background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)"

input logo icon
"videoThumbnail Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)
Похожие ролики из нашего каталога
|

Похожие ролики из нашего каталога

Вебинар-семинар "Влечения" Беркутова В.В. (07.10.2019)
1:36:19

Вебинар-семинар "Влечения" Беркутова В.В. (07.10.2019)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар Массовая психология и анализ человеческого я - Базаров В. А.
1:31:25

Вебинар Массовая психология и анализ человеческого я - Базаров В. А.

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар "Теории характера: Истерическая личность" Баранов Ю.А. (23.04.21)
1:42:48

Вебинар "Теории характера: Истерическая личность" Баранов Ю.А. (23.04.21)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар "Теория объектных отношений" Гамаюнова О.С. (16.11.2020)
1:32:14

Вебинар "Теория объектных отношений" Гамаюнова О.С. (16.11.2020)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар "Психическая травма" Аксиненко О.В. (03.03.22)
1:36:49

Вебинар "Психическая травма" Аксиненко О.В. (03.03.22)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар "Теории характера: Мазохистическая личность" Баранов Ю.А. (16.04.21)
1:31:44

Вебинар "Теории характера: Мазохистическая личность" Баранов Ю.А. (16.04.21)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
2022.10.26 Вебинар-2. "Психоанализ в терапии шизофрении" Лукина И.С
1:31:05

2022.10.26 Вебинар-2. "Психоанализ в терапии шизофрении" Лукина И.С

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар Концепция нарциссизма, практика работы с нарциссическими пациентами Гамаюнова О.C.(27.09.21)
1:39:34

Вебинар Концепция нарциссизма, практика работы с нарциссическими пациентами Гамаюнова О.C.(27.09.21)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Семинар "Отрицание" (группа 3) Кобелева О.И. (18.02.22)
1:11:10

Семинар "Отрицание" (группа 3) Кобелева О.И. (18.02.22)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Вебинар Начало терапии. Аксиненко О.В. (16.03.2020)
1:30:02

Вебинар Начало терапии. Аксиненко О.В. (16.03.2020)

Канал: Институт Психоанализа (АНО ВО «ВЕИП»)
Теги видео
|

Теги видео

ВЕИП
Психоанализ
Образование
Психология
Лекция
Вебинар
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:03
добрый вечер еще раз значит мы сегодня с
00:00:05
вами говорим на тему эдипова комплекса к
00:00:09
сожаления посмотрелась нас его 1 встречу
00:00:11
видимо это какая-то накладка в
00:00:13
расписании потому что и должна была быть
00:00:15
2 ну как есть вот просто сейчас уже
00:00:18
расписание не удастся поменять я сегодня
00:00:21
посмотрев уловила что всего лишь одна
00:00:23
лекция видимо это сложный связано с тем
00:00:25
что не совсем иногда те кто делают
00:00:28
расписание знают скажем есть это
00:00:31
семинарское занятие нибудь сокращают час
00:00:34
не девы носят туда а вот с лекциями
00:00:36
видимо просто не поняли что это не
00:00:38
семинарское занятие что это 2 вообще
00:00:40
разные лекции но к сожалению получилось
00:00:42
именно то ничего страшного в этом нет я
00:00:44
попробую продвижение
00:00:48
то есть наметить вам путь и я двигаюсь
00:00:50
сторону лака на опять таки я не совсем
00:00:53
знаю насколько вы подготовлена насколько
00:00:55
вы уже какое-то представление вообще
00:00:58
имеете о том что является темой нашего
00:01:01
сегодняшнего разговора поэтому я что для
00:01:03
начала хочу сделать итак мы с вами
00:01:06
говорим об эдиповом комплексе попробуйте
00:01:08
сформулировать свои тезисы касательно
00:01:10
этой темы вот давайте представим что вы
00:01:12
стоите перед необходимостью может быть
00:01:15
кто-то вас тресет на этот счет кто-то
00:01:17
спрашивает о чем этой гифку или вы
00:01:20
можете поступить следующим образом вы
00:01:22
можете вы можете заявить о каких-то
00:01:26
понятиях которые явно приближаются к
00:01:29
данному
00:01:30
сочетанию эдипов комплекс то есть два
00:01:32
слова которые конечно мы попробуем
00:01:34
разобрать по отдельности
00:01:36
эдипов комплекс давайте попробуем любые
00:01:39
тезисы принимают флаша мы с вами я
00:01:42
вспоминаю говорили по моему о стадии
00:01:45
зеркало правильно я помню на своем была
00:01:48
встреча посвящена и стадии зеркало все
00:01:50
очень логично мы сегодня с вами говорим
00:01:52
о
00:01:53
сразу тогда вот хочу вам задать вопрос
00:01:56
как он кажется что впервые рождается вот
00:01:59
собственно в поле разговора оба девчонку
00:02:01
и то есть прошлый раз мы говорили о
00:02:03
стадии зеркало и говорили о том что
00:02:05
очень важный момент
00:02:07
конституирования в стадии зеркало это
00:02:11
что формируется кто-то говорит образ кто
00:02:15
то говорит я замечательно кто-то говорит
00:02:17
образ я или лучше сказать представление
00:02:20
о себе да замечательно но собственно все
00:02:23
то о чем мы с вами говорили в контексте
00:02:25
функции идеального я и представление об
00:02:27
объектах этого мира то есть это какой-то
00:02:29
такой фундаментальный этом в
00:02:30
конституирование психики то что касается
00:02:33
и детализации как вам кажется какого
00:02:36
рода нюансы появляются в психической
00:02:39
реальности субъекта благодаря идее что а
00:02:44
третий не совсем
00:02:47
я поясню почему сегодня еще раз значит я
00:02:50
сразу же скажу куда я вас веду вот так
00:02:53
же как мы с вами занимались стадии
00:02:55
зеркало лака на да то есть по сути мы с
00:02:57
вами пытались говорить о нарциссической
00:03:00
сборки или о нарциссизме через лака на
00:03:03
точно так же я вас сегодня виду вулканов
00:03:05
скую сфере у него нет никаких
00:03:07
представлений о том что поначалу было
00:03:08
диада а потом приходит третий вот моя
00:03:12
задача ваш сегодня попробовать моя
00:03:14
задача вас развернуть на совершенно
00:03:16
другой ход мысли да еще раз часто есть
00:03:19
представление о том что поначалу из не
00:03:21
комедиада произносит какие-то слова
00:03:23
которые совершенно немыслимо в поле
00:03:25
локонов ского анализа скажем если вы
00:03:27
вдруг у слушайте симбиоз между матерью и
00:03:30
ребенком какой-то момент вдруг
00:03:32
присоединяется отец как 3 и начинается
00:03:35
иди нет ничего подобного у лака на нет
00:03:38
да и мы сразу с вами будем рисовать 3 1
00:03:42
и схема по сути вообще всегда мы будем
00:03:44
иметь дело с 4 ножиком вот даже не 34
00:03:48
видите вас немножко интригую то есть нет
00:03:50
идея что сперва baladeo до было два мать
00:03:53
дитя потом приходит отец и начинается
00:03:55
какая-то триангуляция как иногда можно
00:03:58
услышать
00:03:59
у лака на таких представлениях
00:04:01
еще какие версии все-таки что как вам
00:04:03
кажется какого рода рождение чего может
00:04:07
вообще идти речь если мы с вами говорим
00:04:09
о будет ваша версия запрет закон сам
00:04:16
субъект рождается интересная хода у вас
00:04:18
такие рождается субъект можно сказать
00:04:21
можно сказать ну какого рода нюансы
00:04:24
этого рождение ведь мы тоже в какой-то
00:04:26
мере говоря о стадии зеркала говорили о
00:04:29
том что это своего рода то что позволяет
00:04:33
тоже говорить о неком рождение
00:04:34
представления семена то есть ним
00:04:37
уточните что вы имеете ввиду как вы
00:04:39
говорите рождение судит она великолепно
00:04:45
вот уже здорово прекрасно прекрасно вот
00:04:48
теперь я уже слышу что у вас есть
00:04:50
интересные уже резонанс и до касательно
00:04:53
этой темы то есть первое я услышала
00:04:55
закон запрет закон это очень я даже
00:04:59
запишу эти слова потому что они нам
00:05:01
сегодня с вами нужны будут запрет мы
00:05:04
будем выяснять какой запрет закон и по
00:05:07
сути говоря о субъекте вы сказали о том
00:05:11
что речь идет о неком со положение
00:05:14
субъекта по отношению к закону
00:05:16
быть может вас за же есть версии какого
00:05:19
рода какого рода механизмы задают это
00:05:24
расположение субъекта по отношению к
00:05:27
законам я не знаю быть может вы уже в
00:05:29
курсе немножко такое понятие символ
00:05:39
какой шлейф за ним дали бы либо
00:05:41
уточняете вот что вы имеете ввиду к и
00:05:44
говорите символ потому что в какой-то
00:05:46
мере я сказала о символ быть может вы
00:05:48
говорить о символическом регистре так
00:05:50
вот вот это разговор о законе то есть в
00:05:53
этом смысле уже понятия в принципе
00:05:56
избыточную становится
00:05:58
логические замечательно то есть вы
00:06:03
сейчас усилили одну нотку да такую не
00:06:06
ожидала но можно так сказать
00:06:08
расположение субъектов законе или
00:06:10
расположение субъектов языке это очень
00:06:13
важно но вы сейчас уже пола канадский
00:06:14
совсем об этом говорить и действительно
00:06:17
вопросы детализации это расположение
00:06:18
субъекта в языке вы можете я могу вас
00:06:21
спросить а что существует когда разное
00:06:22
расположение сидит языке или по
00:06:24
отношению к закону возвращаюсь своей
00:06:26
целом первому вопросу так принятие
00:06:30
замечательно это что за позиция не знаю
00:06:33
быть может вы в курсе уже а может быть и
00:06:34
нет это то что связано с механизмом
00:06:37
вытеснения замечательно вот
00:06:39
да помоему писали с вами а может и после
00:06:42
онанизма
00:06:43
на шнурок это то что связано с фирт
00:06:45
рангом вытеснение я на немецкую вижу
00:06:48
вытеснения да это что за позиции невроз
00:06:53
абсолютно точно это то что имеет
00:06:55
отношение к неврозам
00:06:56
то есть смотрите мы сейчас с вами
00:06:58
затрагиваем какой-то что-то колоссальное
00:07:01
вопросе конституирование психики что вы
00:07:04
сразу берете как говорится быка за рога
00:07:05
то вы сразу же говорите начинает вообще
00:07:08
обычно о другом голове вот вы сразу же
00:07:10
начали говорить о чем что вопросы
00:07:13
детализации если вы просто иди и зеркала
00:07:15
как муж сказали это вопрос рождения
00:07:17
представления о себе это
00:07:19
конституирование нарцисс то есть но я
00:07:20
напоминаю чем пошла раз шла речь то
00:07:23
сейчас по сути то о чем мы с вами
00:07:25
сегодня говорим это вопрос первый вы еще
00:07:28
буквально пошли сразу же очень серьезный
00:07:31
ход расположение субъекта по отношению к
00:07:33
закону или я вообще поллока навский
00:07:36
усиливает у мысль расположение субъектов
00:07:39
языке вот я почему и спрашиваю что
00:07:41
существуют разные спрос положения
00:07:43
ответ дан ответ да они задаются разными
00:07:46
механизмами да и вот один механизм вы
00:07:49
назвали и это к вопросу конституирования невроза
00:07:52
невротической скажу слово структура хотя
00:07:56
нужно конечно чё
00:07:57
пояснить что структуру не надо
00:07:59
объективировать или иногда сейчас я
00:08:01
слышу просто структура становится чуть
00:08:03
ли не диагнозом
00:08:04
то есть это невроз это один способ
00:08:07
subjective ции
00:08:08
или один способ организации психики а
00:08:11
какие ещё есть
00:08:13
еще какие психоз безусловно психоз
00:08:17
конечно же да и у лака на
00:08:21
перверсии опять же все о чем я сейчас
00:08:23
говорю я говорю
00:08:25
всегда я по собственному мало с вами
00:08:27
общаемся но надеюсь что вы все таки
00:08:29
зафиксируете лексина все что вы от меня
00:08:31
слышите это из поля фрейда лагонакского
00:08:33
анализа да то есть вот
00:08:35
существует масса других подходов вопрос
00:08:38
психоза это какой механизм может быть
00:08:41
знаете я просто хочу нащупать аудиторию
00:08:44
это механизм отбрасыванием сервер funk
00:08:46
салют на точно это механизм фирмы
00:08:50
замечательно это вопрос психотического
00:08:52
расположения это вопрос психотического
00:08:55
расположения и наконец перверсия это
00:08:58
механизм механизм да да да да да копы ну
00:09:03
не да не так как механизм называется
00:09:05
никто не помнит фридайвинг на немецком
00:09:09
переводе мучащие woke up отклонения
00:09:13
отклонение на работе пишу на немецком
00:09:17
curling или и так вытеснение
00:09:21
отбрасывания отклонения задает невроз
00:09:25
психоз или пир версию как разные как
00:09:28
разные позиции с объективации то есть не
00:09:31
много не мало смотрите мы сегодня с вами
00:09:33
начнем говорить о чем-то таком ключевом
00:09:36
опять же вопросе формирования психики
00:09:40
что буквально задает исход исход смысле
00:09:45
никого исхода как способа subjective ции
00:09:49
невроз психоз перверсия это довольно
00:09:52
серьезно но если бы я еще конечно совсем
00:09:54
у нас был волоконовский курс например
00:09:57
духе я бы конечно еще сказал оба
00:10:00
меланхолии потому что меланхолия не надо
00:10:03
психоз помещать на то есть очень часто
00:10:06
кто-то это делает но одна из важнейших
00:10:08
задач
00:10:09
я просто так вам я ничего сегодня об
00:10:11
этом говорить не буду чтобы просто
00:10:13
улавливали что не надо меланхолию
00:10:15
помещать психоз хотя иногда это делает
00:10:17
совершенно другой способ subjective ции
00:10:19
но лакан не выделяет на вам полю как
00:10:22
отдельную
00:10:23
структуру в этом я часто говорю это
00:10:24
несуществующая структуру лака на
00:10:27
но раз она не в какой-то мере
00:10:29
несуществующие я уже через отрицание
00:10:31
говорилось о чем о том что можно ее
00:10:33
все-таки выделять да то есть на ольхоне
00:10:36
еще выделять как еще один способ
00:10:39
subjective ции психики его нельзя
00:10:41
меланхолика нельзя
00:10:42
психоз помещать это очень грубое
00:10:44
размещение и так колоссально мою вопрос
00:10:48
был первый он к вам хотя я сперва хотела
00:10:52
попросить вас какие-то понятия тезисы мы
00:10:55
сейчас к этому вернете был первый вопрос
00:10:57
как вам кажется что именно формируется
00:11:00
конституируется с точки зрения
00:11:02
психической реальности благодаря
00:11:04
идеализации вот я слышу от вас ответ то
00:11:07
есть это говорит о том что вы все-таки
00:11:09
хорошо продвинулись уже в поле
00:11:11
аналитического дискурса
00:11:13
то есть один из ответов речь идет о чем
00:11:16
о том что сам вопрос и детализации он
00:11:18
связан с чем со способом subjective ции
00:11:21
то есть там где вопросы детализации там
00:11:23
разговор о отношении субъекта с законом
00:11:27
и различный исход смотрите не много не
00:11:30
мало невроз психоз перверсии очень
00:11:32
серьёзное развлечение да мы сегодня
00:11:34
вводим на чем основано это развлечение
00:11:37
на разных механизмов
00:11:39
то есть это три совершенно разных
00:11:41
механизма организации психики совершенно
00:11:45
разные нам нужно неплохо было бы сегодня
00:11:47
с этим разобраться так мне врос психоз
00:11:50
перверсия но я еще раз возвращаясь к
00:11:51
своему вопросу прекрасно вы я как говорю
00:11:54
сразу же берете очень сложные тем что
00:11:57
еще в связи с и детализации рождается
00:12:00
психической жизни физик да только
00:12:06
давайте говорить сверх я так ну то есть
00:12:09
давайте говорить вы помните говорили
00:12:10
лучший хит а вот она да давайте говорить
00:12:13
сверх-я как вам кажется мы уже в как-то
00:12:15
в какой-то мере об этом сейчас говорили
00:12:17
или нет конечно да но я обязательно
00:12:21
запишу конечно же вопрос сверху
00:12:24
вопрос формирования инспектор мира вания
00:12:27
инстанции сверх-я замечательно очень
00:12:30
здорово смотрите речь это какой-то
00:12:33
дифференциации психического аппарата к
00:12:36
безусловно в абсолютно точно говорить и
00:12:38
связано с вопросом закона да с вопросом
00:12:41
закона и вопросам формирования инстанций
00:12:43
сверх-я простить я буду иногда очень
00:12:45
пищу с прошла как вообще это как это
00:12:48
проживается психической жизни вот именно
00:12:52
это отношение со сверх я то есть я не
00:12:55
знаю как часа хотим сказать как
00:12:57
проживается фрустрация слово такое но
00:13:03
немножко другой контекст закон запрет вы
00:13:08
сказали повторение очень важное понятие
00:13:11
велия попроще задаю вопрос мне кажется
00:13:13
вы идете в какие более сложные моменты
00:13:16
какое переживание психической жизни
00:13:19
свидетельствует о формировании инстанции
00:13:22
сверх я близко горячо
00:13:24
вина совесть абсолютно точно вина
00:13:27
совесть абсолютно точно кто-то сказал
00:13:30
стыд если точнее то нужно размельчить
00:13:33
все таки нет стыд в большей степени
00:13:37
имеет отношения к тому о чем мы с вами
00:13:40
говорили в прошлый раз
00:13:42
помните то есть какому регистру каком
00:13:45
увлечению очень регистр искать каком
00:13:47
увлечению стыд большей степени от нельзя
00:13:50
скопич иском посмотрите язык нам очень
00:13:52
хорошо это подсказывает мы говорим
00:13:54
покраснеть от стыда провалиться сквозь
00:13:56
землю какие-то такие визуальные метафоры
00:14:00
возникают со сверх я большей степени
00:14:05
что связано какой объект если говорить и
00:14:08
частичных объектов голос вот то есть
00:14:10
взгляд большей степени ориентация на
00:14:14
стыд это
00:14:15
это я вам говорю это не простые вещи на
00:14:18
деле их нужно еще буковку с ними
00:14:20
работать да я просто моя задача сегодня
00:14:23
вот как бы производить дифференциацию да
00:14:26
вот уже вы сейчас слышите что скорее
00:14:28
всего через запятую вы не будете
00:14:30
говорить стэн , вина ну то есть вы уже
00:14:33
уловите что в чьи-то речи taco их очень
00:14:35
разных гранях
00:14:37
да и вопрос стыда большей степени
00:14:39
относится к скапе ческому регистру глазу
00:14:42
каско печерскому регистру вопрос вины
00:14:46
большей степени относится к голосовому
00:14:49
регистр голосу голосу как к объекту вот
00:14:52
так скажем голосовом увлечению это
00:14:54
сложнейшая тему голосовом увлечению и
00:14:57
голосу как объекту и в общем-то то что
00:15:01
отнесена к уху можно сказать отчасти не
00:15:03
гласа ухо между глазом и ухом собственно
00:15:06
вот и пульсирует стыд и вина да вот где
00:15:09
то вот здесь замечательно еще что еще
00:15:14
вот ключевое для вопросы детализации ну
00:15:19
конечно же пол обычно с этого начинают
00:15:21
конечно же то есть вопрос сола
00:15:26
вот второй просто фундаментальный сюжет
00:15:30
для психики вопрос пола а давайте я как
00:15:32
постороннего спрошу вас потрясу сейчас
00:15:36
что значит вопрос пола что он не
00:15:38
очевиден развал разве с момента
00:15:40
появления ребенка на свет не записывает
00:15:43
в свидетельстве о рождении м и лежат
00:15:48
какие-то две различные различные буквы
00:15:51
которые являются записью пола разве это
00:15:55
не так вот вы сейчас в одессе очень
00:16:00
важное понятие вообще-то мы говорим
00:16:02
сейчас не о биологическом поле не об
00:16:05
анатомическом лучше даже сказать поле а
00:16:07
нас интересует тот фол который является
00:16:10
результатом механизма отождествлению
00:16:14
идентификации конечно же то есть
00:16:16
смотрите сцена иди помочь с вами говорим
00:16:19
о каком-то очень серьезном моменте что
00:16:21
собственно сам сам вопрос и детализацией
00:16:24
до это вопрос конституирование пола или
00:16:27
выбора пола
00:16:28
я сегодня уже говорю аккуратней лет для
00:16:31
двадцать назад я легко говорила выбор
00:16:33
пола сегодня я говорю несколько
00:16:34
аккуратней а говоря о том что у субъекта
00:16:37
появляется возможность иметь дело с
00:16:39
вопросом полов психическом ну то есть он
00:16:42
с этим вопросом как то обходится с ним
00:16:44
может иметь дело до то есть психике есть
00:16:47
дикуль и раваны элементы на которой он
00:16:49
может опираться в опросе пола то есть
00:16:51
сегодня я так аккуратнее об этом говорю
00:16:53
не просто выбор бессознательный выбор
00:16:56
пола как эффекты результат
00:16:58
идентификационных механизмов до
00:17:00
аккуратнее говорю о том что появляется
00:17:02
возможность иметь дело с вопросом пола
00:17:04
то есть этот вопрос лежит явно например
00:17:06
не в этом поле не в поле механизма
00:17:08
отбрасывать он не отброшен для субъект а
00:17:10
мне отброшенных миссий просто опять же
00:17:15
может быть кому-то это вещь не очевидно
00:17:17
я все-таки они скажут я знаю что многим
00:17:20
она не очевидно дело в том что знание у
00:17:23
всех о своем поле есть знание на уровне
00:17:25
знания но все мы так или иначе бы не
00:17:27
знаю записываем анкеты делаем анкеты
00:17:30
записываем мы пишем пол покупаете билет
00:17:33
авиабилет вы делаете вы ставите пометку
00:17:38
пола нас сейчас интересует не вот это
00:17:40
вот знания на уровне до пола а нас
00:17:43
интересует вот вся то логика
00:17:46
преобразований психики которая связана с
00:17:50
формированием
00:17:51
вопросов пола то есть психически да то
00:17:54
есть это очень сложный механизм это
00:17:56
очень вообще вопросы детализации это
00:17:58
очень сложный процесс психики который
00:18:01
дает шанс субъекту занять ту или иную
00:18:05
позицию в вопросе пола и соответственно
00:18:07
выбор и любовно вадик
00:18:09
очевидно что это взаимосвязанные
00:18:12
какие-то вещи это выбор любовного
00:18:15
объекта до то есть вопрос пола и
00:18:18
из из этой позиции возможность выбора
00:18:21
любовного объекта то есть вообще можно
00:18:23
сказать что сегодня мы можем с вами
00:18:24
много поговорить о любви хотя почему
00:18:26
сегодня в прошлый раз мы с вами тоже
00:18:28
говорили о любви в силу того что мы с
00:18:30
вами говорили о нарциссической вот этой
00:18:33
идеальной форм форме до который является
00:18:36
структурным основанием любовного
00:18:37
переживания вообще вот это мираж
00:18:40
идеальной формой то есть doom через
00:18:43
другого помните мы говорили другой даёт
00:18:45
мне шанс восполнить то есть то чего у
00:18:48
меня нет вот именно вот собственно это
00:18:52
такая такой мираж идеальной формы но
00:18:54
сегодня точно так же вопрос пол и быть
00:18:56
может моего вопрос любви в связи с и
00:19:00
детализации думаю что моего коснемся
00:19:02
сейчас замечательно и так давайте
00:19:05
подытожим когда я задала вопрос что
00:19:09
именно как вам кажется что именно задает
00:19:11
логикой и детализации психической жизнью
00:19:15
а в ней нам сегодня нужно немножко
00:19:16
разобраться в тактах этой детализация
00:19:19
чем вообще идет речь на что такое
00:19:21
держаться за сцена эдипа
00:19:23
то есть как она складывается а может она
00:19:25
не сложиться вообще вопрос или не может
00:19:29
если мы с вами говорим о субъекте
00:19:30
говорящим это все вопросы это все
00:19:33
вопросы над которыми сегодня нужно
00:19:35
поработать но уже мы понимаем что
00:19:37
интерес наш нацелен на то что
00:19:40
формируется благодаря идеализации так
00:19:42
это вопрос пола на это вопрос пола
00:19:46
один из ключевых вопросов с которым
00:19:49
субъект не может знаете это из разряда
00:19:51
тех вопросов которые невозможно просто
00:19:53
сделать вид что их нет и обойти стороной
00:19:56
и никогда с ними не столкнуться
00:19:57
невозможно что еще какие еще какой еще
00:20:02
это вопрос да расположение субъекта по
00:20:07
отношению к закону принимает он законы
00:20:10
вытесняет либо
00:20:12
он ведет себя так как будто бы его нет
00:20:14
вообще это психотический способы
00:20:16
обхождения законом либо действительно вы
00:20:18
сказали да не
00:20:19
это приятен о на моих условиях такой
00:20:22
perversion такая perversion а я форма
00:20:25
perversion а я форма расположения
00:20:27
субъекта по отношению к закону ну вот
00:20:29
тут вы очень легко если вы занимаетесь
00:20:32
начнете когда-нибудь я вас сегодня
00:20:34
понятно что я не могу вас ввести в
00:20:36
лакано я могу лишь только просто
00:20:39
заинтересовать заинтриговать вас локанам
00:20:41
и быть может дать какой-то горизонт
00:20:44
чтобы ну то есть вы уже начнете
00:20:46
ориентироваться немножко то что говорит
00:20:48
например говоря в поле локонов скво
00:20:50
анализа вы никогда не скажете да
00:20:51
эдипальная расстройств потому что вот
00:20:54
невроз психоз и перверсии это все разные
00:20:56
исхода эдипа это разные способы
00:20:58
разрешения depo
00:21:00
занимаясь локонов ским анализом вы не
00:21:03
скажете что поначалу была диана мать и
00:21:05
ребенок а потом к трем годам пришел отец и
00:21:08
появилась триангуляция такого не увидите
00:21:11
почему это уже сегодня по из него уже
00:21:14
вот уже какая-то ориентация у нас есть
00:21:17
то есть второй очень важный момент это
00:21:19
вопрос о положение субъекта по отношению
00:21:22
к закону и через лака на вы легко можете
00:21:24
поставить запятую сказать расположение
00:21:26
субъекта в языке вот я не знаю мы с вами
00:21:30
психозами занимались или нет ни
00:21:32
занимались как раз мы с вами будем ими
00:21:35
заниматься что-то я не видела в
00:21:37
расписании в этом семестре может быть на
00:21:40
следующий в следующем году но что я
00:21:42
хотела сказать вот тоже будем двигаться
00:21:44
в сторону лака на и вы обнаружите что
00:21:47
психоза la cama психоза лаками это
00:21:51
вопрос который лежит в поле того как
00:21:54
субъект говорит ок он опять же
00:21:56
расположен языке как он говорит так
00:21:58
локон ничего нового не придумал
00:22:00
открывайте фрейда открывайте работу
00:22:02
бессознательное помните последняя глава
00:22:04
и что там его интересует крапом не
00:22:07
особенности речи шизофреника то есть
00:22:12
шизофреническая речь да какая то
00:22:14
особенная
00:22:15
конечно кто-то из вас может подумать так
00:22:17
что она всегда особенно вот всегда и
00:22:19
такое полное расстройство речи вот
00:22:21
человек говорит и непонятно куда он
00:22:22
ведет что он хочет сказать речь
00:22:24
рассыпается логики нет синтаксиса нет
00:22:28
куча новообразований к ученый алогизм
00:22:31
нет это не значит что всегда это в явно
00:22:33
так выражена но микро даже сюжеты как мы
00:22:36
на оговорку ориентируемся для того чтобы
00:22:38
говорить о чем поговорку это всегда
00:22:40
какой механизм оговорка вытеснение а
00:22:44
если точнее выдавите красиво совсем
00:22:46
что-то надо быть не просто вытеснение а
00:22:49
возврат в одессе нам конечно же если бы
00:22:51
не было возврата было только вытеснение
00:22:53
поговорки мне было оговорку же
00:22:54
свидетельствует о том возврате помните
00:22:57
собственно точно так же на таких мелочах
00:23:00
и строится развлечения психотической
00:23:03
речи невротический лично мелочах то есть
00:23:06
не на думать да иногда бывает явно
00:23:08
выраженные расстройства речь на той
00:23:11
синтаксис палома неологизмов огромное
00:23:15
количество то есть каких-то
00:23:16
новообразований субъект не может вообще
00:23:18
никак спрашивает что это такое может
00:23:22
сказать что
00:23:23
или напротив этот налоги отсылать только
00:23:26
к одному смысл постоянно только как
00:23:28
грузило в цепи означающих до
00:23:30
функционируют то есть к чему к тому что
00:23:32
если мы с вами займемся развлечением
00:23:34
психозов ее в розов то мы не будем
00:23:36
говорить о том что это не будет театре
00:23:38
ческое размещение да то есть это не
00:23:41
будет развлечения на тему того что
00:23:42
psychotic галлюцинирует бредит там не
00:23:45
знаю но что нибудь в этом духе а это
00:23:47
будет разговор о том как субъект говорит
00:23:50
об особенностях его речь об особенно это
00:23:53
то что мы в кабинете слушаем точно то
00:23:56
есть особенности речи субъект то есть я
00:23:58
к чему я просто сейчас сделала короткое
00:24:00
замыкание между
00:24:02
расположение субъекта по отношению к
00:24:04
закону и расположение субъектов языке то
00:24:07
есть буквально через запятую что так на
00:24:08
будущее у вас это задел уже был
00:24:11
замечательно может быть еще что-то
00:24:13
скажите вот у кого-то была версия
00:24:15
рождается субъект меня научим вот прям
00:24:18
горячо но хочется кто-то вот вы до
00:24:20
сказали ну какой то вот что-то нужно
00:24:23
добавить для того чтобы
00:24:24
потому что видите в субъект рождается в
00:24:27
очень можно указать на очень разные
00:24:29
точки конституирует психики у уже
00:24:33
вот-вот-вот-вот субъекта речи субъект
00:24:36
отношений что конечно вы все об этом раз
00:24:41
закон запрета откуда берется запрет
00:24:44
откуда берется запрет разве он несет это
00:24:46
некую это не вопрос культуральный да
00:24:48
откуда берется запрет то есть смотрите
00:24:50
субъект конституируется в этом вхождение
00:24:52
в культуру неудобства культуры читая уже
00:24:56
текст нет еще но там вот эта мысль
00:24:59
ярко будет проступать дело не в том что
00:25:01
есть вот буквально маленькую я думаю вы
00:25:05
запомните вот как вам кажется сейчас
00:25:07
подойдет к расскажет хочу писать работу
00:25:09
на тему субъект и культура я скажу это
00:25:11
не психоаналитическая что надо сделать
00:25:14
чтобы она зазвучала психоаналитический в
00:25:19
культуре уже горячо но вот еще можно что
00:25:22
то сделать но вот нет вот нет дело не в
00:25:30
том что знаете этого труса иски и такие
00:25:32
теории да есть субъект
00:25:34
же горячо сделайте что им с этой темой
00:25:37
надо один маленький же сделать и
00:25:40
зазвучит аналитически вот когда звучит
00:25:42
субъект культура это абсолютно вен
00:25:44
субъект культуры
00:25:46
надо убрать и и вот подчинение поставить
00:25:48
субъект культуры то есть нет отдельного
00:25:51
субъекта отдельно культуры субъект
00:25:53
становится субъектом вот в этой мы
00:25:56
сейчас мы об этом сейчас и будем свой
00:25:57
наговорить вопросы детализации это
00:25:59
знаете не вопрос биографического
00:26:01
измерения взаимоотношений с конкретной
00:26:03
мамой папой и так далее конечно это тоже
00:26:06
важный пласт но не надо вот как бы
00:26:09
упрощать всю эту конструкцию да и
00:26:12
это вопрос вхождения в культуру это
00:26:15
вопрос того как конституируется психика
00:26:18
посредством вхождения в культуру поэтому
00:26:20
субъекта которым мы с вами говорим это
00:26:22
всегда субъект культуры абсолютно точно
00:26:25
но возвращаясь к вопросу если говорить о
00:26:28
рождении субъекта то вот второе слово
00:26:30
она бы акцент растаяла потому что мы
00:26:33
тоже можем в какой-то мере говорить о
00:26:35
рождении субъекта и в стадии зеркало хотя понятно
00:26:38
что это ещё не то к чему мы в общем то
00:26:41
сегодня ведем
00:26:43
есть версии субъект вот горячо субъек
00:26:45
культуры замечательно кто-то сказал
00:26:48
субъект вины в контексте инстанции
00:26:51
сверх-я
00:26:52
да еще как можно сказать субъект что
00:26:57
субъект влечений что то в этом есть и
00:27:01
всего вы мне рассказали что вы понимаете
00:27:03
под влечение потому что иногда
00:27:06
подключениями другие вещи вы
00:27:08
улавливаются субъект желание вот
00:27:10
рождение субъекта жила желающего
00:27:13
субъекта то есть мы с вами сегодня мы
00:27:16
можем сказать мы будем говорить о том
00:27:17
как субъект располагается по отношению к
00:27:19
закону можем сказать о том что мы
00:27:21
сегодня с вами говорим как рождается
00:27:23
субъект желание я
00:27:25
для локоны отопрешься субъект нехватки
00:27:28
субъект желание это всегда сумеет
00:27:30
нехватки то есть вот желающий субъект то
00:27:34
есть в полной мере наш интерес сегодня
00:27:36
будет направлен на то как
00:27:38
конституируется желающий субъект
00:27:40
субъект желания желания одна из
00:27:43
сложнейших одно из сложнейших понятий в
00:27:45
психоанализе до желание это первое даже
00:27:49
хочется сказать это не то что я
00:27:51
сознательно могу сказать я желаю того
00:27:53
вечера какой-то структуре буквально
00:27:56
фантазмы который поддерживает субъекта в
00:27:58
качестве вечно ищущего
00:28:00
вечно пребывающего в состоянии нехватки
00:28:03
живости такой да да да будем разбираться
00:28:12
сейчас нехватка то есть субъект желание
00:28:14
это всегда субъект нехватки без нехватки
00:28:16
нету субъекта желания вот это наша
00:28:19
задача в ливане
00:28:22
ну да дефицит как нехватка как не
00:28:26
хватает до буквально субъект вы знаете
00:28:29
на деле можно сказать субъект вины
00:28:31
субъект желание субъект нехватки это все
00:28:34
в какой-то но синонимы не хочется
00:28:36
говорить все равно мы затрагиваем разные
00:28:38
аспекты но их через строчку еще не через
00:28:41
строчку через запятую можно опустить до
00:28:43
можно пустить эти понятия я уловила вашу
00:28:46
мысль мы сейчас подберемся вы сами
00:28:47
попробуйте ответить что это за такая как
00:28:51
у скале негативность вот почему нехватка
00:28:54
то есть желающий субъект субъект
00:28:58
вот такой живости можно сказать да это
00:29:01
субъект который пребывает в состоянии
00:29:03
нехватки без нехватки нет субъекта
00:29:06
желающего это очень важно и мы
00:29:07
попробовали ловить так а что именно как
00:29:13
у расскажите
00:29:15
[музыка]
00:29:18
да о да о любви абсолютно очень здорово
00:29:46
вот куда еще можно обратить свои взоры
00:29:49
например перечитать надеюсь перечитать
00:29:52
pure cotton а потому что там опять же
00:29:56
разговор о чем разговор о любви
00:29:57
действительно пир котором разные люди
00:30:00
встают и говорят о любви в том числе
00:30:03
действительно речь сократа до в данном
00:30:07
случае которую правдой он не от первого
00:30:10
лица излагает а он ссылается свою
00:30:12
очередь то есть он говорит не от первого
00:30:15
лица был дан это к вопросу субъекта
00:30:17
нехватки мы с вами прошлый раз говорили
00:30:19
о мифе аристофана помните аристофан
00:30:22
говорит и говорит о оптически о чем о
00:30:25
том что в любовных отношениях мы всегда
00:30:28
ищем вот ту самую полноту андрогинного
00:30:31
существа
00:30:32
он и телефо там что поначалу существа
00:30:34
были андрогины потом зевс их раскалывает
00:30:38
и в общем-то пребывают в тоже в какой-то
00:30:42
нехватки по отношению к вот этой второй
00:30:46
как говорится в половине но мы с вами
00:30:48
говорили что все это такой структурный
00:30:49
мираж воображаемый форма замечательно а
00:30:52
теперь мой первый буквально за ходку вам
00:30:55
какие слова ещё нам нужны для дайте
00:30:57
набросаем сеть представление чтобы
00:30:59
подбираться к иди какие представления
00:31:02
какие слова нам сегодня будет нужен
00:31:04
и какие понятия их не может быть мало на
00:31:06
самом деле там что я вам говорила
00:31:08
психоанализ я чем обожаю психоанализ
00:31:11
люблю это аскеза это очень эстетично и
00:31:13
здесь много не надо говорить здесь нужно
00:31:15
поймать очень строй строгая
00:31:19
строгая мысль за счет того что не так
00:31:22
много понятий но они очень четко
00:31:24
размещены такие понятия связи с эдиповым
00:31:28
комплексом у вас появляются
00:31:30
ассоциативном ну то есть как хотите все
00:31:33
что хотите не бойтесь говорить и что
00:31:36
возраст а то есть вопрос когда да
00:31:40
давайте поговорим об этом вопрос когда
00:31:42
вот прошлый раз мы четко могли сказать 6
00:31:44
до 18 месяц вот вопрос когда вопрос
00:31:48
связи с и детализации со сценой depo
00:31:51
а какие из версии когда да сразу же куча
00:32:07
куча идей у меня и сразу хочется хочется
00:32:10
я вам задам такой немножко интригующего
00:32:12
просто если отца нет семье прекрасно вот
00:32:19
подождите подождите сейчас секундочку
00:32:21
секундочку то есть а заговорили о чем
00:32:25
очень очень важный момент а функции отца
00:32:28
то есть можно сказать отец безусловно но
00:32:31
понимая что тот отец о котором мы с вами
00:32:33
сегодня будем говорить это вовсе не
00:32:36
обязательно отец который есть семье или
00:32:38
отсутствует семье то есть наш интерес
00:32:41
направлен на отцовскую функцию и вы уже
00:32:44
как только вы различаете биографическое
00:32:48
измерение
00:32:49
как наличие или отсутствие отца и работу
00:32:52
отцовской функции вы оказываетесь на
00:32:54
территории лагонакского анализа то есть
00:32:56
дело не в отце как таковом который есть
00:32:59
в семье или отсутствует сия нас с вами
00:33:02
будет интересовать работа отцовской
00:33:04
функции но я напомню что вопрос был о
00:33:07
возрасте и так возраст вы заговорили об
00:33:10
отцовской функции
00:33:12
которая принципиально
00:33:14
разговоры об и детализации и опять же
00:33:17
вопрос а как с возрастом когда эта сцена
00:33:20
имеет место быть
00:33:24
момент отлучения от груди
00:33:26
версия после фаллическое с трех
00:33:35
с половиной четыре в 5 что когда в его
00:33:44
психической жизни открывается различия
00:33:46
полов а вот вот это очень интересно потому что
00:33:52
в какой-то момент у него еще нет ни к
00:33:54
психике я ничего что давало ему
00:33:56
возможность этого развлечения
00:33:58
что сам вопрос и детализации интересно
00:34:01
мы сказали каким-то образом завязан на
00:34:02
вопрос различия полов и давайте вспомним
00:34:05
даже случае маленького ганса указать из
00:34:08
как знакомы с этим случаем можно на его
00:34:11
иногда ссылаться да то есть вот берем
00:34:13
пятилетнего ганса который явно одержим
00:34:16
вопросам различия полов как мы об этом
00:34:19
узнаем а узнаем мы потому что он ходит и
00:34:22
всех опрашивает а кого она прошивает
00:34:24
очевидно тесту рядом мама у тебя себе
00:34:26
махер спрашивает он папа у тебя 7 махер
00:34:29
от чего просто подумал то есть ребенок
00:34:32
ходит задает вопросы касательно чего
00:34:34
виви махера что такое видимо here we we
00:34:38
мохер это слово изобретенная но муж не
00:34:40
гансом но в этой семье до мужской
00:34:42
половой орган пенис до называется ввели
00:34:45
махера ви ви пи пи
00:34:47
мохер это деятель но делайте делатель
00:34:51
пеппи собственно вот как он говорит про делать
00:34:53
пи-пи он ходит и спрашивать маму тебе
00:34:55
сделать или письма есть видимо head по
00:34:58
пути весь леви махин там ходит замечает
00:35:01
уже друг делает
00:35:03
умозаключения какое-то и говорит о
00:35:06
у неживого видимо хера нет а уже
00:35:08
выплывем ахир есть или делает
00:35:11
развлечение такое когда человек
00:35:12
маленький то у него маленький велю
00:35:14
махера когда он вырастает у него
00:35:15
становится большой виной то есть вели
00:35:18
махер для него это вопрос различия полов
00:35:20
но он еще через тех кто рядом те вопросы
00:35:23
которые он задает ведь мама ему как
00:35:25
отвечает маму действий махер да конечно
00:35:28
что просто подумал коэффициент да то
00:35:32
есть она не слышит что он задает вопрос
00:35:34
о различии полов да и в этом смысле для
00:35:38
него пока мир действительно делится ни
00:35:40
на мужчин и на женщин не на тех у кого
00:35:42
нет видимо hero как бы он сделал
00:35:44
умозаключение или есть в мае
00:35:45
его мир делится на тех у кого есть wi-fi
00:35:48
махина тех у которых он точно есть
00:35:50
скорее вот у него еще такое развлечение
00:35:53
такое разделение но очень хорошие версии
00:35:56
у вас что быть может вопрос и
00:35:58
детализации вообще становится насущным
00:36:01
тогда когда психической жизни юного
00:36:03
субъекта до появляется вот этот вопрос о
00:36:06
различии полов интересно еще какие вещь
00:36:12
когда начинает говорить тоже интересно
00:36:16
потому что прошлый раз мы говоря с вами
00:36:18
а стадии зеркало вроде могли себе
00:36:20
представить такого еще как мы говорили
00:36:22
на мавля да еще ребенка который молчит
00:36:25
он не говорит еще да он уже входит в
00:36:26
язык благодаря тому что вообще
00:36:29
конституирует всего представление о себе
00:36:31
но он может вообще быть еще не моим он
00:36:34
еще не говори не говорящие ребенок а на
00:36:37
сцене эдипа как-то себе представить не
00:36:39
говорящего субъекта достаточно сложно
00:36:42
хорошо что что думаю думайте ним и не
00:36:47
говорят или просто не пользуется вот
00:36:49
этим артикуляционного аппарата
00:36:53
ну не только в мозгу а как нему еще
00:36:56
говорят они другими путями какая а еще
00:37:01
как а руки не использует для того чтоб
00:37:06
говорил вот смотрите давайте как бы
00:37:10
разделим еще какие вещи да но я немножко
00:37:12
об этом прошла разговорила но как бы
00:37:14
когда я говорю не мой когда вы сказали о
00:37:17
нем и нему это не значит что они на
00:37:21
сцене типа потому что он говорит иным он
00:37:23
не пользуется артикуляционного аппарата
00:37:25
например также как пользуются других или
00:37:27
он пользуется им вполне ну то есть
00:37:30
пользуются другими способами и путями то
00:37:34
есть он говорит говорящий субъект это
00:37:36
необязательно тот судьбе который
00:37:38
акустическим которую которая появляется
00:37:40
возможность артикуляции звуков
00:37:45
хорошо вы знаете есть еще версии какие
00:37:48
то есть очень много интересных версию ос
00:37:51
а вот эта мне софия моя горячо близко да
00:37:56
вот вы хорошо подумали потому что мы
00:37:59
прошлый раз с вами говорили что вот про
00:38:01
зеркало можно говорить про как про
00:38:03
стадию но и действительно клинически
00:38:06
я клинически могу вам сказать за эти там
00:38:09
20 лет работы что если приводят ребенка
00:38:11
которому больше 18 месяцев и у него нет
00:38:14
никаких признаков девками вот этой реки
00:38:17
но предположить что она вдруг откуда
00:38:20
появится как будто бы уже нет то есть
00:38:24
это будет какой то уже иной ход путь
00:38:26
способ формированием представление о
00:38:29
себе то есть и до 18 месяцев грубо
00:38:31
говоря ребенок не узнает себя в зеркало
00:38:33
то есть это вот стадия все что-то
00:38:36
упущено уже необратимо упущено то есть
00:38:39
это уже задает совершенно какой-то
00:38:41
другой способ subjective ции а вопрос
00:38:44
эдипа это вопрос фазы на абсолютно точно
00:38:47
это вопрос не стадии как таковой и тогда
00:38:50
ваш вывод какой
00:38:54
когда угодно в любом возрасте это
00:38:57
интересно но конечно то есть к тому что
00:39:01
мы не как
00:39:02
а и не уходим со сцены эдипа вот что
00:39:06
хочется еще сказать хочется уловить как
00:39:08
вы это слышите то есть не то чтобы
00:39:10
какая-то стадия эдипа прошла в три года
00:39:13
человек вышел из нее
00:39:15
как там иногда говорят удачно вышел или
00:39:18
неудачно вышел до из и все собственно
00:39:20
большим с изгибом дело не имеет и типа
00:39:22
это дело далекого прошлого где-то там в
00:39:24
три года или я не знаю какие там еще
00:39:26
возраст и называются нет субъект
00:39:29
постоянно на сцене depo
00:39:31
мы сейчас к этому вопросу вернемся и
00:39:33
чтобы уже вы услышали вот этот ход
00:39:37
мыслила каната для лака на это будет
00:39:40
различные логические так ты когда мы с
00:39:43
вами говорим о логических тактах мы по
00:39:45
сути будьте здоровы говорим о неком
00:39:48
логическом времени то есть и дед что то
00:39:51
что состоит из нескольких смотрите даже
00:39:53
не фас я сказала даже не фас а
00:39:57
нескольких логических тактов о которых я
00:39:59
вам сегодня попробую рассказать то есть
00:40:02
вопросы детализации это вопрос 3 сразу
00:40:06
скажу 3 логических тактов и лаком 3 и
00:40:09
и абсолютно точно они не пристёгнуты
00:40:11
никакому возраст это вопрос логического
00:40:13
времени
00:40:15
а возвращаясь к прежнему своему вопросу
00:40:17
как вам кажется что значит все время на
00:40:19
сцене типа что субъекты и не уходят в
00:40:22
общем-то абсолютно замечательно то есть
00:40:41
вот звучало слова повторение понятие
00:40:43
повторения до так или иначе может
00:40:45
сказать что эта сцена она действительно
00:40:47
постоянно она не просто что-то в прошлом
00:40:50
что почему уже нет никакого доступа она
00:40:53
постоянно дает о себе знать
00:40:55
кто-то сказал в любовных отношениях
00:40:56
кто-то сказал в отношениях законом
00:40:59
кто-то говорит быть может в том как
00:41:02
меняется в символическом позиции
00:41:05
субъекта например субъектом становится
00:41:07
отцом или матерью да то есть это все
00:41:10
затрат то есть эта сцена постоянно она
00:41:12
живая вот что хочется субъект на этой
00:41:14
сцене ваш вопрос знаете о чем вы как-то
00:41:21
грустно будет куда как будто так лицо
00:41:24
стало грустно нет ответа нет ответ нет
00:41:29
все таки
00:41:30
о чем идет речь смотрите незабываемом
00:41:32
механизме последействия первое второе мы
00:41:34
не забываем о том о чем я сказала что
00:41:37
вообще-то эдип это не одна такая сцена я
00:41:40
сейчас об этом вам расскажу речи это
00:41:41
каких-то различных логических тактах
00:41:43
депу
00:41:44
лака на 3 до нее не пристёгнуты ко
00:41:47
времени 4 выбор субъект обнаруживается
00:41:51
задним числом и это для лака на
00:41:53
непереходные структуры невозможно
00:41:56
из невроза перетечь психоз или из
00:41:58
психоза перетечь невроз другое дело что
00:42:01
как бы вы никогда не укажете на момент
00:42:04
этого выбора но то есть вот он да там в
00:42:07
три года этот выбор произошел или в 5 он
00:42:09
произошел чему потому что мы все время
00:42:11
помним о механизме последействия когда
00:42:17
равно актуализируется задним числом из
00:42:21
будущего некое событие будущего задним
00:42:24
числом прописывает да что-то некое
00:42:26
событие в качестве травма но это я так
00:42:28
сейчас очень примитивно говоря механизм
00:42:31
итак ответ нету возрастной при стёжки а
00:42:35
что есть есть 1
00:42:39
урологическом времени которые не
00:42:42
пристёгнут не каким не какому возрасту
00:42:46
это не стадия это логическое время это
00:42:48
три каких то так там разворачивания
00:42:51
психики да ?
00:42:55
замечательно какие ещё вам приходят
00:42:58
понятия или слова в связи с эдипов
00:43:01
комплекс что еще что еще то есть а и
00:43:05
вопросы какие давайте вот хочется чтобы
00:43:07
вы от вас это движение шло потому что на
00:43:09
тему эдипа можно что что смотрите ну вот
00:43:24
опять так как я говорю и спалила к
00:43:25
а я никак не могу сказать прошел не
00:43:27
прошел застрял не застрял то есть вот
00:43:30
эта идея нет есть различные решения
00:43:35
разрешения решение иди по ней есть
00:43:38
разговор о неком разрешение этих эдипа
00:43:42
от слова очень-очень красивая разрешения
00:43:45
некое решение разрешение типа но это не
00:43:49
выход из эдипа и фрейд очень аккуратен в
00:43:51
этих словах он говорит например закатай
00:43:53
дефо вакуум может вот так сказать
00:43:56
поклонникам закате иди кулак второй
00:43:59
момент мне кажется мы только что об этом
00:44:00
с вами говорили если мы говорим об
00:44:02
отношениях с полом закона
00:44:06
любовных отношениях вообще другому о том
00:44:09
что вся эта сцена на свидетельство
00:44:12
отношения к другому то вам не кажется
00:44:14
что по сути она постоянно
00:44:16
актуализируется то есть эта сцена
00:44:18
давайте возьмем простые примеры например
00:44:21
фрейд говорит о любовной жизни у него из
00:44:24
текста об особенностях любыми джимми
00:44:26
мужчин такой вот текст и где он говорит
00:44:31
о разных сценариях любовной жизни но
00:44:33
предположим 11
00:44:36
мужчина любит женщину ровно до тех пор
00:44:39
пока эта женщина ни слова да то есть я
00:44:43
как только отношения там рвутся
00:44:46
то собственно эта женщина перестает быть
00:44:49
интересной для него слишком уж банально
00:44:53
говорить что и очевидно что проступает
00:44:55
опять какая логика вы что-то сразу
00:44:58
конечно опять же какая какой-то фантазм
00:45:01
связи с эдиком
00:45:02
до или например удвоение в любовной
00:45:05
жизни когда есть два любовных объекта 1
00:45:11
любовный объект я сейчас говорю про
00:45:13
женский любовно бег один любовный объект
00:45:15
это мадонна
00:45:17
то есть это что-то что наделяется
00:45:21
идеализируется до наделяется неким таким
00:45:24
статусом идеального чего-то но к чему
00:45:28
нет доступа сексуального
00:45:30
вот к этой фигуре женской нет доступа
00:45:33
сексуального и напротив есть женский
00:45:37
объект который униженно объект то есть
00:45:40
есть сексуальный сексуальный доступ но
00:45:43
есть сексуальная связь например с этой
00:45:46
женщиной но нету никаких возможностей и
00:45:48
и обожествлять вот два любовных объект я
00:45:53
очень часто это слышу в кабинете когда
00:45:55
буквально вот есть 2 череда женских
00:45:58
объектов без имен даже это просто для
00:46:01
сексуального пользования такого да есть
00:46:04
скажем какая-нибудь женщина которая
00:46:07
оказывается всегда на расстоянии но она
00:46:09
всегда в таком поле идеального
00:46:13
ореола мадонны действительно которые не
00:46:16
подобраться ну я щас говорим банальные
00:46:18
вещи вы видите что в любовных отношениях
00:46:19
я ссылаюсь на текст фрейда мы постоянно
00:46:23
видим как проступает эдипальная
00:46:25
конструкции как проступает эдипальной
00:46:28
сын то есть ответ на вопрос когда дадим
00:46:32
мы не уходим со сцены deep субъект
00:46:34
постоянно имеет отношения законом
00:46:37
постоянно имеет отношения с другим
00:46:40
постоянно востребован скажем в логике
00:46:44
каких-то потрясений смысле любовных
00:46:47
каких-то любовных историй дав которые
00:46:49
может быть вовлечен да и вообще опять же
00:46:52
эта сцена другого
00:46:53
молока на принципиально любая сцена
00:46:55
субъекта о которой мы говорим это всегда
00:46:58
сцена другого мы прошли раз говорили о
00:46:59
другом говоря о нарцисс me
00:47:03
постоянно нем только говорили попасть в
00:47:05
поле взгляда другого позже вся
00:47:08
конструкция точно так же вопрос и
00:47:11
детализация эта сцена другого какие еще
00:47:14
понятия великолепно очень хорошо вы
00:47:20
сказали то есть теперь у нас уже есть
00:47:21
два комплекса с одной стороны есть
00:47:23
эдипов комплекс
00:47:24
а с другой стороны у нас есть комплекс
00:47:26
кастрации замечательно что в нём сказали
00:47:28
потому что а я даже вот напишу просто
00:47:32
комплекс кастрации почему хороша
00:47:35
жеванием сказали как как талакан тоже на
00:47:38
этот счет высказывался он говорит такое
00:47:40
ощущение что слово кастрация мы не
00:47:42
просто избегаю бояться смотреть это
00:47:45
понять и обходят стороной это понятие о
00:47:48
без него никак
00:47:49
сегодня мы не сможем обойтись без слова
00:47:51
кастрация
00:47:52
но так как вы его произнесли то у нас
00:47:55
уже получилось два раза слова комплекс
00:47:57
комплекс комплекс эдипов комплекс
00:47:59
кастрации что такой комплекс
00:48:03
великолепно что-то сложное
00:48:07
что-то составлена из частей великолепно
00:48:10
еще некий набор ну а что это может быть
00:48:15
что-то композиционно сложная весь набор
00:48:19
представлений раз уж мы кто сказал хочу
00:48:22
увидеть их конечно все верно раз уж мы
00:48:24
говорим с вами о психической реальности
00:48:26
еще она скроена из представлений то есть
00:48:30
смотрите
00:48:31
что-то очень интересно комплекс это
00:48:33
некая совокупность представлений как
00:48:35
здорово в этой аудитории никто не стал
00:48:37
говорить комплекс а это как уж когда
00:48:39
недостаточность тем как говорят у тебя
00:48:41
комплексы вообще-то как бы от них нужно
00:48:43
избавиться от каких-то комплексов что-то
00:48:46
такое там интересно что сам фрейд
00:48:48
говорил что понятие комплекс очень
00:48:50
превратно толкуется я понимаю что это и
00:48:53
влияние адлера конечно же да то есть вот
00:48:55
есть идея комплекса как чего-то
00:48:57
недостаточного все верно вы сказали
00:49:00
комплекс это некая совокупность
00:49:01
действительно совокупность чего
00:49:03
совокупность представлений
00:49:06
и уже можно задуматься раз это
00:49:09
совокупность значит есть способ их то
00:49:14
есть эти штаты сложный способ
00:49:17
да с одной стороны
00:49:19
разделить на части но раз они держатся
00:49:21
как комплекс то есть какая-то какой-то
00:49:24
способ их связи абсолютно точно над чем
00:49:27
мы сейчас будем думать да то есть это
00:49:29
некая совокупность представлений которое
00:49:31
раз это совокупность то речь идет о том
00:49:34
что они как то логически каким-то
00:49:36
магическим образом этот ансамбль
00:49:38
представление друг с другом связан
00:49:41
согласны иначе бы мы не говорили о
00:49:43
комплексе то есть комплекс подразумевает абсолютно
00:49:46
точно вы первый шаг сделали как вы
00:49:48
сказали это нет ни что
00:49:50
ком как вы сказали не комплексное
00:49:52
сложная нечто сложное то есть мы говорим
00:49:55
о том что это сложно составное не что да
00:49:59
но так как это комплекс
00:50:01
речь идет о том что эти представления
00:50:04
как то логически образом между собой
00:50:06
связаны и так комплекс это некая
00:50:09
совокупность представлений
00:50:10
но какого рода это представление если мы
00:50:14
говорим о психической жизни как какого
00:50:18
рода это представление психические и кто
00:50:21
говорит бессознательной большей частью
00:50:24
не носят бессознательный характер
00:50:25
они могут быть частично осознаны
00:50:29
могут быть конечно могут быть до
00:50:31
собственный субъект часто может даже
00:50:33
вспоминать какие-то свои истории которые
00:50:36
звучат нора тивно очень таки на такой
00:50:38
эдипальный манер они звучат абсолютно
00:50:41
точно то есть это некая совокупность
00:50:42
представлений которые большей частью
00:50:44
носят бессознательный характер они могут
00:50:47
быть частично осознаны
00:50:49
абсолютно точно но наверное нужно
00:50:52
сказать еще одну вещь кто то кто то там
00:50:56
произносил эти слова по сути как бы к
00:51:02
этому подойти вот представлению
00:51:05
представлению рознь психической жизни
00:51:07
есть и представление вот например из
00:51:10
наберем
00:51:11
маленького ганса его вся психическая
00:51:14
жизнь вращается например вокруг никакого
00:51:17
представления в связи с лошадью которое
00:51:20
то упадет то зайдет в комнату ту откусив
00:51:22
палец то
00:51:23
но помните как локти of логическая
00:51:26
система разворачивать это о чем говорит
00:51:28
о том что это представление с
00:51:30
экономической точки зрения удобная о чем
00:51:35
она удобна 1 нет ничего себя удобно
00:51:37
живет несчастный субъект кай вся его
00:51:40
психическая жизнь вращается вокруг вот
00:51:42
этого представления в чем его удобства
00:51:45
то ни о чем другом думать не может еще
00:51:50
вот великолепно речь идет о том что эти
00:51:53
представления нагруженный с
00:51:55
экономической точки зрения нагружен что
00:51:57
это значит нагружены без и джунг
00:51:59
нагрузка что это значит нагруженный как это как
00:52:02
можно нагрузить представляем
00:52:04
абсолютно точно нагрузить можно эффектом
00:52:07
с экономической точки зрения речь идет о
00:52:10
том что это не абы кого любые
00:52:12
представления представления которое
00:52:14
нагружена эффектом а теперь у меня
00:52:15
конечно к вам вопрос вот одно слово явно
00:52:19
должно прозвучать раз уж мы говорим об
00:52:21
эффекте о нагрузке с экономической точки
00:52:24
зрения кто-то там пытался даже говорить
00:52:26
но может быть мне показалось то есть
00:52:30
можно сказать что эти представления они
00:52:35
что это за экономическая нагрузку что
00:52:38
это за эффект который загружает камполи
00:52:40
он лежит либидо конечно же судьбы либидо
00:52:45
как любви-ненависти или одно слово
00:52:49
любовь ненависть
00:52:52
любовь ненависть одним словом как
00:52:55
страсть одним слуху в любой в ненависть
00:52:57
страсть одним кто кто-то говорит
00:53:00
амбивалентность конечно же
00:53:02
амбивалентность то есть сцена эдипа это
00:53:05
не какая-то стоит и точно также как
00:53:07
стадию зеркало мы с вами обсуждали
00:53:10
ребенок не с каменным лицом и он мне ни
00:53:13
мне ни в мертвом состояние у зеркала
00:53:15
находится мы говорили о на жить ирован
00:53:17
там мимика озарение так далее вопрос
00:53:20
эдипальный сцен это вопрос где бушуют
00:53:22
любовь и ненависть
00:53:24
амбивалентность одним словом хотя родам
00:53:27
она далеко низ и сцена эдипа я так вот
00:53:29
хочу вас уловить насколько вы прошлую
00:53:32
тему уловили амбивалентность из какой
00:53:34
где она сделана и там by валентность
00:53:36
любовь и ненависть есть любовь и
00:53:39
ненависть не она не происходит из эдипа
00:53:42
эдип этот способ разрешить эту
00:53:43
амбивалентность каким-то образом
00:53:46
действительно но сейчас немножко упала
00:53:49
канавка скажу благодаря символическому
00:53:51
регистру эту ловушку воображаемого
00:53:53
как-то успокоить утихомирить откуда
00:53:56
амбивалентность любовь и ненависть родом
00:53:58
откуда-то тоже плохая грудь конечно
00:54:02
нарцисс то есть видите получается
00:54:04
вопросы детализации это вопрос вот топ
00:54:07
каким образом с этой амбивалентность у
00:54:09
любовью ненавистью которая родом из
00:54:11
нарцисс мо
00:54:12
почему сейчас я уже не говорю об этом
00:54:13
как бы им об этом с вами прошлый раз
00:54:16
говорили это попытка вот эту ловушку
00:54:19
воображаемого или ловушку нарциссической
00:54:22
вот этой фазы
00:54:23
путаницы себя с другим вопросы дебаты
00:54:26
эдипа это вопрос разрешить несколько
00:54:29
утихомирить эту ловушку то есть
00:54:32
буквально если нарцисс строится на
00:54:37
фигуре подобия подобие это то о чем мы с
00:54:42
вами прошла разговорили то вопросы
00:54:44
дебилизации логично это вопрос
00:54:47
не подобия уже другим а различия конечно
00:54:51
а если вы еще усилить и различия
00:54:55
различия
00:54:56
разлить если все так вопрос поменяли
00:54:59
слова различия мест вот что важно если в
00:55:02
нарциссами мы с максом прошлый раз
00:55:04
говорили путаница мест происходит
00:55:06
путаница мест бесконечная путаницы с
00:55:09
помните о вам описала ребенок один упал
00:55:11
другой плач одного ребенка что-то в
00:55:13
руках есть общем у ребенка у одного в
00:55:16
руках что то есть другому срочно хуже и
00:55:18
тот же объект да то есть вот эта
00:55:20
путаница что не раз идеальный форм он
00:55:22
всегда вынесен вовне мы с вами об этом
00:55:24
говорили он всегда связан с поверхностью
00:55:26
другого то вопросы детализации это
00:55:29
вопрос развлечений не подобий а различий
00:55:33
и различий мест что конечно же уже эту
00:55:37
путаницу мест в нарциссической регистре
00:55:40
как-то успокаивает
00:55:42
опросе детализации это вопрос различий
00:55:44
вот интересно не думала что мы до этого
00:55:46
еще дойдем но удалось до этого момента
00:55:49
добраться то есть смотрите по сути когда
00:55:52
вы сказали комплекс кастрации
00:55:54
действительно я сразу же хочу вспомнить
00:55:57
о лака на есть такой текст очень сложный
00:56:02
который называется значение фаллоса
00:56:04
значение полоса и буквально первый абзац
00:56:08
этого текста лаком говорит о комплексе
00:56:13
кастрации который выполняет психики
00:56:16
функцию узла
00:56:18
вот как вы это слышите комплекс
00:56:20
кастрации это какой-то узловой пункт
00:56:21
психики
00:56:22
он выполнять функцию узла любые если вы
00:56:27
прочувствуете этот момент да это очень
00:56:29
важный узел только с 2 иногда такие узлы
00:56:38
сложные переплетения и где они не надо
00:56:43
дойти без пригожина что что еще раз
00:56:46
какие версии итак узел если та да да ну
00:56:51
знаете на на деле я сейчас если скажу
00:56:54
что психика это ткани это даже не будет
00:56:56
метафорой как ткани устроена как ткань
00:56:59
устроена как ткань устроена кто-то за
00:57:03
вот вот вот да переплетаются если я
00:57:06
попала жили одни ниточки продольной а
00:57:08
потом другие поперечный больше то
00:57:10
держаться не будет их нужно как-то
00:57:13
узловыми зацеплю их нужно зацепить одну
00:57:16
ниточку за другую ниточку вот просто
00:57:19
улавливаете это разговор об узлах
00:57:21
которые не является разговором по наитию
00:57:25
об узлах психического да у фрейда мы
00:57:28
очень часто можем встретить слова узел
00:57:30
до фрейд не занимался математической
00:57:32
теории узлов и и просто тогда не было
00:57:34
математики занялись узлами в 70-е годы
00:57:36
даже лака несколько предвосхищает вот то
00:57:40
движение в математике которая будет
00:57:42
связано с узлами
00:57:43
математики серьезно думают на тему как
00:57:46
распутайте узлы
00:57:47
вообще какие существуют там там скажем
00:57:50
движение рыдай мастера для я сейчас
00:57:53
вспомнил есть великолепный если
00:57:56
попробует сейчас не буду думать если вы
00:57:58
на ютюбе великолепные лекции математика
00:58:00
на тему как раз узлов я сейчас
00:58:03
постараюсь вот к чему к тому что это не
00:58:08
метафоры какие-то да и так это что-то к
00:58:10
институте вно важно и для психики это
00:58:12
узел то есть комплекс кастрации
00:58:15
выполняет функцию узла с этого начинает
00:58:17
лака функцию узла психики это узловой
00:58:20
момент для психики друзья мы сегодня с
00:58:22
вами говорим о каком-то
00:58:24
чрезвычайно важном узловом моменте
00:58:26
который связан
00:58:27
для лака на с несколькими сюжетами и он
00:58:32
будет говорить о том что это тот узел
00:58:35
который связан с установлением субъекте
00:58:38
той или иной бессознательной позиции
00:58:41
касательно пола то есть ведь и в то о
00:58:45
чем мы говорили вопрос пола вопрос пола
00:58:47
он связан с вопросом пола без этого узла
00:58:51
субъект не смог бы вступать в
00:58:53
сексуальную связь сексуальную связь с
00:58:57
другим на второй момент и третий момент
00:59:03
речь идет о ребенке которые рождаются в
00:59:06
результате этой сексуальной связи об
00:59:08
отношениях к этому ребенку то есть
00:59:10
смотрите без вот этот комплекс
00:59:12
да этот узел я могу вам цитату точно
00:59:16
прочитать хорошо
00:59:17
лакан говори так бессознательный
00:59:20
комплекс кастрации выполняет функцию
00:59:22
узла в процессе установления в субъекте
00:59:24
той или иной бессознательной позиции без
00:59:30
которой он не смог бы не
00:59:31
идентифицировать себя с идеальным типом
00:59:33
своего пола не отвечать в сексуальных
00:59:37
отношениях
00:59:38
неверно воспринимать потребности
00:59:40
родившегося в результате этих отношений
00:59:42
ребенка то есть какие аспекты затронуты
00:59:46
еще раз то есть этот узел затрагивают
00:59:48
какие аспекты вопрос пола еще вопрос
00:59:53
сексуальной связи способа сексуальной
00:59:56
связи 2 и 3 воспроизводства прямо как
01:00:04
очень понятие да то есть а отцовская
01:00:08
функция родительская функция в целом да
01:00:11
то есть сегодня для нас это будет важно
01:00:13
мы будем говорить о ребенке о месте об
01:00:15
отношении то есть смотрите я может вам
01:00:18
говорила может быть нет вот смотрите пол
01:00:21
отцовства и материнства да и сексуальный
01:00:24
способ сексуальной связи
01:00:27
какие то три ключевых момента которые
01:00:30
связаны с тем узлом куда направлен
01:00:32
сегодня наш с вами интерес опять же вот
01:00:36
наше отличие от животного мира животном
01:00:38
мире все эти три пункта вполне понятный
01:00:42
то есть способ сексуальной связи если
01:00:46
нужные природные ритмы
01:00:47
если есть самец и самка временные
01:00:51
природные ритмы то собственно может
01:00:53
что-то произойти так как будто бы у них
01:00:57
есть инстинктивное знание о том как
01:00:59
ухаживать за своими детенышами согласны
01:01:02
и явное мне нужен у них нет вот этих
01:01:05
сложностей в понимании пола то есть есть
01:01:08
usb женской есть весов мужская
01:01:10
все вот и да конечно если мы начнем
01:01:15
сейчас кто-то начнет вспоминать животных
01:01:18
у которых в одной особи и мужское и
01:01:21
женское и все да очень
01:01:22
это отдельный интересный пласт но я
01:01:26
сейчас говорю о том что мы как люди как
01:01:29
человеческие субъекты
01:01:30
чем человек отличается от животного
01:01:32
психоаналитическом смысле чем
01:01:35
mitsu мы животные потерявшие инстинкт и
01:01:40
соответственно
01:01:42
дамы животные по хвост хорошая версия
01:01:47
хорошая версия мы потеряли инстинкты
01:01:51
соответствия и мы еще говорящий субъекта
01:01:53
мы рождаемся в мир где мы выражаемся в
01:01:56
язык друзья мы рождаемся в язык мы
01:01:58
рождаемся в мир говорящим других это
01:02:00
колоссально измерение оформляющие
01:02:02
человеческую психику но с вами об этом
01:02:04
говорили без речи другого представить
01:02:07
себе формирование человеческой психики
01:02:09
невозможно мы рождаемся в язык мы
01:02:11
рождаемся в мир говорящих других и вот
01:02:14
эти 3 темы
01:02:15
сексуальность до сексуальность отцовская
01:02:20
функция и материнская функция 2 и вопрос
01:02:24
пола это только то что может быть
01:02:27
обретено ведь инстинктов нет у нас чтобы
01:02:30
мы как животное знали
01:02:31
мужчина женщина способ сексуальной связи
01:02:34
и там как иметь дело с детьми мы видим
01:02:37
что в человеческом мире это три вообще
01:02:39
очень сложные сферы каким образом будет
01:02:42
формироваться все эти чем могут
01:02:44
то есть нет инстинктов культурой другой
01:02:48
культура другой
01:02:51
и очень важное слово хочется этого
01:02:54
слышно что это такой лака навский будет
01:02:56
уклон речь конечно речь другого язык
01:02:59
опять же без языка все эти сферы
01:03:01
провальные их нету их нету вот очень
01:03:06
тоже важный момент и нужно да да да да
01:03:17
очень стало очень хорошо но мы ещё не
01:03:18
дошли до этого момента мы будем еще
01:03:20
говорить хотя давайте сразу скажем вот
01:03:22
когда мы говорим кастрация психоанализе
01:03:24
штейн имеется виду знаете вот
01:03:26
адам может даже оттолкнусь издалека вот
01:03:29
мы сказали запрет о каком запрете идет
01:03:32
речь вообще запретный инцест
01:03:34
замечательно что это такое запретные
01:03:36
одессы вот да то есть дело не в каком-то
01:03:41
кто-то думает инцест это что-то а это
01:03:43
что-то генитальном там сайте
01:03:45
родственников не об этом идёт речь речь
01:03:47
идет об отрыве от матери
01:03:51
что важно да отрыв от матери и
01:03:56
вопрос вот этого отрыва от матери
01:03:59
как ключевой запрет эдипальной
01:04:04
вообще лакан формулирует обращенной к
01:04:06
матери поначалу не усваивай себе то что
01:04:09
произвела на свет вот такой поворот да
01:04:14
то есть не не присваивая себе ребенка не
01:04:16
усваиваю себе то что произвела на свет
01:04:18
вот он запретный инцест
01:04:20
да запрет на инцест это то что атр и
01:04:24
дает шанс оторваться ребенку от матери
01:04:36
смотрите это их разрешение типа и
01:04:39
давайте себе слово даже симбиоз вы
01:04:41
сейчас увидите что для лака на вот вы
01:04:43
можете обойтись без этих слов вы скажете
01:04:45
о проступает например такой-то
01:04:48
логический такт да вот и детализации это
01:04:50
один из способов разрешите zip
01:04:52
действительно да такое невозможность то
01:04:55
есть когда мы с вами говорим об
01:04:57
идеальном запрете когда мы говорим о
01:04:59
запрете на инцест
01:05:00
это возможность оторваться от матери
01:05:04
это то что дает юному субъекту
01:05:07
или просто субъекту потенциальный шанс
01:05:10
стать субъектом в отрыве от матери то есть смотрите
01:05:13
прошлый раз мы с вами говорили скорее не
01:05:15
об отрыве мы с вами говорили о том как
01:05:16
мать соблазняет там материнская функция
01:05:19
напомнить им из через нарцисс на другой
01:05:22
который выполняет материнскую функцию
01:05:24
это тот другой который соблазняет смысле
01:05:28
соблазнять формой идеальной формой
01:05:30
втягивает в этот мир да можно так
01:05:32
сказать то работа отцовской функции
01:05:35
будет на что направлена на то чтобы
01:05:36
поначалу за хватится матерью а следующий
01:05:40
шаг от нее
01:05:42
отделиться конечно вопросы детализации
01:05:45
это вопрос работа отцовской функции на
01:05:48
отделение на отделение не не усваиваю
01:05:52
себе то что произвела на свет вот очень
01:05:54
важный момент как происходит это
01:05:57
отделение скажите пожалуйста
01:05:59
что значит отделиться от матери что
01:06:02
значит оторваться от матери а если
01:06:12
предположим семье дед оценщик было
01:06:14
провоцировать вас и и вообще а вот уже
01:06:18
уже совсем горячо на то есть вот это
01:06:20
очень важно но по сути своей вот каждый
01:06:23
субъект каждый из нас с вами так или
01:06:25
иначе претерпел определенные так ты
01:06:28
кастрации
01:06:29
что имеется ввиду отделение от что что
01:06:35
хорошо да очень здорово но чтобы такое
01:06:38
произошло необходимо целая череда
01:06:40
событий каких без которых субъект не
01:06:42
станет субъект каких вот какие события
01:06:46
необходимо претерпеть в своем процессе
01:06:48
становления отлучения от груди и вот она
01:06:51
кастрация отлучения от груди эту
01:06:54
кастрации вам вы задавали вопрос а
01:06:56
причем тут кастрация вот яркий пример
01:06:59
кастрации оральной кастрации отлучения
01:07:02
ребенка от груди
01:07:03
то есть поначалу получается мать
01:07:06
присутствует как она же это вот мы
01:07:08
прошлый раз говорили в качестве образа
01:07:10
она присутствует до идеальной формой с
01:07:13
которой происходит отождествления до в
01:07:15
стаде зеркало но ведь поначалу этот
01:07:18
частичные объекты какие например сосок
01:07:20
грудь какой еще это может быть объект
01:07:22
частично
01:07:23
как мать присутствует это что
01:07:27
показывайте их учат но да бывает такое
01:07:35
действительно сосок ушел остался палец
01:07:37
почему нет но я не об этом сейчас мать
01:07:40
присутствует в качестве прошлый раз она
01:07:42
присутствовала в качестве
01:07:44
какого объекта взгляда мы сколько
01:07:47
говорили о взгляде матери да сейчас
01:07:50
появился сосок или грудь еще еще как она
01:07:55
может присутствовать
01:07:56
голос он конечно же это колоссально
01:07:59
важный голос конечно же голос да то есть
01:08:02
вы понимаете что когда мы говорим о
01:08:05
кастрации то кастрация затрагивает
01:08:08
функционирование различных частичных
01:08:10
влечений да то есть например скопич
01:08:13
пример с copy ческой кастрации причем
01:08:15
там тоже можно разные так-то находить
01:08:17
пример запрета
01:08:19
скопич из кого например разглядывать
01:08:21
обнаженное тело матери как чувствуйте с
01:08:24
вопросом эдипа это связано то есть
01:08:26
запрет на
01:08:29
разглядывание обнаженного тела матери ли
01:08:31
гениталиях матери да то есть когда это
01:08:34
становится слепым пятном
01:08:35
отказ от груди прекрасный пример
01:08:37
кастрации отлучения от груди прекрасный
01:08:40
пример оральной кастрации пример
01:08:42
анальной кастрации какой приучение когда
01:08:46
отучать от груди приучение к горшку к
01:08:49
порядку к чистоте к этому фу которая
01:08:53
вокруг
01:08:54
в качестве запрета возникает да и когда
01:08:57
другой говорит фу это грязное это
01:08:59
выплюнет выброси это не трогай это все
01:09:02
поле кастрации анальной кастрации
01:09:05
которая наводит парень наводит в этом
01:09:07
беспорядке развлечения на чистых грязная
01:09:11
чистый как хорошо вы сказали
01:09:15
абсолютной точки вот вы говорили про
01:09:17
запрет и
01:09:18
закон конечно как можно говорить о
01:09:24
законе вне конструкционного сюжет
01:09:26
поэтому я сейчас могу по-другому обо
01:09:29
всем этом сказать я могу сказать о том
01:09:31
что психотический субъект себя ведет так
01:09:33
как будто бы никакого представления о
01:09:35
кастрации нет и я сейчас просто
01:09:36
процитировала фрейда работу человек-волк
01:09:40
сочи человека-волка до perversions и
01:09:43
субъект по отношению кастрации
01:09:44
двойственную вот эту позицию занимает
01:09:46
и признаёт кастрацию и не признает
01:09:49
кастрацию невротический субъект признаёт
01:09:51
костра признает закон
01:09:53
что ну вы сейчас меня хотите очень
01:09:57
сложную тему я прыгнул это моя любимая
01:10:00
тема ну а сейчас мы идем и тогда все и
01:10:02
заботимся давайте сейчас с этим надо еще
01:10:05
не торопитесь лучше как бы разобраться в
01:10:07
чем-то одном нежели чем попытаться все
01:10:09
по верхам пройтись вот какие еще
01:10:12
комментарии сейчас то есть кастрация
01:10:14
закон смотрите у нас как получилось да у
01:10:17
нас связались вместе сейчас закон запрет
01:10:20
кастрация ребенок входит в культуру
01:10:22
сталкивается с чередой запрет эти
01:10:24
запреты как-то уже работают на стороне
01:10:26
отцовской функции для этого вовсе не
01:10:28
нужно иногда думать что это конкретный
01:10:30
отец который там не дает спать с матерью
01:10:33
до речь идет о том что ребенок входит в
01:10:35
культуру и сталкивается с чередой
01:10:36
запретов которые в конечном итоге
01:10:39
точно также отделяют его от тела матери
01:10:42
запрет на вообще в основе оральной
01:10:45
кастрации лежит ключевой запреты
01:10:47
которому очень мало говорим вообще такой
01:10:49
запрет который делает возможным наши
01:10:52
сосуществование человеческом обществе
01:10:54
это запрет на каннибализм конечно это
01:10:58
запрет на к мы мало о нем говорим да
01:11:00
хоть и очень хорошая работа писалось 34
01:11:03
года назад девушка просто взяла вот
01:11:06
именно эту тему на ранней кастрации
01:11:08
запрета на каннибализм и смотрела в
01:11:10
разных культурах изучала какие формы в
01:11:13
языке существует это очень очень
01:11:15
интересная тема получилось вот
01:11:18
замечательно теперь по поводу запрета на
01:11:20
инцест еще кое-что хочу сказать работу
01:11:25
тотем и табу помните работают атомы того
01:11:27
и помните в работе тотем и табу
01:11:29
а вы еще не читали а я так легко еще
01:11:32
будет но тогда буквально пару слов скажу
01:11:36
вам об этом дело в том что фрейд
01:11:38
движется в сторону анализа очень с нашей
01:11:42
точки зрения примитивных племен с наших
01:11:45
точки зрения что это значит например у
01:11:47
них нету письменности у них нету огня
01:11:51
глины дата и гончарного дела кажется вот
01:11:55
совершенно какие-то очень примитивные
01:11:57
человеческие сообщества и фрейд говорит
01:12:01
мы могли бы предположить что вот в этих
01:12:03
вот таких оля примитивных я почему
01:12:06
примитивных закончу и потому что после
01:12:07
леви-брюль а и но и собственно
01:12:09
перестроился говорить о примитивности
01:12:11
ничего неизвестно кто куда как
01:12:13
определить но
01:12:15
что вот в этих мол примитивных
01:12:17
сообществах мы можем предположить что
01:12:19
там полный хаос сексуальных связях
01:12:22
там кто как хочется выкуп ляется и
01:12:24
собственно там полный хаос
01:12:26
но рэй демонстрирует показывать что нет
01:12:29
что речь идет о довольно жестких
01:12:32
запретах связанных стать и мистическими
01:12:34
сообществами то есть члена одного тотем
01:12:37
они могут вступать в сексуальную связь
01:12:39
друг с друг да это это принципиально
01:12:42
важно и члена одного тотема то есть до
01:12:46
того чтобы вступить сексуальную связь
01:12:47
нужен представитель другого тотема
01:12:50
но что здесь важно важно то что тотем не
01:12:55
связан нескромным родством и с
01:12:59
местоположением
01:13:00
он точно так же не связан смотрите дело
01:13:03
не в том что и все вместе живут как мы
01:13:05
думаем и поэтому они становятся
01:13:07
представителями одного тотема или мы
01:13:09
думаем это родственники поэтому это они
01:13:11
вообще не могут не иметь не кровного
01:13:13
родства не по местоположению не связаны
01:13:17
но функционирует как вы видите строгое
01:13:20
правило согласно которому представители
01:13:23
одного тотем они могут вступать в
01:13:24
сексуальную связь друг с другом а если
01:13:26
кто-то нарушает этот запрет обычно
01:13:28
уничтожают этого человека то есть
01:13:30
убивают этого человека если вот а в чем
01:13:35
тогда смысл очень хороший вопрос а в чем
01:13:37
тогда смысл в чем тогда смысл
01:13:40
я просто хочу чтобы этот запрет на
01:13:41
инцест еще один поворот увидели его но
01:13:47
смотрите по сути вот он вот он
01:13:49
если до
01:13:53
установление закона вот в том то и дело
01:13:56
что смотрите они подданные одного закона
01:13:59
то есть дело не в том что они
01:14:02
родственники и инцеста мы называем
01:14:05
только что-то происходящее между
01:14:06
родственниками почему я ввела щас этот
01:14:08
элемент потому что мы говорили мать и
01:14:10
ребенок вот в том то и дело что еще 1
01:14:15
год конечно очень здорово то есть
01:14:18
получается еще раз члена одного тотема
01:14:20
не кровные родственники но они следуют
01:14:23
закону тотема
01:14:25
согласно которому сексуальная связь
01:14:27
внутри представителей данного тотема
01:14:30
категорически под запрет ну то что мы
01:14:33
говорим братья и сестры это не значит
01:14:35
что какие-то сообщества до братья и
01:14:38
сестры ждет что они все кровные братья
01:14:39
кровные сестры то есть и для этого
01:14:44
необходимо какая фигура фигура обмена
01:14:48
женщинами леви-строс позже этим же будет
01:14:50
заниматься и будет говорить о том что
01:14:52
обмениваются женщинами как словами ну то
01:14:54
есть некий элемент циркулирующей из
01:14:57
одного тотема другой тотем который
01:15:00
задает вообще возможности
01:15:02
разворачиваться разным системам
01:15:05
отношений которые у леви-стросса
01:15:08
включаются почему так резко от фрейда
01:15:11
кризис трусы перешла потому что она
01:15:13
действительно здесь
01:15:14
леви-строс занимается тем же самым и он
01:15:17
даже так и говорит тем же самом смысле
01:15:18
анализируют различные племена
01:15:20
с нашей точки зрения опять очень
01:15:22
примитивно устроены обнаруживает он так
01:15:25
и говорит такое ощущение что запрет на
01:15:27
инцест это буквально математический оператор
01:15:30
который в той или иной мере знает все
01:15:33
человечество
01:15:35
задумайтесь да ну вот думайте вы видите
01:15:40
как вот именно нет подождите это это
01:15:44
констатация сюжета фрейд говорит мы
01:15:47
движемся в сторону примитивных устройств
01:15:51
где нет повторюсь мне письменности
01:15:53
не горячая ней не к не огня не и
01:15:56
гончарного дела и мы можем предположить
01:15:59
что раз они живут вот так вот как дикари
01:16:01
да то скорее всего они совокупляются как
01:16:05
как как вообще вздумается
01:16:06
выясняется что нет что есть жесткие то
01:16:10
ты мистические правило требования закон
01:16:13
и следующий шаг тотем это не о
01:16:17
родственных отношениях на в смысле
01:16:20
кровных отношениях тотем это фон это
01:16:22
закон кто-то из вас сказал все четко до
01:16:24
тотем это функционирование закона если я
01:16:27
представитель данного тотема
01:16:29
идентифицируя представителям данного
01:16:31
такого я следую этому закону чувствуете
01:16:33
мы совершенно другой поворот берем
01:16:36
дальше леви-строс этим же занимается
01:16:38
спустя там энное количество лет
01:16:40
занимается той же темой и с удивлением
01:16:44
занимается строй структурами родства
01:16:46
родственных отношений в разных племенах
01:16:49
это же тоже вот буквально восклицает на
01:16:52
тему того что такое ощущение что этот
01:16:54
запрет на инцест вот именно вот этот
01:16:56
запрет не кровный за бред от и
01:16:57
мистически вот этот запрет на инцест в
01:17:00
той или иной мере знает все человечество
01:17:01
и он говорит о мельчайшей структуре
01:17:05
родства я вам я сейчас нарисую в
01:17:08
принципе нам она нужна может быть
01:17:11
сегодня это сделать я не знаю кадры
01:17:14
увидит так
01:17:16
[музыка]
01:17:18
вот я сейчас я сейчас напишу и мы с вами
01:17:20
расшифруем мешают уже едим эти буковки
01:17:32
на мы же мешают вот то что я сейчас
01:17:35
сделала я нарисовала вам вы что там
01:17:38
видите вы видите буковку м билете
01:17:41
буковку ж и речь идет явно каких-то разных местах
01:17:45
вот это а вот гул от мельчайшая
01:17:48
структура родства
01:17:49
в чем оно заключается в нее входят три
01:17:52
элемента три способа отношений с другим
01:17:55
это отношения сватовства если это
01:17:58
отношение сватовства
01:18:00
это место как можно назвать муж а это
01:18:03
место можно назвать жена замечательно
01:18:05
это отношение сватовства вот они да
01:18:09
отношения кровного родства эту женщину
01:18:14
кровного родства по отношению но он
01:18:16
берёт здесь это мужчина брат а это
01:18:20
сестра участвуйте
01:18:22
называем да что такое кровь будет
01:18:25
система всех этих родственных отношений
01:18:27
ты вопрос именований мест да то есть вот
01:18:31
это место по отношению к этому жена
01:18:34
а по отношению к кровному родству
01:18:36
например сестра
01:18:39
этот мужчина который является
01:18:43
результатом порождения это ну сын
01:18:47
предположим dots и ну например одна из
01:18:51
версии сейчас простую олу там очень
01:18:53
разные структуры родства нам нужно
01:18:54
принципу ловить например сын сын когда
01:18:59
это место как называется по отношению к
01:19:01
этому мать это место какая сложная
01:19:04
задача да шучу я к тем что конечно
01:19:07
сейчас очень объединяло слова
01:19:09
родственных отношений сейчас люди ну то
01:19:12
есть столько слов ушло в very nice to
01:19:16
have но сейчас очень
01:19:20
в обычном посмотрите этот слова
01:19:21
родственных отношений до насколько он
01:19:23
объединял сегодня это правда интересно
01:19:25
кстати тоже очень хорошая тема для
01:19:27
исследования очень-очень хорошая тема
01:19:32
для исследования но давайте перед
01:19:33
перерывом схватим принцип вот о чем это
01:19:36
о чем это
01:19:37
о том что из ники закон упорядочивающий
01:19:40
разные ну слава роли не очень хорошие
01:19:44
места места и каждое место именуется по
01:19:48
отношению к другому так то есть
01:19:52
леви-строс скажет собственно вот для
01:19:53
того чтобы а вон булат не схлопнулся эти
01:19:57
три отношения да то есть рот система
01:20:01
сватовства родственных отношений и
01:20:03
отношения порождения родственные
01:20:06
отношения отношения сватовства и
01:20:08
отношения порождения это три разных
01:20:11
способа связи и чтобы они не
01:20:14
складывались вообще-то эти места должны
01:20:16
сохраняться если вот этот переместится
01:20:18
сюда лучше не суток наверно суда да если
01:20:21
сюда переместиться что происходит
01:20:23
схватывание а вот город существует фсин
01:20:27
хроническом ряде
01:20:28
сен хронический и диахронический
01:20:32
диахронический это бирж поколенческих
01:20:36
да как и ищут об отношениях порождения
01:20:39
меж поколенческих я это тоже очень важно
01:20:42
есть диахронический сюжета есть син
01:20:46
относитесь in хронический и
01:20:49
диахронический то есть конечно кто-то из
01:20:52
вас может уловить здесь горячо да иди по
01:20:54
почему лечь и зачем о том чтобы вот этот
01:20:58
вот предположим с этой точки зрения
01:20:59
чтобы это отделение произошло вот это
01:21:03
меж поколенческих действительно то что
01:21:07
рождает измерение времени субъекта
01:21:09
времени субъект когда не схлопываются
01:21:12
сегодня интересные разговоры часто в
01:21:15
аналитической среде тоже о том насколько
01:21:19
идет путаница путаница всех этих мест да
01:21:24
и путаница в смысле вот невозможность
01:21:26
вот этого dio хронического
01:21:27
разворачивания потому что запрет на
01:21:30
инцест дает шанс фактически субъекту как
01:21:33
вы сегодня кто-то сказал
01:21:35
на свою жизнь вот это вот это о чем то
01:21:40
есть выпасть и сын су-100 знай пары вот
01:21:43
о чем идет речь вы бы seasons условных
01:21:46
отношений выпасть из ын су сложных
01:21:49
отношений оторваться выпасть вот не
01:21:52
путайте эти места
01:21:54
выпадение и сын суставных отношений как
01:21:57
это происходит я вам расскажу через три
01:21:59
логических так простите приходится все
01:22:01
очень сжато говорит том чтобы сказал я
01:22:04
сказала почему-то на с вами одна встреча
01:22:06
должна была бы 2 какие комментарии щас
01:22:09
перед перерывом после перерыва я вам
01:22:11
расскажу о трёх тактах и де паула к на и
01:22:15
этот момент мы к нему еще раз можем
01:22:17
вернуться то есть мне важно было чтобы
01:22:19
вы схватили принцип принцип разные места
01:22:22
чтобы эти разные развлечения мест были
01:22:25
необходимо что за счет чего это
01:22:30
развлечениями сдается за счет
01:22:32
функционирования видимо какого-то закона
01:22:36
конечно закона который леви-строс так и скажет
01:22:40
договоренность между вот этими
01:22:43
да как бы мужчинами да вот
01:22:45
договоренность на обмен обмениваются
01:22:49
женщинами как словами я буквально то
01:22:51
есть на обмен нету путаницы вот этих вот
01:22:54
связи и тогда это разные места и вы
01:22:58
видите что система отношения эта система
01:23:02
именований система именования вы сейчас
01:23:05
что делали муж и жена а сестра брат не
01:23:08
знаю да сын мать это же все
01:23:12
именование этих мест за счет чего она
01:23:15
возможно за счет того что вот например
01:23:18
сын не окажется вот здесь предположим до
01:23:21
или брат не окажется вот здесь
01:23:24
предположим то есть чтобы не схлопнулась
01:23:27
это конструкции и только так она будет
01:23:31
разворачиваться и меж поколенческих
01:23:33
разворачивание разворачиваем эти кто-то
01:23:36
мне обед давно помню на лекции пойди по
01:23:38
этого правда курс лака навский кто-то
01:23:40
так и слушателей задумчиво а зачем
01:23:45
вообще отделяться от матери
01:23:47
а почему хороший вопрос на самом деле
01:23:49
почему вдруг вообще как же она сказала
01:23:53
почему не усваивай себе то что произвела
01:23:56
на свет откуда вообще такая идея почему
01:23:58
а что было бы если бы как бы ребенок
01:24:01
оставался при матери видим у вас от
01:24:07
остроты прямо тельца
01:24:09
яркий пример какой то есть
01:24:17
[смех]
01:24:20
войти
01:24:22
ну да на важно то смотрите сейчас важно
01:24:26
то что это разные места эти разные места
01:24:28
упорядочивают они появляются вот я же
01:24:31
говорила о различиях развлечения
01:24:33
они появляются благодаря тому что есть
01:24:35
функционирование закона иначе бы не было
01:24:37
этих трех типов связей с другим смотрите
01:24:49
в давайте так тоже отдельная очень
01:24:52
интересная тема вот поначалу нам нужно
01:24:54
разобраться с этим узлом и типа
01:24:55
встретиться с тремя тактами безусловно
01:24:58
сегодня очень многое меняется безусловно
01:25:01
сегодня по разным сегодня мы по-другому
01:25:04
зачинается тела можно зачать тела
01:25:07
сегодня так как его нельзя было зачать
01:25:09
то лет тому назад соответственно это
01:25:12
меняет что это меняет очень много это
01:25:15
меняет перво сцену если там не знаю во
01:25:19
времена маленького ганса представить как
01:25:21
я родился нужно как минимум
01:25:23
представить связь папы вам сексуальную
01:25:27
связь до соответственно уже каким-то
01:25:29
образом иметь дело с различием полов
01:25:31
представить какой был способ сексуальной
01:25:34
связи да то есть сегодня новые способы
01:25:37
зачатия они уже подразумевают
01:25:40
сша на других друг другой способ
01:25:43
конституирования перво сцены это
01:25:45
отдельная очень важное сложно интересная
01:25:48
тема они конечно много говорят для
01:25:50
начала нужно сегодня разобраться вот с
01:25:52
узлом этим get смотри не как правильно
01:25:57
нет как это как эта сцена проступила у
01:26:00
фрейда как она просто пилу лака на да а
01:26:03
сейчас секундочку можно одна вещь вот я
01:26:05
например думаю
01:26:06
и у фрейда есть мысль что как он говорит
01:26:08
кто мать вопросов нет
01:26:11
сомнений нет а функция царства под
01:26:14
сомнение чтобы понять кто отец нужно
01:26:17
положиться на слова матери на слова
01:26:23
матери положиться на слова матери и у
01:26:25
лака на также эта мысль до тоже есть о
01:26:28
том что отцовская функция под вопросом
01:26:30
материнская функция не под вопросом
01:26:33
отцовская функция под вопросом поэтому в
01:26:36
отцовской функции всегда вот этот счет
01:26:38
он даже говорит о математических рядах
01:26:40
вот piano всегда есть вот этот счет
01:26:43
передачи законной власти генрих 3 генрих
01:26:46
четвертый но если даже там женское место
01:26:49
и это все равно вопрос передачи власти
01:26:50
вот этой то есть к чему к тому что под
01:26:54
вопросом кто отец сегодня можем сказать
01:26:57
что и кто мать тоже может быть под
01:26:58
вопросом да и сегодня можно зачать
01:27:01
ребенка в принципе в этом фантазмы
01:27:04
непорочного зачатия и так далее то есть
01:27:07
это отдельная тема них по этим давайте
01:27:12
сейчас мы не будем касаться давайте
01:27:14
немножко с этим скелетом разберемся
01:27:16
чтобы было поле где мы думаем иначе
01:27:19
просто все полетит думаете это правда
01:27:23
как просто один зеркало мы говорили о
01:27:25
логике конструирования стадии вверх
01:27:28
думайте как сегодня она в этих
01:27:30
бесчисленных фотографирования в себя
01:27:34
выставления напоказ в сетях там и так
01:27:36
далее как она работает эта сцена сегодня
01:27:39
стоит думать иначе сейчас сделаем
01:27:42
перерыв есть какой вопрос еще до
01:27:49
сепарация высказал
01:27:50
дав
01:27:58
вот давайте когда мы поговорим о трёх
01:28:01
тактах еще раз вернемся к вашему вопрос
01:28:03
так вопрос у вас очень хороший он еще
01:28:07
раз а о чем он о том что мы не можем
01:28:12
привязать эдип если мы через лака на
01:28:15
движемся к какому-то конкретному
01:28:16
возрасту да и что мы только по
01:28:18
последействия нему знакомы мы узнаем
01:28:21
только как бы из будущего каких-то
01:28:24
конфигурациях проявленных судеб влечений
01:28:28
да мы можем уловить то как им это вопрос
01:28:32
опять же от актах иди там 1 2 3 то
01:28:37
давайте прервёмся да какие у вас есть
01:28:56
версии ошибку характер еще думаете о чё
01:29:06
за и
01:29:07
а что такое характер этих аналитическом
01:29:13
смысле шутку характер но данного демешко
01:29:19
100к какой механизм лежит в основании
01:29:21
характера даже
01:29:24
что что а еще все мы говорим черта
01:29:29
характера мы говорим до черта характера
01:29:44
очень хорошо то есть вы во первых нам
01:29:47
напоминаете что когда мы говорим с вами
01:29:49
о субъекте то субъект это всегда субъект
01:29:51
отношений
01:29:52
да то есть вторая фигура которая
01:29:54
вырисовывается когда мы говорим о
01:29:55
субъекте эта фигура мы не можем говорить
01:29:57
без без другого
01:30:00
да то есть вообще вот как бы для себя
01:30:02
вот этот момент зафиксируете что вроде
01:30:05
бы наш весь интерес направлен на
01:30:07
формирование психики на конституирование
01:30:10
психи когда ли она ведь она же него
01:30:11
происходит приходят в отношениях с
01:30:13
другим да то есть субъект это отношения
01:30:16
кто-то из вас сегодня сказал очень четко
01:30:18
да по-моему эта фраза из mission очень
01:30:20
аналитически говорит субъект это
01:30:22
отношения судьи когда говорим о субъекте
01:30:24
всегда сцена другого то есть мы не можем
01:30:26
себе помыслить субъектов нет другого и
01:30:28
тогда опять же вопрос почему психоз не
01:30:30
бросит перверсии это то как складывается
01:30:33
эта сцена то как складывается судьба
01:30:35
влечения в отношениях другим
01:30:37
да то есть вот собственно не надо ничего
01:30:41
придумывать строгая логика то как складывается
01:30:45
судьба влечения в отношениях с другим то
01:30:47
как формируется психика
01:30:49
в отношениях с другим на в тех словах
01:30:52
которые субъект слушают по отношению к
01:30:54
себе в тех событиях которые сопровождают
01:30:58
его повседневности так далее то есть в
01:31:00
этом смысле все находится в поле
01:31:04
отношений с другим хорошо давайте чтобы
01:31:07
времени мало остается я обещала вам
01:31:10
рассказать значит о логике логике
01:31:15
3 как бы этапов да то есть это 3 тактное
01:31:19
сцена у лака на когда он говорит об
01:31:21
эдипе
01:31:22
то есть смотрите каким на слова есть уже
01:31:24
мы с вами говорили
01:31:26
и детализации в контексте
01:31:29
запрета на инцест мы с вами говорили о
01:31:31
том что этот запрет на инцест связан
01:31:33
запретом на материнское тело уточняли
01:31:37
это то что связано с теми элементами
01:31:40
присутствия матери в качестве взгляда в
01:31:43
качестве прям голоса в почти со ска до
01:31:46
сосок грудь дальше мы говорили с вами о
01:31:50
том что суть этого отделения эта работа
01:31:53
отцовской функции и вот это первое что
01:31:55
нам необходимо еще раз сделать для того
01:31:57
чтобы подбираться к этим трем логическим
01:31:59
так там дело не в отце которые есть
01:32:01
семье или отсутствует семье на колокон с
01:32:05
этого вообще приступает потому что на
01:32:07
тот момент было огромное количество
01:32:09
количество теорий огромное количество
01:32:11
такой что ли подтекстов вокруг эдипа где
01:32:15
всё вращалось вокруг конкретной фигура
01:32:17
отца
01:32:18
наличие или отсутствие la concorde мы
01:32:21
ничего не поймем вопросе эдипа если мы
01:32:24
не произведем вот эту операцию от
01:32:26
крепления отцовской функции от
01:32:29
конкретного отца наличествующих или
01:32:31
отсутствующего в семье да вот как бы это
01:32:34
первый момент второй момент мы с вами
01:32:38
будем говорить о разных ипостасях разных
01:32:41
регистрах в которых отцовская функция
01:32:44
вообще может работать но в частности
01:32:46
один у нас очень явно уже проступил
01:32:48
сюжет это какой отцовская функция
01:32:51
буквально можно сказать это да кастрация
01:32:54
это то что связано с функционированием
01:32:56
закона до закона и ведь смотрите ведь
01:32:59
уже на уровне языка на уровне языка мы
01:33:04
же не ломаем язык по собственному
01:33:06
усмотрению функционирование языка это
01:33:10
очень строгое функционирование может
01:33:14
искать закона символический регистр вот
01:33:17
закон язык мы не мы не ломаем язык по
01:33:20
собственному усмотрению есть жесткий
01:33:22
синтаксис некоторых языках
01:33:24
очень жесткая последовательность слов мы
01:33:27
не изобретаем новые слова нет конечно
01:33:29
язык это живая система какие-то слова
01:33:32
уходят какие-то появляются безусловно
01:33:35
это но речь идет о том что мы так или иначе
01:33:38
входи рождаясь в этот мир оказываемся в
01:33:41
ситуации когда это сокровищница
01:33:43
означающих скажет лакан или копилка
01:33:45
значились она приходит от другого другое
01:33:48
кто же не изобретает мы не можем
01:33:50
заговорить на своем абсолютном языке
01:33:52
хотя дети изобретают тайные языки
01:33:55
шифруют но для этого они должны
01:33:56
оттолкнуться от какого-то на синтаксис
01:33:59
от своего языка родного материнского
01:34:02
кстати заметьте во многих языках
01:34:03
да вот это сочетание родной язык это
01:34:06
материнский язык это материнский
01:34:09
матерный например да вот это материнский
01:34:11
язык первый момент и так отцовская
01:34:16
функция задается самим фактом говорения
01:34:18
других мы рождаемся в этот мир где
01:34:21
другие говорят но говорят они пользуясь
01:34:25
синтаксисом строгим законам синтаксис
01:34:28
мысли закон язык функционирует как закон
01:34:31
помните ролан барт на своей кто знает
01:34:34
инаугурационной речи говорит о том что
01:34:36
язык это фашист в каком смысле фашисты
01:34:39
должен подчиниться ему да и можешь его
01:34:41
поломать на собственный манер ты не
01:34:43
можешь изобрести новые слова и начать
01:34:45
говорить на каком-то совершенно
01:34:47
непонятном никому языке то есть так или
01:34:49
иначе ребенок рождаясь в этот мир
01:34:51
рождаясь
01:34:53
мир говорящих других на он начинает
01:34:57
пользоваться этим языком
01:34:59
именно таким образом который задан
01:35:02
довольно четкими жесткими правилами
01:35:04
функционирования этого языка это
01:35:08
нам не смотрите удивительно нет язык это
01:35:10
что такая пластичная система или что не
01:35:14
близко мысли о том что язык и есть закон
01:35:16
функционирование закона то есть сам язык
01:35:19
функционирует как система строгих правил
01:35:23
однозначно конечно мы новый буквы не
01:35:25
изобретаем новые слова не изобретали это
01:35:29
они опять же появляются это живая
01:35:31
система языка не мертвая система язык
01:35:33
живая система но вопрос это вопрос
01:35:39
смыслишь что но что вы имеете это почему
01:35:45
то было а вот про вопрос смысле как
01:35:49
вопросительно на подождите чтобы
01:35:51
составить вопрос вы все равно на
01:35:52
пользуюсь тем или иным языком будете его
01:35:54
составлять исходя из синтаксис и этого
01:35:56
языка но вы поставите вопросительная
01:35:58
интонация
01:35:59
у нас есть правило как у нас есть
01:36:03
правила правила правописания
01:36:05
еще какие правила есть пунктуации
01:36:09
синтаксис алексей логика конечно это же
01:36:13
все да то есть ? это да он и в письме
01:36:18
существует как знак он может в интонации
01:36:20
существовать но чтобы но чтобы этот
01:36:22
вопрос конструировать вы все равно
01:36:24
будете конструировать исходя из
01:36:26
синтаксиса того или иного но не любая
01:36:34
почему да хорошо хорошо можно сказать
01:36:42
что речь идет о том что символический
01:36:45
регистр
01:36:46
да он уже функционирует как система
01:36:48
различий то есть вы находя здесь да мы
01:36:51
находясь здесь
01:36:52
производим некую разметку в
01:36:55
представлении в того что них никак house
01:36:57
функционирует на то есть есть некое
01:37:00
различия но я сейчас говорила о чем
01:37:02
почему делал акцент на языке потому что
01:37:04
в конечном итоге все представленная
01:37:07
психики откуда будет приходить на
01:37:09
ребенка
01:37:10
но то есть откудова объект этого мира
01:37:12
будет приходить опять же и это будет
01:37:16
связано с функционированием языка
01:37:19
конечно друзья сначала визуальная
01:37:31
картинка не появляется еще раз мы с вами
01:37:33
говорили о стадии зеркало смотрите
01:37:35
давайте не путать зрения и ведение так
01:37:40
давайте не путать зрение и видение
01:37:42
видение беспорядка представленного не
01:37:46
возникнет
01:37:47
я вам говорила например о тех субъектах
01:37:50
у которых есть зрение но они не видят
01:37:52
другого они не видят себя от зеркальном
01:37:56
отражении они никак не реагируют на это
01:37:58
зеркальное отражение они не видят то
01:38:01
есть зрение функционирует но еще раз
01:38:04
когда мы с вами говорим о психике нас не
01:38:06
физиологический акт и через u
01:38:09
да то есть нас интересует
01:38:12
функционирование судьбы в лечении
01:38:13
которое связано с представлениями атку
01:38:16
откуда представления приходят вы четко
01:38:18
сказали без другого без языка этой
01:38:21
разметка не будет приходить для того
01:38:23
чтобы мы здесь с вами сейчас находились
01:38:25
и говорили это камеры это стол это стул
01:38:28
сейчас будет перерыв
01:38:29
так далее нам необходимы слова 5
01:38:31
необходимо развлечения произвести так
01:38:34
какое то то есть так не приходит так и
01:38:37
не придет это развертка психического без
01:38:40
слов почему я делаю акцент на слова и
01:38:42
так работа отцовской функции скажет
01:38:44
лакан задается самим фактом говорения
01:38:47
других потому что когда другой говорит
01:38:49
он говорит исходя то есть правила по
01:38:52
которым он говорит есть например в одних
01:38:56
языках какие-то две фонемы никогда
01:38:58
вместе не окажутся
01:39:00
монету просто этого сочетания фаном они
01:39:02
запретной для какого-то языка в другом
01:39:04
языке они наличествуют да то есть это
01:39:07
все очень строгая система буквально
01:39:11
математическая лингвиста эти много
01:39:13
занимаются до 100 как функционирует
01:39:16
закон на уровне языка на уровне языка
01:39:21
хорошо отцовская функция не только таким
01:39:24
образом задается как она еще задаемся то
01:39:27
есть с одной стороны до
01:39:28
то есть отцовская функция еще
01:39:30
рассмотрите вот первый шаг который
01:39:31
сделал я сказала первое что нам
01:39:33
необходимо сделать чтобы двинуться в
01:39:35
сторону лака на оторвать отцовскую
01:39:37
функцию от отца от географического
01:39:40
измерения от наличия или отсутствие отца
01:39:42
в семье вот это первое что нам нужно сделать вы
01:39:45
думаете это все направления или школы
01:39:48
этим занят и не это очень часто
01:39:50
отцовская функция понимается как
01:39:51
буквально наличествующей в семье или
01:39:53
отсутствующий отец иногда можно услышать
01:39:55
начала клинического случая отца в семье
01:39:58
не было то есть психоз ну собственно он
01:40:00
уже как-то понятен раз отца в семье не
01:40:02
было но вот нет давайте не будем из
01:40:04
этого исходить на психоз может вполне
01:40:07
такие иметь место когда есть отец в
01:40:10
семье и отсутствие от совсем я отнюдь не
01:40:13
гарантия психоза и так далее потому что
01:40:15
мы с вами говорим не об отце а мы
01:40:17
говорим об отцовской функции следующий
01:40:19
шаг стали думать
01:40:20
а что значит отцовская функция вы
01:40:22
сказали закон замечательно то есть
01:40:24
запрет да это то что может быть
01:40:27
артикулировать а матерью буквально как
01:40:29
никакие запреты
01:40:31
которые она привносит жизнь ребенка
01:40:34
жизнь юного субъекта но ведь она говорит
01:40:37
о них она не просто бьёт по губам по
01:40:39
рукам она говорит ребенку вот мы с вами
01:40:44
говорим это все это основное измерение
01:40:45
формирование психики речь другого
01:40:47
а раз она говорит раз она пользуется
01:40:49
каким-то языком то она пользуется им не
01:40:52
крашена его сама изобрела
01:40:54
да то есть определенные правила если
01:40:57
сильно даже в словах право писания
01:40:59
борись определенные правила по которым
01:41:02
функционирует язык другое измерение
01:41:06
отцовской функции подумайте
01:41:09
это все газа при этом все все это туда
01:41:11
другое измерение отцовской функции docs
01:41:14
разве это есть введение в культуру ну да
01:41:18
ну как aaa как запреты которые
01:41:21
артикулируют другой для ребенка разве ты
01:41:25
не то что вводит его в культуру мы
01:41:26
говорим так делать нельзя так делают
01:41:30
только в кошки собаки тебе чтобы
01:41:32
пописать нужно спрятаться других там не
01:41:35
знаю что нибудь в этом духе да но я
01:41:38
что-то новое сказал а также происходит
01:41:40
то есть на ребенка обрушивается целая
01:41:42
система да да сейчас не торопитесь мы
01:41:52
сказали что 3 это не про лака на 3
01:41:55
изначально вы сейчас увидите 3
01:41:57
изначально то есть он априори есть не то
01:42:00
чтобы он прикрыл он подключается
01:42:02
какому-то времени не потеряйте нить
01:42:04
разговора мы говорили об отце как отец
01:42:06
может присутствовать
01:42:08
отцовская функция еще раз отец когда я
01:42:10
говорил говори об отцовской функций
01:42:11
самим фактом говорения других уже
01:42:13
присутствует кацами
01:42:15
мать артикулирует запреты это уже работа
01:42:18
отцовской функций для этого
01:42:19
необязательно чтобы эти запреты
01:42:22
артикулировать голосом отца да мать тоже
01:42:25
артикулирует запреты и это уже тоже
01:42:27
работа отсутствие функции
01:42:29
следующий шаг об отце
01:42:32
ребенок может узнавать например например
01:42:34
никогда с ним не имел дело но он может
01:42:36
что-то знать об отце
01:42:38
со слов других со слов матери
01:42:42
предположим вот еще одно измерение отца
01:42:45
как того кто видите в оплате рядом не
01:42:47
присутствует например да да то есть
01:42:52
введение взгляда отца
01:42:54
абсолютно точно да вот так вот в этой
01:42:56
речью мать вводит взгляд отца или мать
01:42:59
что-то говорит об отце
01:43:01
говорит обо что-то это тоже работа
01:43:04
отцовской функции то есть тот отец
01:43:06
который появляется в речах матери и это
01:43:09
очень важное измерение для
01:43:10
и детализации для лака на вот как бы
01:43:13
момент когда ничего мать не говорит об
01:43:15
отце
01:43:16
предположим вообще ни слова и вообще
01:43:19
никто не говорит я в клинике очень
01:43:21
часто очень да и
01:43:24
это ну не не всегда психоз но это
01:43:29
затрудняет и store за цию для субъекта
01:43:31
да то есть для него вопрос кто отец
01:43:34
иногда становится единственным вопросом
01:43:36
вокруг чего вращается в его симптом то
01:43:38
есть он продуцирует симптом который явно
01:43:40
как вопрошание о том кто мой отец при
01:43:43
том что например все находящиеся рядом
01:43:46
ни слова об отце не говорят в записи
01:43:49
фамилии отца нет отчество отца нету
01:43:52
предположим да то есть ребенку опереться
01:43:54
в этой ситуации для того чтобы построить
01:43:55
свою перво сцену ни на что то есть еще
01:43:58
раз то что другие говорят об отце
01:44:01
это тоже очень важно измерению отцовской
01:44:04
функции это то что для лака на будет
01:44:07
звучать как измерение
01:44:09
воображаемого отца вот символический
01:44:11
регистр это был первый когда мы говорили
01:44:13
о законе а языке это отцовская функция
01:44:17
до в символическом регистре отцовская
01:44:20
функция в воображаемом регистре то как
01:44:22
мать говорит и бац она же может как-то о
01:44:24
нем говорить наделять его какими-то
01:44:26
чертами да то есть apple отнять его отсутствие
01:44:30
до речами в этом смысле это иногда тоже
01:44:35
очень могу столько клинических случаев
01:44:37
при привести где собственно вот одно
01:44:40
слово услышанные об отце до матерью
01:44:43
становится буквально основой для
01:44:45
субъекта для конституирования тоже его
01:44:47
симптомы там и так далее или ответа на
01:44:49
вопрос кто мой отец вот второе измерение
01:44:53
до отца третье измерение отца отец
01:44:56
который
01:44:58
это будет немножко кажется звучать
01:45:00
иронично
01:45:01
not не совсем ирония я как раз тот отец
01:45:04
который ускользает от любой символизации
01:45:06
и от любой возможности о нем говорить
01:45:09
это отец биологический но это тот отец
01:45:12
который лака на нём как а сперматозоиды
01:45:15
вот собственно вот он тот отец который
01:45:18
символизации не поддается не поддается
01:45:21
ну и что мы можем сказать кроме слова
01:45:24
сего сперматозоид
01:45:27
и четвертое измерение отца какое давайте
01:45:31
уж совсем у вас или не будем выбирать со
01:45:33
сцены это отец реальности эти отец
01:45:37
символический который задается самим
01:45:39
фактом говорения других фактом
01:45:42
пользования языком
01:45:43
фактом артикуляции запретов отец
01:45:46
воображаемой тот который возникает в
01:45:48
речах других когда начинают об отце
01:45:50
говорить отец реальной конечно
01:45:53
сперматозоид как вот тот самый то что
01:45:56
уходит от любой символизация но то что
01:45:58
необходимо предположить какие бы новые
01:46:00
формы зачатия не были да в любом случае
01:46:02
до этот материал клетка нужна
01:46:06
давайте это тоже важно и очень измерение
01:46:09
отец реальной нереальности внимание то
01:46:13
регистр реального это то что как раз
01:46:14
уходит от символизации от схватывания об
01:46:18
символическому воображаемым регистре и
01:46:20
отец реальности которые вполне таки да
01:46:24
наличествует семье и может действительно
01:46:26
привносить собой отцовскую функцию гарри
01:46:28
ган и черты которого могут быть
01:46:31
принципиальными для формирования психики
01:46:34
субъекта что вы хотели сказать
01:46:43
символический данную смотрите
01:46:45
символическое воображаемо реально эта 3
01:46:47
регистру лака на символическая
01:46:49
воображаемо реально отцовская функция
01:46:51
отец который в символическом регистре
01:46:54
как я уже сказала самим фактом того что
01:46:56
мы говорящие субъекты и ребенок но
01:46:59
посмотрите в принципе где-то отслеживают
01:47:01
отслеживают те специалисты которые
01:47:04
работают с детьми говорят задержка
01:47:06
психического развития не говорит не
01:47:08
слышит речь вот явно это является
01:47:11
каким-то важным моментом что-то не
01:47:14
происходит в психике что-то не
01:47:16
происходит по каким-то причинам субъект
01:47:18
молчит не говорит не отзывается не
01:47:21
слышит речь обращенную к нему это вот
01:47:24
все как бы взаимосвязаны и сюжет и
01:47:27
второй момент действительно тот ребенок
01:47:29
который ничего не слышит об отце нет
01:47:31
никаких речей это запретная тема и это
01:47:35
очень
01:47:36
огромное количество из очень интересных
01:47:38
клинических случаев которые как раз таки
01:47:41
и когда субъект настаивает на этом
01:47:45
попросит настойчивость и всем там в
01:47:48
симптоматических формах может
01:47:49
проявляться
01:47:50
но это отдельная тема сейчас немножко
01:47:52
другом а3 так то и так что мы сделали
01:47:56
если следовать мысли лака на то мы
01:47:59
отделяем отцовскую функцию от отца
01:48:02
второй момент отцовская функция это та
01:48:04
функция которая работает на отделение
01:48:08
ребёнка от матери да то есть это очень
01:48:12
важный момент почему подождите я пока
01:48:17
ничего не сказал про первый так я просто
01:48:18
говорю про бойцовскую функцию пока не
01:48:20
сказала про 1 и не 2 и не 3 так то есть
01:48:23
отцовская функция этот том что работает
01:48:25
на отделение отделение
01:48:28
ребёнка от матери
01:48:31
вопросы детализации это вопрос отделения
01:48:33
от матери
01:48:35
отделение как возможность занять свое
01:48:39
место отдельно от места мотив в
01:48:42
клинически это очень ярко выражена
01:48:44
например приходит на
01:48:45
не хочется чтобы конечно понимали что
01:48:48
все это никакая не
01:48:49
теория да это все что клинически
01:48:51
осмысляется приходит например мать
01:48:54
которая говорит о ребенке исключительно
01:48:56
мы мы мы мы предложим ребенок уже
01:49:00
достаточно даже взрослый может быть мы и
01:49:02
сдаем егэ мы женимся мы замуж выходим
01:49:06
вполне возможно дать ситуации вы
01:49:08
смеетесь но я часто слышу речь в который
01:49:11
в речи матери
01:49:14
нету ни не ни одного момента где она бы
01:49:18
дала место отдельная ребенку то есть вот
01:49:22
уже в дискурсе матери в речи матери она
01:49:25
ему не дает место отдельная
01:49:28
понимаете как как бы вот эти моменты и
01:49:30
собственно некоторые аналитики я
01:49:32
согласна с теми аналитиками но я про
01:49:36
французских аналитика говорю с которыми
01:49:38
плотно работаем что нет смысла отделяет
01:49:42
ребенка тащить его в кабинет и с ним
01:49:43
работать пока в речи матери нет
01:49:45
разделения пока в речи матери она не
01:49:48
отделяет никак этого субъекта от себя
01:49:51
когда у них одно место смотрите место
01:49:53
имея именуются место одно на двоих мы да
01:49:57
там например то есть вопрос и
01:50:01
детализации это вопрос отделение ребёнка
01:50:04
от матери вплоть до того как она
01:50:06
пользуется как она говорит о ребенке
01:50:08
насколько она ему в речи дает отдельное
01:50:11
место
01:50:12
или она не дает ему отдельного места в
01:50:15
речи то есть иногда это настолько
01:50:17
герметичный дискурс которым нету ни
01:50:19
одного момента где был бы шанс
01:50:22
какого-то выделений его как какое-то
01:50:24
отдельного суде как будто одно дело на
01:50:26
двоих конечно связано все это связано
01:50:34
безусловно связано конечно смотрите отец
01:50:40
вполне может выполнять материнскую
01:50:42
функции вполне то есть еще раз отцовскую
01:50:45
функцию мы не связываем с отцом и бывает
01:50:49
история в которых отец вполне выполнять
01:50:51
материнскую бывает несколько человек до
01:50:54
выполняет материнскую функции отцовская
01:50:57
функция совсем под иным путем при входит
01:51:02
итак давайте думать три логических так
01:51:05
то столько фломастеров и не отдельные
01:51:09
пишется надо будет сегодня выбрать три
01:51:15
логических так но во первых хочу
01:51:18
спросить у вас что значит логических что
01:51:22
вы слушаете
01:51:23
почему логических во-первых слышите так
01:51:26
ты вот так то какая то немножко
01:51:29
музыкальность регистры так ты да вот у
01:51:32
лака на есть эти понятия
01:51:35
интервалы интервал это отдельно тоже
01:51:38
интересная тема очень много вот этих
01:51:39
понятий я думаю это не случайно с
01:51:42
вопросом голосового объекта голоса
01:51:46
интересный момент тоже тема отдельная
01:51:49
для размышления почему у фрейда больше
01:51:53
театральной сцены вот сцена мака на
01:51:58
много вот этих понятий как будто из
01:51:59
музыкального такого релиз регистры опять
01:52:02
же интервалы так ты так вот три
01:52:05
логических так то на что я намекаю когда
01:52:09
говорю о логических так то время вот-вот
01:52:15
время логическое время это разговор не о
01:52:18
хронологическом времени а о логическом
01:52:22
время и в чем разница это сложнейший
01:52:25
вопрос но хотя бы в первых нюансов когда
01:52:28
мы говорим о хронологическом времени то
01:52:30
что это которые мы как мере как маме
01:52:36
read that ими часами
01:52:39
годами да и вот появляются целые теории
01:52:42
где вы можете увидеть
01:52:43
от 0 до 6 месяцев 6 месяцев там и так
01:52:48
далее из трех с 3 лет до 5 и да и вот
01:52:51
это не про психоанализ мы с вами
01:52:53
говорили это не про психоанализ это
01:52:55
скорее про теории личности про много
01:53:00
малер по моему такие прически есть да
01:53:02
это вот не про вопрос психоанализ то
01:53:04
есть таких престижных хронологических
01:53:06
психоанализе нет почему потому что
01:53:10
потому что в бессознательном крае там
01:53:13
говорил что нет времени но это не совсем
01:53:17
так что значит нет времени нет
01:53:18
хронологического времени до а какое то
01:53:21
другое время есть какое-то совсем сложно
01:53:25
и другое психическое время которое фрейд
01:53:28
называет временем последить так
01:53:33
нет не помните забыли временем
01:53:36
последействия травма происходит не в тот
01:53:39
момент когда она происходит а задним
01:53:41
числом из будущего то есть какое-то
01:53:44
последующие события задним числом
01:53:46
актуализирует предыдущую запись
01:53:48
психически а может и не актуализировать
01:53:51
то есть мы постоянно имеем дело с
01:53:53
механизмом последействия которые не
01:53:55
просто задержка
01:53:56
а вопрос того что не прошло и задает
01:53:58
будущее и будущее задним числом можно
01:54:01
сказать конструирует прошлое is to rise
01:54:04
рует прошлое я понимаю что это
01:54:07
открывайте сегодня механизм
01:54:09
последействия сегодня главное вечером в
01:54:13
районе 11 вечера открывай тела планше
01:54:15
панд алиса находите механизм
01:54:17
последействие прочитайте это очень это
01:54:20
ключ вообще для того чтобы входить в
01:54:22
разговора психики и с точки зрения
01:54:23
психоанализа так вот лакан говорит мне а
01:54:26
механизмы последи семга рита логическом
01:54:28
времени логическое время это время
01:54:30
предшествования нет 2 без предыдущего
01:54:33
нет 2 без 1 мы ничего не можем сказать о
01:54:36
первом пока нет 2 в принципе вам это уже
01:54:39
должно быть знакомо потому что помните
01:54:42
мы говорили пока нет возврата
01:54:43
вытесненного мы что-нибудь знаем о
01:54:46
вытеснении
01:54:47
ничего не знаю но ведь вытеснение же
01:54:49
должно было предшествовать возврату
01:54:51
логично если бы не было по ночам сперва
01:54:54
должно было быть вытеснение потом
01:54:56
возврат вытесненную
01:54:57
но узнать о вытеснении мы можем только
01:55:00
благодаря следующему такту возврату вот
01:55:04
это же попытка конечно я сейчас есть
01:55:08
отдельный большой текст сорок пятом году
01:55:10
лакан пишет текст о логическом премии
01:55:12
этого 1 тоже и сложнейших один очень
01:55:15
сложно один из важнейших вопросов это
01:55:16
вопрос о психическом времени но в первом
01:55:19
приближении
01:55:20
еще раз хочу сказать речь идет о чем не
01:55:22
а стадиях все вообще слово стадии забыли
01:55:25
нету психоанализе стадии кроме одной как
01:55:27
рассказал о психоанализе фрейда лаком
01:55:29
говорим о фазах вслед за фрейдом говорим
01:55:32
о фаза но еще можно сказать иначе можно
01:55:36
сказать что вот мы можем подобраться к
01:55:38
сцене эдипа через три разных акта в
01:55:42
которых мы будем говорить о разных
01:55:44
позициях субъекта по отношению к другому
01:55:46
то есть как бы вот переход мест до
01:55:50
переход из одной позиции в другую и вот
01:55:53
этот вот разрыв и переход да он
01:55:56
позволяли скажем следующий так позволяет
01:55:57
говорить о предыдущих но для упрощения я
01:56:01
конечно не начнутся 2 так чтобы я
01:56:04
последовательность что вам вообще не
01:56:06
затруднять просто главное чтоб вы
01:56:07
понимали что это не стадии это не даже
01:56:10
не фазы
01:56:13
они не то чтобы они то есть и речет а
01:56:15
логическом пред чествование логическим
01:56:18
ником пред шест для того чтобы говорить
01:56:21
о первом такте
01:56:22
что нам необходимо если мы говорим об
01:56:24
эдипе какие места нам нужны места
01:56:28
следующие мать
01:56:30
ребенок
01:56:32
и вот тут вы окажетесь вот смотрите вот
01:56:34
как знаете бывает такие развилке на
01:56:36
железные дороги
01:56:37
вот можно одним путем пойти может и
01:56:40
дорогих путем войти вот если вы просто
01:56:42
скажите мать и ребенок и третий элемент
01:56:45
не видете вы пойдете одним путем путем
01:56:47
англоязычных многих версий психоанализ а
01:56:50
если вы скажете мать и ребенок и третий
01:56:52
элемент включите туда то вы пойти вы
01:56:55
попадете в поле лака на
01:56:57
в поле лака а какой третий элемент
01:57:00
догадываетесь
01:57:01
мать и ребенок ну да конечно это очень
01:57:05
хорошо вы сказали но если там немножко
01:57:07
другом я напишу мэр ну на русском тоже
01:57:10
мать м и не пугайтесь напишем фанк я не
01:57:13
хочу писать р потому что мы привыкли к этим лака на
01:57:15
скин схему это ребенок грн фант две
01:57:19
буквы ставлю на и rampant мать ребенок
01:57:21
есть третий элемент во всем и это третий
01:57:24
элемент это желание мать бисер желание
01:57:29
мантии это третий элемент
01:57:31
третий элемент дизер желание мать вот от
01:57:36
чего мы начинаем движение вот чтобы
01:57:39
говорить о логике и детализации нам
01:57:41
необходимо действительно взять вот эти
01:57:44
две фигуры мать и ребенок и третье
01:57:47
третий элемент во всей этой конструкции
01:57:49
которые нас увидят не в англоязычной
01:57:52
версии психоанализа да некоторые а
01:57:54
именно в сторону лака на это желание
01:57:56
матери желание матери дэзи
01:57:58
желание мать желание матери направленной
01:58:02
на ребенка то есть я даже могу взять это
01:58:05
вот вместо одно мать ребенок и давайте
01:58:11
нарисуем такой вот вектор желание матери
01:58:14
которая направлена на ребенка то есть
01:58:17
первый логический такт с чем он связан с
01:58:20
возможностью попасть на место
01:58:23
материнского желания
01:58:25
на место куда направлена материнское
01:58:27
желание куда направлена материнское жила
01:58:31
но не всегда джон бывает что направлен
01:58:34
на правильно на ребенка берем сейчас
01:58:36
такой этап в котором есть желание
01:58:39
другого
01:58:40
того кто выполняется эти когда мы
01:58:41
говорим мать это кто это тоже
01:58:44
материнская функции вы уж опять в разных
01:58:47
историях это складывается очень
01:58:49
по-разному бывает семья в которой не
01:58:51
знает пять человек выполняет материнскую
01:58:53
функцию один сет по понедельникам в
01:58:55
россии по вторникам 3 я фишечку на
01:58:58
потому что не взять а мать это может
01:59:01
быть кто-то другой кто выполняет
01:59:02
материнскую функцию
01:59:04
отец может выполнять материнскую функцию
01:59:06
а мать отсутствует например да да
01:59:12
желание да то же самое говорил на
01:59:22
ребенка берем этот простой пример сейчас
01:59:25
но может и не так быть ребенок может так
01:59:27
и не попасть никогда врачам желания
01:59:29
материнского
01:59:30
желания до бачок желания другого может
01:59:33
так туда и не попасть мы сейчас берем
01:59:35
простой пример еще раз три элемента мать
01:59:37
ребенок и желание матери и мы берем
01:59:39
пример где ребенок попадает на место
01:59:42
желанного
01:59:43
он на него направлено желание матери
01:59:47
структурно понятно историю смотрите что
01:59:51
происходит лаком будет желание матери
01:59:52
как очень важный элемент для того чтобы
01:59:56
начинать говорить об и детализации дело
01:59:58
не просто в том что мать удовлетворяет
02:00:01
или не удовлетворяет потребности ребенка
02:00:03
как иногда говорят да фрустрирующая не
02:00:06
фрустрированы бенка дело вообще не в
02:00:08
этом дело в том что начинает
02:00:12
конституируется психика вокруг желания
02:00:16
мать и
02:00:17
вот это очень важный момент нет не
02:00:19
просто то что то есть например это то
02:00:21
что говорит лакан так да кто позже
02:00:24
скажет так дело не в том накормлен
02:00:25
ребенок или не накормлен дело в том
02:00:28
насколько он желанием другим да то есть
02:00:32
это это конечно важно если на него нет
02:00:34
покормить то через какое-то время его не
02:00:36
станет безусловно это витальное что-то в
02:00:38
этом есть
02:00:39
но гораздо важнее для него как бы быть
02:00:43
желанным быть желанным или вообще эта
02:00:49
тема
02:00:50
желания как ключевого вы смотрите мы
02:00:53
сейчас говорили так субъект
02:00:54
конституирует в отношениях с другим суде
02:00:56
конституируется в отношениях с
02:00:58
материнским других можно сказать суде
02:01:00
конституируется в отношением желанием
02:01:02
материнском усилили сейчас эту
02:01:05
конструкцию желание материнского другого
02:01:08
потому что основное измерение
02:01:10
конституирование психики это желание
02:01:12
быть желанным ребенок желает быть
02:01:15
желанным вот попадание на место
02:01:17
желанного это очень важный момент желать
02:01:19
быть желанным улыбайтесь что-то хотите
02:01:22
сказать нет а все же у меня нет просто
02:01:33
кажемо
02:01:35
гегелю конечно да спасибо вам сразу
02:01:39
мостик гегелю сразу мостик к 4 главе
02:01:42
феноменологии духа сразу к этому если
02:01:46
желание быть признанным да вот но все
02:01:49
влияние каждого гегеля кожа аналог она
02:01:52
конечно то есть в отношениях с другим до
02:01:56
для нас опять же мы никогда не пожелаем
02:02:00
как я как-то вампам говорила какой-то
02:02:02
объект
02:02:03
если другой нам не показал ценность
02:02:06
этого объекта по сути я всегда желаю не
02:02:09
этот объект а я желаю желание другого
02:02:11
направленная на этот объект вот так
02:02:13
строится все в человеческом порядке
02:02:15
понимаете еще раз да этот объект просто
02:02:18
в никогда не станет для меня желанном
02:02:20
если он не связан с желанием другого на
02:02:22
деле я всегда желаю желание другого
02:02:24
направленная на это бег и только поэтому
02:02:26
этот объект ценность у меня ценного по
02:02:29
сути то я жила и желание другого
02:02:30
направлена на этот объект то есть вот
02:02:33
принципиальным является то что связано с
02:02:36
желанием матери и вот первый логический
02:02:38
так он связан с попаданием ребенка на
02:02:41
место материнского желания то есть на
02:02:45
место быть желанным другим быть желанным
02:02:48
другим и это то что связано с функцией
02:02:53
идеального я отчасти вам ничего ты не
02:02:56
напоминает быть желанным ничего не
02:02:59
напоминает место из которого
02:03:01
конституируется функция идеального я же
02:03:04
об этом с вами говорили по сути на
02:03:08
прошлый встреч можно сказать первый
02:03:10
логически такт он отсылает кстати зерг
02:03:12
быть признано быть желанным попасть поле
02:03:15
взгляда матери да вот вся эта функция
02:03:17
идеального я которая появляется
02:03:20
благодаря взгляду признания матери
02:03:23
этот первый логически так это очень
02:03:26
важно это постановление психики скажи
02:03:28
только в каком смысле очень важно не
02:03:31
надо знаете как иногда его это вообще первый
02:03:34
такт чуть позже об этом скажем
02:03:36
проступает психозе
02:03:38
до 1 так проступает в психозе и поэтому
02:03:43
иногда как на нем уже пренебрежительное
02:03:44
говорят нет это очень важный этап
02:03:47
становления психики
02:03:48
когда ребенок становится объектом
02:03:50
материнского жила когда субъект
02:03:55
становится объектом наслаждения другого
02:03:57
психозе
02:03:59
субъект до объект наслаждения другого
02:04:02
всегда психозе развернутом в эту фигуру
02:04:05
видеть но сейчас давайте не торопиться
02:04:07
то есть первый этап очень важный сказать
02:04:12
что здесь не есть симбиоз ответ нет
02:04:14
лакан не будет вообще симбиоз от вообще
02:04:16
понять откуда это понятие симбиоз но
02:04:18
жизнь
02:04:19
налоги с биологией да то есть не
02:04:23
пользуется и вообще он не говорит о том
02:04:25
что здесь какая-то буквой блаженство
02:04:27
вообще вся идея о том как было там
02:04:30
когда-то хорошо возникают почему потому
02:04:32
что субъекта уже из этой позиции выпал в
02:04:35
дальнейшем а если он остается на этом
02:04:37
месте то у бога этот другой вообще
02:04:40
другой преследующий вот скорее другой
02:04:43
пожирающий другой преследующий другой
02:04:45
невыносимый своей полноте своем
02:04:47
присутствует на проступают но уже здесь
02:04:50
есть что то что разделяет
02:04:53
но она еще не зафиксировано на этой
02:04:55
стороне потому что мать уходит приходит
02:04:58
да тут есть постоянно там что то что
02:05:01
связано с нехваткой как фрустрации вот
02:05:05
здесь локально использует понятие уже
02:05:09
здесь на первом такте есть то что
02:05:11
разделяет и это это ведь нехватки
02:05:15
который связан с фрустрации просто вы
02:05:18
увидите что у лака на не только
02:05:19
фрустрация есть два других понятиях
02:05:22
понятие фрустрация очень активно
02:05:24
пользуется англоязычной версии
02:05:26
психоанализ то есть часто там какая идея
02:05:29
возникает есть я боюсь это произносить
02:05:31
решили настолько не
02:05:32
мне моя теория домена не очень близко
02:05:36
точнее вообще не были скажешь начнете
02:05:38
что за мягким паутинных вот про них
02:05:39
вообще не близко то есть когда речь идет
02:05:42
о том что есть некий симбиоз между
02:05:44
матерью и ребенком такая вакуоль
02:05:45
блаженство такая вот а потом в три года
02:05:49
подключается отец как бы и вырывает но
02:05:51
уже здесь в этой вакуоли блаженство
02:05:54
задается вопрос а как для ребенка
02:05:56
потихонечку начинает приходить
02:05:57
реальность ответ через фрустрации мать
02:06:02
дает какую-то порцию фрустрации до
02:06:05
ребенку
02:06:06
иначе если он по галлюцинировать тут же
02:06:08
грудь появилась да ну как бы нет никакой
02:06:10
фрустрации чтобы реальность потихонечку
02:06:13
для него приходила говорят о том что
02:06:14
необходима определенная порция
02:06:16
фрустрации со стороны матери
02:06:18
возникает вопрос а сколько этой
02:06:20
фрустрация нужно чтобы приходила
02:06:22
реальность какую порцию этой фрустрации
02:06:25
надо дать ребенку
02:06:27
но такие есть теории лакан очень
02:06:30
критичен том что он говорит но это
02:06:31
как-то шатко volcanoes действительно тут
02:06:34
же должно возникнуть
02:06:35
идея достаточно хорошей матери которая
02:06:37
знает какую то ликуд фрустрации дать вот
02:06:41
его эти все вот такие идеи не очень-то
02:06:43
устраивает потому что это правда без
02:06:49
формул невозможно математика в
02:06:53
психоанализ это математика невозможно а
02:06:58
вы не математик нет такого мы со
02:07:04
временем вы бы так пойдете по рельсам
02:07:06
лака на вы даже не знаете .
02:07:09
вы даже не представляете и в теорию зов
02:07:12
уйдете и в топологии уйдете если
02:07:15
займетесь локонов
02:07:17
в общем смотрите да понаблюдай
02:07:20
запомним этот момент я просто к чему к
02:07:23
тому что ну вот как бы вот это когда
02:07:25
какая то порция фрустрации какая-то
02:07:28
достаточно хорошая мама знает сколько
02:07:29
дать так будет приходить реальность не
02:07:31
устраивает лака на эта история поэтому
02:07:33
он будет говорить не только о такой
02:07:34
нехватки не только фрустрацию него будет
02:07:36
еще лишение кастрация три разных
02:07:39
модальности функционирования нехватки
02:07:41
вот вторая модальность связано с
02:07:43
смешением
02:07:44
ну подождите а что вы всегда торопитесь
02:07:51
лишение на втором такте лишения может
02:07:55
есть аль фрустрация да то есть первый
02:07:58
так фактически это разговора стадии
02:08:00
зеркало это
02:08:06
это к вашему одному вопросу как
02:08:08
загадывайте каком какому нет нет еще
02:08:12
один вопрос от к меланхолии луноходы да
02:08:16
конечно там вот вот тут уже необходимо
02:08:19
будет улавливать момент когда ребенок
02:08:22
физически выжил но он не попал на место
02:08:25
очага материнского желания и
02:08:27
соответственно вот к вопросу функции
02:08:30
идеального я до формирования вот этой
02:08:33
функции вот этой всей парадигмы
02:08:36
идеальной формы это все под большим
02:08:37
вопросом на воле поэтому фрейд
02:08:40
замечается туда нет в милом более вам
02:08:42
холик приходит и говорит я я
02:08:45
не что ли я не знаю как вообще со мной
02:08:46
имеет люди делая но такой
02:08:49
основная модальность основное означающее
02:08:51
я но при этом нет туда
02:08:54
удивительно он об этом так говорит как
02:08:57
будто высоко к фрей там говорится такой
02:08:59
навязчивым стремлением сообщить об этом
02:09:02
всему миру что я как будто
02:09:04
бы нет того что через стыд прикрывала бы
02:09:08
это да то есть в попытках
02:09:11
явить себя в поле другого в идеальной
02:09:14
форме стыд стыд когда засекает как раз
02:09:18
вот эту неидеальность
02:09:19
когда хочется предстать во взгляде
02:09:21
другого в идеальной форме тут что-то
02:09:23
такое появляется где
02:09:25
в измерении другого начинает
02:09:28
функционировать этот эффект связи со
02:09:31
стыдом второй такт
02:09:33
это лишение ребенка этого места то есть
02:09:36
на втором такте
02:09:38
опять же те же элементы мать место а вот
02:09:44
давайте так вот пусть будет она уже
02:09:46
пусты
02:09:47
что-то из с этого места
02:09:50
ребенка сгоняет то есть
02:09:55
прежнее место быть объектом желания
02:09:58
матери уже невозможно уже невозможно
02:10:02
есть что то что его смещает из этой
02:10:04
позиции и что то что его смещает из этой
02:10:07
позиции для его же блага почему для его
02:10:12
же блага то невозможно если бы он
02:10:13
оставался постоянно здесь то что
02:10:17
то что
02:10:19
к не было бы без шансов усложнения
02:10:23
психики он объект желания другого то
02:10:26
есть для того чтобы subjective ция
02:10:30
началась усложнения психики необходим
02:10:33
необходимо лишиться потерять это место
02:10:36
прежнее место объектов же откуда была на
02:10:39
правильно материнское желание за счет
02:10:42
чего это может осуществить за счет чего
02:10:44
почему это место необходимо утратить
02:10:47
потерять и без этой потери
02:10:50
дальше говорить о по дебилизации
02:10:52
невозможно
02:10:54
почему так важно потерять это место дочь
02:10:58
вы чувствуете что утрата этого места
02:11:00
опять же связано с чем с работой
02:11:02
отцовской фунты знать что-то его
02:11:03
отделяет от матери он перестает быть
02:11:06
объектом материнского желания что-то его
02:11:09
отделяет что отделяет вопрос тот кто
02:11:20
выполняет отцовскую функцию это
02:11:22
конкретный человек карасев
02:11:24
а знаете на самом деле пока даже на
02:11:34
втором такте можно обойтись без этой
02:11:36
фигурой вот конкретного другого воплотил
02:11:39
речь идет о том что желание матери
02:11:41
направлено куда то еще помимо ребенка
02:11:44
она направлена куда-то еще в сторону то
02:11:46
есть вот это вот что же такое надо
02:11:49
убрать этот фломастер вообще и выбросить
02:11:52
его потом то есть есть какое-то
02:11:56
изменение уже черненький писал в
02:12:05
измерении
02:12:06
желание матери я тут поставлю 5d зерно
02:12:09
уже штрих чтобы различить
02:12:12
то есть желание матери двоится есть
02:12:17
желание матери направленное опять же
02:12:19
направлении ребенок но есть что то что
02:12:22
отделяет
02:12:23
это желание матери направленная в
02:12:26
сторону не на ребенка это желание
02:12:29
которое направлено в сторону не на
02:12:31
ребенка вот это спасительное измерение
02:12:34
для ребенка которая открывает но я не
02:12:38
знаю как тут аккуратно потому что щас
02:12:40
только понять не нужно ввести чтобы об
02:12:41
этом говорить который открывает
02:12:43
неполноту другого неполноту матери
02:12:45
неполноту смысле она чего-то еще желает
02:12:47
на стороне он не может восполнить для
02:12:50
нее всю нехватку да и это есть что-то
02:12:53
чего мать желает на стороне и там
02:12:55
измерение очень важное
02:12:57
на смешения это по сути есть работа
02:13:00
отцовской функции в полной мере а
02:13:02
которое изгоняет ребенка с места объекта
02:13:05
желания мать
02:13:07
и тогда появляется шанс какой
02:13:10
устремиться в поисках того
02:13:13
но психически чего мать куда набрали и
02:13:17
желание да и это будет толкать на
02:13:23
поиск идентификации усложнений и так
02:13:25
далее так далее чего мать желает на
02:13:28
стороне то есть смотрите еще раз не
02:13:30
совсем понятно да конечно и сливать мид
02:13:35
волна если он не может восполнить для
02:13:37
нее и ее нехватку в идеальные вот этой
02:13:39
миражи идеальной формы то есть
02:13:41
появляется отцовская функция как то что
02:13:43
отделяет то есть мать в какой-то мере
02:13:46
сама не полна на чего-то еще желает на
02:13:48
стороне ребенок не может восполнить как
02:13:51
бы для неё на эту полноту эту нехватку
02:13:54
но клинически я вам хочу сказать вообще
02:13:57
вся работа с юными субъекты но у лака на
02:13:59
из чудесный текст который называется о
02:14:01
ребенке где он говорит о том что клинику
02:14:05
работы с детьми можно буквально
02:14:07
различить на 2 структурно важных на 2
02:14:10
структурно важных элемента один ребенок
02:14:13
восполняет материнскую нехватку как
02:14:16
костыль который восполняет материнскую
02:14:18
нехватку то есть ребенок и и объект
02:14:20
восполняющие и у нехватку это одна
02:14:23
клиника а другая клиника когда ребенок уже не в
02:14:26
позиции объекта он выпал и тогда у лака
02:14:29
на есть такая немножко ему не
02:14:30
свойственная фразу он говорит ребенок
02:14:32
симптом родительских отношений на то
02:14:35
есть он них не он не костыль материнской
02:14:37
психики а он как бы симптом отношения
02:14:41
тоже другая клиническая история мы когда
02:14:43
работаем с
02:14:44
на курсе психоанализ юного субъекта там
02:14:48
вот эти две клинических картин и
02:14:50
развлечениях постоянно одна из важнейших
02:14:52
задач либо ребенок на месте объекта
02:14:55
исполняющего материнскую нехватку
02:14:57
и он наверное вы догадываетесь если
02:14:59
процессе анализа он начинает это место
02:15:02
из этого места выпадать то что зачастую
02:15:04
чем это заканчивается распадом психики
02:15:09
матери
02:15:10
выбивается этот костыль как бы из ее
02:15:14
он объект
02:15:16
восполняющее нехватку причем для этого
02:15:18
не нужно думать что мать обязательно что
02:15:20
речь это психозе
02:15:21
нет нет это может быть и не в росы
02:15:23
психоз upper версия данного функция
02:15:26
который выполняет ребенок это костыль
02:15:27
который восполняет нехватку
02:15:29
вот это одна клиника очень сложная
02:15:32
клинической стоит да если ребенок
02:15:39
спасается та структура матери летит
02:15:41
психика лететь до ну то есть распада
02:15:44
распад идет психические потому что он
02:15:45
выполнял функцию костыля восполнения как
02:15:48
бы и нехватки вот вторая позиция еще раз
02:15:53
обнаруживается в полной мере работа
02:15:55
отцовской функций то что изгоняется
02:15:57
этого места это спасительный уход с
02:15:59
этого места
02:16:00
может он как раз таки и дает шанс
02:16:03
перестать быть объектом материнского
02:16:04
желания обнаруживается желание
02:16:08
направленная в сторону не только желание
02:16:11
которое направлено на ребенка
02:16:14
спасительная работа отцовской функциях
02:16:16
которые изгоняют можно сказать с этого
02:16:18
места быть объектом другого да абсолютно
02:16:26
точно да абсолютно этом вот именно и
02:16:29
другой точно так же другой тоже
02:16:32
претерпевает это расщепление все другой
02:16:34
не полон она желает на стороне будь то
02:16:36
есть конкретная фигура до материнского
02:16:39
другого которые желают что-то еще на
02:16:41
стороне ребенок не может восполнить для
02:16:43
нее нехватку нет нет нет
02:16:52
и одно что его могу сказать конечно из
02:16:54
клинической практики понятно что первые
02:16:56
годы жизни они очень важны они
02:16:58
действительно
02:16:59
задают они задают судьбы влечений
02:17:03
развороты в судьбах увлечений безусловно
02:17:06
но не надо думать что первыми годами
02:17:08
жизни все исчерпывается что-то может
02:17:10
произойти позже задним числом такие
02:17:13
такие истории тоже происходят особенно
02:17:16
то что касается третьего так а вот на
02:17:18
третьем такте уже нужен отец реальности
02:17:20
вот тут вот вот эта сцена уже на который
02:17:23
важен отец реальности и идентификации с
02:17:26
отцом
02:17:27
идентификации с отцом она обретает здесь
02:17:30
принципиальное значение
02:17:32
вопросе и детализации и как скажет лака
02:17:36
на третьем такте это то что дает
02:17:38
обещание на будущее
02:17:40
смотрите раскрывается измерение будущего
02:17:42
как мы говорили выход из сен
02:17:43
хронического в диахронический измерением
02:17:46
окончательно выпадает из под власти
02:17:49
инцестуозное объекта сейчас я поясню это
02:17:52
на примерах конечно же дана можно случае
02:17:55
маленького ганса
02:17:56
итак смотрите а вот это уже кастрация
02:18:00
полной мере 3 тапком связано с
02:18:01
прострации эти три типа нехватки
02:18:04
фрустрация лишение в кастрации еще раз
02:18:09
вот на третьем такте важен отец
02:18:11
реальности
02:18:13
отец реальности с желанием которое
02:18:16
направлено на вот это вот место
02:18:19
материнство вместо что окончательно
02:18:23
говорит ребенку нет который
02:18:25
оборачивается да на будущее
02:18:27
да то есть обещанием на будуще
02:18:31
обещанием на будущее то есть это желание
02:18:34
уже сторонняя которое направлено на мать
02:18:37
которая окончательно освобождает ребенка
02:18:42
из от этого места окончательно он
02:18:45
выпадает из этого места быть объектом
02:18:47
матери
02:18:49
можно сказать что второй нет который
02:18:51
говорит отец посмотрите на этом такте
02:18:53
отец говорит нет то есть отцовская
02:18:56
функция как то что говорит нет помните
02:18:59
как я артикулировать этот запрет не
02:19:02
усваиваю себе то что произвела на свет
02:19:05
это что-то что не позволяет матери
02:19:07
полностью присвоить себе ребенка что
02:19:10
дает шанс дать ему отдельное место как я
02:19:14
еще раз не надо сразу знаете конечно
02:19:15
кто-то рисует narrative таки 40 лет
02:19:17
мужчина живет с мамой и у них ничего не
02:19:23
поменялось как мама там в два года ему
02:19:25
готовил акаши
02:19:26
даже не надо сразу в штыки тушь
02:19:29
narrative есть но я говорила вам
02:19:32
например в речи матери мать говорит
02:19:34
исключительно мы да и вот как бы в речи
02:19:39
мать и она в речи матерь в ее дискурсе и
02:19:41
не звучит от отдельного места этого
02:19:45
субъекта она даже в речи как бы мы не
02:19:47
дает отдельное место она не признает за
02:19:51
ним отдельного места то есть это как ее
02:19:53
объект который может быть действительно
02:19:58
и и очень хорошим
02:20:00
как бы сказать костылем и о жизни
02:20:04
психической я все для тебя всю жизнь и
02:20:07
тебя всю жизнь
02:20:08
например я сейчас придумываю какие-то
02:20:10
версии но вполне возможно
02:20:12
а все-таки громче третий третий такт
02:20:20
третье это то что дает ему все как бы
02:20:22
право на собственном на будущее
02:20:24
обещание на будущее то что окончательно
02:20:27
из дает ему шанс либе либе до отвести от
02:20:31
инцес поздновато это второе нет отца как
02:20:34
будто бы там 2 нет отцовской функции
02:20:37
которые оборачиваются обещанием на
02:20:39
будущее логан дашь так скажет в принципе
02:20:41
документы уже в порядке но
02:20:42
воспользоваться ими можно будет в
02:20:44
будущем
02:20:45
вот такой эффект разрешения дела то есть
02:20:49
заметьте будущее открываете измерение
02:20:51
будущего открывается измерения будущего
02:20:55
дается шанс окончательного выпадения
02:20:58
из-под инцестуозное власти властей анти
02:21:01
сложного объекта то есть направить свою
02:21:04
либидо уже высвободить его из-под власти
02:21:09
инцестуозное в одних вот это третий такт
02:21:12
это 3 так теперь ваши вопросы потому что
02:21:16
я конечно очень схематично мне на самом
02:21:19
деле бесконечна сложно потому что я не
02:21:21
совсем знаю насколько вы вообще
02:21:23
погрузились уже психоанализ лакан это
02:21:26
вообще отдельная сложная тема да поэтому
02:21:28
я пытаюсь идти по грани так чтобы все
02:21:32
таки какая-то логика этого движения
02:21:35
осталось который есть три так то есть
02:21:39
мать ребенок и желания матери есть то
02:21:41
что есть работа отцовской функции
02:21:44
которая засекается как желание матери
02:21:46
направленная в сторону направленная не
02:21:49
на ребенка которая спасительно для
02:21:51
ребенка скажет логана потому что
02:21:53
фактически дает шанс ему уйти из позиции
02:21:56
объекта желание матери и пуститься на
02:21:59
поиск того чего мать желает на стороне
02:22:02
чтоб задает ему путь усложнения психики
02:22:07
через идентификации через отождествление
02:22:10
через поиск
02:22:11
это к вопросу того что субъект нехватки
02:22:14
по сути появляется именно здесь во
02:22:16
втором такте субъект нехватки через
02:22:20
лишение через вот через фрустрацию через
02:22:22
именно лишения то есть только
02:22:25
оторвавшись от матери можно можно задним
02:22:28
числом говорить как там было хорошо в не
02:22:31
понять и потому что если этого отрыва
02:22:34
нет то это мир который описывает
02:22:37
например белый neckline
02:22:38
паранойя на шизоидный позиции например
02:22:41
sin это другой который преследует это
02:22:43
другой которой под капризам которого
02:22:46
субъект находится и его желание никак не
02:22:49
упорядочена ничем не чем до 89 лет это
02:23:13
как фобия это как фобия у этого субъекта
02:23:17
но она видит те и этого и она и боится
02:23:20
как fabia fabia данном случае она
02:23:23
описывает это как некий тени смотрите
02:23:26
вот фобия ходе она действительно
02:23:29
вообще-вообще существует два типа fob и
02:23:31
начнем с этого
02:23:32
два типа клинически надо различать два
02:23:35
типа фобий от один тип фобий
02:23:38
является таким как скажет дальтон
02:23:41
последним бастионом от разворачивания
02:23:43
психозов то есть пока есть фактически
02:23:45
симптом нет распада психики я сейчас не
02:23:48
его беру
02:23:49
я сейчас беру другой тип фобии 2 где
02:23:52
фобия создается как псевдо отцовская
02:23:56
функция как то что свидетельствует о на
02:23:59
стояние субъекта об отделении от матери
02:24:02
то есть этот симптом фаллический да вот
02:24:06
этот субъект
02:24:07
он настаивать на отделение то есть
02:24:09
буквально там где фобия там на стояние
02:24:12
на отделение от матери там попытка
02:24:13
создать отцовскую функцию через
02:24:17
фобические симптом то что происходит у
02:24:19
маленького ганса маленький ганс от
02:24:22
критически поливайте а то это все не
02:24:24
теория это не просто формула этом
02:24:26
действительно формулу смысле это
02:24:28
he can construct a мысли которые которые
02:24:32
можно клинически отслеживать отберем
02:24:34
маленького ганса кто читал at such
02:24:38
раз твой молода 3
02:24:42
сложно не будет но хорошо вот берем
02:24:44
пятилетний субъект маленький ганс
02:24:48
давайте думать вообще в каком логическом
02:24:52
такте
02:24:53
этот субъект находится видите мы не
02:24:55
исходим из того так 5 лет значит он уже
02:24:58
должен про был пройти эдип нахожусь в
02:25:02
этом духе нет у каждого свой путь все
02:25:04
очень сингулярно и мы можем говорить
02:25:06
лишь о логических тактах и материал
02:25:08
клинически нам может как бы чем мы
02:25:11
анализируя клинически материал можем
02:25:13
улавливать вообще какой-то акте идет
02:25:15
речь вот берем пятилетнего субъекта
02:25:16
маленького ганса что мы видим как я уже
02:25:19
сказала мы видим что у него есть вопросы
02:25:22
различия полов да видимо актуализировали
02:25:26
сь вопросы о том откуда берутся детям
02:25:28
быть может рождении его сестренке они до
02:25:31
приводит к тому что он настойчиво заново
02:25:34
начинает задаваться вопросом
02:25:36
вообще откуда берутся дети откуда они
02:25:39
появляются связано ли это только желание
02:25:41
матери
02:25:42
какое участие во всем этом он принимает
02:25:46
отец и все кто этот отец в конечном
02:25:48
итоге то есть это всем вопроса
02:25:50
маленького ганса который настойчив этих
02:25:53
вопросов следующий момент you можно ли
02:25:56
сказать что ганс вот в этой позиции
02:25:59
ответ нет почему ответ нет но почему
02:26:04
надо же материал какой-то присовокупить
02:26:07
к этому чтобы сказать смотрите а вы
02:26:10
говорили о две руки было кто читал конца
02:26:13
тут хором нет
02:26:16
что что до более того материал
02:26:23
какое-нибудь есть вот один момент все же
02:26:26
вот мы с вами о чем вот то о чем мы с
02:26:29
вами говорим вот сегодня страх кастрации
02:26:30
до было произнесено слова
02:26:32
конструкционный комплекс страх кастрации
02:26:35
тоже все не то что мягкие процессы это
02:26:37
все процессы которые сопровождаются
02:26:39
столкновением стрим со страхом тревогой
02:26:42
ангст давайте также чтобы не было
02:26:44
вопросов чем отличается тревога от
02:26:46
страха я скажу angst да можно переводить
02:26:48
как страх как тревога то есть вот
02:26:51
маленький ганс бежит как то утром и
02:26:53
говорит мне снился сон у меня больше нет
02:26:55
матери и мне некому больше ласкаться
02:26:58
там вот такой сон и он плачет тревогу
02:27:01
они у меня не больше нет матери не
02:27:03
никому больше лас каз то есть по сути
02:27:05
что говорит этот юный субъект что то что
02:27:08
раньше было дозволено вот это ласкаться
02:27:11
а в его история это очень много всего
02:27:13
это в постели 1 с мамой находиться это
02:27:15
с ней вместе ходить в туалет в клозет
02:27:19
это смотреть как она переодевается ведь
02:27:21
как далее так далее вот это вся вот эта
02:27:24
вся повседневность которая связана с
02:27:26
инфантильной сексуальностью со скопич
02:27:28
эскиз там с тактильным полежать рядом с
02:27:31
мамой в постели там и прочее вот это все
02:27:34
что что он называет на своем языке
02:27:36
ласкаться мне некому больше ласкаться
02:27:41
хочется сказать что мама жива мама рядом
02:27:44
а тут же значит в его психической жизни
02:27:47
приходит понимание уже того что это это
02:27:52
запрет на уже в какой-то мере да то есть
02:27:55
что это опять мама не умерла мама
02:27:57
находится рядом но вот он уже столкнулся
02:28:01
как вот фрейтаг и скажет этот материал
02:28:04
да он описывает от материал не только
02:28:06
этот там еще целый ряд сюжетов
02:28:08
данный ребенок уже столкнулся запретом
02:28:10
на инцест он уже улавливает что прежняя
02:28:13
ласкаться невозможно
02:28:16
первый момент тогда я тоже не не не
02:28:18
психотические как говорится субъект да
02:28:21
это субъект который выпал из этой уже
02:28:23
позиции он уже натолкнулся на границе
02:28:25
инцеста для него приходит идея закона и
02:28:28
запрета опять как мы об этом узнаем
02:28:31
например потому материалу который есть
02:28:34
случаи например
02:28:35
он вдруг они гуляют с отцом он видит
02:28:39
веревочку которая является оградой он
02:28:43
спрашивает папа зачем это чтобы туда не
02:28:45
перелезать запретная зона там он
02:28:47
удивляется но можно перелезть в чем
02:28:50
проблема-то ниточка какая-то ему снится
02:28:53
сон веревочкой мы снится сон что они
02:28:56
вместе с папой нарушают этот запрет и
02:28:59
там появляется кто помнят фигура полицая
02:29:02
нет сторож сторож который нас стопам от
02:29:06
говорит ганс сторож который на стопу
02:29:08
то есть о чем говорит это фантазия конца
02:29:12
о чем она говорит что для него есть
02:29:16
граница запретного есть черта запретного
02:29:19
более того еще о чем она говорит и есть
02:29:22
фигура наделенной властью он понимает
02:29:25
что это не просто так перелезть тыс есть
02:29:28
запрет есть представление о запрете есть
02:29:32
представление о преступлении о нарушение
02:29:35
этого запрета
02:29:36
есть фигура наделенной властью которая
02:29:38
наказывает их 2 структурно абсолютно
02:29:42
идентичная фантазия они едут вместе с
02:29:44
отцом разбивает стекло приходит
02:29:46
полицейский их наказана опять же есть
02:29:49
стекло есть граница которой они нарушают
02:29:53
совершает вместе с отцом заметьте что то
02:29:55
и в его фантазиях нужен опять человек
02:29:58
наделенный властью которая их за это
02:30:00
наказывает то есть мы видим что в
02:30:02
психике ребенка есть представление о
02:30:04
запретном есть представление о наказании
02:30:08
за нарушение этого запрета есть
02:30:12
представление о том что больше ласкаться
02:30:14
к матери нельзя да то есть вот это все
02:30:18
свидетельства того что это явно уже вели
02:30:20
его тут вот субъекты он более того он с
02:30:22
тревогой уже столкнулся что его тревога
02:30:25
тоже выталкивается этого места
02:30:28
что дает шанс утратить потерять лишиться
02:30:30
этого места вот но а что не клеится у
02:30:35
ганса газ создают фобию которая
02:30:38
восполняет работу отцовской функции
02:30:42
которая восполняет работу отцовской
02:30:44
функции а касательно отца опять же не из
02:30:49
объективной реальности а из психической
02:30:51
реальности ганса что он говорит об отце
02:30:55
например какие у него версии помните
02:30:59
приходят к фрейд первый раз в кабинете
02:31:01
появился у фрейда и говорит ты сегодня
02:31:04
меня утром бил обращается к отцу и
02:31:08
говорит ты сегодня утром меня бил
02:31:09
отец действительно вспоминаете какой-то
02:31:11
случай было на него на бежал он резкое
02:31:13
движение сделал то есть гансу зачем-то
02:31:16
нужно было при фреди сказать об отце
02:31:19
который бьет который бил да то есть
02:31:22
например одна версия что там еще
02:31:25
интересного к камней что еще интересного
02:31:28
есть фантазия жирафа
02:31:29
суть этой фантазии отображает ежедневную
02:31:32
сцена кажется не хочу сейчас разбирать
02:31:34
случай маленького ганса и просто вы
02:31:35
понимали как материал да опять же каждое
02:31:38
утро что происходит ганс бежит в постель
02:31:40
к родителю
02:31:41
в это время отец что говорит ганса
02:31:44
обращается к своей жене и говорит вся
02:31:47
его глупость за глупостью они что
02:31:49
называли вот это все фаллическая вся его
02:31:51
глупость потому что ты кладёшь его к
02:31:53
себе в постель по утрам она что ему
02:31:56
отвечает ничего страшного все дети так
02:31:58
делают полежит ничего как бы не
02:32:00
произойдет страшного пусть немного
02:32:02
полежит и эта сцена каждый день
02:32:05
повторяется и она как мы не узнаем мы
02:32:08
узнаем о фантазиях помятом жирафе
02:32:11
которые есть у ганса где один жираф
02:32:13
кричит на другого жирафа на ну и так
02:32:16
далее сейчас не буду вспоминать всю эту
02:32:17
фантазию
02:32:18
опрос другом лакан не раз обращается к
02:32:22
этой сцене да и говорит о том что по
02:32:24
сути то что говорит отец
02:32:26
такое пустое сотрясение воздуха для
02:32:30
матери ганса
02:32:32
то есть фактически мать ребенок
02:32:36
находится под властью несколько такого
02:32:39
капризного закона другого наук хочу
02:32:42
положу рядом не хочу ни положу
02:32:44
то есть как будто бы вот то что отделила
02:32:47
бы навело бы порядок отделила бы ребенка
02:32:50
в данном случае гонца от матери не
02:32:53
работает в полной мере закон есть да у
02:32:58
него есть у него есть пределы границ и
02:33:01
он уже закон есть но он даже нет уж не
02:33:04
работают а немножко окрашен капризам у
02:33:06
немножко на стороне как бы вот матери
02:33:07
которая хочу положу хочу не положу все
02:33:10
дети так делают как бы ничего в этом
02:33:11
страшного нет то есть то чтобы ему дало
02:33:14
шанс отделиться от матери окончательно
02:33:16
ну давайте себе представим другую сцену
02:33:18
не знаю отец ганса обращается газ
02:33:21
убегаешь по утрам сюда не приходи и
02:33:22
например он словно как это жестоко
02:33:26
знаете сколько всевозможных историй
02:33:29
клинически где всевозможные фобии детей
02:33:32
которые ночами бегают к родителям
02:33:35
ложатся в постель их уносят они но это
02:33:39
вот вот все это в отсутствии буквально
02:33:42
мест слов отделяющих различающих но так на
02:33:47
полях то есть к тому что угас и не
02:33:50
клеится третий такт как бы встретим так
02:33:53
там у него возникает
02:33:54
сложность сложность именно в том что
02:33:57
нету вот этого окончательного нет отца
02:34:00
которая как бы защитила боевой от матери
02:34:02
можно сказать какой-то мере в этом
02:34:05
смысле он и создает эту в под фобия там
02:34:08
хобби я там где нехватка отцовской
02:34:10
функции но это в целом вот если совсем
02:34:12
широко голой на фобия она и приходит там
02:34:18
где необходим еще один как еще одно
02:34:21
усилия по отрыву ребёнка от матери
02:34:24
то что дает ему шанс объективации этот
02:34:26
ребенок настойчив ганс очень настойчив
02:34:28
он через фобию фактически да вот это
02:34:34
продавливают отцовскую функцию буквально
02:34:37
можешь сказать но это надо конечно
02:34:38
внимательно разбираться со случаем чтобы
02:34:41
со всем этим иметь дело давайте вернемся к разговору
02:34:44
о побеге 3 о нем лакан говорит мало да о
02:34:50
нём логан говорит мало на третьем такте
02:34:52
возникает отец реальности и возникает
02:34:55
возможность идентификации с отцом
02:34:57
реальности отождествления с отцом
02:35:00
реальности и здесь на третьем такте
02:35:03
важно второе нет отца нет окончательно
02:35:08
преграждающие материнский объект который
02:35:11
является на деле 2 нет оборачивается да
02:35:13
на будущее
02:35:14
да на будущее
02:35:17
то есть то что открывает измерение
02:35:19
будущего для этого ребенка эти как но
02:35:21
опять же клинически если очень хорошо
02:35:22
видно вы говорите судьи опять возьмем 89
02:35:26
лет него нет это слишком но общем берем
02:35:29
взрослого кажется субъекта которые всю
02:35:32
свою жизнь живет с тем что он должен
02:35:34
как-то развлекать например свою мать
02:35:37
предположим он не может никуда поехать
02:35:39
отдохнуть потому и
02:35:40
и так я сейчас какие-то банальные вещи
02:35:42
говорю уж простите мне самой не очень
02:35:44
даже приятно это делать но просто потому
02:35:46
что он как будто бы не в он продолжает
02:35:49
находиться в этих отношениях in су-100
02:35:51
знак лебедина льна захвачен матерью то
02:35:54
есть ну в том смысле что что-то не дает
02:35:58
ему шанс и окончательно делиться от
02:36:00
матери да он так или иначе продолжает не
02:36:03
в диахроническом арсен хроническом
02:36:05
измерение но да он уже конечно далеко не
02:36:08
не здесь он далеко не в позиции объекта
02:36:10
матери нет но при этом его либидо
02:36:13
связано с матерью да и как было не ем
02:36:16
что-то не дает ему шансов на такое
02:36:19
отделение вот вот это вот измерение 2
02:36:22
нет который оборачивается да на будущее
02:36:25
да на собственный риск до на собственную
02:36:28
жизнь да и так далее то есть
02:36:30
лакан об этом говорит мало я помню что
02:36:33
как-то мы очень долго занимались именно
02:36:35
третьем так там клинически вылавливали
02:36:37
его потому что на деле вот третий такт в
02:36:40
клинике очень часто именно в практике
02:36:42
может осуществиться в клинической работе
02:36:44
3 так на это то что может дайте себе
02:36:48
знать возвращаясь к исходом сейчас
02:36:50
секундочку к исходом до вопрос психоза невроза или
02:36:54
перверсии это три разных разрешения типа
02:36:58
давайте
02:37:12
ну вы знаете если бы я все-таки сейчас
02:37:15
задалась целью говорить о перверсия
02:37:18
наверное не пошла бы путем сейчас вот 3
02:37:21
логических так-то да я бы скорее пошла
02:37:23
путем прояснения сути вот этого
02:37:24
механизма берлином и пошла бы например
02:37:27
от такого хрестоматийного примера
02:37:31
фетишизма перверсия пошло бы через
02:37:34
фетишизм чтобы вот приблизиться к
02:37:37
разговору о перверсии дело даже не в том
02:37:40
что это схема дает нам возможность
02:37:43
увидеть невроз или психоз это схема дает
02:37:46
нам возможность говорить о трех разных
02:37:48
позициях субъекта по отношению концу
02:37:50
сложной фигуре и данном случае к
02:37:53
материнскому другому о трех разных позициях быть ее
02:37:56
объектом выпасть из позиции быть
02:37:59
объектом ее желания и обнаружить что она
02:38:01
неполна есть нехватка
02:38:03
на стороне матери она еще чего-то желает
02:38:06
на стороне да и третий такт который
02:38:10
связан с окончательным изъятием либидо и
02:38:13
сансу сложного объекта то есть
02:38:15
окончательно такое повторюсь второе нет
02:38:18
отца который оборачивается разрешением
02:38:21
на будущее на разрешением вот у ганса
02:38:24
этого разрешения нет он даже об этом
02:38:26
говорит свои фантазии как он разрешает
02:38:30
слайде я в будущем женюсь на маме а ты
02:38:34
папа женишься на своей маме вот как он
02:38:36
как он с папой вот эти вот
02:38:39
нарциссических отношениях да они вместе
02:38:41
с папой чего-то там ломают куда-то
02:38:44
перелезают и прочее так они в собственно
02:38:47
в будущем
02:38:50
ну да да да да да да да вот
02:38:54
но он ведь он он все равно не сейчас я
02:38:57
женюсь в будущем отправляет в будущее но
02:39:00
при этом в таком двойничества с отцом
02:39:02
тебе желают его же блага что и себе
02:39:04
когда в будущем по сути в таком удвоение
02:39:07
фигуре удвоения то есть встретим так там
02:39:10
но в форме ум создает как то что даст
02:39:12
возможность отделиться от матери вот
02:39:14
память как не соблазняйтесь как бы как
02:39:17
искать эмпирическим кто-то думает фобия
02:39:19
как это выглядит божий ребенок него не
02:39:21
отходит от мама ни на шаг к хвостик
02:39:24
бегает за ней до но на деле фобия вот
02:39:27
как которая создается она и создается
02:39:30
там где ребенок настойчив в отделение от
02:39:34
матери то есть я конечно понимаю не знаю
02:39:38
понимаете вы или нет что по сути когда
02:39:40
мы говорим об отделении ведь это
02:39:42
кастрация касается не только ребенка
02:39:44
надо касается и матери да да конечно
02:39:49
конечно конечно отлучение от груди
02:39:53
кто отлучать от груди еще большой вопрос
02:39:57
[музыка]
02:39:59
напрямик конечно безусловно безусловно
02:40:02
то есть все абсолютно все процессы
02:40:05
костра ционно они удваиваются это то что
02:40:08
на стороне матери происходит материнской
02:40:11
функции и на стороне ребенка до иногда
02:40:13
ситуации в которых мать не готова
02:40:16
отпустить ребенка но ребенок создает
02:40:18
такие симптомы в этом отделении да и он
02:40:23
настойчив в этом отделении бывает
02:40:25
ситуация мать готова отпустить ребенку
02:40:27
но по каким-то причинам он как-то не
02:40:30
особо готов с этого места уходить это
02:40:32
всегда очень интересно как все это то
02:40:35
есть опять же нету изначальных условий
02:40:37
должно быть так и тогда иди пройдёт
02:40:40
идеально эту такой истории потому что
02:40:42
все удваивается все довольно
02:40:44
таких сложных конфигурациях происходит
02:40:47
но суть уйти из позиции объекта желания
02:40:51
другого вот как бы соль всего процессом
02:40:54
выпасть из этого места быть объектом
02:40:56
желания другого которые проступают
02:40:58
психозе
02:40:59
психозе субъект сталкиваясь с желанием
02:41:03
другого имеет очень большую опасность обернуться
02:41:06
в позицию объекты
02:41:07
его наслаждения объект его на сложнее
02:41:10
это не я желаю это он желают я объект
02:41:13
лишь да то есть какое вам и с вами
02:41:16
случае психоза не рассматривали мы везде
02:41:18
увидим проступит вот это вот конструкций
02:41:22
вместо объекта другого вы хотели что
02:41:26
сказать нет нет нет не совсем так все
02:41:42
таки не совсем так потому что вот этот
02:41:44
расклад невроз психоз или перверсия вот
02:41:47
между вот этими двумя тактами
02:41:49
все таки вот этот такт он затрагивает
02:41:51
уже не это он затрагивает но невроз вы
02:41:58
знаете я немножко ну и глоком of sky
02:42:00
конструкции мысли ним лака на а у тех
02:42:03
кто интерпретирует вакано вы можете
02:42:05
увидеть психоз перверсия не в рот не
02:42:09
надо этого делать не надо то есть еще
02:42:12
раз мы говорим о механизме последействия
02:42:14
и бывают ситуации когда намечается и
02:42:18
второй такт
02:42:19
но дальше задним числом в последействия
02:42:23
проступает в разворачивании психоза 1 то
02:42:26
опять же и поэтому я и говорю это не
02:42:29
стадия не то чтобы знаете прошел первую
02:42:31
стадию зафиксировался или или пошел
02:42:35
дальше нет давайте также и думать так
02:42:38
вымывает так не бывает
02:42:40
вот почему потому что когда мы говорим к
02:42:42
станции видите как какие мы модальности
02:42:44
кастрации за
02:42:45
затрагиваем локально это 4 разных дома
02:42:48
дальности кастрации орально которое
02:42:50
связано с соском анальная которая
02:42:53
связана с требованиями вокруг xk
02:42:55
ментального объекта голосовая которая
02:42:58
связана с конечным итогом в конечном
02:43:00
итоге с чем с голосом сверх я в конечном
02:43:03
итоге с
02:43:04
как я это прежде всего совесть этот
02:43:06
вопрос голоса который звучит на внутри и
02:43:10
четвертое это скопич из кайа кастрации
02:43:13
да то есть это вот 4 модальности
02:43:16
кастрации ну конечно под мои говорю не
02:43:22
грудь и сосок
02:43:23
образую бутылочки нет нет нет это именно
02:43:35
вот выходит на сцену отец реальности и
02:43:38
третий такт состоится тогда когда его
02:43:41
желание направлена на мать к что
02:43:43
окончательно преграждает высвобождает
02:43:46
ребенка из-под власти его желанием
02:43:50
конкретного человека во плоти сегодня
02:43:52
опять аккуратно говорим потому что
02:43:55
недавно были разбор и опять говорим это
02:43:57
не обязательно то есть это партнер
02:44:00
скажем этой женщиной не знаю кто угодно
02:44:02
партнерша партнер очень сложно смотрите
02:44:15
и личность а субъект психотип психоз да
02:44:19
вы говорите а психозе вы смотрите еще
02:44:25
раз вот психозе проступает позиция
02:44:28
объекта наслаждение другого вот я сейчас
02:44:30
попроще скажу иначе смотрите него мы
02:44:34
каждый невротический субъект у него
02:44:37
вот давать вот что смотрите
02:44:39
невротический субъект это тот у которого
02:44:42
есть некий ответ фантазма тический на
02:44:46
вопрос чего желает другой то есть вот
02:44:49
это вот желание для него не осталось
02:44:50
загадкой энигмой
02:44:52
да то есть она как то представлена
02:44:55
фантазии и поэтому каждый раз
02:44:57
сталкиваясь с желанием другого у него
02:45:00
есть вот тот фантазм который дает ему
02:45:02
шанс предохраниться от этой встречи в то
02:45:05
время как в ходе опасность в чем что
02:45:08
встреча с желанием другого может aber
02:45:11
опрокинуть его в позицию
02:45:13
объекты его наслаждения потому что у
02:45:15
него вот это вот измерения отцовская
02:45:18
функция как бы не метафоре zero wanna
02:45:20
желание матери
02:45:21
ними тифа резерва на отцовской функция
02:45:24
осталось загадкой энигмой x
02:45:26
туда может что то это не значит обсе
02:45:29
хоть психотические себе все время
02:45:31
галлюцинирует там и так далее не то есть
02:45:34
что-то что может его удерживать от
02:45:38
развязывания психоза психиатрического но
02:45:40
есть большая опасность попасть на место
02:45:43
объекты нас опрокинуться в эту позицию у
02:45:46
невротика есть то что символизирует
02:45:49
желание матери
02:45:50
это отцовская функция буквально и лака
02:45:53
на я не буду еще списать эту метафору
02:45:55
кто-то скажет формулы семя отца когда
02:45:58
который приходит на место материнского
02:45:59
желания а в случае с психозом этого нет
02:46:03
и поэтому есть большая опасность
02:46:05
столкнувшись желанием другого оказаться
02:46:07
на месте объекта его наслаждения и какой
02:46:10
бы мы с вами случае разворачивания
02:46:12
психоза не взяли вы всегда эту фигуру
02:46:14
ведь ну то есть вы всегда обнаружите
02:46:17
место объекта наслаждения другого как
02:46:20
это происходит у шредера когда у него
02:46:24
появляется целый сонм и этих объектов
02:46:26
санитары
02:46:27
флексика потом бог вова бреду да те
02:46:30
которые те по отношению к которым он
02:46:33
занимает позицию объект не я желаю а вот
02:46:38
миропорядок так устроен что желает
02:46:42
другой но ней а точнее наслаждается даже
02:46:45
правильнее сказать но это я уточняю
02:46:48
чтобы на будущее различий у вас было что
02:46:55
вы иметь ввиду вот яркий пример
02:46:57
перверсии фетишизм
02:47:00
фетишизм вы хотите чтобы мы сегодня
02:47:04
сейчас говорили о первым и психозов не
02:47:07
говорил про perverse бедами что будет а
02:47:13
знаете я постараюсь proper версию тоже
02:47:15
особо не говорить знаете почему вот все
02:47:18
что я бы от меня здесь слышите все
02:47:20
клинические не раз да на щупа на то есть
02:47:24
я не могу говорить о том о чем я обклеил
02:47:27
чего я в клинике с чем я не имела дело с
02:47:29
перверсии на 1 ватт до pervert и анализ
02:47:35
зачем уходить они наслаждаются в других
02:47:37
местах вообще pervert и да да да не то
02:47:51
что в реальность не вовлечены они просто
02:47:52
наслаждаются
02:47:53
будучи как бы с одной стороны
02:47:55
инструментом другого да но давайте в
02:47:59
двух словах вот фетишизм хороший яркий
02:48:01
пример чтобы начинать говорить что
02:48:06
поджидать серый бенвенутто почитаете
02:48:09
serzh его бенвенутто книгу перверсия так
02:48:12
называется перверсий но к читая
02:48:16
понимаете что это сердце бенвенутто ну
02:48:20
то есть это не лакан извини фрейд это
02:48:22
сербин если вы хотите перверсий лака на
02:48:26
искать то надо выискивать в его
02:48:28
семинаров на же формулу записывает
02:48:30
фантазма perversion его субъекты также
02:48:33
как формула фантазма невротического
02:48:35
субъекта давайте я чтобы савченко
02:48:37
математик записывать эта формула
02:48:41
и мы можем разойтись если мы ее прочитаю
02:48:44
сейчас
02:48:47
все понятно считаем расщеплённый субъект
02:48:52
субъект нехватки расщепленной суде это
02:48:56
ромбик давайте пока его а есть я сейчас
02:48:58
начну логика будет интересно это пуансон
02:49:02
это абсолютно точно пуансон это а объект
02:49:07
а маленькая маленькой объект маленькая а
02:49:10
или объект причина желания которых
02:49:12
модальности которых немного скопич из
02:49:15
кайа анальная оральная
02:49:17
и голосовая то чего то есть нужно
02:49:20
потерять нужно потерять сосок нужно
02:49:22
утратить наслаждение от голоса матери
02:49:24
чтобы начать слышать смысл речи
02:49:27
обращенный для
02:49:28
необходимо потерять экскременты
02:49:32
отношениях с требованиям матери то есть
02:49:34
это все то что необходимо потерять дабы
02:49:37
быть субъектом с расщепленным субъектом
02:49:39
нехватки
02:49:40
а вот этот вот пуансон он говорит о том
02:49:43
что это разнородные порядке
02:49:45
именно благодаря изъятию выпадению этого
02:49:49
а что-то отделяется буквально тело сосок
02:49:53
экскременты вот утратах происходит так
02:49:57
появляется субъект нехватки вот этот
02:49:59
пуансон на прити же до конца
02:50:05
есть операция дизъюнкция есть операция
02:50:09
конъюнкция как записывается конъюнкция
02:50:11
как записываться дизъюнкция и и его
02:50:15
трети объединили для лака на это две
02:50:17
операции сепарации и отчуждение
02:50:19
сепарация то есть задача
02:50:23
сепарироваться через вот эти два такта
02:50:26
отчуждения сепарации и это процедура
02:50:30
вот это то что отделяет то что дает шанс
02:50:34
выпасть и выпадая дает возможность быть
02:50:37
вот этому субъекту нехватки как субъекту
02:50:39
желания субъекта расщепленного
02:50:44
нет не принципиально и то же просто мы
02:50:46
сложили есть еще одно объяснение не
02:50:49
будущих решила найти глядя то есть
02:50:52
главное схватить идею вопросы
02:50:54
детализации это вопрос отделение от
02:50:55
матери
02:50:56
вопрос отчуждения сепарации отделения от
02:51:00
матери если не происходит вот этого
02:51:02
выпадения до тех объектов которые
02:51:04
связаны с материнским телом то шансов
02:51:09
subjective ции мало задача отделиться от
02:51:13
матери и в этой задаче отделения
02:51:16
ключевым элементом является отцовскую
02:51:18
функцию которая не обязательно связано с
02:51:20
отцом который есть или отсутствуют семьи
02:51:23
удивительно бывает есть отец в семье но
02:51:26
отцовскую функция на стороне lenovo
02:51:28
субъекта не приходит не тот совсем нет
02:51:31
но она прекрасно функционирует так что
02:51:33
не связывайте биографию эдип например да
02:51:44
но другое дело что если бы мы с вами
02:51:47
сейчас говорили о сексуальные
02:51:48
биологической девочки и детализации
02:51:51
биологической девочки то нам нужно было
02:51:54
бы еще три такта нет в смысле давайте
02:52:00
еще сегодня ночь по поводу женской
02:52:03
сексуальные у меня прям отдельный курс
02:52:05
большой на пять дней есть пастуха
02:52:07
ночью нам ночи нам ночи не хватит чихать
02:52:11
я точно это просто тоже для себя
02:52:13
зафиксируйте что и детализация мальчика
02:52:16
и и детализация девочки это
02:52:18
несимметричной процессы
02:52:20
но в этих трех мы этого пока нет не
02:52:23
можем отследить мы видим просто как из
02:52:24
состояния детей до бесполая появляется
02:52:27
шанс разворачивая на вопрос пола через
02:52:30
отделение от матери через то что
02:52:33
отделяет ребенка от мать друзья две встречи
02:52:38
пришлось спрессовать в одну
02:52:40
кого интересует глубже открывайте 5
02:52:44
семинар три логических так ты иди по две
02:52:47
главы три логических так то иди по 13
02:52:50
логических так то иди по 2
02:52:52
это 5 семинар его считается эти главы не
02:52:55
сложно ну то есть они так я помню что
02:52:59
даже люди не совсем ничего не знающая
02:53:01
лаконика начинают читать эти две главы в
02:53:05
разделе логика кастрации там есть три
02:53:07
такта иди по 13 так ты типа 2 читать так
02:53:11
чтобы немножко еще раз вернуться я
02:53:14
попыталась в очень схематичной форме
02:53:16
очень просто логику какую-то дать до
02:53:19
конструкцию которая уже вы сами на этот
02:53:22
скелет
02:53:23
наращивайте свои мысли от обычно
02:53:31
математике очень прям вот быть скользят
02:53:33
флаг она логике вот просто заходят очень
02:53:36
легко флаг она значит
02:53:39
[музыка]
02:53:51
хорошего вечера очень доступно

Описание:

Подать заявку на основные программы обучения в ВЕИП: https://eeip.ru/obrazovanie/ Подать заявку на очные и он-лайн курсы повышения квалификации ВЕИП: https://nic-eeip.ru/ Дистанционное обучение ВЕИП: https://veip.org/ Он-лайн журнал Psy.Media: https://psy.media/ Регистрация на День Открытых Дверей: https://eeip.ru/obrazovanie/dod/ группа ВК (курсы и до.образование): https://vk.com/do.veip YouTube: https://www.youtube.com/c/EeipRu Facebook (ВЕИП): https://www.facebook.com/eeip.ru Facebook (Дети Зигмунда Фрейда): https://www.facebook.com/psyeeip Группа ВК (Дети Зигмунда Фрейда): https://vk.com/institute_of_psychoanalysis Паблик ВК (Психоанализ тринадцати друзей Фрейда): http://vk.com/eeipru Twitter: https://twitter.com/eeipru Instagram: https://www.instagram.com/eeip_ru/

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)"?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)" выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)"?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)" на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)"?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "Юран А.Ю. Теория Эдипова комплекса. (бак 1к)"?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.