25:23
существительное это указатель на
02:25:27
что-либо
02:25:28
а с точки зрения субъекта с точки зрения
02:25:33
психической реальности и и сборки как мы
02:25:36
понимаем означающее означающее как
02:25:38
указатель существительное отлично что
02:25:41
еще мы про означающее можем сказать
02:25:47
это представление это имеет отношение к
02:25:50
представлению действительно
02:25:52
и кстати говоря у фрейда да когда мы
02:25:55
говорим о предметных представлениях или
02:25:58
образных представлений ах да мы как
02:26:01
будто бы делаем перемычку вот здесь
02:26:04
связи с воображаемым порядком а когда
02:26:07
фрейд говорит о словесных представлениях
02:26:09
о тех связях и отношениях которые
02:26:14
получил не представлены но которые
02:26:18
существуют только в языке и как эффекты
02:26:21
языка и это четко водка функции вот этой
02:26:25
вот штуки к означающим у
02:26:28
и к символической функции границы мой
02:26:51
правый дмитрий хочешь да забежать вперед
02:26:54
и сказать о том что
02:26:58
когда лакан использует да опять же опыт
02:27:02
структурной лингвистики он уповает на
02:27:04
тезис фердинанда де соссюра
02:27:07
который сообщает что язык эта система
02:27:10
различий то есть в языке нет ничего
02:27:14
кроме
02:27:16
систем развлечения для того чтобы понять
02:27:23
букву или слово
02:27:27
мы можем свести одну букву к другой по
02:27:30
аналогии для того чтобы понять букву б
02:27:39
мы можем ее свести к другой похожий
02:27:41
bukvy.net любая другая буква в алфавите
02:27:46
будет другой буквой не сводимые к другой
02:27:49
букве понимаете о чем идет речь
02:27:55
буква базовой единицы алфавита и сейчас
02:27:58
у нас с вами самая главная задача не
02:28:01
упасть в филологию не упасть в
02:28:05
лингвистику и остаться на именно на
02:28:07
психоаналитическом течение но понятие
02:28:10
означающего нам уже нужно а буква это
02:28:13
действительно структурной единицы
02:28:14
алфавита
02:28:15
но буквы образуют алфавит в силу
02:28:21
различия друг относительно друга
02:28:23
понимаете эту идею
02:28:30
так же как и система исчисления 123 не
02:28:44
согласен с другой стороны да что мы
02:28:47
говорим о числовых координат так что
02:28:49
буквенных до речь идет о системе
02:28:52
различий соответственно символический
02:28:55
порядок характеризуется различиями да то
02:29:00
есть различие это то что относится к
02:29:03
символическому
02:29:04
соответственно если в символическом на
02:29:06
говорим о различии оба регистре
02:29:10
означающего то воображаемом мы будем
02:29:13
говорить о подобии
02:29:24
можно ли говорить о символическом форме
02:29:27
представления
02:29:28
[музыка]
02:29:33
допустим и что тогда это это предложение
02:29:40
ли это вопрос можем ли мы
02:29:45
[музыка]
02:29:54
смотрите символическая эта культура
02:29:58
по фрейду с большой буквы культура с
02:30:02
большой буквы символический порядок по
02:30:05
локально это порядок в которой мы
02:30:08
попадаем с самого рождения принципиально
02:30:12
важный момент еще до того как мы
02:30:15
встретили представление о самих себе
02:30:18
но уже попадаем нас еще нет как
02:30:21
субъектов нашего я еще нет а
02:30:24
символическое уже предшествует нашему
02:30:27
появлению что значит культура по фрейду
02:30:30
и что значит символически порядок
02:30:31
которые мы попадаем еще до того как мы
02:30:34
понимаем кто мы вообще
02:30:36
что это значит как мы по простому этом
02:30:38
если мы рождаемся не в естественное
02:30:42
условие подобно животным
02:30:44
а мы рождаемся в культуру прежде всего
02:30:48
до или пола канавки выражаясь в при
02:30:52
заданную символическую купель буквально
02:30:55
купель символического в порядок
02:30:58
символического рождается человеческий
02:31:00
детеныш
02:31:03
тогда это связано с законом означающее
02:31:12
закон что еще к символическому порядку
02:31:18
мы отнесли только что еще спешу
02:31:20
напомнить и это про это сейчас я не буду
02:31:25
это грамматик различие различие да
02:31:28
отлично различия
02:31:31
здесь а сюда сюда подобие четко подобие
02:31:54
понятно дело что форма представления
02:31:59
воображаемом регистре у каждого будет
02:32:01
своя и на будет сингулярное но прошита
02:32:06
она будет универсальным символическим
02:32:09
порядком иначе мы не поймем друг друга
02:32:12
[музыка]
02:32:14
до крокодил
02:32:17
звучит слово крокодил да и
02:32:21
соответственно мы будучи субъектами
02:32:25
русскоязычного опять же до сообщества на
02:32:27
русском языке говорим иначе вы не
02:32:29
понимаете о чем идет речь звучит слово
02:32:31
крокодилом и как бы понимаем но если мы
02:32:35
задумаемся да то есть в символическом
02:32:38
крокодил это последовательность букв
02:32:41
буквально это тупая структура формальная
02:32:46
krokodil четко воображаемом крокодил а
02:32:51
вот тут у каждого свой будет крокодил
02:32:53
правильно у меня в голове появляется
02:32:56
образ зелёного крокодила нарисованного
02:32:59
на журнале мурзилка друзья сколько слов
02:33:01
то уже появилась отсюда сюда из
02:33:03
воображаемая сейчас и мурзилку приплел
02:33:05
так а как вы
02:33:24
стоп-стоп-стоп-стоп отлично его супер
02:33:27
просто вот эту зайца диалектика еще в
02:33:29
следующий виток
02:33:30
как вы это различие установите
02:33:33
только вот сюда снова перейдя а я
02:33:37
представил себе я скажу я
02:33:39
меня сейчас бегущих представьте ленд-лиз
02:33:41
бегущих слов а я себе представил
02:33:43
крокодила нарисованного слова буквально
02:33:46
допишите я сейчас задействует
02:33:48
символический порядок для того чтобы
02:33:50
произвести различие никакого различия до
02:33:54
введения символической функции нету
02:33:57
только словами это различие сейчас
02:33:59
провожу
02:34:00
добавляя каждое новое слово которое
02:34:03
делает непохожим сказанное первое то
02:34:07
есть крокодил который нарисован на
02:34:10
обложке журнала мурзилки которого я
02:34:12
видел например в детской возрасте может
02:34:15
быть даже почитывал всё это уникальный
02:34:17
опыт да то есть который я делаю
02:34:19
уникальном только задействуя означающую
02:34:21
функцию примите примерно за час мимикр а
02:34:25
вообще эпизод такой связи с развлечениям
02:34:29
воображаемого и символического с другой
02:34:31
стороны это история о чем от об их
02:34:35
неразрывной связи воображаемой
02:34:37
символической они постоянно как два
02:34:40
кольца вот представьте себе их до
02:34:43
которые перпендикулярны друг другу
02:34:45
расположены и закручиваются да то есть
02:34:49
буквально речь идет о функционировании
02:34:51
этого узла
02:34:52
о том что одно кольцо двигает и второе
02:34:54
кольцо и производит эффекты с третьим
02:34:58
соответственно то пожалуйста не
02:35:01
спрашивайте меня про реально сейчас
02:35:03
связи с крокодилом потому что вот тот да
02:35:08
не надо ничего говорить потому что даже
02:35:12
сказать нечего потому что вообразить
02:35:15
крокодила я тут сказать о крокодиле мы
02:35:20
уже задействуем слова но сколько бы мы
02:35:24
не описывали крокодила сколько бы мы не
02:35:26
приводили различных образов разных
02:35:28
крокодилов всегда будет оставаться что
02:35:31
то что вот этому обследованию это
02:35:34
репрезентации противиться то что
02:35:37
остается
02:35:38
и типа вещью в себе по канту то что
02:35:41
лишено вообще слово проходи
02:35:43
да то есть самого этого именования некая
02:35:46
вообще сырая 2 материальность в ее немой
02:35:49
дальности
02:35:50
вот как можно подойти к регистру
02:35:53
реального но о нем мы сейчас буквально
02:35:55
пару слов сказали так у кенгуру
02:36:08
а как же кенгуру соски ладно все оставим
02:36:15
тогда реально и кенгуру тоже оставим до
02:36:19
лучших времен животное без без места
02:36:23
соответственно возвращаемся к
02:36:27
так это был вопросы с чем с
02:36:30
представлениями из репрезентации
02:36:32
правильно
02:36:33
символическим все сложнее понимаете то
02:36:36
есть символическое мало свести просто к
02:36:38
словам и к языку
02:37:04
[музыка]
02:37:07
они стали меня так и различные но
02:37:22
различие подразумевает и подобие тоже
02:37:26
различие вне вне о присутствии подобие
02:37:29
тоже невозможно чистое различие
02:37:31
недостижимо и если уж говорить об этом
02:37:34
на 5 на говорим об устроении этой фигуры
02:37:38
да то есть что воображаемая без
02:37:41
символического не существует но говорим
02:37:44
о человеческом субъекте
02:37:45
друзья воображаемый регистр это то что
02:37:47
роднит человека с животным
02:37:50
если говорить по простому
02:37:52
да то есть роднит человека с животным но
02:37:56
в то же самое время силу решающего
02:38:01
эффекта от этого регистра
02:38:03
различает человеческое существо вать
02:38:05
животного что имеется ввиду что значит в
02:38:08
воображаемый регистр роднит человека и
02:38:11
животные сейчас мы про это родство
02:38:13
поговорим о
02:38:15
[музыка]
02:38:20
противопоставить друзья ну живой
02:38:38
смотрите животные что с образами не
02:38:42
имеют никаких отношений дел нет да да
02:38:51
понимаю понимаю сейчас мы дойдем до
02:38:59
друзья когда лакан прописывает
02:39:03
свою статью до стадии зеркало он
02:39:06
обращается как раз таки к тем самым
02:39:08
экспериментам в этологии которые
02:39:11
специально выясняли ответы на вот эти
02:39:14
вот вопросы в связи с проблемой того что
02:39:17
животные не говорят а выяснить все равно
02:39:20
надо и получилось до более того это касалось
02:39:26
всего того что в человеческом мире
02:39:29
именуется сексуальностью а у животных
02:39:32
это называется инстинктам продолжения
02:39:36
рода брачными играми и ритуальным
02:39:39
поведением и опять ждать здесь
02:39:41
понятийный аппарат
02:39:42
этологии залоге очень уместен
02:39:49
спасла может повезет вам стоит и
02:39:52
несколько вот да и и здесь ключевое
02:39:59
различие пролегает конечно да вы правы
02:40:06
том числе в этой
02:40:08
не только в этой не только в этой в том
02:40:11
числе в первую очередь вот в этой доп
02:40:14
тушь тогда во первых до статья лак она
02:40:18
называется стадия зеркало как
02:40:21
формообразующая функцию я каковой она
02:40:24
открылась нам психоаналитическом опыте
02:40:27
вот буквально название статьи вот такой
02:40:30
вот громоздкое и если мы разбираем это
02:40:33
название у нас есть ключи к пониманию
02:40:35
того чем лакан говорит в стадии зеркало
02:40:38
и что вообще он как он мыслит регистр
02:40:41
воображаемого речь идет действительно
02:40:44
оба инстанции я и у стадии зеркало как о
02:40:49
неком этапе
02:40:51
который играет форма образующую роли
02:40:56
относительно функции собственного я с
02:41:00
которым субъект обретая его и от чуждая
02:41:04
в нем вступает в отношения в отличие от
02:41:08
животных хочется добавить уже теперь но
02:41:12
с другой стороны лака на очень а вот он
02:41:15
очень заинтересован да именно
02:41:17
экспериментальными данными в связи с
02:41:20
исследованием отношении животных
02:41:22
собственным образом и понятное дело что
02:41:27
лакана не зоолог но опыт который ему
02:41:32
интересен у неспроста то что он пытается
02:41:35
понять как устроена в мире природы и что
02:41:41
не имеет никакого аналога в человеческом
02:41:44
порядке который всегда уже опосредован
02:41:48
символическим порядком до культурой
02:41:50
соответственно
02:41:52
и действительно да то есть уже сам фрейд
02:41:54
указывал на то что человеческий детеныш
02:41:58
в отличие от других особи рождается
02:41:59
беспомощном и недоношенным да и в силу
02:42:02
этой органической
02:42:05
беспомощности до буквально его
02:42:08
формулировка органическая беспомощность
02:42:12
возникает вот это вот уникальная
02:42:15
ситуация что с биологической точки
02:42:18
зрения новорожденное существо не может
02:42:22
выжить без другого более того он не
02:42:27
может удовлетворить ни одну потребность
02:42:30
которую он даже не знает без участия в
02:42:35
этом акте удовлетворения другого без
02:42:38
преподнесения объектов удовлетворения со
02:42:41
стороны этого другого
02:42:42
короче говоря без того ключевого другого
02:42:46
да без которого это существо погибнет не
02:42:50
выживет просто да будет обречено на на
02:42:54
нечто да то есть на исчезновение
02:42:58
соответственно на этой ноте мы сегодня
02:43:03
завершим но продолжим с этого же момента
02:43:07
разворачивать стадию зеркало и говорите
02:43:10
о воображаемом перепрыгивая к
02:43:13
символическому и я планирую все-таки
02:43:16
хотя бы чуть-чуть да подойти следующий
02:43:19
раз к реальному для того чтобы о нем не
02:43:22
только помолчать но хотя бы как-то
02:43:25
пощупать то что возле него вот скажем
02:43:28
вот так аккуратно хорошо тогда до
02:43:31
встречи через неделю
02:43:35
вам спасибо
02:43:37
[аплодисменты]
02:43:39
[музыка]

Описание:

Подать заявку на основные программы обучения в ВЕИП: https://eeip.ru/obrazovanie/ Подать заявку на очные и он-лайн курсы повышения квалификации ВЕИП: https://nic-eeip.ru/ Дистанционное обучение ВЕИП: https://veip.org/ Он-лайн журнал Psy.Media: https://psy.media/ Регистрация на День Открытых Дверей: https://eeip.ru/obrazovanie/dod/ группа ВК (курсы и до.образование): https://vk.com/do.veip YouTube: https://www.youtube.com/c/EeipRu Facebook (ВЕИП): https://www.facebook.com/unsupportedbrowser Facebook (Дети Зигмунда Фрейда): https://www.facebook.com/unsupportedbrowser Группа ВК (Дети Зигмунда Фрейда): https://vk.com/institute_of_psychoanalysis Паблик ВК (Психоанализ тринадцати друзей Фрейда): http://vk.com/eeipru Twitter: https://twitter.com/eeipru Instagram: https://www.facebook.com/unsupportedbrowser

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)"?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)" выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)"?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)" на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)"?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "Базаров В.А. Топики Лакана (бак 4)"?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.