Скачать "СТРМ 73 | ПРИВАТНОСТЬ И ЧТЕНИЕ МЫСЛЕЙ, МОЗГ | КУЗНЕЦОВ | БЕСЕДИН | КУЛЬТУРА ОТМЕНЫ И ОСТАП УКРАИНЕЦ"

|

Похожие ролики из нашего каталога

3:31:04

Просветление - Артур Сита - 13.05.20

Канал: Счастье с Артуром Сита

2:11:28

Арестович LIVE: философия, пихология. @ApeironSchool 07.06.20

Канал: Alexey Arestovych

1:00

Будет ли мир на Украине Слова афонского старца Григория (пророчество)

Канал: АрхангеЛ

1:06:12

Ростислав Ищенко отвечает на вопросы зрителей 17 04 2024

Канал: ТО - СЁ

2:41:59

Аудиоматериалы Spotlight 7 Английский в фокусе 7 класс

Канал: Best Way 2 English

4:45

Ехали на мотоблоке и вдруг лопнул карбюратор. 09. 07. 2020

Канал: Канал:Во Свете Библии. ...открытым оком. Игнатий Лапкин

1:09:04

Арестович: "Существование Бога" (3/4)

Канал: Alexey Arestovych

4:50

ТАО: Путь Вознесения. Книга 15. Анализ основных тонов Творения. Маджента (пурпурный).

Канал: เต่า-เส้นทางของการเสด็จขึ้นสู่สวรรค์

|

Теги видео

Выделить всеКопировать

война

мир

свобода

рабство

демократия

либерализм

коммунизм

справедливость

философия

культура

искусство

наука

физика

биология

психология

лингвистика

искусственный интеллект

бог

бытие

благо

история

музыка

кино

литература

поэзия

прогресс

традиция

вселенная

космос

логос

свобода воли

смысл жизни

логика

математика

эстетика

этика

гуманизм

человечество

семья

счастье

христианство

религия

иисус христос

атеизм

вечность

время

судьба

фатализм

рок

смерть

политика

геополитика

россия

украина

истина

мысль

философскийстрим

фатум

фортуна

|

Субтитры

• Английский

Скачать

00:00:00

Итак Доброго времени кому доброго кому

00:00:03

не очень дорогие

00:00:06

наши зрелые че

00:00:09

превентивно Приветствую пребывающих

00:00:11

присутствовать рад всех кто потянется

00:00:15

как я традиционно говорю Созерцать

00:00:23

начнем с чтения мыслить канал не

00:00:27

искусственный интеллект

00:00:28

Дмитрия Волкова

00:00:32

поговорим про приватность про статус

00:00:37

а внутреннего от перво личного

00:00:39

квалитативного

00:00:41

ментального человеческого мира А если у

00:00:45

вас будут какие-то предложения то

00:00:46

скидывайте Предлагайте и тогда уже

00:00:49

пробежимся посмотрим и поговорим а также

00:00:53

Давайте вопросы кидайте видосы

00:00:55

предлагайте

00:01:03

не искусственный интеллект

00:01:07

Здравствуйте меня зовут Антон Кузнецов и

00:01:09

это не искусственный интеллект

00:01:11

Подписывайтесь наш подкаст на площадках

00:01:12

Яндекс.Музыка Apple подкаст и на YouTube

00:01:14

а также не забывайте про наш

00:01:16

телеграм-канал мэрии искусственный

00:01:17

интеллект все ссылки будут в описании

00:01:19

Сегодня мы говорим о технологиях чтения

00:01:23

мысли и проблемы приватности ментальной

00:01:26

жизни лежит внутренней жизни человека

00:01:33

связано с тем что не только какие-то

00:01:35

большие нейросети

00:01:37

или он на прошлом тоже был подстриженный

00:01:39

что он так под ноль но не под ноль а так

00:01:41

коротко стриженный не под ноль не под

00:01:44

ноль просто плохо видно

00:01:49

следят за нами когда мы используем

00:01:51

смартфоны компьютеры и так далее говорят

00:01:53

нам такие примерно ну и также есть

00:01:55

некоторые буквальные возможности при

00:01:57

помощи использования нейротехнологии

00:01:59

Михаил Лебедев кстати довольно крутой

00:02:01

специалист

00:02:02

интересный чувак

00:02:04

некоторых девайсов которые могут быть

00:02:06

неким образом приложимы к работе нашей

00:02:09

системы узнавать о том Каковы намерения

00:02:11

человека что он видит и может быть даже

00:02:13

мысли границы

00:02:18

внутренней жизни человека под действием

00:02:22

У меня очень тянет на приват технологий

00:02:26

Мы будем обсуждать сегодня вновь с

00:02:28

нашими дорогими видео с пылу жару

00:02:32

горяченькая Вот она вышла буквально пару

00:02:34

часов назад нервы учеными Михаилом

00:02:36

лебедевым и Дарья клеевой Приветствую

00:02:39

всех наших дорогих зрителей слушателей

00:02:40

Меня зовут Мэри я представляю

00:02:42

искусственный интеллект Сегодня у нас

00:02:44

много гостей что обещает оживленную

00:02:46

дискуссию рада всех вас видеть и слышать

00:02:48

приступим

00:02:50

еще будет

00:02:53

философ я решил

00:03:03

назвать его чтобы просто уравновесить

00:03:05

наши силы и не буду скрывать что чуть

00:03:08

больше года мы безуспешно пытаемся

00:03:10

написать статью на эту тему связанную с

00:03:13

напишут сидите понимаешь развитием

00:03:18

технологичнее мысли и приватностью

00:03:21

ментальной жизни или жизни в этой жизни

00:03:24

человека

00:03:25

Да всем привет Михаил Каким образом при

00:03:31

помощи нейротехнологии мы можем узнавать

00:03:33

в жизни какие-то элементы ментальной

00:03:37

жизни человека

00:03:41

здесь ситуация такая что мозг помогает

00:03:44

этому тем что испускает некий

00:03:48

электрический сигнал Каждый раз когда

00:03:49

наш Нейрон разряжается

00:03:59

электродом который можно поместить людей

00:04:03

нейрона можно записать электрический

00:04:05

ответ нейрону если поместить электроды

00:04:08

на голову кстати действительно

00:04:09

мистическая почти совпадение я вот на

00:04:12

этой теме закончил

00:04:15

последнюю тему которую я оговаривал

00:04:17

почему я считаю трагедией если

00:04:20

приватная внутренняя жизнь недоступна в

00:04:22

силу метафизического устройства мира

00:04:31

осуждаем осуждаем

00:04:33

Да вот на этой теме Я остановился и вот

00:04:38

как раз совпало вышло

00:04:41

Ну соответственно будут будет записаны

00:04:45

электрическая активность большого числа

00:04:46

нейронов

00:04:47

и вот каким-то образом получается что

00:04:50

это электрическая активность которая в

00:04:51

принципе некий

00:04:53

побочные продукты активности мозга она

00:04:56

может использовать просто от креститься

00:04:58

от кликбейтных названий чтения мысли и

00:05:01

так далее Я так понимаю что Нера ученые

00:05:04

просто говорят что есть некоторое

00:05:07

нейронная не рональная паттерны

00:05:12

которая при

00:05:13

допустим различных мотивациях я обычно

00:05:17

привожу в пример когда человек лжет и

00:05:20

когда человек говорит правду когда он

00:05:21

говорит одни и те же

00:05:23

высказывания на уровне внешнего

00:05:26

поведения может быть совсем не отличим

00:05:28

ну на уровне того какие части мозга

00:05:31

задействованы и

00:05:34

как выстраивается вот этот

00:05:40

там есть отличие и вот то что тут

00:05:43

назвалось чтение мыслей Это скорее

00:05:45

дешифровка

00:05:48

человеческих мотивов Ну и за очень

00:05:51

конечно редким исключением потому что

00:05:53

Есть конкретные нейрональные популяции

00:05:55

которая там отвечают за конкретные

00:05:57

образа у людей но это менее интересно на

00:06:00

самом-то деле вот для

00:06:02

того чтобы допустим устроить справедливо

00:06:05

политику или чтобы можно было устроить

00:06:09

более оптимальную юридическую систему

00:06:11

где люди не смогут брать

00:06:15

будет Достаточно того чтобы мы смогли

00:06:19

просто отличать ситуации стабильно

00:06:22

систематически отличать ситуацию где

00:06:24

человек врет по его нерактивности где он

00:06:26

говорит правду То есть такой минимальный

00:06:30

а нужен Нейро Детектор лжи и поиграв

00:06:34

полиграфыч который тупо твоему волнение

00:06:36

мире Да насколько тебе просто неудобно

00:06:38

не было Вектор рассказывал как людей

00:06:41

Сожрал и у тебя пульс не дрогнула

00:06:46

вот чтобы не волнение замерять которого

00:06:48

всех людей разные плюс-минус установить

00:06:49

какие-то

00:06:51

объективные систематические

00:06:53

паттерны активации и чтобы это ночь

00:06:57

демонтировать но философы они так

00:06:59

любуются Данияра ученых бутонера Ученый

00:07:01

но буквально заходит свою картузианский

00:07:03

театр и как знаете вот Луч с линзы

00:07:07

прожектора должен считать твои мысли Ну

00:07:10

понятно что таких сильных претензий

00:07:12

таких сильных приказаний у нее ученых

00:07:14

нет

00:07:17

каким-то таким

00:07:20

Ну немного

00:07:21

соломенным чучелом слишком таким

00:07:24

фантазийным и мистическим сай-файным

00:07:28

представлением об чтении мыслить

00:07:32

а Какое отличие в чем именно между чем и

00:07:35

Чем всем для считывания мыслей значит

00:07:38

какие здесь основные помощники этому

00:07:41

оказывается что если мы думаем один раз

00:07:46

о чем я просто думаю что когда человек в

00:07:48

чем-то убежден

00:07:51

он Ну да действительно задействует иные

00:07:55

нейрональной популяции И вероятно даже

00:07:58

другие части мозга потому что информация

00:08:01

в которую ты сам веришь как кажется

00:08:05

просто она выдается при наличии других

00:08:08

психологических операций если мы

00:08:10

физикалисты а мы считаем что

00:08:13

физическая на супервента над физическим

00:08:16

то мы должны постулировать что это не

00:08:18

магическим образом происходит А есть

00:08:19

некоторые психофизиологическая

00:08:21

корреляция и вот эти стабильные паттерны

00:08:24

этой корреляции должны

00:08:27

Вера ученые выявлять

00:08:30

Ну вопрос в том Возможно ли Это

00:08:32

принципиально а не технически А для меня

00:08:34

это одно и то же потому что я модальные

00:08:37

актуалист если нечто не реферирует ни к

00:08:40

одной актуализирующейся возможность от

00:08:43

момента проявления Вселенной до момента

00:08:45

тепловой смерти значит это вселенной

00:08:47

было невозможно я редуцирую

00:08:50

метафизическую возможность

00:08:54

фактическому проявлению такой жесткий

00:08:57

модальный актуалист второй раз отчет

00:08:59

третий раз моей точки зрения просто

00:09:02

любые возможности вне этого это просто

00:09:05

такие удобные в ристики любые

00:09:08

политические модальные категории если

00:09:11

они никак не экземплифицируются вот в

00:09:13

нашем мире в конкретные моменты времени

00:09:15

то мы можем их но редуцировать просто к

00:09:18

внутреннему ментальному содержанию

00:09:20

которое

00:09:21

человека есть конечно но кроме этого

00:09:23

ментального содержания

00:09:25

референтом этих алетических категорий

00:09:29

ничего больше не будет то есть тупо к

00:09:34

технологическому содержанию к

00:09:36

ментальному контенту можно редуцировать

00:09:38

все не актуализировавшиеся возможности

00:09:41

поэтому я такой дисфинкции просто не

00:09:43

провожу и я надеюсь что технически

00:09:46

когда-то будет достигнута технология

00:09:48

которая нам позволит взаимодействовать

00:09:49

добровольно То есть у меня это

00:09:52

морально-этический аргумент Почему мы

00:09:54

должны действительно вторгнуться

00:09:55

человеческая приватная почему ментальный

00:09:57

мир это препона если он не рушим для

00:10:02

добровольной физической коммуникации но

00:10:04

этот аргумент Я эксплицирую когда уже

00:10:07

начнем Про это заговаривать Тут оно

00:10:10

будет

00:10:11

уже то наши электрическая активность

00:10:14

будет примерно одинаковая то есть некое

00:10:16

повторяемость сигналов связанных с тем

00:10:20

портал ложь и говорение Правды Это

00:10:22

разное поведение

00:10:24

Вот это поведение оно внутреннее она не

00:10:28

допятится на уровне вот человеческого

00:10:29

тела к оболочке

00:10:32

но на уровне мозга она должна отличаться

00:10:35

как представляется нет оснований

00:10:38

препятствовать тому чтобы это

00:10:40

исследовать о чем мы думаем

00:10:42

что Это буквально вот статически Да

00:10:46

здесь какие-то отделы мозга которые

00:10:50

ситуации задействуется в этой ситуации

00:10:52

Они разные Может это просто но разные

00:10:56

показатели динамического движения мы

00:10:58

должны исследовать

00:11:03

неочевидно скажем если

00:11:06

подход к компьютеру попробую считать его

00:11:10

мысли то ничего не получится потому что

00:11:12

компьютер один раз загрузит память в эти

00:11:15

ячейки потом в другую производит уже

00:11:18

сама операцию повторяемости В каком

00:11:20

смысле как происходит не будет

00:11:24

соответственно мы можем применить

00:11:27

корреляционные модели которые смотрят

00:11:29

скажем Я думаю на Красном

00:11:32

Я думаю зеленый записали активность

00:11:35

сравниваю классифицируют устроит декодер

00:11:38

и декодер с определенной точностью

00:11:41

выдает нам ответ вы думаете то что и

00:11:46

существует любые последовательности карт

00:11:48

в колоде потенциально вообще бесконечная

00:11:50

комбинация может быть просто те

00:11:53

комбинации которые реально не были

00:11:55

выданы в актуальном мире они

00:11:59

реферируются к моментам

00:12:01

мышление о них

00:12:05

по его мышлению об самой такой

00:12:08

возможности Вот это к этому реферируется

00:12:11

что у них вообще пустые референду Я

00:12:13

говорю что их референтами являются

00:12:15

содержание ментального опыта людей вы

00:12:19

думаете больше ничто то есть возможности

00:12:22

которые не экземплифицированы через

00:12:24

какие-то физические воплощения они те

00:12:28

про которое было подумано они

00:12:31

реферируются к

00:12:32

содержанию человеческого опыта остальные

00:12:35

про которые никогда не было продумано

00:12:37

они ни к чему не реферируются интересно

00:12:39

что точность иногда бывает

00:12:43

им невелика скажем были какие-то

00:12:46

эксперименты о том чтобы угадывать

00:12:49

свободную волю

00:12:53

о каких-то миров которые могли бы

00:12:56

существовать не как метафизические

00:12:58

возможные миры а действительно как

00:13:00

какие-то иные Вселенная мы этого просто

00:13:04

без химически изолированы и

00:13:07

пока что я не вижу

00:13:11

способов говорить про это так чтобы это

00:13:14

было осмысленное содержательно

00:13:16

человек задолго до того как он принял

00:13:19

решение там точность где-то 51 процент

00:13:22

при уровне шанса 50 процентов вот ну не

00:13:28

была точно все-таки с какой-то уровень

00:13:30

достоверности мы угадываем эти мысли и

00:13:32

поэтому об этом и говорят что

00:13:38

по мере их развития

00:13:39

мы будем рассчитывать мысли все лучше

00:13:42

лучше слово популярно тренде науке

00:13:45

чтение мысли не за горами Китая уже

00:13:47

используют искусственный интеллект для

00:13:48

подобных целей делается это чтобы

00:13:50

проверять лояльность членов

00:13:51

коммунистической партии

00:13:53

на это больше чем просто отсылка к

00:13:59

нашей ментальности Ну а что такое

00:14:02

физически Возможно если она ни разу за

00:14:04

всю историю нашей Вселенной не было

00:14:06

проявлено как оно существует как Что Как

00:14:10

существует сама возможность по твоему

00:14:12

мнению

00:14:15

по моему возможность она существует

00:14:17

скорее как свойство самих предметов А

00:14:20

какого рода это свойство

00:14:23

физические свойства Я понимаю что

00:14:26

допустим это физические свойства

00:14:31

это то что здесь допустим есть там

00:14:34

отношения объекта поезд

00:14:39

Отношений между объектами свойств

00:14:41

отношения части И целого есть допустим

00:14:45

конституирование то есть

00:14:48

вот этот материал он Конституции

00:14:51

Объект который с ним пространственно и

00:14:54

временно в локализации совпадает и так

00:14:57

далее А как возможность существует в

00:15:00

метафизическом смысле не совсем не

00:15:03

совсем понимаю вот как Что даже

00:15:05

метафизическом смысле существует

00:15:06

возможность

00:15:08

Я понимаю что возможности существуют

00:15:10

допустим вот в моем мышлении

00:15:14

этой чашке я могу помочь ситуацию где ее

00:15:17

выкинул окно и разобью Я не буду этого

00:15:19

делать потому что я с ним Пью кофе но

00:15:24

возможно такая есть если она в этом мире

00:15:26

не будет актуальна но она была как вот

00:15:29

мое предположение о

00:15:34

том как я могу действовать как

00:15:36

Вот такая диспозиция которая реализована

00:15:42

мыслительном процессе

00:15:44

мы отслеживать мимику и считывать

00:15:46

мозговые волны людей во время просмотра

00:15:48

материалов которые продвигают партийную

00:15:49

политику и достижения пока что это опыт

00:15:51

хоть они Испытуемый ходит в кабинку со

00:15:53

специальным экраном на нем появляются

00:15:55

статьи пропагандирующие политику

00:15:56

достижения партии затем поведение

00:15:58

человека анализируется машины

00:15:59

футуристично но этично ли Как глубоко

00:16:01

такие технологии могут внедриться в

00:16:03

повседневную жизнь человека где здесь

00:16:13

читают океане все дела

00:16:17

народная республика и всякое такое дело

00:16:20

но я-то считаю что даже если нам не

00:16:23

нравится вся эта

00:16:25

эстетиканская прощение мысли про надзор

00:16:28

Я думаю что хотя бы соображения защиты

00:16:31

от государства мы должны внедрять эти

00:16:35

технологии чтобы первыми контроля его

00:16:38

пока она не за контролило нас то есть

00:16:41

чтение мыслей у судей у чиновников

00:16:46

Ну мне кажется

00:16:49

справедливым Да если для обычного

00:16:51

человека возможно это излишне то такие

00:16:54

технологии для того чтобы организовывать

00:16:57

контроль снизу Мне кажется они вполне

00:17:02

уместны То есть если мы станем на

00:17:04

позицию такого радикального нудизма вот

00:17:09

нет ни в коем случае Анти паноптизм

00:17:11

никакого надзора Анти транспарентизм то

00:17:16

мы просто проиграем и закалять те люди у

00:17:19

которых будут технологии которые так

00:17:21

обременены властью и не брезгуют

00:17:23

надзором Поэтому я считаю что мы должны

00:17:25

принимать культуру надзора для

00:17:28

приватизации хотя бы соображения защиты

00:17:31

от авторитарного государства

00:17:34

разумной границы на ваш взгляд глубина

00:17:38

проникновения внутренней жизни человека

00:17:40

она ограничена

00:17:42

научными какими-то психологически и

00:17:45

этические или есть какие-то

00:17:46

принципиальные ограничения для старта

00:17:48

беседы чтобы было ясно Какая ваша

00:17:49

позиция здесь есть несколько моментов

00:17:51

интересно давайте послушаем и я озвучу

00:17:54

свою тогда первая технологическая

00:17:56

ограничена то есть мы не можем

00:17:57

записывать от каждого нейрона в мозга

00:18:00

технологически сложно хотя есть такие

00:18:01

которые пытались подсчитать Сколько

00:18:03

нужно вставить мозг человека электродов

00:18:06

чтобы записывать

00:18:08

Вот

00:18:10

технологически это не будет возможно

00:18:12

долгое время далее декодирующий

00:18:14

алгоритмы у нас не идеальные и как

00:18:16

правило чем больше у нас сигналов тем

00:18:17

дольше должен научиться алгоритм то есть

00:18:20

Мы записали всю активность мозга на

00:18:23

алгоритм нужно обучать вечность чтобы

00:18:26

догадывался

00:18:28

и самое принципиальное Пожалуй это то

00:18:31

что мы пытаемся декодировать но мы не

00:18:33

знаем как можно кодировать информацию то

00:18:35

есть какие-то догадки есть но они могут

00:18:37

Очень разница между реальная

00:18:40

возможностью и ошибочными возможностями

00:18:42

есть возможность что-то выкинешь чашку

00:18:44

она и она упадет что ты кинешь чашку и

00:18:49

она взлетит

00:18:53

вообще возможно это не нулевая потому

00:18:55

что законы физики в принципе могут

00:18:57

измениться но погрешность этого столь

00:19:01

мало я скажу что принципиальная разницы

00:19:03

между теми актуальными

00:19:07

возможностями которые не стали вернее

00:19:09

возможностями которые могли бы быть но и

00:19:11

стали актуальными и псевдо возможности

00:19:14

или крайне маловероятными возможностями

00:19:17

Как полет чашки этой разницы нет а

00:19:20

разница просто вот в нашем эпидемическом

00:19:23

таком

00:19:28

ощущение того что

00:19:31

эта разница очевидна

00:19:36

что следует из нашего опыта потому что

00:19:38

мы делаем вот такие обобщения Но те

00:19:40

возможности которые никогда не

00:19:42

актуализировались моей точки зрения их

00:19:44

антологический статус для конкретных

00:19:45

объектов а просто как я принимаю

00:19:49

концепцию концепции

00:19:54

для конкретных объектов я возможности

00:19:56

которые никогда не актуализировались они

00:19:58

такие же как и вот эти квази возможности

00:20:00

ничем они не отличаются только о нашем

00:20:03

мышлении только в том случае что это

00:20:07

не получилось бы позиция бы я попробовал

00:20:10

автор во втором случае это мыслится что

00:20:13

если бы я попробовал у меня получилось

00:20:15

бы

00:20:17

Но это различие на уровне нашего

00:20:20

мышления на уровне вещей знаете ли вы

00:20:22

убермагинала ну не лично но блогера

00:20:26

такого Знаю смотрел заказывали его

00:20:29

смотрел видосы разбирал

00:20:31

аргумент про суицид его комментировал

00:20:33

про

00:20:35

нормативность в

00:20:37

по логике и этики

00:20:40

Так что Да конечно знаю довольно

00:20:43

известный чувак 9 лет на YouTube

00:20:49

это кто-то который бомбы

00:20:53

рассылку на бомбера его uber маргинал

00:20:56

это один и тот же человек Кстати да это

00:20:58

правда сильно отличаться от истины то

00:21:01

есть мы видим как я уже сказал

00:21:02

корреляции такого сигнала что такой

00:21:04

мыслью Но что конкретно делает мозг для

00:21:08

продвижения этой мысли Мы не совсем

00:21:09

понимаем эти сложности которые вы

00:21:11

описывает те Они носят преодолеваемый

00:21:13

характер или какие-то кажутся из вас из

00:21:15

них из вас из них принципиальными такими

00:21:18

которые не будут Купчинский в принципе

00:21:21

потому что например ресурсов не может

00:21:24

быть какой-то огромный коллайдер

00:21:25

солнечную систему или каким-то

00:21:26

принципиальным ограничением или эти

00:21:28

сложности они все-таки такой мягкий

00:21:29

характер если там может быть через

00:21:30

миллион лет если

00:21:32

он должен сказать блин А я откуда знаю

00:21:36

эти миллионы ещё откроется

00:21:40

Ну мы принципиально не можем

00:21:41

прогнозировать

00:21:44

новые открытия Потому что если бы могли

00:21:46

то прогнозирование открытия от открытия

00:21:49

ничем бы не отличалось поэтому мне

00:21:50

кажется ученые должен был искать стоят

00:21:52

куда знаю типа ну блин

00:21:54

поживем увидим по умрем увы нет не

00:21:57

увидим Ну все заниматься этим то это по

00:22:01

идее каких-то принципиальных преград

00:22:03

этого нет поэтому я бы сказал что

00:22:04

сложность мягкий характер всем мягкое

00:22:08

тогда сейчас пробежимся по мнению всех

00:22:10

участников далее Как вы думаете Вы

00:22:12

согласны с Михаилом в принципе мое

00:22:14

мнение

00:22:20

с модальностью мысли которых мы говорим

00:22:22

потому что допустим рассматриваем

00:22:24

какие-то зрительные образы которые может

00:22:25

представлять человека воспринимать

00:22:26

человека пытаемся

00:22:28

Здесь гораздо легче потому что мы имеем

00:22:30

лучшее представление о том как устроена

00:22:31

зрительное это все самые изученная

00:22:33

область организация позволяет нам по

00:22:36

сути однозначной однозначно

00:22:38

интерпретировать эти сигналы которые мы

00:22:40

наблюдаем или даже до определенной

00:22:42

степени в январе два года вышла статья

00:22:45

если бы исследовательницу если одного

00:22:47

нидерландских университетов и они

00:22:49

предоставляли Результаты где при помощи

00:22:51

декодирования

00:22:52

того что происходит при восприятии

00:22:54

образов были получены нейросетиями

00:22:57

изображения и сопоставленными с тем что

00:22:58

видел человек сходство было конечно

00:23:00

очень впечатляющим но там был я разный

00:23:02

лица мы получились но паттерны очень

00:23:04

сложно и вот именно алгоритм основанный

00:23:06

на компьютере они сейчас развиваются с

00:23:10

большой скоростью и показывает приличные

00:23:12

перформанс Если говорить о других

00:23:13

модальностях например воображение

00:23:15

движения там тоже все достаточно

00:23:16

однозначно сейчас происходит конкретная

00:23:18

корреляция здесь синхронизация алфавит

00:23:19

моторной коре который можно использовать

00:23:20

для того чтобы понять что человек

00:23:21

собирается

00:23:23

собирается совершить Движение или

00:23:24

подставляет его какие-то более сложные

00:23:26

мысли это уже более сложные вопросы

00:23:28

потому что у нас наше представление о

00:23:29

том как они презентируются головного

00:23:31

мозга они ограничены Из фундаментальной

00:23:33

точки зрения второй Аспект который я

00:23:35

хотел бы коснуться Михаил

00:23:36

фундаментальной точки зрения что это

00:23:38

значит

00:23:39

Я думаю что вот просто Био этики Они

00:23:42

гадят они не дают нормально исследовать

00:23:45

допустим

00:23:47

чтение мысли при лжи и говорении правда

00:23:52

я вижу что довольно мало исследований

00:23:54

таких есть которые для себя пробить

00:23:56

думаю что билетики просто

00:23:59

исходят из статуса квот что такие вещи

00:24:01

исследовать не надо Хотя мне кажется это

00:24:03

внутренние Контра интуитивным как это

00:24:09

считать что этически порочным является

00:24:12

Идея про то что мы мы должны получить

00:24:15

технологию для искоренения лжи

00:24:19

Конечно люди могут допустим по желанию

00:24:22

ей не пользоваться это их право

00:24:25

если люди в этом не нуждаются и Согласно

00:24:27

взаимодействовать на тех условиях если

00:24:30

кто-то из них будет иметь возможность

00:24:31

при трындеть это их право

00:24:34

Пятая счётчик либеральных нравов Я

00:24:37

считаю что другой человек хочет там

00:24:39

другого сожрать или там труп отымели ну

00:24:41

их дело ваше тело ваше дело поэтому кто

00:24:44

я такой чтобы вам говорить что вы должны

00:24:46

там всегда

00:24:48

стремиться к установлению

00:24:50

знания о мотивах

00:24:53

и не лжи и честности вашего

00:24:57

коммуникативного партнера Да нет ваше

00:24:59

дело Но почему такая технология

00:25:02

принципиально является неэтичным

00:25:05

потому что она делает нашу коммуникацию

00:25:09

более добровольно Значит свободный

00:25:12

если мы можем

00:25:14

прознать Кто лжет

00:25:16

и делать это действительно

00:25:19

достаточно убедительностью то не будет

00:25:23

ситуации при которой человек ведомый

00:25:26

порочным мотивом сможет от нас укрыть Те

00:25:30

условия признания которых мы бы не дали

00:25:32

согласия на коммуникацию с ним Допустим

00:25:34

мы все

00:25:36

начали что у нас есть понимание можно

00:25:40

поставить когда человек может

00:25:41

представить себе ощущение реальной

00:25:44

возможности да И на самом деле нет

00:25:48

но мне кажется реальная возможность

00:25:49

существует как наша уверенность в том

00:25:51

что это реальная возможность очевидно

00:25:53

важна Ну да но а к чему Вот верификация

00:25:57

или фальсификация ведет если нет ни

00:26:03

одной диспозиции которая актуальном мире

00:26:05

реализовалась бы вот конкретно для этого

00:26:07

специфицировано случая

00:26:13

Может быть потому что порой необходимо

00:26:15

при всеобщем чтении мысли мы получаем

00:26:18

массовые зачистки не лояльной власти

00:26:24

не настаиваю на тезисе что мы должны

00:26:27

тотально понаптицировать вообще мысли

00:26:30

всех людей как в океане

00:26:34

что было полиция мысли я считаю что

00:26:37

такие технологии просто должны быть

00:26:38

допустим

00:26:41

Ну как в частном секторе Да допустим вот

00:26:43

человек готов продавать Я не знаю у него

00:26:46

свой магазинчик и у него предки были

00:26:48

репрессированы коммунистами и для

00:26:50

человека принципиально не продать вещь

00:26:52

никак не взаимодействовать человеком

00:26:54

который там топит за то что там товарищ

00:26:56

стальную большой ученый и человек

00:26:58

приходит у него технология он тестит

00:27:00

конкретно человека на его убеждение если

00:27:03

человек коммунист и говорит что никому

00:27:05

не знаешь что это будет его тестить то у

00:27:09

него активируется те паттерны не

00:27:11

рональные которые отвечают допустим за

00:27:13

ложь у него отличается активность от

00:27:15

того случая где он говорил бы правду

00:27:19

так это будут делать Ну смотри мне

00:27:22

кажется что если эта технология

00:27:24

принципиально возможно в чем мой

00:27:26

аргумент если эта технология возможна то

00:27:29

Государство и так получит Государство и

00:27:31

так внедрит А если общество будет

00:27:34

бояться с ней взаимодействовать и никак

00:27:37

ее не использовать в отношении

00:27:38

государства то

00:27:42

общество проиграет с моей точки зрения

00:27:44

Открытое общество должно лоббировать

00:27:46

внедрение таких технологий как раз таки

00:27:48

в сторону чиновничества чтобы на

00:27:51

коррупционность на честность судей вот

00:27:54

смотреть судья когда что никогда не лгал

00:27:57

и не нарушал закон какие у него

00:28:00

не анальная паттерны активирус Какие

00:28:02

популяции нейронов у него воздействует

00:28:04

которые отвечают за Ложь или за правду

00:28:06

там конечно может быть проблема

00:28:09

типологии до проблема

00:28:13

того что у отдельных людей это может

00:28:17

быть по-разному устроена И как мы это

00:28:19

будем смотреть Но это нужно исследовать

00:28:21

по крайней мере исследования не нужно

00:28:23

табуировать

00:28:27

не искусственный интеллект

00:28:30

раз не приходится по моему вот здесь

00:28:32

тема прикольная тема которую Кстати мы с

00:28:35

тобой подняли

00:28:38

прошлом стриме Здесь тема довольно

00:28:40

интересная здесь гости крутые поэтому не

00:28:42

искусственный интеллект частенько унылый

00:28:44

но здесь мне кажется тут довольно пока

00:28:46

что отдельно

00:28:52

а кто будет запрещать

00:28:56

Ну я думаю

00:29:00

если будет просто перераспределены

00:29:04

властные отношения таким образом что

00:29:07

Гражданская будет общество достаточно

00:29:08

сильно то власти не получится просто

00:29:11

сделать потому что при попытке

00:29:13

понаптицировать всех гражданское

00:29:15

общество будет сопротивляться а если она

00:29:17

не будет владеть этими технологиями то

00:29:19

как раз она про сопротивляться не сможет

00:29:23

Ну а ты какие эпизоды смотрел там да там

00:29:27

действительно дофига у новых эпизодов и

00:29:28

мне еще кажется дико кринжовое вот это

00:29:31

вот Тема с

00:29:32

говорилкой из пуде женской

00:29:35

Мэри не искусственный интеллект она еще

00:29:38

говорит как в этом улитки на слюнка

00:29:42

каждый раз него каждый раз как первый

00:29:46

реакция

00:29:49

повторяется с каждым разом и на самом

00:29:52

деле для большого числа парадигм мой

00:29:54

аргумент тому же концептуальный если вы

00:29:56

не можете принципиально проверить если у

00:30:00

другого человека какой-то мотив

00:30:03

что-то от вас скрывать то добровольность

00:30:06

самой коммуникации она под вопросом а

00:30:08

значит и свобода

00:30:09

коммуникации под вопросом потому что вот

00:30:13

допустим при мошенничестве мы

00:30:17

фальсифицируем добровольность через то

00:30:19

что человек

00:30:20

выдает Те условия на которых другой

00:30:23

согласен взаимодействовать за

00:30:25

существующее а на самом деле их не

00:30:27

существует и получается что человек

00:30:28

исходя из злой воли другого

00:30:30

взаимодействует на тех условиях которых

00:30:32

он до факта не дает Согласие потому что

00:30:34

он дает согласия на другие условия

00:30:36

которых нет но которые выдано

00:30:38

существующие Вот первый человек

00:30:41

и Любая наша коммуникация если у нас нет

00:30:44

подлинной возможности проверить человек

00:30:47

Она походит на такое

00:30:50

нависшая состояние

00:30:52

мошеннической суперпозиции только без

00:30:55

извлечения возможно какой-либо

00:30:58

финансовой выгоды этим это отличается от

00:31:01

мошенничества но механизм он тот же я не

00:31:04

настаиваю то что вот буквально должны

00:31:06

всех тестить Я говорю что для чиновников

00:31:08

и для судить И для людей которые имеют

00:31:11

доступ к бюджету и к принятию законов их

00:31:14

применению их право применению допустим

00:31:16

Ну или к применению силы от имени

00:31:20

государства

00:31:21

органах исполнительной власти к ним вот

00:31:24

такие технологии применять справедливо

00:31:26

комментах на злодейцам депутатам

00:31:32

к другим чиновникам к судьям

00:31:37

Вот я говорю только про это Ну и про

00:31:40

возможность на уровне

00:31:43

Свободы ассоциации установить у себя в

00:31:46

каком-то частном

00:31:47

заведении тестинг для отсеивания людей с

00:31:51

которыми ты принципиально не хочешь

00:31:52

взаимодействовать допустим ты не хочешь

00:31:54

взаимодействовать с нацистом из

00:31:55

гомофобом

00:31:57

на уровне Свободы ассоциации и права

00:32:00

частная дискриминации как неотъемлемые

00:32:02

компоненты

00:32:03

Свобода ассоциаций такая технология

00:32:06

должна быть в частном секторе разрешена

00:32:08

Ну как по мне

00:32:11

так так по-моему возможность неизбежно

00:32:14

существуют самих предметов без

00:32:16

предположений о потенциальных

00:32:18

возможностях не будет предметов

00:32:20

просто будут разрозненные звуки

00:32:24

и цветовые пятна

00:32:30

но ты имеешь ввиду что мы выстраиваем

00:32:34

само мнение о том что такое предмет на

00:32:39

основании постулирую ванее него

00:32:42

некоторые диспозиции которые проявятся

00:32:44

при определенных условиях

00:32:46

с этим я согласен но просто диспозиции

00:32:50

которая никогда не проявится они

00:32:52

существуют только в наших умах Потому

00:32:54

что когда их не проявил это мы

00:32:57

смоделировали что кусок Мира он

00:32:59

соответствует определенной конфигурации

00:33:03

но эта конфигурация никогда не

00:33:05

экземплифицировалась

00:33:08

про клинцовую гаврилку Ты абсолютно прав

00:33:10

я проматываю эти вставки Да я тоже такой

00:33:13

знаешь И вот экзальты тоже с нами

00:33:16

солидаризируется такое аж немножко

00:33:18

давящее чувство внутри Да такое когда

00:33:21

очевидно что Кузнецов это сам написал

00:33:24

этот текст и ввел ему говорил ты такой

00:33:26

Блин ну братан это кринж Милорд вы

00:33:30

совершили кринж

00:33:38

Ну слушай поп на философия рэпа это

00:33:41

лучший выпуск Вот тут я Категорически не

00:33:44

могу согласиться голосов я рэпа это

00:33:46

самое отличное выпуск там зипуле

00:33:48

рассказывал про то что ему чернокожие

00:33:52

Запрещали причащаться к культуре рэпа

00:33:56

и обвиняли его в том что он украл

00:34:00

он украл у них их рэп контент А еще у

00:34:04

них украл концепцию кражи потому что

00:34:06

красть это культурная пропиация культуры

00:34:09

чернокожих потому что право красим

00:34:11

принадлежит всецело это их культурная

00:34:13

особенность и там дважды пропятся мы это

00:34:17

крайне осудили

00:34:20

пришел короче

00:34:29

заменить или что знаете из

00:34:35

которые идут

00:34:38

на нити нанизанные и вот так вот

00:34:41

коридорах часто они висят у бабушек

00:34:44

предков некоторых людей им довелось

00:34:48

оказаться в контексте определенной среды

00:34:50

они

00:34:51

эволюционировали определенным образом

00:34:53

получили некоторые свойства которые не

00:34:56

передали генетические эти свойства Они в

00:34:59

другой уже среде возможно сыграли

00:35:01

кому-то на руку Но это же чистая удача

00:35:03

обстоятельств и таким образом

00:35:06

последовательный левый он должен топить

00:35:08

за то чтобы узнать какие различия между

00:35:10

людьми есть и чтобы Короче их почекать

00:35:14

построить как я уже говорил когнитивный

00:35:16

коммунизм а Извольте поделиться там

00:35:18

нейронными популяциями что-то Вы слишком

00:35:21

хорошо языке учителя Это ваша

00:35:22

генетическое привилегия

00:35:25

Почему левые идут

00:35:28

не так далеко почему они не заходят еще

00:35:31

дальше ведь мне кажется если ты

00:35:33

последовательно больше с неравенством Ты

00:35:36

должен допускать вообще любой тип

00:35:37

неравенства какой только может быть и

00:35:41

предпринимать все средства для того

00:35:42

чтобы

00:35:44

его преодолеть А если ты

00:35:47

пытаешься заболтать

00:35:50

проверку Да чтобы не установить

00:35:53

то ты отдаляешь перспективу борьбы с

00:35:56

этим не равенства Ну вот рода фашистка

00:35:58

она распределила нечестно генетически

00:36:01

люди если не равны то что это значит

00:36:05

наследство

00:36:07

правильно а наследство что нужно

00:36:11

перераспределять

00:36:13

если мы институт наследования

00:36:18

имущественного экономического как левая

00:36:20

не признаем Почему мы должны признавать

00:36:24

наследование генетическое

00:36:28

последовательно левый ООН Мне кажется

00:36:30

должен топить за то чтобы мы узнали как

00:36:33

все есть на самом деле

00:36:36

И перераспределяли на самом радикальном

00:36:39

базовом уровне А эти левые они какие-то

00:36:41

соевые Они какие-то реакционные что ли

00:36:44

которая

00:36:48

в черном ящике автомобиль смотреть мы

00:36:52

короче не будем не надо не надо мы знаем

00:36:54

что различий нет

00:36:56

А что если нет Если не определяет

00:36:58

получается сохраняете статус

00:37:01

отношений неравенства с ним стоило

00:37:03

бороться

00:37:05

Ну не знаю типа когнитивные квоты

00:37:08

налагать там нейронные популяции людям

00:37:11

пересаживать

00:37:12

Ну как-то так как-то нужно что-то делать

00:37:15

совсем не дело Сами понимаете

00:37:19

а вы господа подтакаете

00:37:22

эксплуатационному классу

00:37:25

одинаковые я вам объяснил Да но Даже

00:37:27

несмотря на это мое объяснение вы

00:37:28

смотрите что же средства производства

00:37:31

Вполне себе Вот у кого-то лучший мозг Он

00:37:33

взял и я не знаю написал стих ему деньги

00:37:36

заплатили наши трендец привилегия или

00:37:40

языки выучил быстрее чем другой теперь

00:37:42

он эксплуатирует продает просто свое

00:37:43

знание ему не надо ничего внешнего он

00:37:47

просто ходит и продает

00:37:49

а кто-то просто красивый это вообще

00:37:52

[ __ ]

00:37:53

это вообще тренда Ну вот короче Извольте

00:37:58

там поделиться ваш красивый нос

00:38:00

пересадили кому-то А вам страшно

00:38:02

пересадят

00:38:03

тоже надо тоже нужное дело

00:38:08

а что это такое вот кто-то просто

00:38:10

настолько красив что ему другие люди за

00:38:13

то что он это он готова отдавать деньги

00:38:15

Но это же беспредел нужно налога красоту

00:38:18

налагать на внешность на рост как этот

00:38:21

нарост как этот сраный как бы левацкий

00:38:24

народ говорил

00:38:28

заплатить за красоту сороза еще

00:38:32

заплатить мало потому что

00:38:36

это производство не иссякнет

00:38:39

эксплуатировать А я думаю нужно обобщить

00:38:42

средства производства

00:38:45

красивый человек ну взять у него

00:38:47

симпатичные какие-то конечности

00:38:48

пересадить другому а ему страшные

00:38:51

прилепить

00:38:53

и обязательно когнитивный коммунизм

00:38:55

строить надо поэтому не Господа левая Вы

00:38:58

слишком реакционным я даже не говорю про

00:39:01

просто каких-то чиновников которые не

00:39:02

правы они левые Нет просто убеждений

00:39:05

вообще никаких кроме одного что нужно

00:39:08

решать

00:39:10

проблемы Но не решить как обычно говорю

00:39:13

грамматический Аспект тут переходит в

00:39:15

сущность нужно проблема решать так чтобы

00:39:18

они не решились но ни у кого не возникло

00:39:22

подозрение что на самом деле ты

00:39:25

такой статус и поддерживают Чтобы

00:39:27

проблемы решались Но не решили

00:39:30

то есть

00:39:32

чиновник что он должен делать

00:39:35

чиновник он занимается Вот

00:39:38

создает имитацию решения проблемы и

00:39:41

создает ситуацию при которой остальные

00:39:45

убеждены в том что он не имитирует

00:39:47

решение проблемы То есть он ничего не

00:39:51

делает не пытается решить какую-то

00:39:53

проблему но всех убеждаюсь что если бы

00:39:55

его не было все было бы еще поэтому как

00:39:58

бы сдержал

00:40:00

на валу тенденция как Левашов который

00:40:02

метеорит остановил метеориты не падают

00:40:05

значит для вашего работает

00:40:07

сегодня навернулась значит чиновничество

00:40:09

эффективно и пытаетесь сравнить яркость

00:40:12

этих квадратиков она совершенно разная

00:40:16

Почему так потому что наше зрение не

00:40:19

предназначают для того чтобы сообщать

00:40:21

нам объективных свойствах предметов

00:40:23

внешнего мира оно построено на некой

00:40:25

статистической

00:40:28

статистическом опыте который мы прошли

00:40:31

весь период нашей жизни до того и даже

00:40:34

предшествующие поколение то есть

00:40:37

эволюции и вот так сложилось поэтому не

00:40:40

следует надеяться на то что то что мы

00:40:42

видим Оно такое есть это именно то как

00:40:44

мы это видим и допускаю

00:40:50

то что какие-то другие люди с Марса

00:40:53

когда увидит картинку

00:40:56

совершенно одинаковые квадратика

00:40:58

независимо от фото просто потому что у

00:41:00

них опыт предыдущий не опирался на

00:41:02

какие-то контраст предметы фона значит к

00:41:06

чему я это говорил что Да действительно

00:41:07

какие-то предыдущие опыты убеждения и

00:41:09

так далее так далее так далее существует

00:41:11

осложняет жизнь мир ученых допустим

00:41:13

который хочет подать в тему отверстие

00:41:16

было ответы чтобы все это было поменяем

00:41:18

и одинаково всегда

00:41:22

исследованиях обычно миллионы факторов

00:41:24

всегда учёные притворяются что они всё

00:41:27

зафиксировали и сравнивали только

00:41:29

контролируемые перемены которые никогда

00:41:30

не бывает Поэтому проблема есть проблемы

00:41:34

существенно но я просто не вижу каких-то

00:41:36

принципиальных вещей которые

00:41:39

нас нам не дают

00:41:42

я понял мы не будем закольцовывать

00:41:44

дискуссию потому что я сейчас повторю

00:41:55

здесь ещё интересная проблема на которую

00:41:58

мы Артём не изменит и в принципе вот

00:42:01

активное использование нейротехнологии

00:42:03

структура ментального мира технологий в

00:42:06

принципе представляет такой риск для

00:42:07

изменений

00:42:08

например Михаил рассказывал про то как

00:42:12

мышки Да прекрасно

00:42:15

они изменили структуру

00:42:23

фармакологии медицинская отказаться

00:42:27

это существенное изменение ментального

00:42:29

мира и это вполне возможно появление

00:42:31

письменно

00:42:33

ментальные проявление театра управление

00:42:37

языка и что

00:42:41

Это должно этого быть просто Как это

00:42:43

работает в качестве Контра аргумента

00:42:45

он не сильно отличается от палки который

00:42:48

мы даем обезьяне И она пытается достать

00:42:50

банан это тоже не интерфейс

00:42:54

я использую пример Как обезьяны

00:42:58

она первые полгода учится при помощи

00:43:01

джойстика попадать курсором мишени

00:43:04

идеально получается попала получила тут

00:43:08

мы переключаем режим интерфейса А он

00:43:10

такой за

00:43:11

курсор дрожит и обезьяна вид что Вот

00:43:15

Раньше она играла в эту игру и попадала

00:43:16

Тут почему-то какие-то перехлёсты бывают

00:43:18

не попадают первое что делает обезьяны

00:43:21

что за ерунда садится и

00:43:24

в огорчение думает о том что всё

00:43:27

сломалось потом через некоторое время

00:43:29

она Ну ладно попробую ещё раз а потом

00:43:31

она действительно адаптируется скажем

00:43:33

если чуть-чуть даёт

00:43:35

помягче значит

00:43:37

движение и так далее и так далее то есть

00:43:40

действительно есть некое обучение

00:43:42

использование этого инструмента но

00:43:44

опять-таки не остается инструмент

00:43:46

особенно когда действительно

00:43:47

используется в реальном времени для

00:43:49

достижения каких-то целей как я понимал

00:43:50

зачем это прокомментируешь

00:43:53

возможно изменение структуры ментального

00:43:55

мира может быть Основанием для снятия

00:43:57

каких-то препятствий вот такому чтению

00:44:00

мыслей

00:44:03

во-первых мы начали говорить о другом

00:44:06

применении на интерфейс который сейчас

00:44:09

наиболее исследование разработана это

00:44:10

помощь тем людям которые испытывают

00:44:12

сложность Как правильно

00:44:16

интерфейсы используются управление

00:44:18

например конечности

00:44:20

ногами для связи

00:44:23

не ошибаюсь

00:44:26

и в данном случае просто цели отличается

00:44:29

от того что мы обсуждали изначально мы

00:44:31

говорили о считывание информации для

00:44:33

получения просто адекватного

00:44:34

представления о ментальной жизни

00:44:35

человека а теперь мы говорим о

00:44:36

эффективном соединении мозга с

00:44:39

конечностями

00:44:40

искусственными целью просто практически

00:44:47

мы должны учитывать во-первых во-вторых

00:44:50

очень хороши

00:44:53

тоже меняет наш хренологию если возьмёте

00:44:56

в группе начнете прощупывать какой-то

00:44:59

предмет Вы почувствуете что продолжение

00:45:01

вашего пальца вашей руки и вы будете как

00:45:04

бы чувствовать кончик этой палочки Да

00:45:06

соответственно когда водитель ведёт

00:45:08

машину если он не первый раз чувствуешь

00:45:09

называется габариты машины Да э-э у него

00:45:12

тоже определённым образом изменяется э-э

00:45:13

финология его движения вот того как он

00:45:16

переживает движение не просто вот

00:45:17

конечности а именно движение всей машины

00:45:19

и э если мы допустим снабдим людей э

00:45:22

дополнительный пары рук искусственно Да

00:45:23

присоединить непосредственно к мозгу э

00:45:25

опять же это приведёт к изменению э-э

00:45:29

Mortal Kombat налоги переживания

00:45:31

действия как бы двигают в нашем

00:45:33

естественном как бы двигает

00:45:34

дополнительно руками и

00:45:36

картон

00:45:38

состоит в том что при сроком при

00:45:42

массовом использовании

00:45:43

интерфейсов опять же это фантастический

00:45:45

сценарий когда мы условно говоря

00:45:46

интегрируем в мозги чип который просто

00:45:49

нам помогает решение сложных задач для

00:45:52

манипуляции

00:45:53

людей видимо смущает просто факт инвазии

00:45:56

и факт

00:45:59

перманентно сохраняющийся инвазии

00:46:02

таблетка она ты приняла она в кровь

00:46:05

попала рассосалась

00:46:08

И вывелось что не рассосалась Вот и

00:46:12

как-то полегче если вот что-то внутри

00:46:13

тебя и оно искусственное то

00:46:18

а людей это дико жутко совершенно пугает

00:46:22

Хотя я не могу понять в чем вот этот

00:46:24

иррациональный страх но не знаю пломбы

00:46:27

зубные у нас внутри стоят Ну нормально

00:46:31

в чем в чем проблема то такого чем вот

00:46:36

инвазия в человеческое тело в аспекте

00:46:38

его мозга отличается принципиально от

00:46:42

стоматологической инвазии в ваш ротовую

00:46:45

полость мнение Тем более если я знаю что

00:46:50

я сам могу контролировать

00:46:52

этот

00:46:54

прибор

00:46:56

этот девайс Сталин 3000 Ну и все конечно

00:47:01

начинается конспирология Что Ваши мысли

00:47:03

будут читать что вот или искусственный

00:47:06

интеллект как в щупальцах Вот то

00:47:08

октавиуса захватит ваш разум

00:47:12

Ну блин

00:47:13

С чего бы вдруг

00:47:18

Зачем во-первых Ваши мысли они сильно

00:47:20

интересно людям как правило не Интересно

00:47:24

смотреть за вашей жизни Если вы были

00:47:26

тотально понаптицированные камерой люди

00:47:29

бы не смотрели Как Вы там едите пердите

00:47:32

спите

00:47:34

удовлетворяете свои физиологические

00:47:36

потребности различные молитесь

00:47:38

справляете нужду пребываете там со своим

00:47:42

половым партнером это настолько

00:47:44

интересно

00:47:46

Вот пример

00:47:48

у людей есть первые этажи Да и здание с

00:47:51

окнами на первый этаж во многоэтажках

00:47:55

нет заборов Как правильно как правило То

00:47:58

есть вы можете прийти и смотреть

00:48:01

телевизор допустим от человека который

00:48:03

смотрит телек мы в детстве бегали и

00:48:07

смотрели Кто смотрит футбол Я помню

00:48:11

но течение времени когда мы потратили мы

00:48:15

перестали заглядывать духи окна но это

00:48:17

не нормально не то что это прям ужасно

00:48:21

потому что нарушает человеческую

00:48:23

приватность конечно тоже плохо потому

00:48:24

что он согласен Давай Ну допустим

00:48:29

ну

00:48:31

никто

00:48:33

не смотрит в людские опыты никому не

00:48:36

интересно вот задумались когда вы идете

00:48:38

вводим панельки У вас есть как бы

00:48:41

сотни экранов которые вы можете смотреть

00:48:43

экранов окон Вы можете смотреть Люди

00:48:45

готовят еду как люди

00:48:48

даже уступают там интимные отношения но

00:48:51

и кто это не выглядывает никто не

00:48:53

валеристит потому что интересно кому

00:48:57

интересно

00:48:58

Если вы будете сидеть биноклем и смотрю

00:49:01

Вы наверняка найдете

00:49:05

наверняка это возможность но почему-то

00:49:07

никто не делает даже тех случаях где не

00:49:11

занавесок потому что это никому не

00:49:13

интересно никому не интересно никому не

00:49:15

надо Никто не будет на это смотреть

00:49:17

будет посмотреть домашнее порно

00:49:21

Ну и так интересно ваша жизнь вы просто

00:49:24

переоцениваете значимость своего

00:49:26

внутреннего мира значимость своей

00:49:28

приватная жизнь она никому не интересна

00:49:31

большая часть наших ментальных состояний

00:49:33

это посредственность это какой-то такой

00:49:36

вот

00:49:41

однообразный монотонный поток

00:49:45

какой-то не ментальный короче

00:49:51

не кондит

00:49:54

который

00:49:55

никому не интересен очень редко когда

00:49:58

бывает что интересно посмотреть за

00:50:00

человеческим остром функционирует в

00:50:02

плане вот внутреннего мира

00:50:04

возможно было бы интересно посмотреть

00:50:06

как там математик доказывать теоремы

00:50:08

изнутри приватного мира возможно было бы

00:50:11

интересно посмотреть как поэт пишет свои

00:50:13

стихи

00:50:14

музыкант сочиняет мелодию Как физик или

00:50:18

биолог приходит к какой-то

00:50:20

интересной гипотезе которая потом

00:50:22

подтверждается

00:50:24

каких придумывал свой базон возможно

00:50:27

такие вещи действительно

00:50:29

поверьте большая часть ментальных

00:50:32

состояний большая часть людей это то на

00:50:36

что

00:50:37

мне интересно смотреть поэтому я вот не

00:50:42

понимаю как допустим мотоимный Бог может

00:50:45

быть все ведущим и следить за всеми

00:50:48

помыслами всех людей это можно как бы от

00:50:50

скуки помереть

00:50:54

совершенно психологически невероятно

00:50:57

устойчивым чтобы эту как бы монотонную

00:50:59

бездарную

00:51:01

интересную Санта Барбару смотреть

00:51:04

Даже две минуты Не говоря уже про

00:51:07

какие-то длительные периоды времени

00:51:11

тем более личности наличие

00:51:17

психология наша технология может очень

00:51:19

серьезно поменяться по сравнению с

00:51:21

сейчас если

00:51:24

вот представим себе ситуацию с массовым

00:51:28

снятием данных мозгов людей

00:51:39

можете сказать

00:51:41

А тут есть инструмент который

00:52:02

раньше был более красная

00:52:04

в формировании своих мыслей а сейчас он

00:52:08

говорит прям вот круто риторический

00:52:10

скилл прокачал и он так прям приятно как

00:52:13

будто бы тренер код личностного роста

00:52:17

приятным голосом

00:52:20

размеренно красиво говорит нравится

00:52:24

это информацию может донести

00:52:33

никто не просто скрывать не будет И это

00:52:35

может иметь серьезные культурный эффект

00:52:40

люди будут добровольные при своих

00:52:43

коммуникации

00:52:44

потому что еще раз повторюсь то что у

00:52:47

вас есть допустим некоторое убеждение

00:52:49

или мысли по поводу других людей которые

00:52:51

не сможете скрыть это является Если вы

00:52:54

знаете что Другой человек не хотел бы с

00:52:57

вами общаться при наличии этих условиях

00:52:59

У вас есть

00:53:02

есть возможность злоупотреблять не

00:53:06

добровольностью взаимодействия потому

00:53:08

что вы намеренно мотивирована

00:53:12

вступаете другим человеком в

00:53:15

коммуникацию на тех условиях на которых

00:53:17

вы знаете что не согласен с Вами

00:53:19

взаимодействовать Поэтому вот такая

00:53:21

спринтезация ментального мира она могла

00:53:24

привести скорее к тому что

00:53:28

было меньше и Свободы как бы это контур

00:53:30

интуитивно не казалось но было бы

00:53:32

действительно меньше не Свобода больше

00:53:36

Мы проникаем в приватный мир

00:53:39

человека чем увеличивается на самом деле

00:53:42

его Свобода Хотя кажется наоборот Ну не

00:53:45

его Свобода других людей

00:53:48

потому что мы в такой постоянной

00:53:50

перманентной суперпозиции

00:53:52

недобровольности Да у нас всегда есть

00:53:54

возможность познать Что другой не хочет

00:53:58

допустим иметь в своей коммуникации поле

00:54:03

своего общения

00:54:04

человека по какому-то признаку мы можем

00:54:07

обладать им признаком просто никогда не

00:54:09

сообщать и человек всю жизнь прощается и

00:54:12

всю жизнь это будет не добровольно тем

00:54:15

более мотивированный добровольно мы

00:54:17

покушаемся на

00:54:20

для факта согласия станет взаимодействие

00:54:23

взаимодействуем на самом деле без

00:54:25

согласия людей на взаимодействие с нами

00:54:28

если мы знаем что на каких-то условиях

00:54:30

человек станет согласен

00:54:31

взаимодействовать и мы им не обладаем но

00:54:33

мы от него это укрываем продолжаем

00:54:35

взаимодействовать мы покушаем таким

00:54:37

образом на свободу другого человека это

00:54:40

сильный аргумент против

00:54:41

неприкосновенности внутреннего

00:54:42

ментального мира не представляется

00:54:44

Обычно вот ментальный мир он такой же

00:54:48

Близнецов кого охраняют

00:54:51

Мне кажется а внутренний ментальный мир

00:54:55

Однако на внутренний ментальный мир

00:54:59

она может производиться не только

00:55:01

метафизические

00:55:03

позиции там не физиологии

00:55:07

нейроинтерфейса а из позиции этики с

00:55:11

позиции наших концепций об

00:55:12

добровольности нет так это видится Я

00:55:15

готов Вот отстаивать такую позицию этого

00:55:17

не следует что я хочу всех

00:55:18

понаптицировать и транспонировать нет

00:55:22

из этого просто следует что люди имеют

00:55:25

право в случае чего прибегать к

00:55:27

технологиям для того чтобы

00:55:30

усилить

00:55:32

добровольно собственная коммуникации я

00:55:34

не топлю за то что кто-то должен быть

00:55:36

обязан из людей вот раскрывать свой

00:55:39

внутренний мир Я считаю что только

00:55:42

чиновники и

00:55:44

политиканы и работники правовой сферы

00:55:47

широком смысле системы законодательной А

00:55:52

вот люди которые обременены властью А у

00:55:55

людей у которых буквально больше прав

00:55:56

чем у нас люди которые могут

00:55:58

картографировать

00:56:00

границы нашего дозволенного надлежащего

00:56:03

в поведении и недопустимого люди которые

00:56:06

могут определять

00:56:08

по Каким законам жить нам и что нам

00:56:10

делать ситуация и мы через обязательства

00:56:14

не Сопа даже

00:56:17

и подчинение которое обязательства Мы

00:56:19

берем призовем за ними это право исходя

00:56:23

из того что у них просто больше прав

00:56:25

чему обычных людей я считаю что из

00:56:27

принципа геометрической справедливости к

00:56:30

ним может быть большие требования То

00:56:31

есть их приватная Жизнь их

00:56:34

экономические счета какие-то

00:56:37

транзакции покупки

00:56:40

они могут быть транспортизированы и в

00:56:43

некоторых аспектах А может даже тотально

00:56:45

Их личная жизнь может быть это

00:56:49

справедливо

00:56:50

у них больше прав в определении того как

00:56:54

же другим людям поэтому не должно быть

00:56:56

больше обязанности

00:56:58

чтобы принцип

00:57:01

геометрической справедливости был

00:57:03

удовлетворен поэтому такая вот

00:57:05

недобровольная Интервенция А в приватную

00:57:08

жизнь других людей она допустима только

00:57:10

если они обременены особой

00:57:14

а властной функции Если нет то нет

00:57:19

согласен Кому как удобно

00:57:23

сейчас я перед последней итерацией

00:57:26

нашего разговора сделала некоторые

00:57:29

заключение

00:57:32

Я хочу я не знаю автоножировать себя

00:57:35

Быть добродетельным человеком

00:57:37

Я хочу чтобы я

00:57:45

Я не думаю про других не знаю женщин или

00:57:48

мужчин

00:57:50

я вот такой каблук Да я вот просто хочу

00:57:53

отбрасывать каблук Это моя мечта что у

00:57:56

меня нет права вот демонстрировать свою

00:58:00

добровольность полную тотальную

00:58:03

открытость и стремление к

00:58:05

самоанкционированию за несоблюдение

00:58:10

тех установок которые для себя беру

00:58:15

но возможно я хочу заращиваться как

00:58:17

добродетельный человек

00:58:21

могу Я хочу чтобы не знаю вот моя

00:58:24

ленность моя склонность прокрастинации

00:58:26

Она демонстрировалась всем Чтобы я

00:58:28

подстегивал не быть таким или я ушла на

00:58:30

передок и я вот ну просто

00:58:33

когда запах маньяки не могу ничего с

00:58:37

собой поделать начинаю тупо вагинальную

00:58:39

дегустацию

00:58:42

[музыка]

00:58:45

ничего не могу понять человек такой и

00:58:47

этот порог меня вложит

00:58:54

блудникам природе

00:58:58

Я хочу избавиться от этого порока

00:59:01

то такое нейроинтерфейс он бы мог

00:59:04

позволить мне через той чтобы я

00:59:06

предоставлял доступ другим людям чтобы

00:59:09

они видели Ага ну тут как бы вот идет

00:59:11

там идут девушки мужчины не бинарные

00:59:14

персоны я там засматриваюсь на них А это

00:59:17

плохо мне за это стыдно Это мой порог я

00:59:21

примеру

00:59:22

Допустим что мы и я не хочу чтобы я это

00:59:26

делаю себе это исправить

00:59:28

поэтому мне кажется вот таких

00:59:31

нейротехнологиях Есть нечто

00:59:34

аристотельская Аристотеля Ну то есть от

00:59:38

этики добродетели такая Нера добродетели

00:59:42

тренажер симулятор

00:59:46

такой наджирование

00:59:48

саморанжирование по добровольному

00:59:50

решению к тому чтобы вот искоренять себе

00:59:53

некоторые пороки жадность вселенной

00:59:58

простолюбство

01:00:01

и допустим вот у меня есть трость к еде

01:00:06

генеративному контенту любая страсть

01:00:09

Короче может быть

01:00:11

Я хочу это искоренить так почему вот

01:00:14

именно такие технологии Они аморальные

01:00:17

ведь как кажется эти технологии они

01:00:19

наоборот могут нас взять более

01:00:22

моральными людьми разве нет

01:00:25

технологии Дополненная реальности как

01:00:27

мне представляется

01:00:29

такими чтобы мы не могли

01:00:33

знать что они установлены если бы вот

01:00:36

были технологии Дополненная реальности

01:00:38

которая нам бы устанавливались и мы бы

01:00:41

завывали про то что они были установлены

01:00:43

То есть как вот Мистерио до создает

01:00:46

дополнительное содержание контента в

01:00:48

нашей ментальной жизни и мы не понимаем

01:00:49

что она искусственно

01:00:52

если было технология дополненной

01:00:54

реальности которая оккупировала наше

01:00:56

знание о том что это не подлинно мы бы

01:01:00

вообще смогли достичь ситуации Где бы мы

01:01:02

на самом деле узнавали про себя те вещи

01:01:04

про которые мы не можем узнавать в

01:01:06

реальной жизни допустим есть ситуация

01:01:09

где там моделируется когда там на моих

01:01:11

друзей кто-то нападает и я человек

01:01:13

трусливый или смелый будет на меня никто

01:01:15

не нападает Я не знаю

01:01:17

Или допустим

01:01:20

жадный человек или не жадный вот у меня

01:01:23

куча денег

01:01:24

Я нормально зарабатываю Я нет я нищий

01:01:27

философа я хреново зарабатываю допустим

01:01:28

вот я готов тратить там какую-то львиную

01:01:31

сумму денег там не знаю на девушку

01:01:35

просто потому что у меня много денег и

01:01:37

это Львиная

01:01:39

доля на самом деле не Львиная просто

01:01:41

большая сумма а доля это маленькая Ну

01:01:43

как в плечевого

01:01:45

лептах а двух лет так и бедная вдове Но

01:01:49

если допустим вот там нужно человеку на

01:01:52

операцию срочно Там половину мои

01:01:55

месячные зарплаты

01:01:58

которые отдать или не готов Хотя думаю

01:02:01

что щедрый и вот такие вот моменты

01:02:04

заполненной реальностью они статично

01:02:06

тестить Трудовая те диспозиции которые

01:02:09

не попадаются нам в обычной жизни мы

01:02:12

можем быть наоборот убеждены про то что

01:02:14

мы хорошие можем оказаться плохими А

01:02:16

может наоборот думали что мы плохие они

01:02:18

тоже люди а так мы к любому контексту мы

01:02:22

были автономны свои добродетельности

01:02:26

руководствовались автономными

01:02:29

и чем вот сильнее вот это вот не

01:02:32

подлинная стимулятивности такой

01:02:33

стимульный

01:02:35

симулятивности которая нас побуждает

01:02:37

проявлять

01:02:39

какие-то радикальные не очень

01:02:41

радикальные добродетели еще раз там

01:02:44

имитационные Пограничная ситуация или

01:02:46

просто ситуация где нужно принимать

01:02:48

какой-то значимый выбор чем больше это

01:02:51

симулятивность тем на самом деле мы

01:02:53

подлиннее существуем этически потому что

01:02:55

вот такая симуляция

01:03:00

о том кем мы являемся на самом деле

01:03:12

правдоподобности Ну вот поэтому там

01:03:15

симуляция она может сделать нас более

01:03:18

экспертными в собственных этических

01:03:21

компетенциях своей добродетели

01:03:25

а

01:03:27

такой вот нейронач

01:03:29

или не рапан оптикум по добровольному

01:03:33

согласию нас может сделать тоже

01:03:34

добродетельные

01:03:36

хотим вот преодолевать

01:03:41

захваченность желаниями первого порядка

01:03:43

и на уровне желания второго порядка

01:03:45

матка хотим избавиться и вот мы как бы

01:03:48

делаем такой Костыль собственной

01:03:50

этической ущербности

01:03:53

У нас есть некоторые расхождения

01:03:55

очевидно в отношении

01:03:57

просто есть такая интуиция что на

01:04:00

самом-то деле наши добродетели они

01:04:03

взращиваются лучше в естественной среде

01:04:05

нихрена не так

01:04:06

технаризм не аристотельным Мне кажется

01:04:09

вот это более перспективная

01:04:14

[музыка]

01:04:16

область область самосозидания косвенного

01:04:19

проникновения внутреннего внутренней

01:04:20

жизни человека я более

01:04:24

скептиченные и но

01:04:28

как пират себя сделал или как индеец он

01:04:32

уха про кого Да он уже это его уже

01:04:35

захватила скорее всего

01:04:39

приватности

01:04:42

что

01:04:44

будет сохранена правильно или приватных

01:04:48

не самоценность поскольку приватность

01:04:50

это препона

01:04:52

добровольности приватность это

01:04:55

пространство подлости преступности

01:05:00

[музыка]

01:05:02

это преграда для добровольности поэтому

01:05:06

ценность приватности Ну самоценность

01:05:09

приватности ее нет

01:05:11

уже это пространство предательство

01:05:13

подлости преступности

01:05:16

это неприкосновенность своего

01:05:19

права свои возможности не права о

01:05:22

возможности действовать подло преступно

01:05:26

предательски и так далее Что придется

01:05:30

приватностью

01:05:35

Похоже на то что мы сходим

01:05:41

прикосновенность приватности его не

01:05:43

должно быть для того чтобы коммуникация

01:05:46

была добровольной приватность это то что

01:05:48

должно быть оговорено и принято двумя

01:05:51

или более тонами коммуникации они точно

01:05:55

должно быть неприкосновенно в

01:05:57

онтологическом смысле я так считаю

01:05:59

из наших лучше хаотических теорий

01:06:01

добровольности

01:06:05

и Свободы

01:06:07

компонента Свободы из наших лучших

01:06:10

семантических и этических теорий следует

01:06:13

просто

01:06:14

считать что приватность не является сама

01:06:16

ценностью

01:06:18

не очень хорошо места только в некоторых

01:06:21

контекста когда люди на это Согласно Так

01:06:23

по себе приватность она может быть

01:06:25

порочной хороший инструмент для того

01:06:27

чтобы загадывать во внутреннее

01:06:29

содержание нашего ментального

01:06:30

субъективного мира

01:06:32

друзья Короче я раб своего мочевого

01:06:35

пузыря должен вернуться одну секунду

01:06:38

с моей точки зрения приватность это

01:06:41

просто произвольная

01:06:43

привилегия

01:06:45

которая потакает порог особы

01:06:48

привилегированный доступ к некоторому

01:06:51

информационному контенту который человек

01:06:53

получает просто по факту

01:06:56

свои пространственно-временной

01:06:58

локализации

01:06:59

это доступ он с моей точки зрения может

01:07:03

быть оспорен

01:07:07

по морально-этическим основанием если

01:07:10

какие-то возвышенные ощущения убеждения

01:07:13

но с одной стороны можно сказать

01:07:17

Что лучше можно предложить

01:07:20

вам нужно not определиться что для вас

01:07:23

является фундаментальной ценностью

01:07:25

свобода или Допустим

01:07:27

приватность или благо если блага и

01:07:31

свобода то

01:07:32

приватность вы должны ставить под

01:07:36

сомнение уместность все контекстной

01:07:39

приватности

01:07:42

для вас должна быть проблематичной

01:07:48

а с другой стороны интерфейс на самом

01:07:51

деле может раскрыть нечто новое что даже

01:07:54

мы находясь в этом ментальном мире не

01:07:57

вынимаем то есть заглянуть в то что

01:07:59

иногда называется подсознанием Это он

01:08:01

действительно может так что смысле не

01:08:03

интерфейс можно действительно

01:08:04

рассматривать как помощник Не

01:08:06

обязательно Как некую силу которая

01:08:07

внедряется в наше сознание там нарушает

01:08:10

нашу приватность А так действительно

01:08:11

некий инструмент который мы можем

01:08:13

адаптироваться действительно пользуюсь

01:08:18

а философы могли бы поспорить именно с

01:08:22

кузнецовым

01:08:24

Например я а Лебедев он как ученый

01:08:27

отвечает это не минус у него крутые

01:08:29

ответы принципе здесь Нера Ученые

01:08:31

сказали достойный уровень дискуссии не

01:08:35

были следы поэтому клевая но интересно

01:08:38

что еще бисерин скажет изменить

01:08:42

в приватность все-таки внедряется

01:08:45

поскольку Он подходит довольно таки

01:08:47

близко должна быть неприкосновенная даже

01:08:50

если человек вот это сам согласен нашему

01:08:53

недостижимому внутреннему миру считывая

01:08:56

активность непосредственно с мозга

01:08:59

поэтому

01:09:00

допустим моя Интервенция чужую

01:09:03

приватность даже без согласия другого

01:09:05

человека она справедливо в случае если

01:09:08

от решение этого человека зависит

01:09:10

допустим за что мне умирать где мне

01:09:14

можно перемещаться где нет

01:09:17

Какое количество денег я должен

01:09:20

стабильно отдавать без относительно к

01:09:23

своему согласию на это действие То есть

01:09:26

если человек является чиновником который

01:09:28

буквально определяю границы моего

01:09:30

дозволенного и недозволенного то мне

01:09:33

кажется право убедиться в том что он

01:09:37

искренен и честен во всей своей

01:09:40

деятельности даже через интервенцию его

01:09:42

приватный мир у меня это право есть

01:09:44

потому что у него больше прав на мою

01:09:46

жизнь в том числе и наличную потому что

01:09:48

он допустим определяет Что мне можно мои

01:09:51

личные жизни делать А что нельзя

01:09:55

Ну допустим от его решения зависит Я не

01:10:00

знаю буду ли я конвенционально педофилом

01:10:02

с позиции какого-то законодательства о

01:10:07

вступлении в сексуальную связь с лицом

01:10:09

которая достигла не достигла Word

01:10:11

согласия некоторых странах это там 20

01:10:14

лет

01:10:16

буквально от решений законодателей

01:10:19

зависит Будут ли целые группы людей

01:10:24

объявлены теми кто близок педофилии

01:10:27

педофилии но сексуальным

01:10:30

преступлением неприятного Типа если

01:10:33

человек имеет право решать

01:10:36

кем буду в общественном

01:10:40

сознании я с точки зрения моих действий

01:10:44

просто через решение в законодательстве

01:10:49

потому что ну разброс возраста

01:10:52

сексуального согласия по странам он

01:10:53

большой там от 13 лет самый минимальный

01:10:58

от 14 я не Михаил Света я честно говоря

01:11:00

в этом не шибко компетентен но по моему

01:11:04

от 13 14 до странах даже до 20 7 лет

01:11:11

и буквально дядя в кабинете решает В

01:11:15

какой момент

01:11:16

кто является педофилом

01:11:22

Кто является сексуальным преступником

01:11:24

Даже при добровольном сексуальном

01:11:26

взаимодействии С чеком какого-то

01:11:28

возраста

01:11:29

поэтому какому дяде Мне кажется все

01:11:32

имеют право внутренний мир Друг у него

01:11:35

мотивы то Порочные он сам-то хочет

01:11:38

девочек помладшего или мальчиков поэтому

01:11:42

согласия

01:11:43

проблема

01:11:47

мы пойдем

01:11:49

который гордимся она будет нарушаться

01:11:56

тему абсолютно Фантастическая я

01:11:59

встречал вас выражение что у людей

01:12:01

аллергия на большие видео то есть когда

01:12:03

смотрим большое видео люди как правило

01:12:05

расходятся быстро

01:12:08

говорили о возможности таких

01:12:10

нейроинтерфейсов где несколько систем

01:12:14

эти блин Ну не знаю не знаю какие-то

01:12:17

проблемы с интернетом

01:12:19

фиг знает ну вроде в записи есть но это

01:12:23

печально даже не знаю почему это

01:12:25

произошло несколько обезьян

01:12:27

экспериментах они могут выполнять и

01:12:30

возникает вопрос

01:12:40

В таком случае тот самый прямой доступ

01:12:43

который похоронили он возможен появится

01:12:45

или нет

01:12:58

Я тоже получается

01:13:02

что я считаю что если вот буквально

01:13:04

человек сможет считывать

01:13:08

в аспекте неотличимости передаваемых

01:13:11

сигналов то это будет прямой доступ к

01:13:13

сознанию другого тут скорее

01:13:16

возникает еще мереологический вопрос

01:13:19

насколько это будет вообще два разных

01:13:21

мозга насколько это будут два отдельных

01:13:23

суверенных автономных друг от друга

01:13:25

объекта они один объект который вот был

01:13:30

Конституции на двух физических

01:13:39

тут какая-то мелодическая проблема в

01:13:42

первую очередь

01:13:44

встает

01:13:45

не будет проблема Конституции ко всему

01:13:48

состоянию другой системы

01:13:50

также как я могу сказать Михаил что

01:13:55

не особо нет но если конкретных авторов

01:13:58

назовете то я могу высказать мнение по

01:14:02

их идеям Я слышал про

01:14:06

эту школу я как-то особо не

01:14:09

интересовался их учением буду честен

01:14:11

также

01:14:13

это не будет полностью чувствовать как я

01:14:17

хочу и я хотела прокомментировать что

01:14:20

может быть даже приватности здесь Ну и

01:14:23

тут еще проблемы Смотря какой части

01:14:24

мозга

01:14:26

воссоединяться или какой-то Моторная еда

01:14:30

при фронтальной коре или сразу вот не

01:14:34

аккортексу и префронтальной

01:14:42

вот такие Эксперименты на не проводились

01:14:44

Но это интересно

01:14:46

упразднить поскольку есть то что других

01:14:49

косвенных критериев на основе которых мы

01:14:51

можем нарушить приватность то есть

01:14:52

допустим если мы знаем хорошо какого-то

01:14:54

человека Мы очень плохо откалиброваны

01:14:55

относительно его поведенческих реакций

01:14:57

Если мы устроим некоторые эксперимент

01:14:58

задав какой-то набор вопросов

01:15:02

стилю речи по голосу по лица понять что

01:15:06

примерно содержится в его ментальных

01:15:07

репрезентах сейчас и на интерфейсы в

01:15:09

этом смысле конечно количество может

01:15:10

быть увеличивает степень проникновения

01:15:11

приватности но это не значит что они

01:15:13

добавляют какое-то качество Ну про

01:15:15

брендама и про силоса да слышал

01:15:20

этих авторов знаю но не сильно подробно

01:15:24

а про макдаулы только слышал фамилию Но

01:15:27

вообще ничего не знаю

01:15:33

Я к тому что может быть поскольку мы

01:15:36

согласны что никогда напрямую не сможем

01:15:37

получить доступ к ментальному можно

01:15:52

линии между поведенческими признаками

01:15:54

которые так используем когда

01:15:55

коммуницируем признаками которые можем

01:15:57

использовать потенциально конечно

01:15:58

коммуникации какой-то

01:16:00

Да мне кажется золотые слова мы их

01:16:04

высечем на скрижалях

01:16:06

золотые

01:16:14

словами которые так используем и на этот

01:16:17

признаками которые мы можем использовать

01:16:18

потенциально коммуникации согласен но

01:16:21

это буквально внутренняя внешнее

01:16:23

поведение там ранее бихевиолисты Скиннер

01:16:26

райл

01:16:29

Да мне кажется золотые слова сказали Мы

01:16:33

их высечем на скрижалях

01:16:37

я полностью согласен

01:16:40

о том что

01:16:44

отличаются от более простых дешевых

01:16:46

способов

01:16:48

много достаточно читаешь и

01:16:53

запоминаешь этих терминов ты забываешь

01:16:56

Что значит они у тебя все путаются между

01:16:59

собой но это просто у меня так Потому

01:17:01

что я не сильно когнитивно мощный

01:17:04

человек вот эти изгнаны этические измы

01:17:07

Да вот есть аналитической философии вот

01:17:12

такие стандартные морфологические платы

01:17:15

и ческий изм

01:17:19

их настолько много что я постоянно

01:17:22

Постоянно забываю что значит

01:17:28

тебя не было

01:17:31

Вот вот смотрим чтение мыслить

01:17:35

этический и нейрональный Аспект

01:17:39

дачу Как у тебя дела уши подкупил ну уже

01:17:43

Давненько у меня были но я их нашел

01:17:47

и они отлично Работают

01:17:51

Вот и с ними как-то звук по

01:17:54

добротнее будет колонок А у тебя нового

01:17:58

Что интересно

01:18:02

чем уже произошло за это время не

01:18:06

присутствие У нас тут есть что

01:18:08

интересненького рассказать поделиться

01:18:11

Как настрой как Бодрость духа Например

01:18:14

если человек смотрит взгляд направлен на

01:18:18

красный помидор и мы можем

01:18:23

сканировать и в этом отношении конечно

01:18:29

более эффективно И сейчас уже

01:18:33

воспользоваться Я просто за то чтобы

01:18:36

транспонировать вот такое активное

01:18:39

изучение их эффективности еще раз первый

01:18:42

юриспруденции и право право

01:18:46

юриспруденции и

01:18:50

политической деятельности

01:18:53

проблемы

01:18:58

мы нашли очень много много проблем с тем

01:19:03

что они могут использоваться для более

01:19:05

глубокого проникновения в ментальную

01:19:07

жизнь Допустим можно смотреть на то

01:19:11

действительно ли Изменился человек

01:19:13

эффективно ли метода

01:19:16

корректирующая деятельности

01:19:18

человека чем при помощи

01:19:22

Ну

01:19:23

понимаешь что современная система

01:19:26

неэффективно можно и без интерференции

01:19:29

Это очевидно просто знаешь что человек

01:19:32

попадает именно генную среду становится

01:19:33

еще большим преступником более заядлым

01:19:36

этом статистика говорит поэтому

01:19:41

Наверное это даже избыточно было бы но

01:19:44

Для каких-то более нюансированных

01:19:45

ситуаций Я думаю вполне уместно то

01:19:48

потихоньку недавно Super переводчиком

01:19:50

античных текстов познакомился теперь

01:19:53

оттружусь над переводом по чутким

01:19:56

руководством воспоминаний о сократить

01:19:59

уже это прикольно они чистенький это

01:20:01

очень прикольные люди с довольно мощным

01:20:04

внутренним миром Да приятные люди Так

01:20:07

что это это клёво Это здорово

01:20:12

нашли очень много

01:20:15

проблемы с тем что они могут

01:20:19

использоваться для более глубокого

01:20:21

проникновения в ментальную жизнь

01:20:22

человека чем при помощи таких

01:20:25

постоянно используют

01:20:37

результаты полученные

01:20:40

вот в случае с

01:20:42

обычной экспериментами У нас есть

01:20:44

интроспекция у нас есть мы знаем что

01:20:47

человек понимает что он видит красный

01:20:48

помидоры используют например и мы

01:20:50

засчитываем заповеденческим можем

01:20:53

активируются какие-то фазы мозга человек

01:20:55

не дает себе

01:20:57

в этом отчета но действует определенным

01:21:01

образом и есть корреляция между

01:21:03

активацией

01:21:05

какой-то области

01:21:10

повышением активности в какой-то области

01:21:12

и каким-то поведенческим паттерном и мы

01:21:16

можем сказать что вот когда у человека

01:21:17

область активируется то это

01:21:25

с удивительной коры

01:21:28

психологический

01:21:30

анализирует мозг Он говорит Ну у вас

01:21:33

проблемы Вот с вашим отцом и

01:21:36

наше подопечный говорит и какие

01:21:39

основания полагать что

01:21:41

может те нейроны которые когда человек

01:21:44

думает сознательно об отце

01:21:47

они активируются еще и когда он о нем

01:21:51

сознательно не думает допустим это те же

01:21:53

нейроны делает но сознательного опыта у

01:21:57

человека не возникает допустим они

01:21:58

взаимодействуют с другими нейронами они

01:22:01

за это тоже отвечают и человек

01:22:08

допустим может совершать те действия

01:22:11

которые психоаналитик знает что у него я

01:22:13

не сторонник психоанализа но просто я

01:22:15

пишу как это могло бы быть научно и

01:22:18

психоаналитик допустим

01:22:21

может быть сказать что у человека будут

01:22:23

какие-то повадки это он каким-то

01:22:26

комплексом или еще чем-то

01:22:29

и психоаналитик смотрит на активность

01:22:31

нейронов смотрит Какие нейроны

01:22:34

активируются Короче думает

01:22:36

что эти нейроны у человека слишком часто

01:22:39

допустим активируется его

01:22:41

другие моменты когда человек

01:22:43

интроспективно не завитует про то что он

01:22:46

думает про отца и психоаналитик говорит

01:22:48

что вот такой вероятность у вас будет

01:22:49

там такой невроз такая навязчивая идея

01:22:53

вы будете склонны к этому и к этому это

01:22:55

описывается вот тем что мы называем

01:22:58

таким комплексом и мы можем просто до

01:23:02

верифицировать и фальсифицировать то что

01:23:04

он сказал Но обычно психоаналитики так

01:23:06

не делают но есть которые делают

01:23:15

как у тебя обстановка по Вышка мне

01:23:18

херачит

01:23:20

Ну да не знаю не знаю Связи нет третий

01:23:24

день обстановка плюс-минус такая

01:23:26

стабильная Хотя постреливают

01:23:32

норм как-то свыкся знаете как вот у нас

01:23:35

моно городе у нас шум станции и люди

01:23:39

которые приезжают других городов они

01:23:41

офигевают говорят Блин у вас тут просто

01:23:43

но из FM какой-то фигачит постоянно

01:23:47

шумно слушать А я вообще не замечаю

01:23:50

этого шума Ну также из обстрелами они

01:23:53

довольно частотный но как бы просто

01:23:55

свыкаешься даже если они совсем там

01:23:57

близко двух метров

01:24:01

Печально что никто не погиб такой ну

01:24:05

отлично Хотя никто уже Зашибись и

01:24:08

настроение как-то оно от этого не сильно

01:24:10

портит никто не умер не

01:24:13

Если ни у кого жилье не пострадала

01:24:16

конечно да такое сидела но

01:24:21

Я как-то даже научился радоваться В

01:24:23

каком-то смысле обстрелом корректно не

01:24:25

красиво

01:24:26

прозвучит но допустим когда я узнаю

01:24:29

что-то обстреляли и не один человек не

01:24:31

погиб написано никто не ранен то как-то

01:24:36

позитивная стимуляция сразу такой у тебя

01:24:39

настроение

01:24:40

приподнимается Она у тебя начало падает

01:24:44

вот да вот а еще записываю новый альбом

01:24:50

Ну Прикольно Прикольно заценим можно

01:24:53

будет заценить

01:24:55

мячик когда завершишь

01:25:02

анализирует активность мозга права Она

01:25:05

успехов мол пожелать и более сочных Омо

01:25:10

рифам обожаю рифма дрочит

01:25:12

пожелать обожаю торжество формы в

01:25:16

поэтическом искусстве

01:25:19

с моей точки зрения чем больше

01:25:21

художественных приемов и больше рифму

01:25:23

тем вообще некоторое произведение больше

01:25:25

является стихом для меня стихость это

01:25:29

количественный показатель потому что

01:25:31

стих от

01:25:32

Розы по минимальному критерию отличается

01:25:35

записью столбик

01:25:37

и там есть некоторое дополнительное не

01:25:39

грамматическая чередование арифмическое

01:25:41

чередование

01:25:43

поэтому стих Он про

01:25:48

некоторые узоры чередование и чем их

01:25:52

больше наслуина чем они более интенсивны

01:25:54

тем больше произведения является стихом

01:25:56

поэтому мы можем буквально вот

01:25:59

метрические

01:26:00

подсчитать

01:26:03

квалифицируемые показателями что больше

01:26:07

Поэтому я обожаю формалистские стихи где

01:26:10

много рифму где много фильтрации где

01:26:13

много

01:26:16

нетривиальная

01:26:18

рифменные узоры это меня высшей степени

01:26:22

привлекает

01:26:24

само на учение это нейросети основано на

01:26:28

сверлении результатов которые она выдает

01:26:29

и отчет Мне кажется

01:26:33

но могут быть бессознательные

01:26:36

поведенческие паттерны которые описывают

01:26:39

их аналитики и психоаналитик в моем

01:26:42

примере мог бы даже предсказать

01:26:48

Ну да еще тупого wordplay Я обожаю

01:26:51

Каламбур Каламбур Это топ про Каламбур

01:26:54

говорят что это что-то такое не

01:26:56

серьезное но Каламбур это

01:26:58

один из самых с моей точки зрения

01:27:00

недооцененных и интересных вообще

01:27:05

художественных тропов наверное слова

01:27:07

Каламбур она немножко стигматизировалось

01:27:10

после деревни дураков было такое шоу

01:27:13

скетч-шоу на Одесской киностудии

01:27:22

и Каламбур нас отпечаталась как что-то

01:27:25

несерьезное но Каламбур это не

01:27:27

обязательно веселая вещь Обошла моего

01:27:30

любимого у него хоть жопой жуй труда

01:27:32

таких мрачном уровне Спаси и сохрани

01:27:35

нищета не как я не счета Никак я то есть

01:27:39

там Вполне себе брак

01:27:45

бескрайней плоти и так далее

01:27:53

а прорайта я Я знаю только другого врай

01:27:57

ты такой-то Фрик А про Хью прайса что

01:28:01

могу сказать

01:28:02

я не помню мне по моему даже что-то

01:28:05

заказывали из него считать но я не помню

01:28:07

что Можете изложить пожалуйста

01:28:11

основные идеи и я скажу она меня просто

01:28:14

нот

01:28:16

последнее время я работаю в основном

01:28:23

даме там

01:28:26

вот со стал мейкером и поэтому

01:28:30

вот обильный дроппинг фамилию он меня

01:28:34

немножко

01:28:36

сбивает скале и я думаю я что-то скажу

01:28:39

ляпнул и ошибусь и опозорить поэтому

01:28:43

Какие конкретно идеи

01:28:46

мне надлежит оценить потом сейчас

01:28:49

невозможно сделать такую систему которая

01:28:52

занималась и если возможно я писал как

01:28:56

даже предсказать

01:28:58

давят Да давит прикольный есть дамед и

01:29:02

дамед два разные чувака один историк а

01:29:05

другой философ Хотя мне больше Конечно

01:29:07

нравится проект вильямсона или с его

01:29:11

философией по структуре науки

01:29:15

мне он нравится больше нотами Тоже

01:29:18

неплохо опять же к вопросу который

01:29:20

приватность

01:29:25

говоря

01:29:26

я не вижу здесь

01:29:32

проблемы

01:29:34

Просто с получением большого объема

01:29:37

данных относительно того чем обычно

01:29:39

данных нет то есть я вот смотрит

01:29:51

Вы же не так думаем мы не проговариваем

01:29:54

про себя хады рассуждения допустим я

01:29:56

буду Капитан смолят и я вот рассуждаем

01:29:58

но так каждый шаг я проговариваю себя в

01:30:01

уме и я рассуждаю Я предлагаю что это

01:30:03

дико понравился из последних Господи

01:30:07

который придумал

01:30:13

мать маки у него фамилия

01:30:16

Джон маке по моему который известен на

01:30:19

теория божественных команд не теории

01:30:21

божественных команд методики а теории

01:30:23

ошибок ошибся на теории ошибок Вот у

01:30:26

него очень крутая есть концепция

01:30:28

каузальности по его мнению каузальность

01:30:31

это

01:30:33

но причина

01:30:35

причина это некоторая составляющая

01:30:39

набора

01:30:42

не необходимых но недостаточных условий

01:30:50

в достаточном но не необходимом варианте

01:30:55

для наступления некоторого события то

01:30:58

есть там

01:31:02

необходимых но недостаточных

01:31:05

элементов

01:31:07

достаточного но не необходимого там

01:31:09

такая прикольная очень крутая рифма

01:31:11

концептуальная

01:31:13

инверсированная и мне вот это

01:31:15

художественное достоинство это

01:31:16

каузальная теории нравится очень очень

01:31:19

сильно по-моему она очень изящная

01:31:21

[музыка]

01:31:25

необходимая но недостаточная достаточно

01:31:27

но не необходимого

01:31:31

ну там типа не знаю

01:31:35

это

01:31:40

необходимое условие для того чтобы

01:31:42

что-то зажечь и случился пожар но спички

01:31:46

самой по себе недостаточно нужно еще там

01:31:48

каузальный фон нужно чтобы был материал

01:31:51

который может загореться нужно чтобы там

01:31:55

были обведены

01:32:00

некоторые негативные каузальные факторы

01:32:02

чтобы там

01:32:04

не было мокро

01:32:06

спичка это

01:32:09

необходимое но недостаточное условие

01:32:13

но то же самое время под набор в котором

01:32:17

участвует спичка он достаточный но не

01:32:20

необходимый потому что там печка плюс

01:32:23

горящая бумага или Забытые выключены газ

01:32:28

плюс каузальный фон

01:32:31

то что может привести к пожару но пожару

01:32:34

может привести и какие-то другие условия

01:32:36

допустим место спички пожара может

01:32:38

привести там

01:32:40

короткое замыкание если

01:32:44

коктейль Молотова

01:32:46

правда тут проблема с индивидуацией

01:32:48

событий Да приходит Будет ли это одно и

01:32:52

то же событие есть интуитивное убеждение

01:32:55

что это будет просто разные пожары это

01:32:58

будет не одно и то же событие но вот

01:33:00

такой остроумный Находка как инус

01:33:09

видео нет видео можете предлагать

01:33:14

Вот такая каузальная концепция мне

01:33:17

почему-то в эстетическом плане она мне

01:33:19

очень зашла

01:33:22

я хочу скрыть это чтобы другие не могли

01:33:25

использовать это в своих целях

01:33:28

информацию

01:33:30

Мы видим что это скорее связано

01:33:34

тем как устроена наша коммуникация Как

01:33:36

устроен процесс принятия решений

01:33:37

обустроен наше общество наш институты и

01:33:40

прочее может быть если они будут

01:33:41

по-другому не будет ничего страшного в

01:33:43

том что наши мысли будут открыты перед

01:33:44

другими а Ну согласен

01:33:49

Артема и скажу что Ну если у нас нет

01:33:53

такого общества то добровольных наших

01:33:55

коммуникации значит наша Свобода под

01:33:57

угрозой Значит мы не уверены в том что А

01:34:00

мы

01:34:01

можем добровольно значит свободно

01:34:04

взаимодействовать с другими людьми

01:34:07

это во мне продуцирует тревогу Я понимаю

01:34:10

что в людях как правило продуцируют

01:34:12

тревогу то что я хочу залезть им голову

01:34:15

до грубо говоря они так думаю

01:34:18

иногда и не всегда и не везде

01:34:22

не совсем так

01:34:24

но у меня больше тревоги возникает то

01:34:26

что какой-то человек может утаивать

01:34:28

мысли и сознательно вступать со мной

01:34:33

коммуникацию знаешь что на тех условиях

01:34:35

о которых он со мной вступил в

01:34:38

коммуникацию Я бы ему Согласие не дал

01:34:41

Если бы я знал про эти условия я ему и

01:34:44

так ее фактически не даю потому что я

01:34:47

согласен с ним взаимодействовать на тех

01:34:48

условиях которые по факту не выполнены а

01:34:50

те которые по факту место имеют они

01:34:54

таковы что я не согласен по причине я

01:34:57

про это не знаю и действую против

01:34:59

собственной воли через обман Вот это

01:35:03

меня настораживает

01:35:05

а людей настораживает быть открытыми не

01:35:08

жадными

01:35:09

отсутствия имения

01:35:12

произвольной привилегии пространственная

01:35:15

временной локализации которая

01:35:17

обеспечивает

01:35:19

исключительный доступ к внутреннему

01:35:21

ментальному так сказать

01:35:37

ты больше мне не коллега

01:35:44

мне кажется работает традиции

01:35:48

современных прагматистов

01:35:56

а метафизический экспрессивную на все

01:36:00

дискусы устроить

01:36:01

натурализм ограничив требования

01:36:06

репрезентационизма Ну и еще чего у него

01:36:09

получается да я вспомнил я вспомнил кого

01:36:12

я про это слышал от того Андрея Леона

01:36:14

была про прайса спрашивали за него

01:36:20

Ну пожалуй пожалуй

01:36:25

что в случае с доступом

01:36:39

какая Вот

01:36:41

вьющаяся пышно цветущая

01:36:45

сфера там этих

01:36:48

ических измах больше чуть ли не чем в

01:36:52

металлоиде какой-нибудь

01:36:55

или формальной прогматике То есть я

01:36:58

заметил что последнее время Мета этика

01:36:59

она прям совсем расцвела я так ну плюс

01:37:02

минус еще расхватываю понимаю что

01:37:04

слышала термины понимаю В какую сторону

01:37:07

аргументирует эти чуваки

01:37:09

я понимаю там настолько лютая

01:37:11

спецификация и

01:37:14

дискретизация внутри отдельных позиций

01:37:25

за россиянами Остап Украины

01:37:33

морфология хорошо поставлен А что вы

01:37:37

продали там можете сказать Я тоже

01:37:39

интересовался Ну удалит а у него в

01:37:41

принципе

01:37:43

а прикольные некоторые метафизические

01:37:46

взгляды но я даме там очень-очень

01:37:49

выборочно согласен то есть они с

01:37:53

вильямсоном срались и я в основном На

01:37:55

позиции

01:37:56

вильямсона встаю отдам эту насколько я

01:37:59

помню ему не нравится идея того что

01:38:02

философия может быть построена как наука

01:38:05

и он это критикует

01:38:08

вот а мне близка идея что

01:38:15

философия это утроба наук То есть все

01:38:18

наши философские проблемы это просто

01:38:20

Либо слепок

01:38:22

с лепнина

01:38:24

тех дисциплин которая пока что не

01:38:26

выработали настолько хорошую методологию

01:38:28

чтобы

01:38:29

сепарироваться от философии либо это

01:38:32

бессмысленная какая-то болтовня которая

01:38:34

просто имеет

01:38:36

нулевую ценность

01:38:40

не нулевую эстетическую там поэтическую

01:38:43

художественную ценность Но вот именно

01:38:45

концептуальную

01:38:50

поэтому у меня позиция такая что

01:38:53

философия это просто такая сборная

01:38:55

солянка из

01:38:57

рота наук Нормальных

01:39:01

которые еще не отделились

01:39:12

и настоящий философ должен стремиться с

01:39:15

моей точки зрения к тому чтобы область

01:39:17

его исследования обросла статусом

01:39:19

отдельной дисциплины

01:39:22

целом устроено так что персональные

01:39:24

данные сливаются тут я согласен конечно

01:39:25

с уильямсоном безусловно и доступны всем

01:39:28

Ну проблема наверное той системе которая

01:39:30

так устроен который сливает эти данные А

01:39:33

если система устроена Так что дописали

01:39:35

данный допустим собираются и хранятся но

01:39:36

они не попадают в ненадежные руки и тому

01:39:39

подобное

01:39:41

даже немного некорректная выразился Я не

01:39:44

считаю что есть какая-то область

01:39:46

научного знания есть какая-то область

01:39:48

философского знания еще какие-то области

01:39:51

знаний Я считаю что есть просто Ну вот

01:39:54

некоторые уровни

01:39:57

наша реальности и есть наилучшие теории

01:40:01

объясняющие эти уровни и все

01:40:07

Ну а насчет априорности философии он еще

01:40:10

с хоумским спорил Тот Тоже настаивал На

01:40:13

ответах на трансцендентальные вопросы

01:40:15

через эмпирические исследования но я

01:40:18

скорее так тоже согласен с этим потому

01:40:20

что вот был крипте кстати знаешь что

01:40:23

крепкий

01:40:26

буквально пару дней назад

01:40:34

именование необходимость

01:40:37

который написал монументальную работу

01:40:41

Ну вот после крипки мы знаем что есть Ну

01:40:45

как кажется есть

01:40:49

необходимо истинные а пастериорное

01:40:53

знание

01:40:54

то есть не контингентные

01:40:57

а по старинные знания

01:41:00

жалко

01:41:02

Ну вот Казалось бы что это чисто вопрос

01:41:06

процентах Таких вот наших спекуляций

01:41:11

сугубо умозрительных но вот нет он

01:41:14

показал что ну как довольно убедительно

01:41:16

показал что есть знания

01:41:18

которая необходима истина

01:41:23

но она

01:41:25

нам не априорно обстоев Ну допустим

01:41:28

индексальное высказывания Да я сейчас

01:41:31

здесь она тривиальная истина во всех

01:41:34

контекстах но при этом она поставила

01:41:36

потому что мы продаем кто это произнес

01:41:38

вот через

01:41:40

эмпирическое знакомство с этим

01:41:43

произнесением в этом контексте

01:41:46

так

01:41:48

чаще чайку еще пахнут Одну секундочку

01:41:52

что это системе

01:41:54

оставляйте комментарии гнева смотрим

01:41:58

позитивные Я оставил тоже нервные

01:42:00

позитивные всякие канале мэрии

01:42:03

искусственный интеллект ссылки все есть

01:42:05

в описании и когда видео Я его себе

01:42:09

наверное даже не буду репостить

01:42:14

бесценными

01:42:17

статья где В итоге мы обо всем

01:42:19

договоримся выйдет обязательно она будет

01:42:21

выложена и в нашем телеграм канале мы

01:42:24

комментируем Спасибо Михаил Дарья тем

01:42:27

что пришли

01:42:38

так так так так так так

01:42:42

сейчас я вернусь я проучить Не берусь но

01:42:45

ща вернусь Я кстати последнее время

01:42:48

дичайшая угорел по формальной прагматике

01:42:50

То есть все дискуссии вокруг каплана по

01:42:55

другим автором которой обсуждают вот мне

01:42:57

после того как я подсел на канал

01:43:00

analyticon Мне

01:43:02

почему-то дико показалось интересным

01:43:06

дискуссия про границу между частью языка

01:43:10

и экстра лингвистическим вообще всегда

01:43:13

было интересно

01:43:15

дискуссия каких-то пограничных

01:43:19

между логикой антологией

01:43:22

между не знаю лингвистика и кибернетика

01:43:26

мелкие

01:43:28

вопросы

01:43:29

пограничные знаете как река Стикс между

01:43:33

двумя мирами так же само вот между двумя

01:43:35

дисциплинами меня всегда это занимало Ну

01:43:37

или между двумя сферами одной дисциплины

01:43:40

пофиг таксономировать неважно

01:43:45

все кого я упоминал сегодня либо поднял

01:43:48

генштейна и отвечали на

01:43:50

липковскую интерпретацию Вот она

01:43:52

интересно но его спорт дискутивизмом

01:43:55

относительно наименование меня

01:43:57

умораживал А ты про этот про жесткие

01:43:59

сигнаторы про то что

01:44:01

значение оно фиксируем а допустим

01:44:05

собственных тем Какие сперматозоиды как

01:44:09

аргумент

01:44:12

и так далее

01:44:14

Ну да я скорее

01:44:17

у меня больше импонирует дескриптивизм

01:44:21

но тем не менее я считаю что Ну а по

01:44:25

стариорные не контингентное Высказывание

01:44:28

все равно есть просто я это не через

01:44:30

жесткий сигнал

01:44:32

обосновывая не так как

01:44:36

а он такой да он сенсуалист называется

01:44:44

Я тоже скорее согласен что

01:44:47

дескриптизм это более

01:44:54

адекватная позиция Я тут кстати я

01:44:57

согласен тут нас скоро не будет Я тоже

01:44:59

скорее за

01:45:04

раз и Фредди

01:45:12

мне всегда забавлялось что между

01:45:16

Разлом хоть он был поборником я так

01:45:18

понимаю классическая логике классическая

01:45:20

математики Ну плюс-минус без особых

01:45:24

расширений

01:45:25

между его концепцией

01:45:32

языка и

01:45:35

его антология которую он исходя из своей

01:45:37

концепции языка выстраивает это очень

01:45:40

очень сильно похоже на

01:45:41

конструктивистскую математику на

01:45:43

конструктивную математику

01:45:45

Хотя раз он не выступает против

01:45:47

классических законов логики

01:45:49

но он говорит что некоторые высказывания

01:45:52

они типа бессмысленно если не существует

01:45:53

объекта то противоположное его свойства

01:45:56

они

01:45:58

Ну ничего страшного что типа будут

01:46:02

ложными оба суждения

01:46:04

противоположными свойствами и это мне

01:46:07

напоминает что

01:46:08

в конструктивной математики

01:46:13

если объект не создан то как бы суждение

01:46:17

о нем не истины и не важны Мне кажется

01:46:20

конструктивная математика она немножко

01:46:22

рифмуется с патологией совсем чуть-чуть

01:46:26

это сходство мне всегда она меня немного

01:46:28

добавляла

01:46:31

гуманитарка что он там

01:46:36

Ну давай давай посмотрим Остапа украинцы

01:46:39

А я вас

01:46:42

Давай получается

01:46:52

Так что нам это клятина

01:47:02

Византия 5 3 построил нам Третий мир

01:47:10

не открывается [ __ ] доносите что ли

01:47:14

патриотичный контент что не это не понял

01:47:20

что доносит

01:47:22

маскарию досят

01:47:30

вот Не на этом канале На каком Ладно

01:47:34

давай видео вобью

01:47:38

Постав Украины и Роксана харчук

01:47:43

то я Вася тупо харчук мани тупо девочка

01:47:58

за россиянами так друзья Меня заканчили

01:48:01

тут россияне есть видите

01:48:05

как вам скажу культура отмена

01:48:08

предполагает отмену культуры А можно

01:48:12

быть первым Это я придумал Я просто

01:48:15

скопирую нас уже зашел Вот он есть

01:48:24

с тобой сидим понимаешь

01:48:35

дураки уничтожили энерго независимость

01:48:39

Европы

01:48:43

и западного мира посадив Весь мир на

01:48:47

иглу как бы энергетическую Путина и

01:48:51

поэтому он свою порочную диспозицию смог

01:48:54

без препятственно

01:48:58

предварительный актуализировать Все я

01:49:01

разобрался видите

01:49:10

Шишкина

01:49:13

в России свою позицию Путина российской

01:49:17

агрессии

01:49:19

если мы используем феминитивы

01:49:25

А мне интересно а вот для стран у

01:49:28

которых название среднего рода мужского

01:49:30

не женского

01:49:31

мужской род это держава страна

01:49:35

Камерун

01:49:37

Россия на страны по типу монаху которая

01:49:42

среднего рода

01:49:44

они Кто агрессорку или или как было

01:49:48

правильно

01:49:53

украинском

01:50:22

Ну блин нормально говорится

01:50:26

враг

01:50:27

это такая фигура тривиальная в общем как

01:50:31

преступник у них

01:50:33

преступником но враг вообще у людей

01:50:37

культуры это более

01:50:39

она сложная фигура и поэтому

01:50:44

вообще люди

01:50:46

могут говорить с врагами это нормальная

01:50:50

практика если мы отказываем кому-то в

01:50:52

культуре даже коммуникации в культуре

01:50:54

диалога Мы просто человечиваем этого

01:50:56

человека это не шибко хорошая тенденция

01:50:59

если мы очеловечиваем какого-то врага то

01:51:03

мы над жируем врага расчеловечивать нас

01:51:07

и поэтому если вы отменяете минимальные

01:51:13

Я не люблю слово гуманистически Ну скажу

01:51:16

гуманистические установки в отношении

01:51:17

человека потому что он ваш враг Просто

01:51:19

вы инвестируете в отмену

01:51:24

человеческих установок в отношении ваших

01:51:27

друзей а не врагов которые вот могут

01:51:30

столкнуться с этим врагом который принял

01:51:32

правила игры что вот мы для друг друга

01:51:35

вообще не люди и вы даже если вы

01:51:37

соображения самоценности

01:51:41

не считаете

01:51:43

не нужно хотя бы могли позаботиться не

01:51:46

соображения

01:51:49

чистой ценности А из соображения

01:51:51

прагматики чтобы не инвестировать в

01:51:53

расчеловечивание своих друзей и потому

01:51:55

что врагу Ты тоже будешь попасть и как

01:51:58

бы не очень бы хотелось бы чтобы он

01:52:00

принял Да твою установку в качестве

01:52:03

максимум своего детства

01:52:08

кажется это интеллектуальная капитуляция

01:52:10

когда этого враг поэтому я не буду с ним

01:52:13

дискутировать это позиция Ну

01:52:15

интеллектуальных импотентов если я вижу

01:52:17

что кто-то враг мировоззренчески то мне

01:52:20

хочется доказать ему его не правоту или

01:52:22

всем привет сегодня правоту а ведь это

01:52:25

просто путь

01:52:27

Ну наиболее примитивных людей

01:52:30

практикует концевик Кто там

01:52:34

планет памятники канту те люди которые

01:52:36

не смогут пояснить не за концентральную

01:52:38

эстетику не за трансцендентальную

01:52:40

аналитику даже за Мета физику нравов как

01:52:42

я у Андрея лемана говорил да Андрей мне

01:52:44

указал что они даже биографию Канта

01:52:46

предсказать не могут люди тянут к своей

01:52:48

низости Потому что люди

01:52:52

они таковы что им приятно видеть как

01:52:55

что-то сверху падает к нему как-то Ближе

01:52:57

ближе к телу и поэтому мне кажется в

01:53:01

принципе с одной стороны я считаю что

01:53:04

нужно повышать культуру концевик

01:53:05

нормальная практика для не это дисково

01:53:11

наджирование людей к нормальному там

01:53:15

поведению Да это

01:53:17

разновидность социального астрокизма Но

01:53:20

именно те конкретные примеры прецеденты

01:53:24

консолинга это как правило оно исходит

01:53:27

из быдла Ну из совсем скотобаза какой-то

01:53:29

совершенно

01:53:30

просто как правило Я не хочу

01:53:34

просто вот в моем опыте на конце

01:53:39

собирают как правило люди которые

01:53:43

как я сказал опять-таки у Андрея

01:53:45

которому я не доверил охранять даже

01:53:46

общественный

01:53:49

сортирка Нас бывают животных

01:54:04

потому что они инвестируют в незавидную

01:54:08

участь для своих граждан

01:54:12

через

01:54:14

то что они дают сигнал своему врагу что

01:54:18

не нужно относиться к его врагу То есть

01:54:21

к нам

01:54:22

минимальное человечность если мы говорим

01:54:25

что это не людям с ними даже не будем

01:54:26

разговаривать и они это считывают и они

01:54:29

раскручивают эту спираль взаимора с

01:54:32

человечивания то подумайте о наших

01:54:34

пленных которые попадут к ним вот как бы

01:54:36

вы хотели бы чтобы ваши враги относились

01:54:39

я даже не прошу заботиться о враге с

01:54:42

точки зрения внутренней ценности

01:54:44

человеческой жизни Вы слишком не

01:54:46

культурный Чтобы понимать вот хотя бы я

01:54:50

не оперирую к этому я апеллирую чистой

01:54:52

прагматики

01:54:55

вот Подумайте какой вы посылаете сигнал

01:54:58

Тем людям которым попадут наши войны

01:55:02

наши солдаты

01:55:07

При какой культуре коммуникации Вот вы

01:55:09

хотели бы чтобы они оказались если они

01:55:11

не дай Бог они оказываются иногда

01:55:14

хотели бы вы чтобы

01:55:17

культура коммуникации со взаимным

01:55:19

очеловечиванием

01:55:22

реализовывалась и когда наши люди

01:55:25

попадают в плен

01:55:27

Я думаю нет Поэтому если вы не укроп

01:55:29

Если вы не Украина фоб вы не можете

01:55:31

разделять такую позицию

01:55:35

такое примитивную снописку и ублюдскую

01:55:37

позицию

01:55:42

в пользу

01:55:47

благоприятство и инвестировать в

01:55:49

ситуации где не будет культуры

01:55:51

минимальной человечности и ради того

01:55:54

чтобы потешить свое готовы увеличивать

01:55:56

вероятность того что людей которые

01:55:59

являются вашими гражданами защищает вашу

01:56:03

родину больше вероятности будут пытать

01:56:04

там измываться предоставлять не

01:56:06

человеческие условия

01:56:08

Вы можете придерживаться этой позиции но

01:56:10

с моей точки зрения просто актуально

01:56:22

кроме как кенселинга людей кто там с кем

01:56:25

[ __ ] и обтерсях то кого записюн схватил

01:56:28

кто кому слова не то сказал

01:56:30

вот Чем бы еще

01:56:34

Я думаю писателей письменный Киев их

01:56:37

нужно в писатели в писателей

01:56:40

переименовать

01:56:46

Как там было по украински с простого не

01:56:48

культура просто Ваня

01:56:52

вас просто отдались

01:57:00

перечислил Я лично видел насчет

01:57:04

познакомился

01:57:09

Путин заплатить

01:57:29

а у животных язык Понятно бан

01:57:32

Расстрелять

01:57:39

Ну да но тем не менее если мы

01:57:42

инвестируем в отсутствие

01:57:45

более сложная фигура врага который

01:57:47

заслуживает минимальный уровень

01:57:50

человеческого отношения мы инвестируем

01:57:52

ситуацию

01:57:53

при которой с большей вероятностью люди

01:57:57

попавшие к этим людям Им будет Поэтому

01:58:02

Вот это поза такого пафоса до которая

01:58:05

просто маятник взаимной

01:58:08

необоснованно не нужно ненависть

01:58:10

раскручивает это

01:58:13

это с моей точки зрения

01:58:15

нездоровая идея К тому же что мы

01:58:19

получаем как Общество от того что мы

01:58:21

взращиваем себе идею про то что врага

01:58:24

нужно расчеловечить мы получаем просто

01:58:26

тренировку

01:58:28

паттернов поведенчески и систематическое

01:58:32

поощрение когда допустим практикуется

01:58:34

авто телелогизация

01:58:36

практикуется наслаждение от

01:58:40

а чужого мучения Зачем нам нужно нужны

01:58:44

такие тренажеры

01:58:46

наше общество выиграет от того что люди

01:58:49

будут систематически считает что

01:58:53

пытать другого но

01:58:55

хотя бы заботы об обществе может нам не

01:58:59

следует такие ценности разделять

01:59:03

отказать человеку в возможности

01:59:07

высказаться свою защиту Да это базовая

01:59:10

ценность нашей европейской культуры

01:59:12

адвокация или человек не может даже себя

01:59:15

словами защитить то вы просто анализуете

01:59:18

презумпцию

01:59:19

невиновности

01:59:23

Но к чему я говорю допустим

01:59:28

человека подставить допустим человека

01:59:31

загнали допустим человек я не знаю какая

01:59:34

у него сложная там длинная ситуация

01:59:35

Может он вообще не вменяем но не Слушая

01:59:39

человека и вынося по нему какой-то

01:59:40

вердикт вы рискуете

01:59:43

применить санкцию которая возможно в

01:59:46

этом контексте неуместно не

01:59:48

чувствительность контексту Она

01:59:50

продуцирует нас культуру [ __ ] культуру

01:59:53

просто не Европейского человека украинец

01:59:56

это

01:59:57

высокие Европейский

02:00:01

человек Остап Украины

02:00:06

Вот и

02:00:09

пренебрегать базовыми европейскими

02:00:11

ценностями

02:00:13

просто по такая какому-то примитивному

02:00:15

садизму или сентименту Ну я не считаю

02:00:18

что это правильно что это облагораживает

02:00:20

мою нацию моей точки зрения

02:01:01

Почему люди которые

02:01:06

партбилета

02:01:08

Коммунистической Партии потом резко

02:01:10

перекрасились и стали вот большими

02:01:13

патриотами Украины Ну это просто потому

02:01:16

что

02:01:18

структурные слоты они одни и те же их

02:01:20

можно просто другой семантикой наполнить

02:01:22

другой идеологией но допустим идея

02:01:25

авторитаризма идея

02:01:28

запрета

02:01:30

Свобода мысли идея там партийной

02:01:33

Верности у них же вот эти структурная

02:01:35

паттерны они одни и те же Поэтому да

02:01:38

совок можно красить любой флаг в том

02:01:42

числе флаг Украины это возможно взять

02:01:45

поэтому это очевидно поэтому этим людям

02:01:47

им даже

02:01:49

не нужно что-то в себе менять они просто

02:01:52

ну грубо говоря ринопластику поменяли Да

02:01:55

косметику

02:01:56

чуть поменяли другие значки добавили А

02:01:59

так им даже меняться Не нужно

02:02:02

придет новая власть они еще

02:02:05

меняются не сложно

02:02:13

Ну смотря что мы понимаем под русал если

02:02:17

такой отношениям то это не хорошо а если

02:02:20

это некоторые осуждение

02:02:23

политического проекта или там

02:02:25

исторического

02:02:32

Это скорее

02:02:35

что-то довольно

02:02:38

пещерная и примитивная

02:02:41

культурный человек тебя не исключит из

02:02:44

сообщества рациональных и моральных

02:02:47

агентов за твое происхождение я так

02:02:49

думаю

02:03:28

произведение нужно считать ему назло

02:03:30

Даже если он наш Ура

02:03:32

надо его интеллектуальную собственность

02:03:36

произведения У тебя классная Поэтому

02:03:38

будем читать и не платить тебе деньги

02:03:41

ты не можешь предотвратить тому что ты

02:03:45

можешь взять и производить то что мы

02:03:46

твой

02:03:48

информационный паттерн будем

02:03:50

воспроизводить Ну и все Я еще и напучу в

02:03:53

кирка характер

02:03:55

питания

02:03:58

это Разумная мысль

02:04:01

нужно начинать ответ

02:04:04

Таня исходя из тест которая озвучили тут

02:04:07

ты верно суть что-то правильно сказал

02:04:14

украинским автором

02:04:22

они наподобится реакция питания приводит

02:04:24

воплощена питания

02:04:50

есть не нулевая вероятность что попадая

02:04:52

к нему ты можешь оказаться на тех

02:04:54

условиях которых бы ты предпочёл скорее

02:04:56

чтобы с тобой хотели вести диалог чем

02:04:58

заняли твою позицию по отношению него в

02:05:02

отношении тебя со стороны того отношения

02:05:03

кого-то эту позицию занял хотя бы с

02:05:06

романтического соображения Мне кажется

02:05:07

досильности шукаты закусить

02:05:15

дифференциация это вообще свойство более

02:05:18

сложного

02:05:19

более сложного ума

02:05:23

Шишкина

02:05:25

хороший потому что он меня плохой значит

02:05:30

он более хороший

02:05:37

всех можно буквально

02:05:40

не дифференцировано свести редуцировать

02:05:42

к некоторой категории плохости то вы ну

02:05:45

вы укроп вы просто укроп потому что вы

02:05:49

считаете что совершать конкретные

02:05:50

военные преступления в отношении

02:05:52

допустим

02:05:53

вас ничем не уже чем просто быть

02:05:58

лояльным режимом дифферентным режимом

02:06:01

или быть там не активно поддерживающим

02:06:04

режим вот если вы считаете что менее

02:06:08

жесткие вещи они ничем не лучше то вы

02:06:13

считаете что более

02:06:15

жесткие вещи ничем не хуже значит вы

02:06:18

оправдываете большее зло в отношении

02:06:19

самих себя это автофолпино так где они

02:06:24

проблемы

02:06:29

его властным словам значит Шкоды и

02:06:33

репутации

02:06:37

для нас абсолютно на принять не хотелось

02:06:40

из девяносто пятого уроку Михаил Шишкин

02:06:43

в России

02:06:45

2014 уроку в час Россия

02:06:49

называется

02:06:58

материал буквально

02:07:04

Россия и Украина забрать не народы уже

02:07:08

входить в той период 15-й

02:07:11

шишки А вот так уж сегодня уже иначе 13

02:07:18

и язгоден свой проект

02:07:48

дискуссии чем же россиянам которые еще

02:07:52

13

02:07:53

брать актуально сказать что нам важно

02:08:02

через Москву А через шишки по-моему нет

02:08:11

зависимости от его позиции по локальным

02:08:15

каким-то местечковым по меркам истории

02:08:18

конфликта понимаешь что с позиции

02:08:20

нахождения внутри этого конфликта так

02:08:22

мне кажется что к этому А редуцируем

02:08:25

весь мир вообще

02:08:27

Ну это в духе это модерна Да как можно Я

02:08:30

не знаю

02:08:31

читать рэп после геноцида армян или

02:08:33

что-то такое Но вообще может ли что-то

02:08:36

чека интересная про кого-то сказать Я

02:08:39

сейчас хочу то интересно не зависит от

02:08:40

того какие у него этические политические

02:08:43

взгляды они могут быть максимально

02:08:45

близкими и человек может сказать что-то

02:08:47

интересное то чем ты будешь не согласен

02:08:50

но просто интересно я не знаю что там

02:08:51

Шишкин сказал или

02:09:00

какого-нибудь другое теперь

02:09:03

мне не интересно что они там сказали но

02:09:05

я просто вот такими сильными суждениями

02:09:07

не кидался

02:09:10

а для чего потребно было

02:09:16

не понимаю что докаля будет это

02:09:19

словосочетание братские народ это типа

02:09:20

исторический термин не исторический

02:09:22

термины а метафора Ну типа она

02:09:24

продуцирует у людей там

02:09:28

ассоциации про то что мы близки с людьми

02:09:31

которые

02:09:34

Ну а я очень с этой позиции согласен на

02:09:37

очереди нет и Ну с византийским

02:09:39

московицким миропониманием Я надеюсь что

02:09:42

мы действительно далеки Ну люди которые

02:09:46

канцеляция за слова не то чтобы долете

02:09:48

просто там они в гераль идти немножко

02:09:50

отличаются а там тоже нужно рациональный

02:09:53

такой понимаете волевой волюнтарийский

02:09:57

вождь Чьи приказы не обсуждаются

02:10:00

Но мне бы хотелось видеть что

02:10:04

нормальные

02:10:06

украинцы они все-таки от такого

02:10:08

Московского византизма и далекий они

02:10:11

хотят жить державой сердце

02:10:15

Да но я допустим не понимаю почему мы

02:10:21

допустим далеки от

02:10:23

Великого Новгорода в своем понимании

02:10:26

политического устройства

02:10:32

если нормальный

02:10:35

человек который был новгородцем Великом

02:10:38

Новгороде жил в Руси

02:10:40

он стремился к тому чтобы рожать

02:10:43

самоуправление допустим выбирать свою

02:10:46

власть это нормальная тенденция то есть

02:10:50

современная Россия

02:10:51

не Русь по преимуществу своих институтах

02:10:55

Это скорее Византия

02:10:59

Московское царство поэтому все русская

02:11:03

Московскому Я считаю это не корректно

02:11:05

моей точки зрения Россия

02:11:08

не Москва а Москва не Россия

02:11:21

не особо тяга хотел бы просто Остап он

02:11:25

филолог для него там важно корректно

02:11:28

сформировок

02:11:29

и чехотины

02:11:31

культурным фронтом чтоб реальный фронт

02:11:35

ситуации

02:11:37

что-то профанация Ну то есть

02:11:39

использовать один и тот же термин для

02:11:41

людей которые просто языками

02:11:43

людьми которые проливают свою кровь

02:11:47

используя одну и ту же терминологию Мне

02:11:50

кажется просто планирует людей которые

02:11:52

готовы

02:11:53

проливать свою кровь

02:11:56

и мне такие вот

02:12:01

метафоры не близки Мне кажется они свята

02:12:04

Адские и десахронизирующие если человеку

02:12:07

который ни разу жизни не держал оружие

02:12:09

даже там не выходил на блокпост

02:12:13

не прийти Называть себя представителям

02:12:16

котофронта понимаю что есть военный

02:12:18

фронт есть культурный фронт то мне

02:12:21

кажется этого человека какие-то

02:12:23

совершенно дегенеративные установки на

02:12:25

жизнь

02:12:28

героизм Ну это Эти люди там героично я

02:12:32

не знаю выполняют свою работу Эти люди

02:12:34

героично там на что согласились

02:12:37

мне друзья героизм это когда Ты

02:12:39

совершаешь радикальную жертву

02:12:42

ради другого добровольно из автономного

02:12:46

это героин А все остальное это

02:12:49

профанация героизма это снижение планки

02:12:52

поэтому тут уже я буду таким

02:12:55

языковым туристам и лингвистическим

02:12:59

преслиптивистом и буду говорить что

02:13:01

некорректно для культуры использовать

02:13:18

Мне кажется что если человек

02:13:20

действительно Может приравнять свою не

02:13:22

жертвенную изначально не жертвенную

02:13:24

здоровьем и жизнью деятельность а просто

02:13:27

интеллектуальную или там творческую

02:13:29

деятельность

02:13:31

фронту Да вот воспринимать это буквально

02:13:34

как войну то это какой-то выражение

02:13:36

среди генерату которого нет чувства

02:13:38

иерархии знаете как поппер когда он что

02:13:40

вот моя книга Открытое общество его

02:13:43

враги Это мой вклад в победу над

02:13:45

фашизмом Да не Чувак это просто странный

02:13:48

Пасхи на Платона который потом

02:13:52

дрочил это не не какой-то не в класс

02:13:55

победу вклад победу это пролитая кровь

02:13:58

солдат

02:14:00

понимаете А ты просто как бы как писал

02:14:04

Буковски срал буквально

02:14:06

еды на принятными рыла то с кем не можно

02:14:09

говорить о животных с кем можно и

02:14:11

сказать еще робишь вы не только хороших

02:14:13

россиянана

02:14:21

не знаю просто мне вот эти дискуссии они

02:14:24

страны потому что

02:14:26

мне кажется литераторы

02:14:42

досят досят

02:14:46

я хотела

02:14:51

шишки

02:14:58

Да мне дискуссии кто с кем [ __ ] не

02:15:01

сядет среди Летов они оказались какие-то

02:15:04

странные типа Так ты больше козёл а ты

02:15:07

щебельщика и типа вот

02:15:10

недостойный человек а ты настолько

02:15:12

недостойны что ты недостоин указывать

02:15:14

мне на мою недостойность

02:15:15

творцы занимайтесь чем-то творческим

02:15:18

сколько можно друг друга выписывать из

02:15:20

своих петушиных углов

02:15:27

я даже не интересуюсь каким-то

02:15:30

писательским культурному современном

02:15:32

украинским пространством потому что я

02:15:35

знаю что это просто зайдешь там хоть

02:15:39

куда угодно там будет

02:15:44

Они похожи Короче на Ген шизу на

02:15:48

российскую девушку

02:16:54

вица

02:16:59

правильно

02:17:11

аксиома разумеешь

02:17:14

аксиомы мы дадут ему уже

02:17:21

будете

02:17:25

аксиомы Приматы

02:17:27

можно

02:17:30

там аргумент не можно работать с

02:17:34

пельмени из россиян активно фазы вины

02:17:37

означает все россиян дискуссии

02:18:00

И вообще Вот тебе конкретный пример

02:18:04

привели А можем в этом случае те привели

02:18:06

Контр пример против

02:18:08

генерализующего вывода который ты сделал

02:18:11

А можем мне отходить от темы так ты

02:18:14

только что в целом не про конкретный

02:18:17

случай а про

02:18:18

генерализующую максимум поведения России

02:19:07

довольно интеллектуальный чувак Ну

02:19:09

действительно иногда интересная

02:19:11

нереальная мысль высказывает Ну неужели

02:19:13

вы где-то сидеть копаться в каком-то

02:19:15

говне Кто больше украинец кто меньше

02:19:17

украинец Кто там наполовину украинец то

02:19:20

на полушку Кто хочет вертушку А кто на

02:19:22

четверть россиянин Кто на одну

02:19:24

двенадцатую Извините мозговит люди ходил

02:19:27

и побачит ещё на тилатии алые Ким

02:19:30

наподии разрых они на международную

02:19:32

аудиторию и на литературном фестивали

02:19:34

выпача вся Михаил Шишкин украинцы Я

02:19:37

думаю короче

02:19:39

нужно принять концепцию сакрального

02:19:42

сортира вот как у Дугина от удугина у

02:19:44

него есть идеи что сортирован шквалит

02:19:50

хату потому что он не вне дома

02:19:53

расположен на улице где-нибудь саду а он

02:19:56

примыкает к архитектурному строению и

02:20:00

поэтому на зашкварная цивилизация

02:20:01

дерьмовая цивилизация то что мы за

02:20:04

помолились как на зоне Я думаю это нужна

02:20:08

концепция

02:20:09

скворящего

02:20:12

подходит в зону распространение

02:20:14

москальской ауры у тебя прикоснулся у

02:20:18

тебя за фарш начал короче ты теперь все

02:20:20

ты

02:20:24

теперь короче зафаршмаченный петушином

02:20:28

дискурсе находится запомнился

02:21:09

выставки на эти Элементарно и малый бои

02:21:12

на отрывая именно целевая но просто мне

02:21:15

кажется что ну любая культура диалога

02:21:19

она

02:21:20

предполагает возможно снижение такого

02:21:24

деонтологического пафоса деонтология Это

02:21:27

что такое деонтология Это

02:21:29

этика урки Да деонтологии она про то что

02:21:32

есть некоторые принципы Если ты их

02:21:34

нарушишь что ты зашкварился ну ты просто

02:21:36

станешь как бы неприкасаем обиженным

02:21:39

а вот но с точки зрения

02:21:43

с точки зрения этики последствий

02:21:46

или даже

02:21:50

короче с точки зрения других не зона

02:21:55

нужно смотреть на последствия нужно

02:21:57

смотреть

02:22:00

Потому что люди

02:22:06

а будут в случае где украинцу конкретно

02:22:10

нужно будет человеческое отношение

02:22:12

больше вероятность украинцу человечно

02:22:14

относиться или нет Или вы как бы своим

02:22:17

примитивным деонтологизмом просто

02:22:19

подкидываете дров в топку россиянской

02:22:22

пропаганды которая говорит она вот

02:22:23

посмотрите Эти люди даже не хотят с нами

02:22:25

разговаривать

02:22:26

люди другие не очень умные смотрят Ну да

02:22:29

туда с ними разговаривать Зачем

02:22:32

поговорить прояснить мотивы

02:22:34

дифференцировать степень ответственности

02:22:38

и вот допустим вот такое интуиция

02:22:41

руководствуется Я не знаю какой-то

02:22:42

военный которому попал наш плен

02:22:47

Ну как бы нам хотелось мне бы хотелось

02:22:50

чтобы человек

02:22:53

признавал во-первых минимальная

02:22:55

человеческая достоинствами признавать

02:22:56

минимальное человеческое достоинство это

02:22:58

не автор идеологизировать один в

02:23:02

отношении другого человека

02:23:03

минимальный культурный минимум который я

02:23:06

считаю Любой человек для того чтобы

02:23:08

считаться культурным должен принять это

02:23:10

то что обучение другого человека любого

02:23:12

человека может быть

02:23:15

если мы способствуем формированию

02:23:18

убеждения что кого-то можно

02:23:20

расчеловечить

02:23:22

кофе кого

02:23:25

за это

02:23:32

солдата из красных меров если мы вот

02:23:37

просто выписываем человека из людей Мне

02:23:39

кажется мы создаем очень очень опасную

02:23:41

коммуникативную Ситуацию которая в

02:23:44

некотором случае может обернуться даже

02:23:45

против нас самих некоторых контекстах

02:23:47

поэтому культура диалога

02:23:50

где другого хотя бы можно плане

02:23:55

адвокации его авто

02:24:00

децией автодицея чтобы произошла чтобы

02:24:03

человек хотя бы высказался Мне кажется

02:24:04

Ну возможности высказываться хоть как-то

02:24:07

минимально человека послушать Это должно

02:24:10

быть потому что идея адвокации это

02:24:12

фундаментальная европейская ценность

02:24:14

если мы от нее отказываемся и говорю что

02:24:17

с этим надо говорить не нужно вообще

02:24:20

пока есть некоторое событие Пусть

02:24:22

ужасающая очень травмирующая

02:24:26

то мы просто ну отказываемся от

02:24:30

фундаментальной европейской ценности но

02:24:32

просто раскодируем себя аксиологически

02:24:35

как европейцы

02:24:37

повидальность Что на ней выжить часы

02:24:40

направлены еще за раз на час говорит

02:24:43

она включается в том что ты не хочешь

02:24:45

чтобы украинцы были

02:24:48

вот

02:24:50

а укрофобия она в том что

02:24:52

ты

02:24:54

изымаешь из украинца

02:24:57

европейские ценности фундаментальные

02:25:00

важнейшие Конституции

02:25:06

европейская ценность

02:25:09

подвалами Европейского

02:25:13

цитрус принять

02:25:15

такую размову вин Як давний приехали

02:25:18

антохович разуме якцы струны насчет и на

02:25:22

развитием дома на Якутия

02:25:32

напоминает немножко это советские

02:25:35

пленумы когда А этот понимаете

02:25:39

социалистические идеалы

02:25:41

разные ценности такой-то момент

02:26:07

хорошая немцы в период третьего рейха Ну

02:26:10

допустим которые участвовали

02:26:15

Думаю нет Думаю не было смысла даже

02:26:18

пытаться с ним заговорить Оксана повести

02:26:28

Шишкина духович короче

02:26:32

неправильно прокоммуницировали на

02:26:34

каком-то странном фестиваль Но это это

02:26:36

тема для новостей

02:26:44

придет весна и заплывают паруса

02:26:49

и провода царя положат на носилки всегда

02:26:54

есть

02:26:55

О С чем ты не сможешь примириться

02:26:58

никогда

02:27:26

как бы эпидемический критерий

02:27:29

верификации кто не сказал А завтра он

02:27:31

скажет А я такого не говорил они человек

02:27:33

записал то как бы Что написано пером

02:27:35

Тони вырубишь топором А если это еще в

02:27:37

интернет попала то все будет всегда

02:27:39

висит

02:27:41

вообще это

02:27:46

продаться в степени возможности

02:27:48

верифицировать наличие высказывания

02:27:50

поэтому

02:27:52

письменная форма Мне кажется она более

02:27:54

просто устойчиво

02:28:27

прямо в дискуссиях оперировать

02:28:29

конкретным умершим людям но это такой да

02:28:31

когда я апеллирую допустим потенциальным

02:28:34

пленным которых могут которые могут хуже

02:28:37

относиться просто из-за взаимного

02:28:39

разчеловечивания

02:28:40

это все-таки ну забота о еще живых людях

02:28:45

а так позиция

02:28:47

Я думаю

02:28:51

Я думаю достойно большего онлайна Ну я

02:28:54

смотри я

02:28:58

рад своему качеству зрителей даже если

02:29:00

количество не сильно большой вы меня

02:29:02

качество берете если не количество

02:29:04

поэтому не смею Не смею ругаться

02:29:10

хороший проект посвященнически интересно

02:29:31

Министерство так сказать

02:29:35

как это в СССР Господи называлась

02:29:43

Министерство благонадежности как будет

02:29:45

по-украински благонадежность

02:29:49

простите мне мой катабский музыка Я

02:29:52

донечны поэтому

02:29:56

слово в голову не приходит

02:30:04

Министерства благонадеятельности

02:30:06

культуры

02:30:15

что ты такая вот

02:30:18

мы побачили

02:30:21

[музыка]

02:30:24

видос камеры постараюсь

02:30:29

расставалась сегодня ею кабинка Москва

02:30:50

или нет

02:30:53

вот в чем вопрос безропотно терпеть

02:30:56

позора судьбы или может оказаться

02:30:58

сопротивление восстать вооружиться

02:30:59

умереть уснуть и это цель что все

02:31:04

проблемы

02:31:09

так и сказала

02:31:12

ты смотришь

02:31:23

Кто он там Путина прячет сразу в трех

02:31:26

Понимаете вот в трех бункер а бункеры

02:31:29

наверное

02:31:57

Да конечно

02:32:02

тут мне сказать как бы нечего Я этими не

02:32:05

интересуюсь

02:32:08

озвучивает

02:32:10

испытание промежуток

02:32:35

нужно переименовать в кассе мэннике

02:32:42

вот сколько времени он тратит на

02:32:44

творчество взять просто его распорядок

02:32:47

написать какое-то произведение

02:32:51

в том месте

02:32:55

а вот на конкретно создание какое-то

02:32:57

творческого продукта

02:32:59

Ну думаю минимальное время а большее

02:33:02

время Конечно вот такое Поэтому нужно

02:33:04

искать манниками назвать Вот это будет

02:33:09

корректная переименование

02:33:11

переименование у нас вообще в моде это

02:33:13

важная вещь наша культура постоянно там

02:33:15

про топонимы про мемориал стадию и

02:33:19

письменников Надо переименовать то

02:33:21

письменник что такое письменник

02:33:40

авторитет Да не уже немая уже опустили

02:34:02

Сегодня мы с тобой

02:34:09

мы идем

02:34:11

с тобой конце Лам и поднебесный там пред

02:34:16

нас

02:34:18

там допустим

02:34:27

демократом

02:35:07

она протянулась Давайте заканчиваем я

02:35:11

извязал две трубы а потом видовые для

02:35:15

зок Шепчет

02:35:18

Москва

02:35:24

российских деячив то кто там где мы

02:35:26

почитаем про украинскую литературу снова

02:35:29

выходит

02:35:35

русские

02:35:36

украинца что он пришел на фестиваль а

02:35:39

там короче петушины русские

02:35:50

начали дискуссию вот она и продолжается

02:35:59

про Россию я причину

02:36:04

абсолютно не актуально для Украины Я

02:36:07

думаю просто как бы этот туризм Ну то

02:36:10

что Россия это причина войны агрессор и

02:36:13

зло это типа настолько очевидная мнение

02:36:16

что

02:36:18

его истинность она как бы не подлежит

02:36:21

сомнению даже

02:36:24

большая часть ко мне известно два

02:36:28

поколения России с этим не спорит это

02:36:32

слишком очевидно Если ты не совсем

02:36:36

эндокринированный но мне кажется нужно

02:36:39

более нетривиальные вещи прояснять

02:36:41

допустим А почему у России получилось

02:36:43

начать эту войну Почему раньше не

02:36:45

получалось Почему так случилось что вся

02:36:47

Европа сидит на русском газу Какая такая

02:36:53

ливацкая зеленая слова то уничтожила

02:36:55

энергетику в Европе и в США

02:37:01

Путин тогда у него руки были связаны

02:37:06

имел те же мотивы

02:37:09

которые он притворил недавно

02:37:12

не думаю что он сильно изменился А вот

02:37:16

развязать ему руки произошло возможно

02:37:18

после некоторых

02:37:21

политических скажем так и энергетических

02:37:23

решений

02:37:26

которые были приняты не Путина про Вот

02:37:29

это мне кажется не стоит забывать

02:37:33

Путина вас понимаете как просто ну как

02:37:36

естественное зло

02:37:38

как ураган Вот он есть он просто

02:37:41

существует Чекист все

02:37:43

чек Чекист конечно сейчас мне придут А я

02:37:47

романтика люблю Уважаемые Но

02:37:50

если человек Чекист у власти Я не говорю

02:37:53

что его сходу нужно раз человечить но

02:37:56

есть очень большая вероятность что вам

02:37:59

уже привинтина сам человечину

02:38:02

но мне кажется нужно обращать внимание

02:38:05

не только то что Путин начал войну с

02:38:09

этим никто не стоит а почему это стало

02:38:11

возможным это более нет реальный вопрос

02:38:12

все знают

02:38:14

украинском Едином пространстве отвечать

02:38:17

как-то не торопиться

02:38:24

слово критика ты кожаных личинки поясню

02:38:28

воды почему называют Шишкина для того

02:38:31

чтобы вкладываем в понятие достоинства

02:38:33

чему указать еще хорошим россиян точки

02:38:35

зрения называть культурным фронтом

02:38:41

кто ни с кем там Не там пожал руку

02:38:45

посрал это же профанация людей которые

02:38:49

отдают своей жизни и здоровья и

02:38:52

психологическая и физическое за общую

02:38:55

свободу поэтому

02:38:58

Ну да это кто заходы вы правда не для

02:39:01

буччи цены приятно в каждом конкретному

02:39:04

выпадку потребно коза то еще

02:39:06

мне кажется что люди которые находят

02:39:09

оправдание для буфе они должны быть

02:39:12

закон не по признаку их отнического

02:39:15

происхождения А по принципу того что это

02:39:17

Людоед человек может оправдать геноцид

02:39:20

человек может оправдать убийство

02:39:22

невиновного человека а любым

02:39:25

политическим

02:39:26

а соображениям по человек является

02:39:29

дегенератом Не потому что какому-то

02:39:31

потому что он принадлежит Ну просто к

02:39:34

враженном к унтерменшем

02:39:40

украинцы за паспортом

02:39:44

манипуляцию Какой можно будет

02:39:56

кстати знаете что еще оказывается в чем

02:39:58

есть некоторые Ирония истории такой

02:40:01

радикальный лингвицентризм который

02:40:03

предполагает что язык это необходимое

02:40:06

достаточное условие для идентичности вот

02:40:08

когда человек говорит на языке то он уже

02:40:11

пролежит к некоторой области

02:40:13

это пошло от Бродского Ну то есть

02:40:16

активно тиражировать эту позицию и

02:40:18

обосновывать начал такой чувак как Иосиф

02:40:22

Александрович конечно и в Новое время да

02:40:26

там появлялись отдельные языки

02:40:28

появлялись национальные литературы

02:40:31

но в Новое время когда появились нации

02:40:34

никто в здравому не сказал бы что только

02:40:37

то что ты говоришь на одном языке и

02:40:39

читаешь одну литературу и пролежишь

02:40:41

общности А в современном мире вот я

02:40:44

часто слышу что

02:40:46

Молодцы фундатор идентичности много

02:40:49

определяет мышление Ну и всякое теперь

02:40:52

ворсовщина перемешано с каким-то таким

02:40:55

примитивным

02:40:56

афричеством хотя теперь warfa тоже

02:40:59

классический на самом деле плюс минус

02:41:00

Академический признанный некоторыми

02:41:04

то есть забавно что вот такой

02:41:07

интеллектуальный отец этого подхода Это

02:41:10

чувак который написал строчки

02:41:18

строчки из Александра они брехню Тараса

02:41:22

то есть обложки Написала еще на

02:41:25

независимость Украины и забавная что

02:41:28

Львиная доля украинцев просто вещает

02:41:30

сугубо Братске

02:41:32

это каком-то смысле традиционного Ирония

02:41:35

истории Хотя

02:41:36

претензий не имею Правда он написал 98

02:41:39

процентов не читаем

02:41:42

но два процента у него гениальных стихов

02:41:45

очень красивая светом на море Письмо

02:41:48

римскому другу

02:41:50

два часа призервуаре Мне нравится слепые

02:41:53

блуждают ночью строфы

02:41:56

броского есть гениальные стихи Но их

02:41:58

очень мало написал [ __ ] либо он писал

02:42:00

нечитаемое [ __ ] либо он писал что-то

02:42:02

гениально

02:42:03

Но это нормально

02:42:05

как поэтому у меня претензии то Особых

02:42:07

нет земная компания у него отличный

02:42:13

форма смерти

02:42:23

тавтология на Господи что я несу

02:42:25

убийство наивная форма смерти тавтология

02:42:27

Ария попугая вот

02:42:30

броски вообще один из первых поэтов

02:42:34

Бродский вообще один из первых поэтов По

02:42:37

крайней мере мне из известных который

02:42:39

обмета языковые

02:42:43

категории вносил В объектный язык стихов

02:42:46

у него там смерть как синоним разделить

02:42:48

пополам

02:42:50

и у него много такого тавтология и так

02:42:55

далее

02:42:56

обычно той посредством чего говорят о

02:43:00

стихах она не фигурирует в стихах

02:43:02

алброцкого вот такой линвоцентризм он

02:43:04

прокатился и в

02:43:06

творчество

02:43:08

потом появился самый Братский трек в

02:43:12

мире самая братканское произведение это

02:43:14

трек Оксимирона

02:43:16

говори ни слова

02:43:25

деятельности языка в самом тексте это

02:43:28

Очень забавный момент Но это еще то

02:43:30

увлекся ладно

02:43:32

для творчества

02:43:35

это интересная игра формы но когда люди

02:43:38

строят

02:43:41

самое идентификации то это как бы

02:43:44

клиника

02:43:45

Иосиф Александрович из своей клиники в

02:43:48

которой лежал в дурке как бы это все

02:43:52

реализовал не уверен что он был первый

02:43:54

но он самый знаменитый

02:44:03

а так Нет ну ладно та земли определяется

02:44:05

только готовность у нее полег

02:44:07

они тему какие вы предпочитаете

02:44:11

морфологические грамматические и

02:44:13

фонетические

02:44:15

средства для выражения про позиции

02:44:20

Что такое свойством но у них блин не

02:44:23

верифицируемая либо тривиальная либо не

02:44:25

верифицируемая

02:44:27

концепция

02:44:30

либо

02:44:31

мышление реально влияет на язык Ну что

02:44:34

угодно на что угодно влияет либо

02:44:36

определяет Что значит определяет неясно

02:44:41

предопределяется что это значит

02:44:44

короче что-то странное что-то странное

02:44:47

принципе публично

02:44:48

Чем может культурно сфера открывать

02:44:51

диалог там

02:44:53

еще мы называемый культурный фрон

02:44:55

культурным фронтом

02:45:02

посадились бы так делать но

02:45:04

[музыка]

02:45:05

Значит на инжек гривнях диалога немая

02:45:10

Ну типа военные люди они друг друга Если

02:45:13

что коммуницирует

02:45:15

И

02:45:17

минимальный диалог между людьми должен

02:45:20

быть потому что

02:45:22

для того чтобы ты

02:45:25

оказался в ситуации где ты пленная тебе

02:45:27

подадут воды Ну как бы неплохо Да

02:45:31

считать что перед тобой тоже человек с

02:45:34

которым можно вести диалог

02:45:37

украинец

02:45:39

что нет никакого диалога между людьми

02:45:43

Ну диалога Не смысле разговорная речь о

02:45:45

диалога как возможности поставить себя

02:45:48

на место другого минимально воспринимать

02:45:50

чужую боль и так далее незнакомом уровне

02:45:52

серьезно

02:45:55

Ну фиг знает по-моему это слишком

02:45:57

жестокая позиция в отношении

02:45:58

потенциальных пленных из своего народа

02:46:00

Если так считаешь самих

02:46:16

что я критикую Оксану вашему

02:46:23

греха Пусть первый бросить меня к вам и

02:46:27

брать украинских культур из российской

02:47:02

это просто яма для скидывания

02:47:04

предупреждения определенной эпохи

02:47:07

без содержания и вредная

02:47:11

категория которая

02:47:13

льстит

02:47:14

позициям по умолчанию без какой-либо

02:47:17

рациональной обоснованности для этой

02:47:20

лести

02:47:36

А дальше что

02:47:40

откажемся наслаждаться от боли наших

02:47:42

врал

02:47:44

Какое скажешь Блин

02:47:52

никогда не простим

02:47:55

и в интернете

02:48:07

произведение

02:48:18

игрок и общаться

02:48:25

сама реакция украинцев

02:48:32

Украины Украины

02:48:39

просто хочет

02:48:49

довольно радикальными взглядами как у

02:48:52

него он хороший

02:49:05

Вот это копошение в чужом кале это

02:49:07

конечно печально потому что у меня

02:49:09

всегда больше нравится чекать когда он

02:49:12

делает что-то более наука

02:49:15

ориентированная

02:49:17

вот а вот эти

02:49:19

разборки Я понимаю что он скажет нет это

02:49:22

социальная роль нас как интеллектуалов я

02:49:26

знаю что наперед можно ответить мне Я

02:49:29

понимаю Ну возможно здесь уже мысль но я

02:49:32

бы никогда в жизни не хотел бы вот

02:49:34

обсуждать того кто там с кем они так

02:49:37

пожалуй руку и чего страну и кого

02:49:39

отменить кого прижурить

02:49:43

Я не знаю для меня эстетика эстетику для

02:49:47

меня просто скучно Это просто на не могу

02:49:51

не могу этим заниматься

02:49:56

репрессируем Ну просто философски

02:49:59

пароход им задний проход вы хотя бы этих

02:50:01

дискуссии не будет они меня душат я не

02:50:04

могу и так я могу сказать антохович

02:50:08

Они же все с пробой защищать его сбоку

02:50:11

на самой

02:50:31

опубликовали

02:50:33

и о чём идёт на тему самого Юрия натю

02:50:37

через богатую дни вписали дискуссии Колы

02:50:39

уже обстрелы одного малыми народу

02:50:43

зайти в Правде прозора поди явно прямо

02:50:48

представит их на следки Какие бы она на

02:50:50

койла при помощи

02:50:53

Як загадывала плане туча цены

02:50:58

портал Я

02:51:00

почему я из россиян культурному поле и

02:51:03

юмоза озвучно пролетает вот самое

02:51:04

накапать

02:51:06

- это у нас

02:51:08

как бы

02:51:38

уже долго сидим

02:51:41

наверное пойду я пойду отдыхать ночь то

02:51:44

мыслях мы знаем через языковое поведение

02:51:46

я понимаю можно отделить языковое

02:51:50

кондиционирование от других условий

02:51:54

а я не понимаю как можно отделить

02:51:57

языковой кондиционирование других

02:51:58

условий возникновения сознательности

02:52:07

Я думаю что единственным здравый

02:52:12

путь установки

02:52:18

знания о содержании говорения он с

02:52:24

необходимостью короче предполагает Нера

02:52:27

физиологическую интервенцию

02:52:32

потому что мы на самом деле не знаем как

02:52:36

люди себя Я за кого ведут потому что мы

02:52:39

не видим их нейронального поведения Вот

02:52:41

вот только что я могу уже исходя из за

02:52:45

своего состояния сказать потому что

02:52:48

немного Я подустал до Доброй ночи Доброй

02:52:50

ночи Ну что друзья если интересно можем

02:52:53

эту тему оставить до следующего стрима

02:52:56

обсудим тогда

02:52:58

друзья Доброй ночи

02:53:03

помните

02:53:06

культура отмены должна

02:53:08

пересекать в отмену культуры

02:53:11

помните что приватность самоценность а

02:53:15

лишь средство для достижения блага и

02:53:21

Да все всем всех благ Еще раз всех обнял

02:53:25

за вокзал Всем пока пока и с видимся с

02:53:28

вами Будем живы не помрем послезавтра в

02:53:32

воскресенье