background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD"

input logo icon
Теги видео
|

Теги видео

bild
BILD на русском
бильд на русском
бильд
обзор от бильд
bild russian
новости
политика
россия
russia
украина
пивоваров
пригожин
убийство пригожина
кто убил пригожина
самолет пригожина
евгений пригожин
бунт пригожина
мятеж пригожина
кто такой пригожин
что случилось с пригожиным
историк пивоваров
пивоваров интервью
пивоваров последнее
пивоваров бильд
курников
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:19
[музыка]
00:00:27
Здравствуйте в эфире бильд на русском и
00:00:30
Сегодня поговорим с историком академиком
00:00:32
Российской академии наук Юрием
00:00:34
Пивоварова Здравствуйте
00:00:36
могли бы себе представить такое Что
00:00:39
произошло на прошлой неделе Гражданский
00:00:41
самолет сбивают и все понимают кто
00:00:44
скорее всего заказчик
00:00:46
конкретно не мог себе такого представить
00:00:48
Конкретно что летит Гражданский самолет
00:00:51
его сбивают кстати недалеко от одной из
00:00:54
резиденций президента Российской
00:00:55
Федерации Нет не мог представить Но то
00:00:58
что с предложенным что должно произойти
00:00:59
было ясно очевидно я ни одного не Читал
00:01:02
комментарии я об этом не говорила
00:01:04
пригожине конечно отдельно поговорим но
00:01:08
отталкиваясь от самого инцидента они от
00:01:11
личности прикованы это какая-то важная
00:01:14
черта когда вот такое происходит
00:01:18
Ну точно написал Михаил Борисович
00:01:21
Ходорковский что еще одна внесудебная
00:01:25
расправа
00:01:28
вне судебная то есть не юридически
00:01:31
нарушил Закон и дев в суд и там с тобой
00:01:33
будут разбираться может быть оправдают
00:01:35
а это сделано вот так как делают
00:01:37
Гангстеры Как делают
00:01:39
был такой сериал
00:01:41
Бандитский Петербург и вот поскольку
00:01:45
персонажи которые погибли это Бандитский
00:01:47
Петербург то вот конечно это невозможно
00:01:50
в стране
00:01:51
где правит закон где конституция это
00:01:55
очень важно и без нее никуда не сюда Но
00:01:59
ведь в случае с тревожным и до его
00:02:02
смерти была нарушена абсолютно все что
00:02:03
можно было нарушить ведь вообще его вот
00:02:07
это вот частная армия Она не могла
00:02:09
существовать она запрещена 13
00:02:11
Конституции Российской Федерации в
00:02:14
первой части Конституции которые
00:02:16
незыблемы которые нельзя трогать и когда
00:02:18
президент Путин Гарант Конституции и
00:02:22
профессиональный юристов образования
00:02:24
он говорит мы примем закон Чтобы другие
00:02:31
то это закон будет нерелевантен как он
00:02:34
он не состоятельным поскольку он
00:02:36
противоречит вот это вот неизменяемой
00:02:37
части Конституции ее нельзя поменять под
00:02:40
желание президента или кого угодно
00:02:44
это все ужасно Это все страшно Но самое
00:02:47
главное Мое чувство
00:02:49
такое эмоциональное это чувство
00:02:51
оскорбления стыда Я смотрю на фото или
00:02:56
видео которые часто показывают средства
00:02:58
массовой информации
00:03:00
Западной Я не знаю российский и там
00:03:04
вот этот самый теперь уже не жилец
00:03:07
Пригожин его
00:03:09
командаром Дмитрий Уткин который Вагнер
00:03:13
показывает как в Кремле награждают
00:03:15
Суровикино
00:03:17
мне стыдно что вот где за рубежом люди
00:03:21
смотрят это И думают это русские Я помню
00:03:24
когда я смотрел телевизор там были
00:03:27
Горбачёва Юрия Афанасьева Анатолий
00:03:30
собчака Бориса Ельцина когда он еще был
00:03:33
в нормальном состоянии не было стыдно А
00:03:38
вот Какие наши
00:03:41
Это же просто ужас
00:03:44
И в общем-то то что сбивают самолет над
00:03:47
территорией России так или иначе это
00:03:52
Это говорит о том что можно все и может
00:03:55
всё быть и будет то что вот так сказать
00:03:58
может быть Вот пожалуйста сбывается все
00:04:01
это А вообще это похоже вот для меня
00:04:04
человек занимавшийся германской историей
00:04:06
Похоже только наоборот всё похоже э Хмм
00:04:10
эрн стрём создателями вот эти вот
00:04:13
отрядов Да которые в какой-то момент
00:04:15
стали опасны для Гитлера гиперприрод
00:04:18
своей команды в Мюнхена покончил с ним
00:04:20
здесь наоборот рвём пошёл так сказать на
00:04:23
Берлин Вот Но вот здесь покончили так Ну
00:04:28
по поводу этих аналогий с римом у
00:04:30
кого-то аналогии с кировым насколько
00:04:32
здесь они работают Нет они работают
00:04:36
только в том смысле что за убийством
00:04:38
конкретного человека всегда таинственном
00:04:40
клубе Кирова мы не знаем но правда тут
00:04:42
не надо особенно поступать на голову
00:04:45
пеплом потому что Понятно мог только
00:04:46
один человек убить как сейчас только
00:04:48
один команду Кто убил Джона Кеннеди
00:04:51
неизвестно есть разные версии более так
00:04:54
сказать достоверные менее достоверные
00:04:56
но конечно за убийством Кирова стоял
00:04:59
большой поворот
00:05:01
социально-политический то есть
00:05:02
активизация еще больше радикализация
00:05:04
террора и он по ленинграду прошел с
00:05:07
очень сильно так почти всех бывших
00:05:10
дворян его ссылку либо в лагерь либо в
00:05:13
тюрьму либо еще но имя общенациональные
00:05:17
последствия конечно Просто в Ленинграде
00:05:19
все это произошло но после убийства
00:05:21
реально просто рассчитались с какой-то
00:05:23
радикальной группировкой солистов
00:05:26
которые мешала Гитлеру
00:05:29
Давайте отношения с генералами своих
00:05:33
вооруженными силами Германии поскольку
00:05:36
они лезли
00:05:38
Вот но вообще все это конечно
00:05:41
преступно И меня также угоняется то что
00:05:47
возникает такие мемориалы народ идет
00:05:49
народный защитник Этот человек который
00:05:52
убивал кувалда
00:05:54
в его дворце петербургском
00:05:59
несчетное количество денег там золото
00:06:02
говорит какие-то черепам я не видел
00:06:10
то как мы видим бандитские разборки
00:06:13
вместо
00:06:15
государственных процедур
00:06:17
насколько на ваш взгляд это отравляет
00:06:21
все общество целиком насколько это
00:06:25
глубоко
00:06:27
остается вообще в представлении
00:06:30
большинства людей живущих в России что
00:06:32
вот это теперь норма
00:06:35
я скажу Так я сформулировал так это
00:06:39
возможно им наверху возможно нам здесь
00:06:41
снизу тем более дата мы начальника бани
00:06:44
там топором зарубим и все он нам не дал
00:06:47
помыться Как мы хотели
00:06:49
Что мы хотим если порога на Конституция
00:06:52
основной закон по которому живет
00:06:54
общество если правовая система разрушена
00:06:56
если суды десять дней эффективно а
00:07:00
телефонное право И заранее известно
00:07:02
приговор
00:07:05
Ну а что мы хотим тогда конечно бывает
00:07:07
народные расправы тогда наступает
00:07:11
и
00:07:13
Вольная жизнь Для всего этого
00:07:15
Бандитского Петербурга Москвы не знаю
00:07:17
какого угодно города
00:07:19
Так что
00:07:21
я смотрел в этом сериале
00:07:24
первые серии
00:07:26
Петербурга
00:07:29
они выжили не умерли и вышли на
00:07:31
международную Арену на общероссийскую
00:07:34
арену и они дают
00:07:37
Юрий Сергеевич А вот опять же такая
00:07:40
расправа над одним из людей который был
00:07:42
довольно близок к Владимиру Путину
00:07:45
на ваш взгляд Как это влияет на
00:07:47
взаимоотношения Как говорится внутри
00:07:49
коллектива который теперь принимает
00:07:52
решение управлять страной
00:07:54
запуганы они даже когда Сталин рубил
00:07:57
своих бывших тоже подельников и близких
00:08:00
ему корешей
00:08:02
они не восстали против него они еще
00:08:06
более раболепны еще более испуганные и
00:08:08
не то чтобы сплотились он не давал
00:08:10
сплачиваться он просто их использовал Да
00:08:12
как говорил Мандельштам он играет
00:08:14
услугами полулю людей
00:08:16
я думаю что примерно то же самое в
00:08:19
коллективе как выразились очень Точное
00:08:21
слово очень попадание насколько
00:08:23
коллектив имеет такие особые уже
00:08:25
понятные нам людям так сказать
00:08:27
постсоветским канатам да что в
00:08:30
коллективе не поймут в коллективе там
00:08:32
что-то такое вот Но это ведь ещё О чём
00:08:36
говорит Это говорит о том что
00:08:39
вот убили пригожина вот там кто Виктор
00:08:43
Бут сидели с Долгим американской тюрьме
00:08:45
торговец наркотиками или чем-то еще
00:08:49
а ведь еще около 30 таких чвк есть в
00:08:53
Российской Федерации они все незаконны А
00:08:56
как так у меня возникает вопрос
00:08:58
незаконное человеком об этом Конечно все
00:09:00
знали что это незаконный те которые
00:09:03
распределяют деньги как же они получали
00:09:05
громадные деньги
00:09:06
дело даже не в том справедливо это не
00:09:09
справедливо как можно какие-то деньги
00:09:11
давать тому чего не существует
00:09:12
юридически у которого нет счета своего
00:09:16
это может быть оформлено как нечто
00:09:18
другое учебный центр
00:09:21
охранное теперь тогда начинается игры
00:09:24
которые обязательно приводят к краху и
00:09:27
тех кто дает кто получает И все кто
00:09:29
вокруг это очень опасная вещь имеет
00:09:32
частная армии мы не средневековое
00:09:34
общество где они бывали потому что мы
00:09:36
общество связано не просто вот Вот хлебу
00:09:40
трудно пройти черноморские проливы и уже
00:09:44
во всем мире начинается вот какая-то там
00:09:46
кризисная ситуация с хлебом то есть мир
00:09:50
связан это не
00:09:52
Нашествие там кого-то какой-то части
00:09:55
света или какая-то феодальная локальная
00:09:58
война
00:09:59
Хотя Казалось бы ловить только Россия с
00:10:02
Украиной вам на это ответят что у
00:10:05
Соединенных Штатов тоже есть частные
00:10:06
военные компании они выполняют функции
00:10:09
за пределами Соединенных Штатов Я
00:10:12
у них есть всякие иностранные регионы
00:10:15
Франции
00:10:16
я не знаю как в их Конституции как их
00:10:18
законодательство регулирует это я знаю
00:10:20
как регулируется в моей стране запрещено
00:10:23
Они не имеют права существования вот
00:10:26
наша страна выбрала Такой путь Я
00:10:28
полностью кстати поддерживаю потому что
00:10:30
сегодня мы стоим Не перед опасностью
00:10:32
Гражданской войны Гражданской войны это
00:10:34
различные социальные группы интересы
00:10:37
которые не могут договориться и они
00:10:38
сталкиваются на пользу сражения все эти
00:10:40
частные армии это не
00:10:43
социальный интерес это интересы каких-то
00:10:45
сил или сам Газпрома там у него говорят
00:10:47
Две таких конторы значит они не столь
00:10:51
мощные не столь эффективны как
00:10:53
пригожинская Ну
00:10:56
со временем может быть наберут
00:10:58
Вот это опасно эти армии могут
00:11:01
свихнуться между собой также было
00:11:04
решение Путина о том что губернатором
00:11:06
при Фронтовых областей Я не знаю тоже
00:11:09
какой принцип положим его применении
00:11:11
прифронтовые значит области разрешено
00:11:14
иметь частные такие вот тоже нечестные
00:11:18
как раз наоборот региональные
00:11:20
право Я просто неточное слово
00:11:22
региональное объединение
00:11:24
которые могут Ну в общем тоже сыграть
00:11:28
какую-то свою роль вообще ситуация
00:11:30
Конечно вот я считаю что Дюмин Да бывший
00:11:33
начальник охрана Путина губернатор
00:11:34
значит Тульской области которого одно
00:11:38
время эксперты Кремля ноги называли
00:11:41
одним из возможных наследников Путина Он
00:11:44
поддержал пригожину что это наш мужик
00:11:46
там смелый сильный патриот и прочее а
00:11:49
вот говоришь
00:11:51
планируется в том числе с другими на
00:11:54
пост обороны
00:11:56
человек с такими вот взглядами которого
00:11:59
Пригожин это вполне фото они что-то
00:12:02
такое что не должно быть вы думаете Это
00:12:06
взгляды или это так сказать
00:12:08
демонстрируемые взгляды Я не знаю я с
00:12:11
ними людьми к счастью не знаком и я не
00:12:14
знаю Может ли они играют в это Это
00:12:17
неважно Дело в том что когда официальное
00:12:19
лицо заявляет это лицо может играть но
00:12:22
сказано им приобретает силу там
00:12:24
государственную или какую-то ещё это
00:12:26
Совершенно очевидно Потому что когда
00:12:28
Владимир Путин сказал что Пригожин был
00:12:32
Талантливый человек они без ошибок Ну
00:12:34
талантливый это некая так сказать
00:12:35
квалификация которая теперь все должны
00:12:37
придерживаться Да вот он такой но талант
00:12:40
А вообще Сергеевич Вот такая речь на
00:12:43
смерть кого-то которую мы услышали От
00:12:46
Владимира Путина насколько это типично
00:12:48
для него и может быть что это вам
00:12:51
напоминает
00:12:53
вспоминаю Что говорил Сталин когда по
00:12:56
его же команде был зарезан на
00:12:58
хирургическом царе Михаил Фрунзе
00:13:01
выдающийся полководец Советский
00:13:03
действительно крупный полководец
00:13:05
Гражданской войны Хотя все мои Симпатия
00:13:06
национальных белых а не красных но не
00:13:08
могу не признать я знаете у меня есть
00:13:11
определенный пунктик связанный с голодом
00:13:13
Я знаю как много он сделал для того
00:13:15
чтобы вычистить всё Поволжье
00:13:17
Значит
00:13:19
все что можно было забрать у крестьян
00:13:21
забрал и во многом он как раз творец
00:13:23
этого года поэтому у меня к нему тоже
00:13:25
особое отношение но полководец Я думаю
00:13:28
что вы правы
00:13:29
целиком так сказать Тухачевский
00:13:32
способный полководец но антоновское
00:13:34
восстание подавлял там ядовитыми газами
00:13:36
тяжело
00:13:39
и это не из Судьбы Тухачевского не
00:13:42
выйдет Так вот
00:13:44
зарезали там была политическая
00:13:47
интрига Разумеется и были Разные
00:13:50
интересы и разные
00:13:52
с точки зрения на перспективы
00:13:53
реформирования Красной Армии его
00:13:55
зарезали Сталин сказал что ну что может
00:13:58
быть так и надо чтобы старые товарищи
00:13:59
так легко уходили
00:14:01
Ну цинично конечно в сталинском стиле Но
00:14:06
это стало вот такой вот наклейкой на
00:14:08
Фрунзе что вот он старый товарищ который
00:14:10
правильно умер
00:14:12
дисциплинировано легко без всяких там
00:14:15
криков вопли и прочее
00:14:18
слова Путина прямо такие же ведь путем
00:14:21
сначала его там уголовное дело там
00:14:24
предательство и прочее Потом смягчили
00:14:27
нет уголовного дела Нет предательства
00:14:29
ошибки
00:14:30
то есть вот значит он такой
00:14:32
полупрощённый
00:14:34
А вы несколько раз уже упомянули Сталина
00:14:37
и соотносите какие-то ситуации которые
00:14:40
вокруг Владимира Путина с теми
00:14:41
ситуациями которые вокруг Сталина а
00:14:43
сценарий после Путина Вы тоже видите
00:14:47
скорее всего или как минимум как очень
00:14:49
вероятный Давайте назовём это сценарий
00:14:52
смерть Сталина Когда Сталин умирает И
00:14:54
все кто были вокруг него очень аккуратно
00:14:57
первое время никто не берет на себя Вот
00:15:01
это время лидерство и оно так сказать
00:15:04
распределено потому что люди не
00:15:07
договорились
00:15:08
Ну это так и не совсем так потому что
00:15:11
тотчас же Хрущев вывез в центральный
00:15:16
комитет партии сталинский архив
00:15:19
вел себя не так сказать аккуратно в том
00:15:23
смысле что не заботился о будущем
00:15:24
по-настоящему георгию Маленков который
00:15:28
тогда рассматривался как как преемник
00:15:30
официальных приемник официальный и
00:15:32
скажем там из приветствий или
00:15:34
соболезнования компартики то я подписана
00:15:36
мало задуманным так было сказано что
00:15:38
вернуть так далее и я помню как нам
00:15:41
говорил что
00:15:43
без лишних слов сейчас
00:15:46
без лишних слов канадскому ведет Георгий
00:15:50
Маленков А вот товарищ мире он там что
00:15:52
такое вышел из доверия товарищ Берия
00:15:56
не оправдал доверия товарищ валенков
00:15:58
давал ему пинков помню такой вариант
00:16:00
здесь вот это вот вариация что он ведет
00:16:03
нас к коммунизму он Лидер Причем он
00:16:06
считал и многие другие что упор нужно
00:16:09
делать не на партию партия так Комиссары
00:16:13
А вот на совместный он стал
00:16:16
премьер-министром
00:16:17
оказалось что это не так в той системе и
00:16:20
Хрущёв Переиграл его опираясь на
00:16:23
партийный аппаратно
00:16:25
секребкомов и прочее
00:16:27
значит остальные были отодвинутые в
00:16:30
сторону
00:16:31
получил пост зам предстоятеля министров
00:16:35
и объединенные поста Министр МВД куда
00:16:39
вошли там НКВД всякие то есть и
00:16:42
госбезопасности милиция всё всё вот
00:16:44
такой вот внутреннее силовое было ему
00:16:46
подчинено и конечно Он сел громадным
00:16:49
опытом работы в этой области народном
00:16:51
хозяйства Он был очень опасен он был
00:16:54
ковален э Кстати я думаю что он был
00:16:56
очень заинтересован в том чтобы
00:16:58
соляным ушёл на тот свет Потому что
00:17:01
есть сведения что планировался процесс
00:17:03
над бери он получил процесс
00:17:08
планировал Сталин какие там были
00:17:11
разборки не знаю можно боялся набрал
00:17:13
большую так сказать сил Тем более за
00:17:17
укрепилась и позиция не только такого
00:17:20
сильного менеджера атомный проектом
00:17:22
возглавлял Но человек который хочет
00:17:25
некоторых изменений скажем так очень
00:17:28
осторожно демократического типа например
00:17:31
на союзных республиках первене должно
00:17:33
быть представители титульных Наций там в
00:17:36
Эстонии Эстонии станет
00:17:38
вот чтобы я хотел германский вопрос
00:17:42
решить
00:17:43
не тем путем которым потом Хрущев и даже
00:17:47
до этого решали То есть были какие-то
00:17:50
такие вот намеки на его демократизм это
00:17:53
палате безусловно вопрос даже если он
00:17:56
где-то показал свою эффективность
00:17:59
Интересно что вы даже не упомянули
00:18:00
Георгия Жукова а действительно так
00:18:04
военные никогда у нас не претендуют на
00:18:07
наследство
00:18:09
Жуков был человек неосторожный когда
00:18:12
снимали Хрущёва и он спасение группы Уже
00:18:16
через несколько можно привез на военных
00:18:19
самолетах
00:18:20
и Наполеона Сергеевич Хрущева получилось
00:18:23
большинство его уже снял и ликвидировал
00:18:28
должность к и назначил министром
00:18:31
сельского хозяйства
00:18:34
и когда Маленков полемике сказал что
00:18:38
сказал
00:18:42
Танки пойдут только по моей команде
00:18:45
разумеется это не могу понравится не
00:18:48
хрущеву не там никому другому и тому же
00:18:50
муленкову Да конечно его побаивались и
00:18:54
всемирная Слава победителем Второй
00:18:57
мировой войне Да Маршал Победы и прочее
00:19:00
Народная любовь при том что я знаю
00:19:03
многих фродой фронтовиков которые не
00:19:05
могут слышать имени не могли сейчас Их
00:19:06
уже нету имени Жукова считает что он
00:19:09
Мясник что он людей в отличие скажем от
00:19:11
Рокоссовского который
00:19:14
по-человечески относился к своим
00:19:15
солдатам
00:19:17
Жуков Но вот ведь эйзенхауэр стал
00:19:20
президентом США бывший командующий
00:19:22
американскими войсками во Второй мировой
00:19:25
войне в Европе
00:19:26
Шарль де Голль стал президентом Франции
00:19:28
и в этом смысле Кремлевские вожди
00:19:31
Смотрели очень туда Как нам пришли Тут
00:19:34
они идут к власти один за другим может
00:19:36
быть еще кто-то я просто сейчас не могу
00:19:38
вспомнить Вот
00:19:40
было вероятно Но вот
00:19:43
один старый генерал сейчас помер уже
00:19:46
когда ваши волосы я его спрашивал что
00:19:49
как
00:19:50
неизвестный Он говорит ты не понимаешь
00:19:53
что насколько советские военные
00:19:56
раболепны насколько они подчинены так ли
00:20:00
это или нет не трудно сказать но русская
00:20:02
история таких чистых военных переворотов
00:20:04
не знает один раз у них был шанс но они
00:20:07
отправили Генерала вареников
00:20:08
решительного человека никаких симпатий
00:20:11
не испытываем это решительный человек
00:20:12
отправили в Киевскую как ЧП девяносто
00:20:16
года а был бы здесь он был командовал на
00:20:19
Штурм Белого дома это человек такой
00:20:21
очищенному либо такой суровикинг
00:20:24
нынешний и всегда как вы себе объясняете
00:20:27
вот этот
00:20:28
переворот в личностях и Путин и Золотов
00:20:33
и в общем все кто сегодня у власти во
00:20:36
времена гкчп выступили против гкчп то
00:20:40
есть в общем против сохранения
00:20:41
Советского Союза в том виде в котором он
00:20:44
был а сегодня они себя представляют как
00:20:47
чуть ли не борцы за Возвращение
00:20:48
Советского Союза
00:20:50
Я думаю что они тогда искренне себя вели
00:20:53
потому что открывались новые шансы Кем
00:20:56
был во время войны Путина основной там
00:20:58
Майор подполковник или полковник я не
00:21:00
помню вот но и особой карьеры уже не
00:21:03
было не делал ну скажем Сергей Иванов
00:21:05
был уже генерал Хотя они ровесники
00:21:08
в несколько месяцев между ними у него
00:21:10
особой карьеры видимо не складывалась
00:21:12
там А здесь все-таки он сразу попал
00:21:15
близкое окружение мэра собчака бывшего
00:21:17
своего преподавателя у лекции слушал и
00:21:20
вокруг были люди которых он знал с Юру
00:21:22
фактами МГУ И не только он знал их по
00:21:24
Питеру Я думаю что он видел в этом
00:21:27
будущее он не ошибся что касается
00:21:29
золотого Я плохо знаю его биографию
00:21:31
здесь вообще не знаю знаю что он был
00:21:34
охранником ельцином там Путина Вот на
00:21:37
этот особый тип людей охранники
00:21:40
понимаете
00:21:41
и что владеет их умами и совесть Я не
00:21:46
знаю Но ведь
00:21:48
поддержать как ЧП и тогда это было
00:21:52
с точки зрения циничной политики были за
00:21:55
рука Потому что
00:21:57
когда дрожали руки у
00:22:00
Геннадия Яна его который стал из
00:22:03
вице-президентов
00:22:05
когда там вообще они
00:22:08
и начали путь и перевороты и не ведут
00:22:10
его но это смешно это смешно понять так
00:22:14
нет вот суровикин было на стороне как
00:22:16
ачипы вам понятно где он сейчас не знаю
00:22:19
А это имеет значение вот для процессов
00:22:22
или он уже списан не знаю ведь
00:22:26
контрнаступление украинской армии во
00:22:28
многом сорвана деятельностью Генерала
00:22:30
суровикина вот эти вот траншеи
00:22:32
суровикинские суровикинские линии
00:22:34
которые она растянул неслыханные по
00:22:36
длине так сказать и нескольких там
00:22:39
значит таких барьеров надо пройти
00:22:42
несколько позиций и все это ужасно в
00:22:45
таком человеческом коммунистическом
00:22:46
смысле но военном отношении это сорвало
00:22:49
наступление И даже если
00:22:52
не только в том что нет там f-16 или не
00:22:55
обойные артиллерии Дело в том что эти
00:22:58
заграждения очень трудно пройти и в этом
00:23:00
смысле они должны это сказать говорить
00:23:02
ему Спасибо и кланяться каждый день
00:23:04
потому что он отвёл войска взял на себя
00:23:07
так сказать непопулярное решение отмеси
00:23:09
войска в Запорожье чтобы с правого
00:23:12
берега чтобы не попасться там в какую
00:23:14
Херсоне Да из Херсона вывести Да
00:23:17
вот Херсонская область Херсонская он
00:23:22
вывел войска это был непопулярно он взял
00:23:24
все это на себя а потом построил то есть
00:23:27
не сидел с ножа руки а построил вот эти
00:23:29
вот мощные крепления эффективные что с
00:23:33
ним дальше я не знаю то что Он по-своему
00:23:35
талантливый военный вне всякого сомнения
00:23:37
там как его называют палача
00:23:40
или мясника или что-то ещё Да это видео
00:23:43
традиции не только Советская но и
00:23:46
русской армии которая тоже всегда очень
00:23:48
жестоко сражалась Я читал сейчас э в
00:23:51
каких-то там кругах РПЦ российской
00:23:53
православной церкви какие-то силы ставят
00:23:55
вопрос о причинении книгу святых э-э
00:23:58
фельдмаршал генералиссимусом Суворова
00:24:00
Суворов
00:24:02
Великий Полководец один из лучших
00:24:04
русских историй в мировой европейской
00:24:08
жесток был до предела и когда Потемкин
00:24:12
создать вот этой вот новороссии Южной
00:24:16
России тоже сейчас частично чтобы
00:24:18
Украину ему доложили о том что он
00:24:21
устроил в Измаиле когда он взял то он
00:24:24
сказал что ко мне приходил Вот и
00:24:29
было очень жесток кроваво жесток тогда
00:24:32
вообще воины велись так и на три дня
00:24:34
давали города взяты это было все
00:24:37
традиционно
00:24:38
жестокость так вот сейчас был жесток
00:24:41
даже по тем жестоким времена да по тем
00:24:44
жестоким традициям обычным временам его
00:24:46
хотят
00:24:47
Но это
00:24:51
Ну какая церковь такие святые Вы
00:24:53
наверняка слышали как в один из
00:24:56
священнослужителей сказал что благодаря
00:24:57
Сталину есть много новомучеников Да знаю
00:25:01
это не рядовое священник как мы с вами
00:25:03
знаем очень даже не Рядовой и наверное с
00:25:06
каким-то будущим если ничего не
00:25:07
изменится человек образованный
00:25:09
культурный высший из интеллигентской
00:25:11
среды мама доктор биологических наук
00:25:14
Ну что можно сказать что это ужасно
00:25:18
[музыка]
00:25:19
но я не знаю у Достоевского братьях
00:25:23
карамазов есть гениальнейший такой кусок
00:25:25
вкраплениях Братья Карамазовы Легенда
00:25:27
Великом инквизиторе мы не будем сейчас
00:25:29
ее пересказывать но там показано типы
00:25:32
вот этих вот супер циничных людей
00:25:34
которые воспалят имени церкви это у них
00:25:36
Христа и
00:25:39
что сказать на это Но это это чудовищно
00:25:43
это позорно а другой стороны мне говорят
00:25:45
там мои друзья а что ты хочешь церковь
00:25:48
такая как общество Посмотри на
00:25:50
российское общество какое оно и столько
00:25:52
праведников состоит и все эти страшные
00:25:55
коррупции воровство там я не знаю
00:25:58
стрельба по гражданским самолётам
00:26:01
Юрий Сергеевича если Раз уж мы так много
00:26:04
вспоминаем сегодня историю Давайте
00:26:06
поговорим об учебнике истории вы как-то
00:26:08
сказали что такой учебник может
00:26:10
символизировать как раз переход к
00:26:13
тоталитаризму к тому что появляется
00:26:15
идеология официально Ну вот теперь этот
00:26:17
учебник появился Вы наверное имели
00:26:19
возможность Даже его почитать посмотреть
00:26:21
весь нет да кусками фрагментами что
00:26:25
тянет на новую идеологию а она уже есть
00:26:27
и до этого учебника вот идеологии
00:26:29
русского мира она не э конституционно
00:26:33
как идеология марксистской Ленинской Вот
00:26:35
вот конкретный учебник вот конкретные
00:26:37
предмет Вот это надо выучить наизусть
00:26:39
сдать так и всё нынешний идеология
00:26:42
гораздо более мягкая более соответствует
00:26:45
такому вот миру сетевому
00:26:46
постмодернистскому Ну да и посмотрим
00:26:48
несколько мы вообще вот миру
00:26:50
современному на первой четверти XXI века
00:26:53
она есть этот учебник он безусловно
00:26:59
имеет в себе очень многие черты это
00:27:01
идеологии и он В каком-то смысле так
00:27:04
сказать Вот такой вот Венец это
00:27:06
идеологии и вместе этот учебник это
00:27:09
такой важный
00:27:11
на сегодняшний Заключительный аккорд в
00:27:14
создании новых учебных пособий учебников
00:27:17
для школьников для учителей которые
00:27:20
преподают вообще для общества и это
00:27:23
такая
00:27:25
вот как мы видим историю Да мы знаем что
00:27:30
Путинская идеология идеологии русского
00:27:32
мира она очень построена на истории на
00:27:36
ее и фальсификации ее так сказать
00:27:38
интерпретации соответствующей и в этом
00:27:42
смысле учебник да а в целом это он
00:27:44
должен сказать что не весь учебник
00:27:46
Прочел он читал то что так после Великой
00:27:49
Отечественной войны по Второй мировой
00:27:50
войны впечатление такие разные разные
00:27:53
параграфы где-то ярче где-то так сказать
00:27:56
Ну как бы ближе к тому что я считаю
00:27:58
истинным Я считаю другим лучше
00:28:00
по-другому а где-то наоборот Ну например
00:28:03
послевоенное восьмилетки или семилетки
00:28:06
это какое-то отчёт брать Ну то есть 453
00:28:08
год после смерти Сталина она написана
00:28:10
очень тускла и очень таким вот
00:28:13
неинтересным языком понимаете История -
00:28:16
это тот предмет который даёт возможность
00:28:19
включаться эмоциям не так сказать что
00:28:23
эмоции не сожрали материал но тем не
00:28:25
менее тогда будет читаться в том числе учебник
00:28:28
и наука которая преподается только тогда
00:28:30
когда это написано ярко с чувством с
00:28:34
эмоцией красочно что это отпечатывается
00:28:36
то и может быть как раз хотели
00:28:37
подчеркнуть мрачность этого времени нет
00:28:40
не хотели
00:28:41
там среди Таких вот после идет текст
00:28:46
авторов этого параграфа учебник там не
00:28:48
написано кто мы знаем только двух
00:28:50
авторов значит мединского драконома то
00:28:54
значит там куски из выступлений Сталина
00:28:59
и Жданова
00:29:01
Это точно говорит что человек со вкусом
00:29:03
работы он понимаете кому апеллировать А
00:29:06
вот уже дальше когда Оттепель хрущёвской
00:29:08
там например огромный кусок учебник
00:29:10
огромный кусок выдержки из письма
00:29:12
Василия гроссмуса гроссмана автора
00:29:15
гениальные книги жизни
00:29:17
Сергеевич хрущёву
00:29:19
защиты потому что делают так тогда мы
00:29:24
знаем слава Богу сохранилось так вот это
00:29:27
совсем по-другому написано и этот
00:29:28
параграф из подъема Я понимаю что
00:29:31
времена Вот теперь это гораздо более
00:29:32
такие яркие свободные так сказать и
00:29:34
прочее но
00:29:36
когда пишут а послевоенном периоде ни
00:29:40
одного слова а голли 46 47 года Даже
00:29:44
даже нет то через запятую были голодные
00:29:47
годы там что оказывается так далее не
00:29:50
той очередной трагедии которая пережила
00:29:53
русское крестьянство русское Советское
00:29:55
христианство и украинское там и
00:29:57
молдавское любое другое об этом нет
00:29:59
ничего
00:30:01
там об успех Как быстро восстановили
00:30:04
быстро восстановились это правда как
00:30:06
освободились от карточной системы как
00:30:09
удерживается цены Как в общем без очень
00:30:13
больших потерь провели
00:30:15
финансовую реформу дэнацию вот там
00:30:19
указано успехи реальные которые были это
00:30:21
факт но ничего не сказано там сказано о
00:30:25
том что вот в стране
00:30:26
после войны многих было оружие
00:30:30
криминальные атмосфера бандитизм в
00:30:33
городах особенно больших и через запятую
00:30:35
идут
00:30:36
э-э повстанцы Западной Украины там
00:30:38
Лесные братья прибалтийских стран что
00:30:41
криминал Вот который мы видели в Место
00:30:43
встречи изменить нельзя например или в
00:30:45
ликвидации мы были последние что так
00:30:47
сказать борцы за независимость своих
00:30:49
стран потому что что обращаться к своим
00:30:52
братьям которые убивали против Советской
00:30:54
власти никогда третьих народа не
00:30:56
признавали себя частью Советского Союза
00:30:58
и мир не признавал абсолютно они считали
00:31:01
себя оккупированными и они боролись за
00:31:03
независимость то же самое Западная
00:31:05
украинцы среди них были звери
00:31:06
действительно там такие радикальные
00:31:09
националисты они очень жестоко
00:31:11
обращались с попавшими президент
00:31:13
красноармейцами там учителями
00:31:15
комиссарами евреями на западе это было
00:31:19
безусловно она это тоже глаза закрывать
00:31:20
нельзя Но то что это была попытка этих
00:31:22
народов
00:31:24
защитить себя ничего не говорится так
00:31:27
между прочим сказано о
00:31:29
том что кого-то куда-то пересели
00:31:31
какие-то народы которые подозревали что
00:31:34
они могут сотрудничать с ними а в ужасе
00:31:36
всех этих вот народов чтобы геноцид этих
00:31:39
народов как могли немцы помогать Гитлеру
00:31:42
немецкой автономной области в городе
00:31:44
Энгельс рядом с Саратовом где они жили
00:31:47
современной Екатерины II местные были
00:31:49
уже то как они могли гитл Где был гитл
00:31:53
Где они были здесь внутри страны
00:31:54
а как Поляков там всех репортировали
00:31:58
мало Кто выжил
00:32:00
но про Крымских Татар мы знаем про
00:32:03
чеченцы узнаем и другие народы вот
00:32:06
турками
00:32:09
такие на родишки которые в общем видимо
00:32:12
не очень доверяли это это есть
00:32:16
это если вот в той части которая мне
00:32:19
показалось написано более ярко но она и
00:32:21
была более такая легкая свободная потому
00:32:24
что Воздух свободы появился так вот Я
00:32:28
ребенком это помню и вот там сказано
00:32:32
чудовищном преступлении Советской власти
00:32:34
расстрел в Новочеркасске в июне 62 года
00:32:37
когда весь город во главе с рабочим
00:32:40
классом вышел против повышения цен там
00:32:43
дефицита фантастического там на Кубани
00:32:47
так сказать
00:32:48
житница
00:32:50
европейская мировая Российская
00:32:55
разгон разгоном и расстрелом
00:33:05
это был не разгон Вот Но хоть что-то там
00:33:10
все-таки появляется например про вот
00:33:13
восьмилетку после сталинскую чего только
00:33:15
не говорится но не говорит что в это же
00:33:17
время например писался Доктор Живаго
00:33:19
писался рекой махматовой и творил
00:33:21
Шостакович свои такие тоже они
00:33:24
сталинские опусы которые все им было
00:33:27
понятно о чем он там ничего этого не
00:33:29
было сказано
00:33:30
потом в следующем параграфе уже
00:33:33
Маяковского хрущевском Там
00:33:36
рассказывается о том что Пастернак
00:33:38
получил Нобелевскую премию и так сказать
00:33:40
Ну там писатели выступили против чего он
00:33:43
отказался но не показано значение этого
00:33:46
романа
00:33:48
социальной жизни да интеллектуальной
00:33:50
жизни для нравственной жизни народов
00:33:52
потому что Роман доктор жива по-разному
00:33:55
можно относиться Кому нравится не в этом
00:33:58
дело а вот в таком социальном плане
00:34:01
нравственном плане Это был громадный Шаг
00:34:04
вперед Шаг вперед и об этом ничего не
00:34:07
говорится потом говорится о его травле
00:34:09
прочее есть такие досадные медные мелкие
00:34:12
ошибки которые например эрнс неизвестны
00:34:15
выдающийся скульптор которого
00:34:18
выдавили в иммиграцию потом в нью-йорке
00:34:20
он жил он назван среди тех
00:34:24
кинорежиссеров которые
00:34:27
Ну я думаю что это ошибка которая может
00:34:30
быть во всех там
00:34:33
хожу в своей жизни тоже делал но это не
00:34:36
очень в учебники нужно чтобы они помнили
00:34:38
что неизвестные не кинорежиссёр он
00:34:40
отличный
00:34:42
значит сколько-то а не кино
00:34:46
этот учебник большая проблема большая
00:34:50
трагедия Если хотите или в общем он не
00:34:53
запомнится
00:34:55
знаете Кто ищет тот всегда найдет есть
00:34:58
кроме этого учения ничего бы не было
00:35:00
есть потрясающая книга двух советских
00:35:03
еще профессоров которые тоже в эмиграции
00:35:05
потом жили во Франции США
00:35:09
Геллер и утопию волос это История СССР
00:35:13
17 года по
00:35:16
избранию Горбачёва
00:35:20
О чем речь
00:35:26
информативен и правильно
00:35:33
Ясно написал Горбачева или был такой
00:35:35
заказ не любит Горбачева что он не
00:35:37
директор стройки не был не Министерстве
00:35:39
не работа вообще ничего не знал
00:35:40
неопытный был человек неопытный А я так
00:35:43
подумал а вот макрон интересно долго
00:35:45
настройки проработал
00:35:47
а с другой стороны вот Ельцин был
00:35:49
директором стройки Ну что это его и не
00:35:51
унижать не украшает а трампа или байден
00:35:54
долго проработали директорами заводов
00:35:56
каких-нибудь Вот это не аргументация
00:36:00
против Михаила Сергеевича им не нравится
00:36:02
то что он сделал
00:36:03
Горбачёва такой подход это цитата
00:36:06
которая вся цитирует одно из посланий в
00:36:09
одном из посланий Путина федеральному
00:36:11
собранию То есть это высокий уровень
00:36:14
цитат цитаты что крушение церкви
00:36:18
величайших
00:36:19
геополитическая катастрофа я вам скажу
00:36:22
российский Лидер не скажут что это был
00:36:25
освобождение от тоталитарной подавляющей
00:36:28
системы страшной убившие Миллионы людей
00:36:31
Мы будем находиться в том тупике или в
00:36:34
той пропастью куда мы падаем то же самое
00:36:36
было в Германии Когда в 85 году
00:36:38
тогдашний президент Германии Рихард
00:36:40
онлайн зеков заявил что участник
00:36:41
военно-странение заявил что это не день
00:36:45
нашей нашего поражения день нашего
00:36:47
освобождения и мы должны вместе со всем
00:36:49
миром праздновать поскольку и немецкий
00:36:51
народ может быть в первую очередь
00:36:52
немецкий народ была освобождён от того
00:36:54
что когда он сам себе и другим навязывал
00:36:56
против него выступили влиятельные люди
00:36:59
из его же партии христианской демократов
00:37:01
представляли бы он ставим Карлсон с
00:37:04
другими влиятельные политики но с тех
00:37:06
пор С тех пор э немецкая политическая
00:37:09
юридическая мысль она опирается Вот на
00:37:11
это видение рихардов он бывает зефира
00:37:13
замечательного человека политика
00:37:15
мыслителя
00:37:17
он нашёлся сил сказать что страшно было
00:37:20
Германия разбомбами уничтожен жертвы
00:37:22
голод всё что угодно и вся на этот день
00:37:24
освобождение которое мы должны
00:37:25
праздновать Да развал Советского Союза
00:37:28
привел ко многим меж этническим
00:37:30
национальным
00:37:31
развалились какие-то хозяйственные связи
00:37:33
которые десятилетиями налаживались Но
00:37:36
это было освобождение это главное это
00:37:38
важнее всего успехи Германии всеми
00:37:41
признаны экономически сами ее критикуют
00:37:43
они сами но Германская Конституция и
00:37:46
Германская
00:37:48
самоидентификация построена на чувстве
00:37:50
вины что же мы сделали собаки со всеми
00:37:53
остальными и с нами и пока мы будем так
00:37:57
сказать фанфары как всё замечательно там
00:38:00
сталинские эти высотки там как-то всё
00:38:03
прекрасно и прочее ведь там ничего
00:38:07
например не говорится о том что верхушка
00:38:10
узкая верхушка благоденство утопала
00:38:13
Воровское шоссе основная масса жила если
00:38:15
не то в бедности это точно совершенно я
00:38:18
маленьким ребёнком помню всё это я помню
00:38:20
эти страшные коммунальные квартиры там
00:38:22
ну и так далее без денег вообще страх
00:38:25
висел такой что любого на тебя могут
00:38:28
настучать доносы там и взять и
00:38:31
это что
00:38:32
Хрущев это брал и конечно а хрущеве там
00:38:36
тоже пишется так что все это дело для
00:38:39
того чтобы себя спасти отмазать от тех
00:38:41
преступлений которые он делал и чтобы
00:38:42
карьеру сделать вот мужиков тот честно
00:38:44
действовал его обыграли нам был честным
00:38:47
искренне действовал сделала очень болтом
00:38:50
хрущевку так написано в этом учебнике
00:38:51
так не написано
00:38:54
если ничего не знать Я подумаю что вы
00:38:57
бедный маленького до того же он еще есть
00:38:59
дворян как симпатичный гимназия закончил
00:39:01
кстати Леонидович Брежнев тоже учился
00:39:04
кстати между прочим оренбургскую
00:39:06
гимназию закончить а Мы это знаем
00:39:09
Я учился ровно в тех же стенах э-э этой
00:39:12
гимназии Понятно только уже в
00:39:14
университете Я ничего не имею против
00:39:15
маленкова потому что на фоне других
00:39:17
палачей Он действительно был человек
00:39:19
как оказалось после смерти Сталина
00:39:22
вот он говорил что нужно побольше
00:39:25
товаров народного потребления группа Б
00:39:27
это называлось это всё пушки до самолёты
00:39:29
Что необходимо конечно империализмом не
00:39:32
дремлют но людям надо какую-то одежду
00:39:35
меня в детстве вводили в платье для
00:39:38
девочки потому что не было штанов и
00:39:41
рубашки для мальчика Я очень стеснялся
00:39:42
этого в детском саду надо мной смеялись
00:39:45
я не один вот такой но и надо мной
00:39:47
смеялись а достать у них не было чем
00:39:50
моих родителей никаких связей не было в
00:39:52
торговле
00:39:53
это же
00:39:55
Кстати это не так страшно Это
00:40:00
платье но сам факт что вот этого ничего
00:40:03
не было Вот
00:40:05
все
00:40:06
и когда поют 60-е годы что революция
00:40:09
благосостояние конечно телевизор
00:40:11
холодильник стиральные машины
00:40:13
радиоприемник
00:40:15
двухкомнатная квартира в хрущевском доме
00:40:18
пусть плохом доме который сейчас срывают
00:40:20
строят новый это же лучше чем бешеные
00:40:23
коммуналка еще были подвала еще были
00:40:25
землянки А еще чего только не было
00:40:28
Спасибо Сергей что пришли ответили на
00:40:30
вопросы не на все темы у нас хватило
00:40:32
сегодня времени Значит будем надеяться
00:40:34
Скоро снова встретимся ну к нашим
00:40:38
слушателям и зрителям Я хочу обратиться
00:40:39
чтобы поставили лайк этой трансляции
00:40:42
если еще не подписались на русском
00:40:45
подпишитесь обязательно Не забывайте что
00:40:47
у нас есть также телеграм-канал он тоже
00:40:48
называется на русском до свидания
00:40:51
[музыка]

Описание:

Интервью историка, академика РАН Юрия Пивоварова в прямом эфире. Подписывайтесь на наш Telegram: https://t.me/BILD_Russian

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD"?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD" выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD"?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD" на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD"?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "Юрий Пивоваров и Максим Курников | Интервью BILD"?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.