Скачать "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой"
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FVox27KIRuNM%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Оглавление
Похожие ролики из нашего каталога
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252F-fYaYsNfL4E%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F0jO7eVWD8U4%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FGoqh8C1Tbho%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FVXxJWDUXHyo%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FWv2jOYUjuQg%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Теги видео
Субтитры
Английский
00:00:18
Здравствуйте у нас в эфире сатирик00:00:21
Виктор Шендерович Виктор Анатольевич00:00:22
Здравствуйте рада вас видеть в Риге00:00:24
взаимно Как ваши ощущения после Риги но00:00:28
еще не после замечательно Вчера мы прям00:00:31
приехали из Вильнюса и сразу на00:00:33
практически на площадку00:00:35
мы составляли конкуренцию матчу Латвия00:00:38
Канада поэтому было00:00:41
Мы доехали замечательная публика но00:00:44
традиционно замечательная публика Я00:00:46
выступал уже в этом зале00:00:48
традиционно хорошая публика могу сказать00:00:50
очень Теплый прием00:00:54
мне хорошо публики вроде бы тоже00:00:57
книжки подписывали слова разные говорили00:01:00
кетчупа не было так что все было хорошо00:01:02
наши зрители тоже писали о том что были00:01:05
на вашем концерте иностранного Агента И00:01:07
тоже высказывали по благодарность были00:01:09
довольны сказали что Атмосфера была00:01:11
теплая хорошая00:01:18
Вильнюсская публика чудесная и поскольку00:01:21
на второе отделение я вышел в заляпанном00:01:24
кетчупом значит тем самым кардигане А00:01:27
вам нужно было еще продолжить Да это был00:01:29
Антракт00:01:30
Да я вышел в антракте это00:01:33
в общем организатор концерта честно00:01:36
говоря был потом не в восторге от моего00:01:38
решения я с ним не согласовал это была00:01:41
импровизация я был неправ Конечно Потому00:01:42
что я мог сорвать концерт это было00:01:45
неправильно00:01:46
могли дать по голове то есть а ему00:01:49
возвращать деньги публики понимаете В00:01:51
общем а-а это была моя импровизация И00:01:54
потом я на второе отделение вышел в Ну00:01:56
лицо отмыла значит вышел в этом00:01:59
кардигане Ну запоминающийся Был вечер00:02:03
публика была замечательная тёплая и тут00:02:06
публикой публика с публикой у меня00:02:08
вообще проблем нет должен сказать00:02:10
проблема бывает снаружи вы Мастер слова00:02:13
и знаете я вот это Подтверждаю всей00:02:15
вашей критики всегда говорят конечно00:02:17
шендеровича00:02:18
мастер говорить при этом я сразу00:02:20
вспомнила одно из ваших лекций лекций00:02:23
Может быть вы вам не нравится это слово00:02:25
в одной из ваших в одном из ваших00:02:26
выступлений Когда вы общались с00:02:28
аудиторией вы говорили о том что хаджа00:02:29
Насреддин одно из любимых ваших00:02:30
произведений а он ведь удивительным00:02:33
образом любую ситуацию для себя с00:02:36
помощью слова Да он же мастер такой00:02:37
виртуозный был мастер слова и он любую00:02:40
такую как бы негативную ситуацию мог00:02:42
нейтрализовать с помощью своих слов вот00:02:44
Как вам кажется вам удалось найти нужные00:02:47
слова говоря с теми людьми которые вот00:02:49
так себя повели во время этого инциденты00:02:51
Понимаете в чём дело я ошибся в э ошибся00:02:55
в расчёт я увидел в окно гримёрный этих00:02:58
людей и решил что это украинцы просто00:03:00
украинцы решила с ним пойти поговорить с00:03:03
людьми Мне кажется что я могу говорить с00:03:06
людьми00:03:07
а но вышел я там было там было несколько00:03:11
человек несколько украинцев три украинца00:03:15
четыре и один значит как минимум один00:03:18
молодой человек Владислав кажется его00:03:20
звали00:03:21
единственный Кстати кто слышал слова им00:03:24
с которым можно было бы попробовать00:03:26
поговорить и даже подумал вот Жалко не00:03:29
получилось то есть он реагировал на00:03:30
слова он слышал остальные были просто00:03:33
оглушены ослеплены ненавистью они не00:03:36
слышали что я говорю они ничего обо мне00:03:38
не знали Они знали кто я они не читали00:03:40
моих текстов им скормили эту отравленную00:03:43
котлетку изготовленную из моих слов00:03:45
вырванных из контекста им скормили с00:03:48
комментариями бабченко несколько фактов00:03:49
из моей биографии и они были ослеплены00:03:52
ненавистью они не слышали не видели я уж00:03:55
говорю00:04:13
вот молодой человек Он тоже был вполне00:04:16
критический настрой но он слышал слова00:04:19
он реагировал То есть он разговаривал со00:04:21
мной он отвечал не треком заготовленным00:04:25
треком ненависти А словами И вот я00:04:29
подумал Если бы я с этим владиславом без00:04:32
кетчупа и Крика и хайпа и провокационных00:04:40
если меня с этим владиславом без кетчупа00:04:43
и хайпа вот оставить вдвоем поговорить00:04:45
под камеру кстати говорить Я думаю что00:04:48
через час мы бы продвинулись в сторону00:04:50
ДК но главное что помимо там нескольких00:04:55
украинских женщин этого парня там было00:04:59
несколько российских провода00:05:01
провокатов и вот тут я не рассчитал00:05:04
потому что я думал00:05:05
разговаривать с украинцами а вышел00:05:09
кетчуп и хайп я видел Блестящие00:05:12
радостные глаза этих провокаторов00:05:14
которые добыли крупную добычу00:05:18
Понятно тысячи просмотров Да их имена00:05:22
у них Вечер удался Это провокаторы цена00:05:26
им даже что провокатором00:05:32
чаще всего ядовитый00:05:35
на технология00:05:42
а я признаться рад что это Россия Я рад00:05:46
что это россияне это делает картину00:05:48
вполне закончен Это не имеет никакого00:05:50
отношения им похеру Украины похеру00:05:53
России они приехали в Европу они00:05:56
совершили этот переход в европейцы он00:05:58
надел на себя жовтоблокитное и маечку на00:06:01
пузо на свой пивное начал маечку Азов И00:06:04
в этот момент волшебным образом он стал00:06:06
украинцем он несет никакой00:06:08
ответственности за убийство за путинское00:06:10
Да за путинскую агрессию00:06:14
он украинец более того он борется с00:06:17
Путиным таким образом поливая меня из00:06:18
кетчупа00:06:20
То есть я Путинская свинья а он00:06:26
и вот эта ситуация кажется меня просто00:06:29
роскошной в своей этической частоте00:06:32
я действительно рад и сначала получил00:06:36
несколько прямо отчаянных писем о своих00:06:39
друзей украинцев которые просили у меня00:06:41
прощения И потом я говорю всё00:06:48
действительно несчастные люди которые00:06:51
ослеплены ненавистью У меня нет00:06:54
претензий потому что я понимаю что это00:06:56
травматическая00:06:58
травматическая фаза что это травма00:07:01
который конечно Виноват Путин но тут00:07:04
интересная вещь вот мы должны признать00:07:09
нельзя предъявлять им претензии за это00:07:11
нельзя предъявлять претензии человеку00:07:13
который кричит от боли Да И говорите Вы00:07:16
знаете вы громко кричите давайте вы00:07:17
будете как-то тише себя вести он кричит00:07:20
от боли это понятно00:07:22
но мне кажется все-таки мы должны это00:07:25
сильно смягчающие обстоятельства00:07:28
но все-таки00:07:29
ослепление злоба ненависть без адресная00:07:36
спровоцировано не должно быть нормой и00:07:39
говорить об этом надо00:07:41
И вообще главный надо говорить о болевых00:07:44
вещах главное водораздел Между мной00:07:47
моими товарищами любимыми товарищами00:07:50
Вика и у него например который мы должны00:07:52
заткнуться сейчас мы не имеем права00:07:54
вообще ничего украинцам то как мы имеем00:07:57
право только на крик слова Украине и все00:08:00
мы не имеем права никаких замечаний00:08:02
делать никому не согласен не согласен00:08:05
Мне кажется что было обсуждение моей00:08:08
персоне было небольшой00:08:10
значит после по поводу00:08:17
про наших мальчиков00:08:25
и там замечательно кто-то сказал они00:08:28
пришли прямо к такому выводу Федин00:08:31
кажется сказал ну послушайте украинцы00:08:33
сейчас неадеква они не могут адекватно00:08:35
воспринимать ваши слова это чистая00:08:37
правда00:08:39
но я подумал то есть звучит как чистая00:08:41
правда Ну как00:08:42
они я подумал мне одному кажется что в00:08:46
этом больше оскорбление украинского00:08:48
народу чем в моих попытках разговаривать00:08:51
когда мы говорим Ну они неадекватные вот00:08:54
так на 38 миллионов человек неадекватные00:08:57
но они сейчас видите ли они в злобе в00:09:00
ярости и они поэтому не могут Нет вы00:09:03
знаете мои наблюдения этого не00:09:04
подтверждают нет люди не делятся на00:09:07
украинцев и не украинцев нет нет00:09:10
огромное количество Я получаю и00:09:13
ненависть и презрение и пожелания Чтобы00:09:15
в следующий раз плеснули кислотой00:09:17
но я получаю слова благодарности00:09:20
симпатии извинений из Украины это00:09:22
украинцев не делятся люди на украинцев и00:09:25
украинцев они делятся на людей Чуть00:09:27
более умных чуть менее умных более00:09:30
тонких читавших разные книги или не00:09:32
читавших никаких00:09:35
и мне кажется что позиция Ой вы знаете00:09:38
им сейчас больно они неадекватные00:09:40
давайте мы это позиция неуважительная00:09:43
как мне кажется00:09:44
неуважительное вам хочется чтобы с вами00:09:47
общались как с душевнобольной говорили00:09:50
все сюда там вы там что-то кричите что00:09:54
поделать она такая это унизительно мне00:09:57
кажется мне это было бы унизительно если00:10:00
ко мне относились как к неполноценному00:10:03
душевнобольному с которым которого00:10:05
нельзя задевать потому что он видите ли00:10:06
в острый фазе надо учитывать это надо00:10:10
Быть готовым Я готов Я выхожу Да я00:10:12
понимаю у меня нет претензий Этим00:10:14
женщинам Претензий нет к сожалению есть00:10:17
что я00:10:18
Да ну потом они накручены провокаторами00:10:21
вот их бы изолировать в эти катетер00:10:24
ядовитые вынуть из Вены это то что я00:10:25
говорил про россиян катетер ядовитый00:10:28
только там Останкинский А здесь00:10:30
бабченковский вынуть из Вены ядовитый00:10:32
катетер00:10:35
произвести до токс небольшой посидеть00:10:37
поговорить нормально перевести с Крика00:10:40
на разговор00:10:41
Мне кажется это важно начать делать как00:10:44
можно раньше00:10:50
а00:10:52
инерции несопоставимы00:10:54
человеческой исторической несопоставимо00:10:57
нас ждет00:10:59
нарастающее пока что еще нарастающее00:11:02
пока идет агрессия ненависть отторжение00:11:05
украинцев ко всему русскому это00:11:07
нормально нормально не в том смысле что00:11:10
хорошо А нормально В том смысле что это00:11:12
так да это такая онкология Вот это такая00:11:15
симптоматика тяжелейшая00:11:18
Дай Бог чтобы не совсем летальное00:11:20
понимаете но тем не менее это понятная00:11:22
вещь виноват в этом Разумеется Путин00:11:26
к Теме00:11:28
национализма нацизма00:11:32
а когда Путин начинал эту войну00:11:40
даже после Крыма00:11:44
у я решил права сектора этой страны00:11:47
политического сектора политического00:11:50
Спектра украинского было полтора00:11:52
процента они00:11:54
погрешности те которые считали что00:11:57
выбросить вон Все русское Да запретить00:12:00
русский язык русскую культуру Это было00:12:02
полтора процента даже после Крыма00:12:05
подчеркиваю в девятнадцатом году00:12:08
киви Харьков и Запорожье Полтаве я играл00:12:12
с адо роговцевой Великой спектакль спешу00:12:16
тысячные залы лучшие главные залы Ивана00:12:19
Франко зал Октябрьский в Киеве Да00:12:23
единственной проблемой пишу были цветы00:12:25
их было некуда девать мы играли по00:12:27
несколько раз несколько тысячников00:12:30
двухтысячник Октябрьский битком00:12:32
несколько раз00:12:34
19 году через пять лет после00:12:37
Донбасса и Крыма этой проблемы не было00:12:40
по крайней мере языка00:12:42
агрессия Путинская Сделала свое дело и00:12:45
даже не только агрессия а именно Буча00:12:46
скорее с мариуполем Потому что одно дело00:12:49
война Ну так вообще00:12:52
стратегически стрелочки на карте Киев за00:12:56
пять дней вот этот Имперский Бред а00:12:58
другое дело человеческий уровень который00:13:00
появился после буччи терпения конечно00:13:03
военное преступление насилие это уже не00:13:06
Путин это уже не путинские какие-то00:13:09
ракеты которые прилетают откуда-то00:13:11
обезличено Да это Путин как политический00:13:14
режим Но это безлично00:13:16
это уже00:13:18
именное это уже люди делают с людьми и00:13:23
это перевело ненависть на другой уровень00:13:26
конечно00:13:27
и удивляться тому что00:13:30
удивляться степени температуре00:13:33
украинской ненависти00:13:35
странно было бы я спровоцировал Путин Но00:13:39
точно так же странно было бы с нашей00:13:41
стороны не напоминать о базовых вещах00:13:45
базовых ценностях которые военное время00:13:48
выбрасывает на помойку традиционно00:13:50
военное время делает все двуцветным ты00:13:53
за белых или за красных нет никаких00:13:55
никакой середины не надо середина гибнет00:13:58
вообще сразу с обеих сторон ты за белых00:14:00
или за красных00:14:01
Кто тебя будет расстреливать белый или00:14:03
красные не расстрельным ты не уйдешь Ты00:14:06
должен выбрать Да Выбери00:14:10
и вот эта позиция00:14:12
в частности00:14:14
либо ты с Путиным либо слова Украине00:14:17
политически слова Украине и в00:14:20
политическом смысле я повторяю раз за00:14:23
разом пытаюсь прояснить свою мысль00:14:25
ничего не однозначного нет политическом00:14:28
смысле все совершенно однозначно есть00:14:30
агрессор есть жертва00:14:32
и в интересах России скорейшая Победа00:14:36
скорейшая очевидная для всех россиян00:14:38
прежде всего Победа Украины это в00:14:41
интересах России00:14:42
политически все очевидно Но дальше00:14:45
Начинается да более крупным планом и00:14:48
дальше я говорю ребята но все-таки00:14:50
Давайте не забывать о ценностях базовых00:14:53
ценностях Ну типа христианских Если00:14:56
хотите есть нельно неудея00:14:59
Коллективная ответственность00:15:01
Коллективная ответственность то есть00:15:03
историческая ответственность она есть00:15:05
так иначе нас история не спросит уже она00:15:08
есть но вина Коллективная Вина это00:15:12
катастрофа любая Коллективная вина00:15:15
кончается00:15:17
погромами казнями катастрофы там с00:15:20
лагерями любая Коллективная вина Кто бы00:15:22
ни были эти они которых накрывает одна00:15:25
на всех00:15:27
Коллективная вина00:15:29
и ответ за это кто бы они были это00:15:33
катастрофа Кто бы ни были эти они евреи00:15:38
протестанты00:15:43
или не мусульмане00:15:53
для европейского сознания Мне кажется00:15:55
это совершенно00:15:58
Невозможное вещь недопустимая вещь Мне00:16:01
казалось что это не предмет для00:16:02
дискуссии не может быть одной вины на00:16:05
всех00:16:06
ответственность историческая Да я как00:16:08
россиянин несу ответственность я об этом00:16:10
говорил и в этом Парадокс наших00:16:13
мальчиков закавыченных убийц я говорил00:16:15
мы несем за них ответственность за эту00:16:17
страну00:16:19
Я не Катя марголес и для меня это не не00:16:23
снаружи от меня я не могу надеть все00:16:26
белое выйти вон и сказать Вы знаете Это00:16:28
путинский Орки а Европе чем больше00:16:31
да и живу в Польше у дочери европеец А00:16:34
вы там хамы путинский и нахлестать всех00:16:38
по щекам кто еще не уехал платят налоги00:16:42
или недостаточно проклял Россию или не00:16:46
считает что вся Россия должна погибнуть00:16:47
и накрыться ржавым тазом это очень00:16:50
удобно Вот этот чувачок надел на себя00:16:53
год назад приехал00:16:55
политические 50-летний незамеченной00:16:58
особенно Да не сидевший в тюрьмах00:17:01
особенно не помню я такого полезного00:17:05
памяти но я не помню00:17:12
жовто-блакетный надел мальчик лозов00:17:14
надел уже украинец очень удобная позиция00:17:17
но не моя не Моя И вот я пытаюсь00:17:23
разговаривать Я пытаюсь напоминать00:17:26
базовые вещи00:17:28
парадоксальным образом00:17:31
ко мне вернулся 14 год только с другой00:17:33
стороны в четырнадцатом году я тоже00:17:36
напоминал постоянно до аннексии даже00:17:38
Крыма во время Олимпиады которую я00:17:40
сравнил с берлинской и употребил слово00:17:43
аннексия за две недели до адексе00:17:46
Случайно Я ничего не знал и вызвал на00:17:48
себя Вот это волну ненависти государства00:17:53
с теми же технологиями К сожалению00:17:55
которые я сегодня ко мне прилетают с00:17:58
другой стороны с тем же подлогом с той00:18:01
же агрессией тоже невозможностью ничего00:18:04
объяснить с тем же хамством00:18:08
и так далее00:18:11
все то же самое и это мне очень печально00:18:15
очень печально И мне кажется00:18:21
свое мнение что любой нормальный человек00:18:25
украинец или украинец должен здесь00:18:27
поморщиться в этом месте00:18:29
что-то Уж больно одинаковые методики00:18:32
у добра и зла А мне кажется что добро и00:18:36
зло пользуют политическое добро и зло а00:18:40
инструментарий что-то тот же те же00:18:42
ольгинские Да ну бабченко вместо00:18:45
скабеевой Ну хорошо00:18:49
мы я не восторге от этого и делюсь00:18:51
своими соображениями от меня не зависит00:18:54
политика Украины я не могу запретить00:18:58
украинским всу сотрудничать с русскими00:19:01
нацистами и не претендую на это Но00:19:04
сказать свое мнение по этому поводу я00:19:06
имею право вообще базовая вещь00:19:09
не о том что я прав00:19:12
во всем что я говорю сейчас ведь есть00:19:15
уже о другом уже недели двери идет о том00:19:18
имея право вообще говорить Имею ли я00:19:22
право вообще высказывать свое мнение00:19:26
культура запрета00:19:30
это нам знакомо вот когда была тема00:19:33
тогда еще я криком кричал по этому00:19:36
поводу ребят мы это проходили мы00:19:39
проходили уже00:19:40
Запретная речь Во имя всего00:19:45
я наелся этого советское время когда00:19:47
есть люди которые точно знают имея право00:19:51
говорить или не имею про что имею про00:19:53
что не имею Ребят я этого наелся я этого00:19:55
больше не хочу И когда я слышу о Светлом00:19:57
будущем человечества я какой-то00:19:59
абсолютно добре ради которого надо00:20:01
замотать рот изолентой человеку и00:20:04
заткнуть00:20:05
Разумеется ради всего лучшего А в00:20:08
Германии разве не ради всего лучшего в00:20:10
тридцатом году ради нации ты против00:20:12
нации ты против людей ты против народа00:20:15
это очень опасно симптоматика и сейчас00:20:19
речь идет именно разговор именно праве а00:20:22
правильно разговор00:20:23
оправки или не прав по частному вопросу00:20:25
споте я говорю доводы я все жду тезиса00:20:30
против своего тезиса00:20:33
Я сижу что мне будут говорить не про00:20:35
меня00:20:37
какой я такой человек и не про русских00:20:41
какие они 5-10 орков А я жду ответа на00:20:45
тезис вот Я высказал мысль Да возразите00:20:48
меня на эту мысль выясняется что диалога00:20:51
даже не доходит потому что я просто не00:20:53
имею права открыть рот поганая00:20:55
симптоматика я об этом говорю наши00:20:58
зрители прислали много вопросов и в00:21:00
частности вот пишет наш зритель Саша с00:21:02
таким ником вопрос считаете ли вы что в00:21:06
то время когда Украина видит00:21:07
освободительную войну её не следует00:21:09
критиковать ни за какие промахи и ошибки00:21:14
а-а Нет не считаю не считаю не считаю не00:21:19
считаю что русский Вот то есть условно00:21:21
говоря00:21:22
австрийцу или американцу можно а там00:21:26
русскому нельзя Нет не считаю мы делимся00:21:27
на людей00:21:29
а Украина00:21:31
как мне кажется00:21:36
еще раз Вот видите я снова снова Давайте00:21:39
на два шага назад базовый есть00:21:41
политический политический уровень00:21:44
разговора Да Украина ведется00:21:46
справедливую войну Да я за ее победу00:21:49
но я против военных преступлений00:21:52
в том числе Украины Они зафиксированы00:21:55
уже страсбургом они такого объема как00:21:57
Буча Мариуполь но они00:22:00
есть00:22:02
молчат ли об этом в интересах Украины00:22:06
по-моему нет имея право высказывать свое00:22:10
мнение по моему да имеет ли право00:22:13
Украина не прислушаться00:22:16
Имеет ли право прислушаться по-моему да00:22:20
я высказываю всего лишь свое мнение Я не00:22:23
имею права00:22:25
Привет Сегодня настаивать на00:22:28
настаивать на том на организационных00:22:31
политических каких-то вещах00:22:34
я и не претендую на это Но дать оценку00:22:37
могу послушайте ведь речь ведь идет не о00:22:41
том что я что-то советую Украине00:22:44
оскорбляют Меня имели право00:22:48
не порадоваться мне00:22:53
или если это пощечину дано украинцам00:22:55
каким-то украинцам я должен смиренно00:22:58
подставить вторую щеку сказать Давай00:22:59
хлещи меня ты украинец А я русский но00:23:03
это какой-то в этом есть какой-то00:23:04
иезуитство какой-то торчу в этом есть00:23:08
какой-то фальшь в этом есть нет братцы00:23:11
Нет я имею право00:23:14
среагировать на свою боль вы реагируете00:23:17
на свою боль она гораздо больше я не00:23:19
сравниваю00:23:20
но я имею право среагировать на свою00:23:23
боль я лягушка мне капнули кислотой на00:23:26
лапку я00:23:27
мне больно00:23:30
Я не сравниваю уровень моей боли с болью00:23:33
нет ни в коем случае но мне больно00:23:37
а когда мне Запрещают реагировать00:23:41
странная постановка вопроса00:23:44
странный обстановка вопроса нет нет тут00:23:47
это вопрос Это вопрос так-то конечно но00:23:50
так-то мой заключается в том что я не00:23:52
лезу советовать Украине да как ей00:23:57
воевать00:23:58
не лезу Я не реагирую только на то что00:24:02
задевает меня меня задевает00:24:07
сотрудничество с русскими нацистами с00:24:10
любыми нацистами меня это задевает меня00:24:12
задевают оскорбления наносимые мне и00:24:14
моим товарищам пощечины которые00:24:16
раздаются в товарных количествах в адрес00:24:20
моих товарищей адрес моего Извините00:24:23
народа потому что я россиянин00:24:26
Да мне это не безразлично И когда я вижу00:24:29
проявление нацизма всплески нацизма00:24:33
я имею право об этом сказать и назвать00:24:36
вещи своими именами Да это проявление00:24:38
нацизма когда просто по определению у00:24:42
вещей есть свои имена понимаете их надо00:24:45
называть своими именами доктрина а00:24:48
неполноценности или превосходстве одного00:24:50
народа над другим называется нацизмом00:24:53
точка значит мы берем высказывание и00:24:56
примеряем его к определению и говорим Да00:24:59
это оно это проявление нацизма об00:25:02
украинском нацизме государственном Я00:25:05
никогда не говорил это Кремлёвский тезис00:25:08
это ложь потому что нет никакого00:25:11
государственного украинского нацизма но00:25:13
симптоматика очевидна00:25:18
можно сколько угодно говорить о том что00:25:21
обусловлен путинской агрессией00:25:28
Почему00:25:29
мне кажется это позиция очень неточной00:25:32
Мне кажется что мы должны доверять00:25:34
доверять собственно нравственному00:25:35
чувству вот что важно Это индивидуальная00:25:38
Вещь Вот я не могу велеть автору этого00:25:41
вопроса чувствовать как я но и он не00:25:45
может не верить чувствовать как я не00:25:47
могу сказать00:25:49
а ты не права00:25:52
я не могу велеть ей действовать по своей00:25:55
этике но и она не может велеть мне00:25:58
действовать по своей У каждого свое00:26:00
представление и мне кажется надо00:26:03
доверять собственному представлению00:26:06
в рамках Тавр в рамках В общем00:26:09
общепринятых правил не надо выбрасывать00:26:11
на помойку даже в военное время не надо00:26:13
выбрасывать на помойку повторяю В общем00:26:16
аксиомы который человечество накопило 2100:26:19
веку довольно много00:26:25
украинцев стало Наверное таким00:26:27
обобщением возможно и поэтому вызвало00:26:30
такую реакцию вы думали об этом что это00:26:31
может быть так интерпретировано не так00:26:33
как вы сейчас это разложили но все-таки00:26:36
я не могу Мы живем в открытом00:26:39
информационном пространстве00:26:41
я не могу запретить провокаторам00:26:43
совершать подлоги я не могу запретить00:26:47
бабченко муж добавил всем остальным00:26:50
разжигать ненависть по отношению ко мне00:26:52
я не могу запретить им делать00:26:56
не в силах это сделать00:27:00
замолчать ли мне просто по той причине00:27:03
что я прекрасно понимаю что бы я не00:27:05
сказал из этого может быть изготовлено00:27:07
что-то отвратительное изготовлена00:27:11
несчастным людям которым не до того00:27:14
чтобы00:27:18
будь вскормлены это будет пущено на00:27:21
возбуждение ненависти не только ко мне00:27:23
ко всему русскому00:27:26
провокаторами подчеркиваю провокаторами00:27:29
профессиональными провокаторами в том00:27:31
числе на службе Тут есть люди делающие00:27:34
это так сказать по00:27:35
энтузиазму и по хайпу такому чисто00:27:40
человеческому хайпу Вот они были никто00:27:42
вдруг стали заметными комментатора есть00:27:45
просто люди на службе Извините за00:27:47
зарплатах Извините я довольно хорошо в00:27:49
курсе про это просто люди на работе00:27:52
просто люди на работе Должен ли я00:27:55
замолчать может быть им замолчать они не00:27:58
замолчат значит00:28:00
у меня выбор простой либо просто зашить00:28:03
себе рот потому что чтобы я не сказал00:28:05
да будет вынуда одно а болгана сделана00:28:10
отравленная котлеткой скорблена00:28:11
несчастным людям которые не будут00:28:14
проверять00:28:17
замолчать или нет00:28:22
я уже говорил точка единицы измерения00:28:24
человека00:28:26
объект вот там мой собеседник Я не пасу00:28:30
на роды понимаете Я не политик Я не пасу00:28:32
народы и континенты мой адресат00:28:35
отдельный человек их сотни тысяч00:28:38
аудитория моих эфиров00:28:40
в Фейсбуке там несколько тысяч Ну тоже00:28:45
там 300 тысяч 200 тысяч подписчиков 23000:28:47
тысяч но собственно сотни тысяч людей00:28:50
читают и слушают меня00:28:53
провокаторы и хайпожоры00:28:57
заметнее горазд00:28:59
50 человек которые в течение недели00:29:03
раскручивают да одну тему агрессивно они00:29:08
создают ощущение народного мнения эта00:29:12
технология вы ее прекрасно знаете Это00:29:15
пиарская технология можно раскрутить и00:29:19
Зайдешь в сеть и так думают все но если00:29:23
начать разбираться мы увидим что есть00:29:26
пара десятков00:29:29
тролли или активистов00:29:32
или просто00:29:34
горячеек которые раскрутили эту тему и00:29:39
сделали создали это ощущение как думают00:29:45
мой пост прочитали00:29:47
8928 человек00:29:50
есть несколько десятков оскорбительных00:29:52
комментариев с ветками00:29:54
кто-то просто поставил лайк кто-то даже00:29:57
не поставил просто прочитал может быть00:29:59
он критически относится но он прочитал и00:30:02
услышал то что я сказал он не00:30:04
обязательно мой полный союзник но00:30:06
нормальный человек Он с чем-то согласен00:30:08
с чем-то нет нормально00:30:10
а ощущение ненависти народ отторжение00:30:15
народного отторжения создает несколько00:30:17
десятков человек Это технология Я очень00:30:20
хорошо знаю поэтому00:30:24
я с вашего позволения буду обращаться к00:30:26
людям00:30:27
кто-то со мной согласится кто-то со мной00:30:30
не согласится00:30:31
А кого-то это может обидеть Да от это00:30:36
другие как писал сартом мы сейчас живем00:30:38
в стеклянном доме раньше мы жили по00:30:40
своим кануркам я у себя на кухне что-то00:30:43
говорю Вы у себя на кухне что-то00:30:44
говорите и он там00:30:47
впервые война Мировая00:30:51
идет во время абсолютной информационной00:30:53
прозрачности в 42 году00:30:56
жители города не могло он не мог узнать00:31:00
мнение берлинца00:31:03
и надавать По щекам берлинсу который00:31:06
против Гитлера Да как-то между ними не00:31:10
могло быть диалога никакого сегодня00:31:12
может быть00:31:14
сегодня вот та я пишу кто-то кто-то у00:31:18
кого-то замечательно роман ликманов Там00:31:20
замечательный олегликманов у него00:31:22
родился сын Рома и он помещает00:31:25
фотографию своего Рома Вот вы его00:31:27
маленький Рому какой замечательный Ром И00:31:29
в этот момент ему прилетает А вот дети00:31:31
Мариуполя А вот дети буччи00:31:32
изнасилованные А вы тут со своим вы00:31:34
чтобы вы сдохли00:31:36
Да вот и бедный Олег00:31:39
ты человек Абсолютно антипутинский00:31:42
открыт антипутинский Да россиянин00:31:45
который с открытой антивоенной00:31:47
гражданской позиции бежавшие из страны00:31:51
он начинает извиняться то что у себя на00:31:54
стене повесил фотографию своего сына для00:31:57
своих подписчиков Это не нормально00:32:03
и повторяем мы вот в таком стеклянном00:32:06
доме внутри00:32:09
технические возможности как всегда у00:32:11
человечества впереди осознание00:32:14
мы получили возможность жить в этом00:32:17
стеклянном доме и совершенно другая00:32:19
проницаемость информации и стал быть00:32:22
эмоций00:32:23
но мы еще не успели договориться о00:32:25
правилах поведения и получается что ты00:32:28
Заложник всего мирового несчастья00:32:31
которое Да это так ведь можно также ведь00:32:34
можно сделать с манипулировать чем00:32:37
угодно00:32:38
вы в ресторане с мужем у вас семейное00:32:41
торжество А вот ребенок сюда не00:32:45
умирающий от голода00:32:47
и ты сразу думаешь боже мой Да зачем я00:32:50
поставила эту фотографию00:32:56
Мы не успели договориться о правилах это00:32:59
по почте войны это не главная проблема00:33:01
но мы сейчас обсуждаем именно эту00:33:04
проблему00:33:05
Надо договориться о правилах на ходу на00:33:09
ходу00:33:11
об этом тоже надо договариваться00:33:15
ваш пост после случившегося00:33:19
счет в нашу пользу что вы имели в виду00:33:21
20000:33:24
зрителей подразумевается что есть00:33:26
какой-то еще другой счет то есть есть00:33:28
человеческий счет00:33:30
человеческий счет00:33:32
вот я приехавший Вильнюс в Ригу в Таллин00:33:36
поеду вот я вот сотни людей которые00:33:39
хотят меня видеть00:33:41
только хотят прийти ко мне на мой00:33:44
литературный вечер купить мою книгу00:33:47
слова любви и приязни00:33:51
послушать что я говорю Да вот эти люди00:33:55
вот тысячи людей которые написали мне00:34:00
после этого случая слова там приятнее00:34:03
Причем ты вовсе не обязательно люди00:34:04
которые согласны со мной По всем00:34:06
вопросам это люди моей этики это люди00:34:10
которые считают что людей не надо00:34:11
поливать кетчупом00:34:13
это люди которые считают что люди должны00:34:15
разговаривать друг с другом и что00:34:18
ненависть00:34:20
не должна быть легитимизирована00:34:24
тысячи людей00:34:26
высказывают мне приязнь и поддержку00:34:29
сотни людей платят деньги за билеты00:34:32
приходят чтобы общаться со мной00:34:36
а с другой стороны я вижу трех00:34:39
провокаторов проплаченных00:34:42
абсолютно мотивированных которые решают00:34:45
свои маленькие00:34:46
номенклатурные проблемы понимаете У них00:34:49
внутривидовая конкуренция они все хотят00:34:52
стать бабченками но папченко талантливая00:34:55
провокаторы они просто провокаторы у них00:34:58
внутри им хочется кетчуп есть макаронин00:35:00
то не хватает на всех00:35:02
и тут такой подарок00:35:04
кетчупом палили все знают Теперь эту00:35:06
фамилию Да этого мудачка в майке Азов00:35:10
вот он отличился Он молодец он украинец00:35:13
он повысил свою капитализацию в этой00:35:16
среде00:35:17
вот счет мою пользу несколько человек00:35:21
провокаторов несколько человек другое00:35:24
дело что за этими несколькими00:35:26
действительно стоят сотни тысячи людей00:35:29
обожженных войной Да с которым я пытался00:35:33
поговорить00:35:35
Но которые повторяю просто оглохли00:35:37
ослепли от ненависти не только ко мне00:35:40
просто к русскому языку один кричал00:35:42
Уберите Заберите вашего Гоголя кричала00:35:44
украинец такой Заберите вашего Гоголя00:35:48
интересно читалось знает что про00:35:51
что-нибудь про откуда гогольда00:35:53
что-нибудь про черевички он слышала не00:35:57
важно Заберите вашего Гоголя кричит00:36:00
к черту с вакулой кузнецом Заберите00:36:05
это было бы смешно если бы не был так00:36:07
грустно несколько человек00:36:10
против00:36:11
гораздо большего количества человек00:36:13
которые00:36:14
я получил очень много тепла и при яснее00:36:18
да В связи с этим случаем что-то в нашу00:36:20
пользу безусловно идёт на людей что-то00:36:23
идёт на людей я00:36:25
настаиваю Я всегда говорил до всякой00:36:28
войны до этого случая00:36:30
политически все проиграли Мы россияне00:36:33
всё проиграли политически нет00:36:35
политической позиции00:36:48
сейчас идет на людей только на людей на00:36:51
человеческое сознание когда-нибудь00:36:54
каким-то образом00:36:56
когда-нибудь именно от состояния мозгов00:36:58
будет зависеть будущее России от00:37:01
состояния мозгов мы сегодня боремся не00:37:04
за политические изменения они невозможны00:37:05
мы боремся за мозги за души идет Да00:37:09
поэтому адресат любой отдельный человек00:37:12
принцип вытянутой руки какую-то00:37:14
диссидентов советских да кого дотянешься00:37:16
ты меня кто-то дотянулся иногда случайно00:37:18
они понятия не имели Эти люди как они до00:37:21
меня дотянулись когда мне повезло в 2500:37:24
лет впервые увидеть советских00:37:26
диссидентов00:37:27
попал в компанию где люди00:37:30
шли в лагеря или приходили из лагерей00:37:32
сидели за христианства00:37:35
по политическим делам а я был совершенно00:37:38
Советский мальчик Ну Сталин плохой Ленин00:37:41
хороший вот такой был квадратненький00:37:43
хороший но квадратненький они смеялись00:37:45
так по-доброму вроде умный мальчик00:37:48
Оленина любит ко мне хорошо относились00:37:51
они были немножко старше меня00:37:52
тридцатилетние сорокалетний А мне 2500:37:56
я тогда поразился как мне симпатичные00:37:59
Эти люди какие-то хорошие люди которые00:38:01
шли в лагеря которые приходили из00:38:03
лагерей которых никуда не брали на00:38:05
работу которые были маргиналами вот до00:38:08
меня дотянулись эти люди там на чердаке00:38:10
у своего друга этом начал читать книжки00:38:12
Архипелаг Гулаг Галич тарханов00:38:15
началось моё образование в эту сторону00:38:18
до этого только был библиотека всемирной00:38:20
литературы отцовская вот в эту сторону00:38:23
никогда не знаешь кто они сами не знали00:38:26
что они до меня и как они на меня00:38:28
повлияли А кто-то сегодня мне пишет Ой00:38:31
вы мне открыли там Станислава Ой вы вот00:38:34
вы упомянули Юрия Трифонова я прочитал00:38:37
как Какой писатель Да значит я до00:38:39
кого-то кто-то через меня узнала навелся00:38:42
до кого-то я летом дотянулся даже не с00:38:45
собой боксом дотянулся до его души до00:38:48
мозгов счет только на людей и я пишу для00:38:52
людей повторяю Я не посуды я не политик00:38:56
дотягиваюсь до кого-то00:38:59
дотянулись00:39:01
хотя об этом совершенно не думал00:39:04
вот поэтому в каком-то смысле я ощущаю00:39:08
как свою обязанность00:39:10
и В смысле мессианском что я сейчас00:39:12
скажу что-нибудь и значит00:39:16
энергия заблуждения по Толстому да то00:39:18
есть ты сейчас вот скажешь Эмир00:39:20
изменится так что отдельный случай у00:39:22
него это не прошло да то поздней00:39:24
старости00:39:26
вот этот мессианский Темперамент это00:39:28
ощущение что ты сейчас напишешь и мир00:39:30
должен измениться но и сила была Дана00:39:32
толстовская этим текстом Разумеется Вот00:39:35
но этого мессианства мне Нет я не00:39:37
полагаю что я что-то напишу и мир00:39:39
прозреет нет но00:39:41
и пренебрегать этой даже своими так00:39:45
сказать способностями не толстовскими но00:39:47
своими тоже я не буду Я обращаюсь к00:39:51
людям нравится читай00:39:53
есть возражение скажи00:39:58
оппонируй только не тому что я не про00:40:01
меня а про мой тезис про мои слова что00:40:04
не так в моей логике00:40:09
кушать не можешь00:40:15
тех кто не хочет меня читать пожалуйста00:40:37
Да и потом мне говорит Вы оскорбили00:40:39
человека в бахмуте Да проливает кровь А00:40:42
вы тут00:40:43
манипуляция начинается00:40:45
а я еще раз вот как у меня было время и00:40:51
очень серьезный поводы отрефлексировать00:40:54
это и первое желание съёжиться и00:40:57
заткнуться действительно такая ненависть00:40:59
Ты же видишь ненависть виднее чем любовь00:41:02
она сильнее Я получаю письмо со словами00:41:06
любви благодарности пробегаю мне приятно00:41:09
Но я что же я буду читать страницу слов00:41:11
любви к себе00:41:13
Ну да спасибо спасибо в лучшем случае00:41:17
спасибо00:41:18
лайк Спасибо сердечко00:41:21
а слова ненависти прочитаешь ним это не00:41:24
попадают и они конечно ты ночью00:41:26
просыпаешься не от слов любви от слов00:41:28
ненависти сейчас ворочаться и думать за00:41:31
что же да за что слова любви ты себя не00:41:34
спрашиваешь как бы это подразумевается00:41:35
Что понять Нормально это психология00:41:37
человеческая вот я рефлексировал это00:41:40
дело Нет я буду разговаривать Я буду00:41:44
может быть еще точнее как я думаю00:41:47
формулировать слова не надеяться на то00:41:49
что Будут понимать интонацию Я понял что00:41:51
нет нельзя надеяться на это я буду00:41:53
битыми словами говорить как для Фейсбука00:41:57
для тупого Фейсбука Да как будто я имею00:41:59
дело не с людьми с алгоритмом Я буду00:42:03
надеяться на то что люди считают00:42:05
интонацию я буду оперировать словами я00:42:09
тоже делаю какие-то выводы но замолкать00:42:11
не буду это неправильно Это неправильно00:42:13
по отношению к тем людям которые меняют00:42:16
заткнитесь вы нас оскорбляете я вас00:42:19
оскорбляю а сотни тысяч других людей я00:42:22
там да пишут что вот они хотят читать00:42:26
каждый день что мне делать как мне00:42:27
понравится всем Мне кажется простой00:42:30
способ не читайте меня если это такой00:42:32
степени вам ненавистен не читай я же не00:42:36
читаю я же не хожу к соловьёву скабеевой00:42:39
там ольшанскому какому-нибудь Прости00:42:41
Господи И кому-то еще00:42:43
просто не хожу туда00:42:46
странно было бы что сейчас был заявился00:42:48
на на страницу каком-то фашисту00:42:51
российскому начал бы там скандалить и00:42:54
кричать ему заткнитесь его страница00:42:56
имеет право вот о природе ненависти Я00:42:59
хочу с вами поговорить как она00:43:01
формируется на ваш взгляд в людях00:43:03
Станислав и жилец которого вы любите00:43:05
цитировать Он ведь тоже как мне кажется00:43:06
это фразу которую по крайней мере ему00:43:08
приписывают что сойти с ума может только00:43:10
тот у кого он есть и я не помню чтобы по00:43:14
крайней мере Она очень такая ироничной00:43:15
вы его стиле лет стал лет стал разделять00:43:19
судьбу очень многих кому уже00:43:22
приписываются удачные фразы жванец00:43:24
кому-то лету я не помню у него именно00:43:27
этой фразой честно говоря хотя у него00:43:30
5.000 этих э-э салфеток афоризмов00:43:32
салфетках Может быть я чего-то не знаю А00:43:35
знаете что00:43:37
как он появляется В людях которые00:43:39
Казалось бы Ну действительно могут даже00:43:42
и критически мысли в чём-то00:43:43
воспитывались на тех же понятиях добра и00:43:45
зла что и те кто сегодня делает00:43:46
правильный вывод кто что точно оговорил00:43:49
Станислав ежеле лет сны зависит от00:43:51
положения спящих00:43:53
сны зависит от положения спящего и00:43:56
конечно человек действительно по слову00:44:00
обожжённые войной00:44:02
человек действительно под бомбежками00:44:04
потерявший близких00:44:07
тот же самый мой текст воспринимает00:44:09
конечно по-другому конечно00:44:12
и нельзя предъявлять мы Все мы Все00:44:16
смотрим сны зависят от положения спящего00:44:18
мы все смотрим из своей оптики и у вас00:44:22
не может быть даже мы с вами не можем00:44:24
быть в одной оптике Да просто разные00:44:26
люди а что же говорить о людях00:44:28
находящихся в экстремальных ситуациях да00:44:32
как Да это понятно00:44:35
есть вот такое непонимание Но для00:44:40
для того чтобы так сказать00:44:43
недоразумение исчерпать для этого есть00:44:46
как раз возможности диалога разговора00:44:48
для того чтобы00:44:50
вы не очень поняли давайте я объясню что00:44:53
что давайте объясню ещё что я имел в00:44:56
виду нет Вот тут я может быть не точно00:44:57
сформулировал давайте я уточню00:45:13
для того чтобы найти взаимопонимание00:45:15
договориться00:45:19
а00:45:21
этот для нормальных людей но есть00:45:24
профессионалы ненависти00:45:27
есть люди хайпа Есть люди которые живут00:45:30
питаются этой ненавистью это дементоры00:45:34
комары Они пьют эту Кровь они ею00:45:37
питаются00:45:39
их невозможно Это гну устаешь на тебя00:45:42
облепляет невозможно отогнать надо либо00:45:45
просто вообще в эту тайгу не ходить либо00:45:48
просто Быть готовым к тому что тебя00:45:50
облепит со всех сторон00:45:51
И еще раз это разные вещи в случае00:45:55
недоразумения есть язык скажите Давайте00:45:58
давайте поговорим об этом Давайте об00:46:00
этом поговорим00:46:02
Вы можете поговорить со своим00:46:05
психоаналитиком можете поговорить со00:46:07
мной давайте выясним вы что-то не поняли00:46:09
Давайте вам объясню я не ленись00:46:11
объяснять меня за это многие презирают00:46:14
[музыка]00:46:17
ты производишь жалкое впечатление ты00:46:19
оправдываешься я не оправдываюсь я00:46:22
пытаюсь объясниться Я исхожу из того что00:46:25
большинство все-таки людей они00:46:28
провокаторов Я обращаюсь к людям еще раз00:46:31
объясню еще раз объясню00:46:37
но есть повторяю есть профессионалы00:46:40
которые заинтересованы в том чтобы тебя00:46:44
поняли неправильно который00:46:46
заинтересованы00:46:49
и очень неплохой бизнес и для некоторых00:46:52
единственная специальность взять и00:46:55
сделать Да они на этом живут они этим00:46:57
подпитываются00:46:59
и с этим ничего сделать нельзя То есть я00:47:02
по крайней мере ничего не могу с этим00:47:03
ничего сделать людям можно только00:47:05
посоветовать00:47:08
пользоваться ну таки простые вещи для00:47:11
журналистов для нас журналистов вещи00:47:13
очевидные пользоваться первоисточниками00:47:15
смотреть контекст не быть гоголевским00:47:18
петрушкой который получал удовольствие00:47:20
от произнесения букв да слов он не00:47:23
понимал смысл да только только буквы Да00:47:26
только буквы его интересовались петрушка00:47:30
понимает смысл понимать контекст не00:47:32
понял переспросил00:47:34
вот что можно посоветовать людям это то00:47:38
что я говорил этим несчастным пробиваясь00:47:41
кетчуп и хамские выкрики агрессивные я00:47:47
говорил есть вот этому молодому человеку00:47:49
если вы хотите понять00:47:51
Если вы хотите истину узнать если вы00:47:53
хотите истину00:47:55
высоком смысле слова00:47:58
если вы хотите узнать моё отношение00:48:01
Давайте00:48:08
чай Крым00:48:11
ему ответил Иди в жопу это я сорвался ты00:48:15
хочешь знать мое мнение по этому поводу00:48:17
не поленись Пойди в Google набери00:48:20
Шендерович Крым на тебя выпадет моя00:48:22
фотография00:48:23
в одиночном пикете в мае 14 года война с00:48:28
Украиной позора преступления вопросы00:48:31
есть в три клика мышки моя позиция по00:48:34
Крыму вот книга00:48:36
она переведена на украинский говорю я им00:48:39
на украинский переведена00:48:42
Ну сколько-то экземпляров продано Да не00:48:45
больше больше не успели напечатать я00:48:48
стал врагом и там но она переведена вас00:48:52
интересует моя позиция поэтому почитайте00:48:55
но не интересует позиция То есть00:48:58
а вы сегодняшнем психологическом00:49:01
состоянии они не способны они для этого00:49:04
нужно освободить голову от ненависти для00:49:06
этого надо чтобы кровь схлынула00:49:10
профессионалы ненависти не дают этой00:49:13
Полине Кровавой уйти с глаз они нагоняют00:49:16
эту пелену00:49:19
бахмута или00:49:22
и речь не об этом там понятно И я туда и00:49:26
не хожу без странно было бы мне жертвам00:49:28
буччи что Да что-то проповедовать я00:49:32
вообще не проповедую так а они им не00:49:36
дают эту кровь нагоняют на глаза и это00:49:41
была проблема которая была очень важно00:49:43
Мне было Может быть я не зря все-таки00:49:45
выходил Я это увидел вблизи то что00:49:47
Фейсбук одно дело другое дело психологии00:49:50
совершенно законевшее вражда людей00:49:53
буквально не слышат причём это не00:49:55
метафора00:49:57
там была женщина по мне кажется Наташа00:50:00
которая кричала мне там да Вот я00:50:03
почему-то заплатил штраф пригожину00:50:08
убивали украинских детей00:50:24
рассказываю по пунктам эту ситуацию00:50:27
которая много раз что эти деньги00:50:34
Он получил бы еще больше на убийство00:50:37
украинских детей00:50:40
потому что у меня осталось квартира в00:50:44
Москве00:50:48
Да эти деньги все равно достались00:50:50
пригожину только еще больше да А в этой00:50:53
квартире жила Царство небесное тогда еще00:50:56
жила00:50:58
92-летняя Мама моей жены00:51:01
которая уже приходили от Путина Да00:51:04
стучали в двери сводили с ума старую00:51:06
женщину00:51:07
А так могли выселить ее00:51:10
это объясняю Шаг за шагом00:51:14
я объясняю И после этого нас снова00:51:17
кричит этот же текст00:51:21
она не уши заложены Она не слышит ей не00:51:25
надо я не нужна правда более того это00:51:29
правда00:51:30
поколеплят ее мир потому что у него в00:51:33
голове сложился очень по-своему уютный00:51:35
мир в котором я враг00:51:39
ей уютно в этом сознании если я этот00:51:43
гипс разломаю00:51:44
Дай что-то с ним сделаю00:51:48
потому что ненависть вполне уютно00:51:52
психологически00:51:57
позор00:52:00
это уютно вот так вот да ну не так что00:52:04
Россия неважно это уютное состояние00:52:08
А на них она не нужен ответ и вот00:52:12
что делать с этой ненавистью00:52:17
разделять во-первых Я всегда говорю по00:52:19
разным поводам распутывать проводки раз00:52:21
не лениться распутывать проводки история00:52:23
многожильный провод писал Юрий Трифонов00:52:26
многожильный провод не лениться00:52:28
распутывать поводки проводки00:52:31
чаще всего это происходит на00:52:33
исторической дистанции и появляется00:52:35
Роман Владимира Генерала его армия про00:52:38
Власова распутывать проводки это00:52:40
трагически Василь Быков Да писавший от00:52:44
трагических через 20 лет после войны00:52:46
через 2000:52:47
появилась настоящая проза такая Да00:52:50
нравственные Да вот нравственное00:52:53
чудовищные00:52:55
вызовы времени где все сложно и где ты00:53:00
вместе с героем понимаешь безвыходность00:53:02
этой ситуации там нет выхода00:53:05
там нет одного правильного решения00:53:08
Ты читаешь Сотникова Да ты читаешь00:53:11
быковские повести военные видишь как все00:53:15
мучили ты видишь как все мучить00:53:17
[музыка]00:53:19
и в этом сила художественной литературы00:53:21
настоящей ты попадаешь внутрь человека00:53:24
художественная литература не прорежимы00:53:25
она про людей00:53:28
вообще литература про людей00:53:30
от Шекспира до Толстого про людей и ты00:53:33
понимаешь как все сложно и запутано00:53:36
в политическом смысле это сложность00:53:39
сегодня не нужна политические все00:53:41
действительно просто повторяю00:53:44
россия-агрессор Украины жертва00:53:46
человечески все очень сложно распутывать00:53:48
эти проводки так вот мы должны отвечать00:53:51
на ваш вопрос последние так сказать00:53:54
распутываем проводки есть люди которые00:54:00
задеты исцарапаны жизнью так до крови у00:54:04
них всё болит всё болит всё кровавлено00:54:08
если они хотят00:54:11
попытаться это добровольно тут я не могу00:54:13
заставить и странно было бы заставлять00:54:15
Но если вы хотите понять меня я готов00:54:21
интонацию пробиваясь сквозь Крика00:54:23
ненависть Я готов Еще раз поговорить да00:54:27
попытаться что-то изменить в сознании00:54:29
если этот человек00:54:31
если это человек тогда к нему испытывают00:54:35
человеческие чувства00:54:39
то мне в одну цену00:54:42
если это проплаченные провокатор на00:54:44
работе00:54:45
хайпожор и так сказать человек который00:54:48
зарабатывает на ненависти А сегодня00:54:51
ненависти презрения к России Спасибо00:54:53
Путину очень хорошо конвертируется по00:54:56
всему белому свету00:54:58
безошибочно конвертируется00:55:01
и неплохие люди просто боятся оказаться00:55:04
причастными к России хоть в чем-то вот00:55:06
эпизод сталинской Таллинская история с00:55:09
фестивалем примависта в Тарту в котором00:55:13
Я участвовал замечательный фестиваль00:55:14
классика совершенно00:55:17
две поэтесы украинских и пожарки00:55:20
отказались участвовать00:55:24
которую изгнали из тартукского фестиваля00:55:28
прима-виста человек безупречный00:55:31
репутацией00:55:34
анти-путинской имперской уроженки00:55:37
Украины уехавшие после 14 года из России00:55:39
абсолютно только за то что она пишет00:55:42
по-русски издает русский оппозиционный00:55:45
журнал00:55:50
известный украинский становится героями00:55:55
чистых и пожорства Да они прославились00:55:58
они на два дня в славе приблизились00:56:00
кленор-горалик Дай бог здоровья00:56:03
Я про эстонских организаторов00:56:06
нельзя занять сегодня в сторону ничего00:56:08
российского00:56:10
против чего-то украинского рулит00:56:13
прилагательное не суть дела А00:56:16
прилагательное российский всё00:56:20
украинские Да российский нет вне00:56:22
зависимости от смысла происходящего00:56:26
а это опасное это это вполне опасная00:56:30
вещь как мне кажется опасная перспективе00:56:33
для Украины тоже но мы должны с этим00:56:36
разбираться повторяю есть люди и00:56:40
человеческие эмоции а есть00:56:43
профессионалы ненависти профессионалы00:56:46
хайпа00:56:48
и первым мое сочувствие и готовность00:56:50
разговаривать если им нужно я не00:56:52
настаиваю Я Ну так вот в этом случае но00:56:55
все равно они ко мне пришли00:56:59
завёрнутых00:57:03
за грудки требуют чтобы они признали мою00:57:06
правоту они ко мне пришли я вышел к ним00:57:08
поговорить00:57:10
Кто хочет разговаривать Вот он я00:57:13
разговариваю00:57:16
сочувствие и в общем готовность помочь00:57:25
и да простят меня или не простят00:57:28
украинцы для меня вот эти вот да добрый00:57:34
Молодцы с блеском в глазах хищным00:57:37
хайпожоры и провокаторы которые пришли00:57:39
пожениться мною и на мне немножечко00:57:42
подобрать калории себе нарастить00:57:45
марцишиндеровичем00:57:48
они для меня в одну цену с путинским00:57:51
нодом сербом с теми негодяями которые00:57:54
плескали в лицо и поливали всякой00:57:56
мерзостью да00:58:00
моих товарищей оппозиционных в России в00:58:03
одну цену00:58:04
И те кто пишут методички для ненависти00:58:07
против России00:58:10
не те кто ненавидит Россию потому что00:58:12
она отняла у них там родных и близких и00:58:16
разрушенных дом а тех кто методички00:58:18
пишет по ненависти ко всему русскому они00:58:20
для меня в одну цену со старой00:58:23
ольгинскими в одну цену00:58:26
еще раз говорю банальные вещи простите00:58:31
нравственное оценка00:58:34
является человек00:58:37
всякое нравственная оценка нации религии00:58:41
чего-то еще это Шаг к преступлениям шаг00:58:45
по грому00:58:46
и я оцениваю не по нации правда я00:58:50
повторяю мне было почему-то смешно и00:58:52
приятно что00:58:53
тот Негодяй который поливал меня там00:58:56
кетчупом что он не украинец не от этого00:58:58
стало хорошо потому что этих-то я знаю00:59:00
российских-то провокаторов я с ними уже00:59:03
что мне мерзости что мерзости против00:59:06
себя не видел я в них жил 20 лет в00:59:09
России жил среди провокаторов негодяев00:59:11
средили в телефонного террора Да сидя00:59:14
оскорблений00:59:15
среди ольгинских этот гнус облеплял меня00:59:19
облепил меня так сказать 20 лет назад я00:59:23
их знаю сегодня намотался В00:59:25
жовтоблокированное Он от этого не стал00:59:27
другим он тот же00:59:30
и в этом смысле00:59:33
моё представление о мире как-то только00:59:35
укрепилось они чуть не разрушилась после00:59:37
этого случая вы сказали о литературе что00:59:40
литература как правило Нео режимах о00:59:42
людях художественная литература но мне00:59:44
вспоминает слова Валерий Новодворская00:59:46
Она кстати в фильме который Недавно00:59:47
вышел о ней как раз говорила о том что00:59:51
мы-то думали что вот если мы положим на00:59:53
стол там каждого третьего советского00:59:54
человека каждого второго советского00:59:56
человека Архипелаг Гулаг то в их головах00:59:58
как минимум сомнения появится это01:00:01
литература всё-таки режим и даже01:00:02
вспоминаю вот недавно из своей дочкой01:00:03
читала Полина Но это Джанни Родари и01:00:06
понятно что это детская литература01:00:07
наверное но а очевидно что там01:00:09
описывается диктатура это принцип лимон01:00:12
чудовищный который кстати потом сам себя01:00:13
стреляет случайно хотя хотя бы убить как01:00:16
раз Чиполлино это ведь как раз режиме в01:00:18
том числе я его разрушительная силе01:00:19
правильно Конечно мне есть и есть ещё01:00:22
Полины архипелага Разумеется Разумеется01:00:25
про01:00:27
замечательно была анекдот когда Почему01:00:30
мне не свергнут Да это очень сынок Но01:00:33
это овощи понимаешь Они овощи01:00:38
характера это всё на литература это всё01:00:41
характеры01:00:42
характеры01:00:44
в конце Лев Толстой Война и мир тоже там01:00:48
есть претензия Толстого на некоторый01:00:52
алгоритмы истории Но это самое01:00:54
неинтересное Что есть война и мире это01:00:57
исторические воззрения Льва толстов То01:01:00
есть если бы он не был великий худо-01:01:02
великим художником который забывал о01:01:05
поставленной нравственной задачей или01:01:07
исторической задачей01:01:09
мы бы его не читали01:01:11
это классический Толстой01:01:15
попал в другую01:01:17
Да мне отмещение с воздам Да и что да01:01:21
Раз уж отвлеклись на литературу Некрасов01:01:24
написал после Анны карениной Толстой ты01:01:27
доказал терпением и талантом что женщине01:01:29
нельзя гулять не сканер югером не с01:01:32
флигеля адъютантом когда она жена и мать01:01:34
это это Некрасов пошутил про Анну01:01:37
каренину но в том-то и дело что если бы01:01:40
Роман был01:01:41
укладывался в эпиграмму Некрасова ну01:01:45
такой нравоучительную вот женщина нельзя01:01:47
не должна говорить да то мы бы не читали01:01:50
Анну каренину но штук-то в том что он01:01:52
писал так сказать про это а в итоге01:01:56
Ну так жалко их всех так жалко и в этом01:02:00
феномен что это Живые люди и потом01:02:02
Довлатов спустя полтора века пишет01:02:04
главное несчастье моей жизни спустя века01:02:07
это гибель Анны карениной потому что она01:02:09
живая она живая это феномен литературы01:02:12
она про людей01:02:14
и01:02:15
Сотников01:02:27
как это происходит как человек01:02:29
становится убийцей это анализ человека01:02:35
Я тоже как и новодворское я писал письмо01:02:37
горбачёву 87 году самому сейчас смешно01:02:41
вспоминать о том что надо опубликовать01:02:43
Архипелаг Гулаг Я только что на этой01:02:45
даче подмосковной которую я упоминал Я01:02:47
только что прочёл архипелаг ахнул и01:02:51
подумал вот больше ничего не надо надо01:02:53
просто чтобы советские люди прочли нет01:02:56
никаких вопросов Документы же всё01:02:58
[музыка]01:02:59
но советские люди прошли архипелаг и01:03:03
сказали да01:03:05
но Такое было время надо было01:03:09
это второй вопрос01:03:11
Это не делается щелчком это длинный01:03:14
процесс который мы Россия не довели до01:03:17
конца не было люстраций не было очень01:03:20
много это политическая плоскость01:03:21
литература01:03:24
литература Не нет она Недавно я где-то01:03:28
да вот что русская литература почему же01:03:30
она это кто-то написал а чуть ли не чуть01:03:33
ли не одна из этих украинских поэтес о01:03:35
которых я говорил01:03:36
плохо не выполнили Вы же не выполнили01:03:39
свое плохо выполнили свою работу01:03:40
либералы в России писатели вы не01:03:43
выполнили свою работу сказала она вот01:03:45
теперь получайте всё Выйди вон из класса01:03:48
вернитесь с родителями ты не выполнил01:03:49
задание а брехт плохо делал свою работу01:03:53
в тридцатых годах01:03:55
Данте Наверное плохо плохо делал свою01:03:57
работу будем герцем плохо сделал свою01:04:00
работу чаадаев совсем плохо его просто в01:04:03
психушку посадили все сделали плохо свою01:04:05
работу кроме украинских поэтес которые01:04:07
конечно хорошо сделали свою работу я их01:04:09
поздравляю это ерунда01:04:11
литература не меняет политический режим01:04:15
литература дает витамин надежды витамин01:04:18
гармонии01:04:20
и жить даже в эпоху Гитлера когда01:04:24
написано пьеса брехта почему-то лучше01:04:27
когда страха отчаянят эти империи01:04:29
написаны да Или мамаша Кураж это01:04:33
гармонизирует душу это дает некоторые01:04:35
витамин надежды это гармонизирует жизнь01:04:38
поэзия тем более Просто гармонизирует01:04:40
жизнь потому что и да иначе это не01:04:44
поэзия А гибко да ну01:04:47
Интернационал можно написать Да но это01:04:49
отдельный случай вообще это не про это01:04:52
не про это нет литература Не исправит01:04:57
не выпрямит искривленный исторический01:05:00
процесс она даст немножко воздуха тем01:05:03
кто живет внутри воздух отчаяния в том01:05:06
числе поэма без героя Ахматовская01:05:09
это воздух отчаяния01:05:12
говорил01:05:14
чуковская как раз главное интереснее01:05:17
[музыка]01:05:20
это высокая гармония она дает дает01:05:24
немножко Вот это воздух которым можно01:05:26
дышать в этих свёртых временах Мысль о01:05:29
том что хотя бы слово сказано01:05:31
это гармонизирует душу это дает силы01:05:34
жить это просто дает силы жить тем кто01:05:37
понимает тем кто способен читать01:05:44
кролики и удавы искандера не обрушили01:05:47
советскую власть да И01:05:51
никакая Да и Муссолини не рухнул от Жади01:05:55
Родари да Нет нет01:05:57
это так не работает это дает возможность01:06:00
людям да пропитаться отчаянием задышать01:06:04
до понять вернуть систему душевных01:06:06
координат рассмеяться как анекдот01:06:09
который конечно не меняет не меняет01:06:12
власти дает возможность усмехнуться01:06:14
восстановить внутри порученные01:06:16
порушенную систему координат литературы01:06:19
работает именно так а01:06:22
прекрасное отчаяние Валерии прекрасные01:06:24
Валерий я прекрасно понимаю потому что01:06:27
через это заблуждение Я тоже проходил01:06:30
Как как мы все что надо всего лишь дать01:06:34
но я собственно энергия заблуждения о01:06:36
которой я упоминал уже толстовское я с01:06:39
этим начинал писать 40 лет назад01:06:41
начал писать после армии в редакции Я01:06:45
очень хорошо помню это свое ощущение что01:06:47
я вот написал рассказ что сейчас приду01:06:50
люди прочтут ахнут прослезятся это01:06:53
опубликуют и мир изменится не изменится01:06:56
и через какое-то время энергия01:06:58
заблуждения проходит и ты Но ты все01:07:01
равно пишешь потому что это всё равно01:07:03
важно это какая-то капелька Да01:07:06
ты пишешь Не потому что изменится строй01:07:09
политические или человечества да Но это01:07:12
надо быть повторяю толстым чтобы вот или01:07:14
Христом чтобы вот такое ощущение Сейчас01:07:18
я скажу и по слову моему изменится мир и01:07:21
мы видим что по слову Христа01:07:22
изменился-таки немножечко Через01:07:25
несколько веков но не сразу и так далее01:07:29
вот поэтому литературу не то чтобы01:07:33
оставим в покойную литературу важная01:07:34
вещь Это про другое01:07:36
надо распутать эти веревочки они01:07:39
сплетены иногда завязаны в узлы надо01:07:42
распутывать надо разговаривать01:07:44
литература один из способов разговора01:07:47
публицистика другой способ разговора01:07:50
более предметный более практически Если01:07:53
говорить о01:07:55
привязке01:08:01
потому что ты задеваешь01:08:11
очень очень болезненно особенно военные01:08:13
времена я не жил военные времена то есть01:08:16
я жил во многих военных временах но01:08:18
войны были где-то где-то снаружи01:08:21
Афган помню Очень хорошо Чечню помню01:08:23
Очень хорошо те кто это другая уже тема01:08:27
но не могу о ней сказать те кто схватили01:08:30
за голову и ахнули да и для которых было01:08:33
открытием случившееся в буче эти люди01:08:37
просто Либо молоды либо ничего не знают01:08:40
про Чечню А я писавший предисловие01:08:44
трехтомнику мемориала который назывался01:08:46
здесь живут люди о преступлениях России01:08:48
в Чечне01:08:50
я который довольно предметно01:08:52
знаю это01:08:55
от моих товарищей Саши черкасовой01:08:58
[музыка]01:09:01
меня Буча совершенно не удивило мы01:09:04
просто этот гной не выкачали01:09:06
безнаказанность зла01:09:09
Афган не отрефлексированны01:09:19
Типовая Типовая тестовая проверка01:09:21
сколько человек погибло в Афганистане01:09:23
отвечают 13 тысяч в лучшем случае те01:09:26
которые знают 13000 афганцы не в счет 1301:09:30
тысяч погибло Воинов Интернационалистов01:09:32
афганцев погиб миллион01:09:34
миллион намотали на гусеницы сожгли в01:09:37
кишлаках миллион воины освободители да01:09:43
этот миллион погибших за пределами01:09:46
сознания01:09:47
Мы даже какой миллион01:09:51
в чем шок буччи01:09:55
в не отрефлексированном расизме Россия01:10:01
чеченцы не в счет01:10:05
7000 запытанных01:10:07
запытанных насмерть Чечне и сотни тысяч01:10:10
погибших вакуумной бомбы на Грозный01:10:12
бросали при ельцине01:10:19
отношения01:10:22
с другой стороны это01:10:33
[музыка]01:10:37
на украинцы свои01:10:40
я сейчас опять сейчас01:10:43
я гребу я сейчас транслирую сознание01:10:47
людей типовое сознание Да это не я01:10:50
утверждаю что как им перед что украинцы01:10:52
свои Я говорю а то попа по факту так01:10:56
сказать многолетней жизни рядом в01:10:59
близких языках01:11:00
сотни тысяч семей смешанных Да и так01:11:03
далее так далее миллионы наверное не01:11:04
знаю да Если говорить о корнях свои в01:11:08
этом эффект реакции на бучу русского01:11:11
либерала и вообще русского человека Ну01:11:14
это же свои01:11:16
с ними-то так нельзя с афганцами01:11:18
чеченцами наверное можно01:11:21
но тут за дело сильнее вот какой01:11:24
Парадокс но ничего нового01:11:27
ничего нового для меня служившего армии01:11:29
вообще в принципе мало Что нового Я вижу01:11:32
я знаю эту энергию зла которая требует01:11:35
выхода и когда01:11:40
[музыка]01:11:50
но в принципе это просто01:11:52
легитимизированный выход агрессии я могу01:11:55
это сделать Мне за это ничего не будет01:11:57
просто так изнасилуешь ребенка 25 лет 2001:12:00
лет в тюрьму01:12:02
а тут можно война война она все спишет01:12:07
вот что важно И мы не жили в военное01:12:11
время01:12:13
И это для нас новое то вот то что этот01:12:17
ад пришел он оказался совсем рядом01:12:21
И это не какой-то Чикатило01:12:24
отдельный отдельный какой-то Монстр01:12:26
которого надо поймать и Расстрелять01:12:29
а вдруг Выяснилось что эти чикатилы01:12:31
совершенно товарных количествах рядом с01:12:35
нами что это мы эти чикатилы мы среди01:12:39
них Кстати говоря по поводу Чечни ибучий01:12:42
связи значит 7000 человек запытанных в01:12:47
Чечне01:12:49
от 5 до 7 тысяч запытанных насмерть01:12:51
убитых похищенных десятки тысяч погибших01:12:55
во время двух чеченских войн под01:12:57
бомбежками и так далее01:13:01
за все это наказаны двое01:13:04
в России полковник Буданов и01:13:09
старший от Лапин позывной кадет01:13:13
на котором было 17 убийств удалось01:13:16
доказать одно01:13:17
суде и он сел наверное уже вышел01:13:20
наверное уже вышел двое наказанных за01:13:23
военное преступление против мирного01:13:25
населения на десятки тысяч погибших01:13:29
Сколько было убийц Сколько нужно убийц01:13:32
на десятки тысяч погибших Но это тысячи01:13:34
в любом случае тысячи тысячи убийц01:13:38
абсолютно легитимно жили продолжают жить01:13:42
в России Некоторые из них герои России01:13:43
как шаманов01:13:45
который01:13:47
бомбометания01:13:49
колонии беженцев производил уничтожение01:13:52
с воздуха расстреливал колонну беженцев01:13:55
он герой безопасности что-то в этом роде01:13:58
Элита01:13:59
а потом мы удивляемся буччи откуда Буча01:14:03
оттуда они все они все на местах и они01:14:07
все в полном праве они не маргиналы это01:14:12
Орлов будет сидеть в тюрьме01:14:20
чтобы не за мал Да чтобы не смели01:14:24
вот поэтому этот гнойник Просто он да он01:14:28
вылез он вылез и опять большой круг в01:14:32
разговора и возвращаясь к человеческому01:14:36
факту вот есть россияне вот такие в01:14:40
таком диапазоне от героев буче от этой01:14:44
толпы чикатил только легитимных01:14:46
легитимные чикатиллы01:14:48
с которых Россия послала за этим01:14:52
которые от имени России действует и не01:14:54
прячутся01:14:56
но есть01:14:59
есть Навальный есть Яшин есть горинов01:15:03
есть неизвестные нам люди которые01:15:05
выходят в пикеты садятся в тюрьмы01:15:08
тысячи заключенных уже после начала01:15:10
войны политических заключённых01:15:15
но тысячи политических заключенных01:15:19
это тоже Россия тоже Россия01:15:22
и возвращаясь к теме01:15:24
историческая ответственность01:15:27
она уже лежит на России мы уже будем01:15:30
платить01:15:32
Я плачу изгнанием01:15:35
Не факт что моя дочка сможет вернуться01:15:37
на свою родину Да дай Бог чтобы внуки01:15:41
когда-нибудь имели возможность посетить01:15:44
Москву да вернуться на свою Родину то01:15:47
что старший внук родился в Москве да Не01:15:50
факт Не факт это и этом01:15:54
льготная плата люди платят01:15:55
маргинализации бедностью нищетой01:15:57
инфарктами кто-то кто-то сидит в тюрьме01:16:00
люди платят и будут платить еще внуки01:16:03
повторяю это историческая01:16:05
ответственность в ней нет ничего01:16:06
справедливого01:16:07
человечески Но в ней справедливое по01:16:10
отношению к нации мы как нация01:16:12
заслуживаем как немцев 40-х годах мы01:16:16
заслуживаем наказания и мы понесем это01:16:18
наказание Как именно это уже подробности01:16:21
военная катастрофа социальная катастрофа01:16:24
стагнация превращение в Северный01:16:26
Туркменистан в любом случае кровь гной01:16:29
это понятно01:16:31
это как надо но когда начинается01:16:34
нравственные оценки01:16:38
Вот тут я против01:16:40
мы жертвы это то что мы пытаемся01:16:43
объяснить мы такие же жертвы Путина как01:16:46
украинцы01:16:52
но когда мы говорим об эмпатии мы01:16:54
понимаем насколько может понять человек01:16:57
другого находящегося под бомбежкой мы01:17:00
понимаем что это несопоставимо по01:17:01
масштабу катастрофы но мы тоже жертвы01:17:05
Почему жертвы ненавидят жертв01:17:08
Почему меня жертву Путина Я говорю01:17:12
спокойно без слезы истерики конечно же01:17:15
20 лет маргинализации запрет на01:17:19
профессию01:17:21
уголовные дела01:17:24
угрозы несколько раз жил несколько01:17:27
месяцев жил на нелегальном положении в01:17:30
собственном городе под угрозой избиения01:17:32
Да и там чего-то такого еще01:17:35
выгнанный вон многократно оболганый с01:17:38
отторжением в личную жизнь Да и так01:17:40
далее я жертва Путина не сравниваю себя01:17:43
пострадавший01:17:45
Но я же союзник Украины01:17:49
как получилось так что я враг как01:17:53
получилось так что вообще жертвы и между01:17:55
собой01:17:57
россияне жертвы Путина01:18:02
уничтожают друг друга01:18:05
как получилось так что охота на россиян01:18:07
причем именно тех кто против Путина стал01:18:10
таким прибыльным бизнесом для01:18:12
провокаторов с украинской стороны или с01:18:15
украинской стороны в политическом смысле01:18:17
я сейчас не про Этнос говорю Да вот как01:18:20
тот чувачок который плескал ко мне01:18:22
кетчупом да01:18:25
парадоксальным образом от ненависти01:18:28
украинцев страдаем именно Мы те кто01:18:30
сочувствуем сочувствует украинцам потому01:18:33
что тем кто сочувствует Путину героем01:18:35
буччи их это ненависть только бодрит им01:18:37
только в радость а как заверещали О как01:18:41
вам плохо отлично01:18:44
настигает их настигнет когда-нибудь01:18:47
хаммерс да Или что-то ещё или не считая01:18:51
или ещё что-то01:18:52
А нас настигает панам бьет ненависть01:18:56
людей которым мы сочувствуем ненависть01:18:59
повторяю вполне рукотворное вполне01:19:01
политические01:19:03
направленное очень пошло мотивированное01:19:07
повторяю люди на работе и Мы это знаем01:19:11
надо распутывать эти узелки веревочки01:19:15
надо не лениться это делать и надо не01:19:18
лениться разговаривать и не бояться01:19:20
разговаривать01:19:22
понимая прекрасно что ты не пряник и01:19:25
червонец и всем не понравишься Да не01:19:28
всем будешь по вкусу но можно под01:19:30
кетчупом может под кетчупом я съедобнее01:19:32
вот этот путь рефлексии уже в завершении01:19:36
хочу вас спросить об этом поскольку ведь01:19:38
далеко не все раскаялись если мы говорим01:19:40
там нацистской Германии условно мы01:19:43
говорили с вами о писателях и литературе01:19:45
кнут Нобелевский лауреат который так до01:19:48
последнего не раскаялся он поддерживал01:19:49
Гитлера и по сути обнулил свою премию01:19:52
как раз вот этими своими высказываниями01:19:55
в поддержку нацистов ведь это такой01:19:58
долгий путь который не каждому под силам01:20:00
как его преодолеть на ваш взгляд01:20:04
это человеческий путь смотрите опять01:20:06
надо разделять01:20:08
общественные усилия и01:20:11
всё отдельного человека кто-то раскается01:20:14
кто-то нет кто-то всю свою жизнь01:20:16
посветит01:20:20
и был замечательный фильм про детей01:20:23
нацистских01:20:25
как кто-то Как кто-то сменял Фамилию как01:20:28
кто-то оставил фамилию но один из детей01:20:31
я забыл чей там женился на на черной Да01:20:36
и там01:20:39
темнокожий ну Послушайте01:20:43
для него это было для него это было01:20:46
для него это было в том числе наверное01:20:50
помимо человеческого чувства к этой01:20:52
женщине для него это было безусловно01:20:55
частью его вызова собственным Да01:20:59
собственным предкам01:21:02
кто-то повторяю менял фамилию прятался а01:21:05
кто-то подробно рефлексировал01:21:06
рассказывал и да и принимал участие в01:21:10
Национальном процессе выхода01:21:13
выхода наружу это индивидуально но01:21:18
тут индивидуально что кто-то будет лгать01:21:21
кто-то опять-таки пошло будет следовать01:21:24
новому мейнстриму надо было убивать01:21:26
евреев убивал евреев надо было каяться01:21:30
кто-то Так кто-то на самом деле осознает01:21:33
кто-то спрячется от темы кто-то наоборот01:21:36
пойдёт на принцип и скажет это уже01:21:38
человеческий фактор01:21:40
но есть01:21:42
общественный мейнстрим01:21:44
и01:21:46
уровень измерения нации не человек а01:21:49
тело нации Внутри там что угодно может01:21:51
быть Томасом01:21:54
одна и та же но01:21:57
[музыка]01:21:58
мейнстрим общественный был совершенно01:22:01
очевидным и за 30 лет Германия смогла01:22:05
пройти этот путь первые 17 лет под01:22:07
руководством Извините оккупационной01:22:09
администрации потом сами01:22:11
мучительный Путь Да я персона01:22:19
и все это заканчивается вели брантом там01:22:22
Да и покаянием по свенцами и так далее01:22:25
Все это заканчивается сегодняшним01:22:27
Берлином самом космополитичным городом01:22:30
Европы01:22:32
недавно из Берлин я подумал Вот это было01:22:34
бы месте01:22:35
[музыка]01:22:40
сегодняшнем Берлине выйдя Посмотри на01:22:43
это разноцвете01:22:49
культурность посмотри обратно значит в01:22:52
бункер в могилу вот01:22:56
вот так но 30 лет01:22:59
и это очень был сложный путь и в 50-х01:23:02
еще годах вопросам немцы симпатизировали01:23:06
Гитлеру и единственная претензия Гитлеру01:23:09
была в том что он проиграл войну в01:23:11
шестидесятом году на 15 году после войны01:23:15
на 15 плевали в Дюссельдорфе в лицо01:23:18
Марлен Дитрих как предательницы плевала01:23:21
какая-то девочка молодая женщина01:23:23
родившаяся потратившаяся где-то во время01:23:27
войны Да наверное плевала в лицо Марлен01:23:31
Дитрих Это должно было пройти 30 лет01:23:36
25-30 лет чтобы поражение01:23:41
нация начала воспринимать как01:23:43
освобождение вот 8 мая которая встретила01:23:45
Берлине да это был День освобождения01:23:49
освобождение от тирана для немцев01:23:52
действительно так но это работа со01:23:55
знанием 30-летняя01:23:58
в российском случае об этом даже и01:24:01
мечтать пока рано потому что мы еще до01:24:03
45 года не дожили и Дай Бог Дай Бог еще01:24:06
чтобы дожили01:24:07
Но конечно это но повторяю вы спросили01:24:11
как как этот выход совершить Да вот как01:24:16
нужны конечно политические общественные01:24:19
усилия а человеческая рефлексия но01:24:21
кто-то и сейчас всё понимает а кто-то и01:24:24
потом не будет понимать и будет01:24:25
прятаться или будет настаивать на том01:24:27
что при Путине Россия шла правильным01:24:29
путем это человеческая Именно поэтому01:24:32
нельзя оценивать россиян Именно поэтому01:24:35
не может быть никакого одного01:24:37
нравственного знаменателя01:24:39
политические исторические01:24:42
единицы измерения человека и Давайте не01:24:46
будем Володя Евгения пригожина так01:24:49
сказать одним нравственным знаменателем01:24:52
недавно обратил внимание читая про куклы01:24:55
что Сергей Безруков озвучивал01:24:58
Ну очевидно что он один из винтиков01:25:00
истории конечно не будем требовать от01:25:04
Сергея Безрукова больших идти01:25:06
интеллектуальных и душевных э так01:25:08
сказать прорывов ладно он актер01:25:11
талантливый безумно талантливый актер01:25:13
был видимо остается Я не видел01:25:15
он Замечательно Замечательно это делал01:25:18
но интеллектуализм - это не его и не01:25:21
будем от него требовать нравственных01:25:23
прозрений тоже Да он довольно просто01:25:26
устроенный человек наделённый01:25:28
специфическим актёрским талантом это же01:25:31
ведь талант явно поддерживает01:25:32
специальную войну операцию а он рьяно01:25:35
поддерживает01:25:37
Я уже не удивлён А я думаю что без рук и01:25:42
Машков немножко разного э уровня01:25:49
послушайте Ну Безруков просто ну01:25:52
он01:25:54
артист01:25:57
он хочет01:25:59
[музыка]01:26:12
[музыка]01:26:15
это не обязательно для талант для01:26:18
хорошего артиста важно Это нутро вот01:26:21
этот биологическое нутро животное Это01:26:23
пластичность внутренняя это да это01:26:26
точный глаз точный слух это просто01:26:29
специфические умения просто мы почему-то01:26:33
от актеров01:26:36
почему-то ожидаем какого-то там01:26:38
соответствия героям не надо01:26:42
Женя Миронов становится достает хоть01:26:45
Достоевским хоть гамлетом но когда он01:26:47
вышагивает за кулисы Он всего лишь01:26:49
Миронов он не Гамлет и не Достоевский в01:26:52
нем этого он это просто такая природа01:26:55
актерская поэтому оставим Бог с ним01:26:57
Безруковым Машков другой немножко01:26:59
случайношков такой активный Машков01:27:02
по-моему полюбил Путина не будем уходить01:27:05
в подробности это01:27:08
неважностью01:27:13
ребята эти ребята попроще01:27:20
Я всех очень люблю01:27:22
их талант Я помню их талант я я могу01:27:26
Улыбнуться в память о том как Безруков01:27:28
блистательно озвучивал01:27:33
это уже не имеет никакого отношения да к01:27:37
нему сегодняшнему и вообще ни к чему это01:27:39
моя Ностальгия А сегодня я могу пожать01:27:42
плечами но я уже не удивлен Я уже не01:27:45
удивлен Это не так важно повторяю вещь01:27:48
человеческий так сказать да частности01:27:51
человеческие и вот Безруков А вот01:27:55
Ахеджакова Ну и все зафиксировали этому01:27:58
человеческую разницу но есть вот этот01:28:02
общественный мейнстрим01:28:04
переобуваться будут Разумеется или01:28:07
обуваться будет большинство потому что в01:28:10
любой стране это не свойство россиян01:28:12
какой-то специальное в любой стране01:28:14
рулит норма в любой стране люди будут01:28:17
переобуваться под новая политическая Да01:28:20
как скажут так будут жить большинство01:28:22
всегда внутри нормы в этом ужас в этом01:28:27
Надежда это ужас потому что было принято01:28:30
раскланиваться с евреями в Германии01:28:32
раскланивались стало принятым01:28:34
сторониться начали сторониться стало01:28:37
принятым бить стекла начали бить стекла01:28:39
стала принятым сдавать начали сдавать01:28:42
гестапо внутри нормы это было один и тот01:28:45
же человек который поступал внутри01:28:46
текущей нормы большинство К сожалению01:28:50
живет внутри текущей нормы и очень легко01:28:53
обычный бюрер немецкий становится01:28:56
соучастником убийства Но точно так же01:28:59
когда норма меняется а меняет ее Элита01:29:02
или обстоятельства01:29:09
в Новую норму в этом есть хотя01:29:12
пошловатая Но все-таки надежда01:29:14
пошловатая Но надежда Да не встраиваются01:29:17
в Новую норму01:29:20
и встроится как миленькие рисунок01:29:22
стружки у меня был такой текст вот01:29:24
магнит и большинство всегда встает в01:29:27
этот в рисунок по форме магнита и когда01:29:30
выяснится что оказался наш Отец не отцом01:29:33
асукую как было сказано в песне Галича01:29:36
да про Сталина01:29:38
Ну посмотрим Какие ваши прогнозы сколько01:29:41
людей выйдет на В защиту Путина когда у01:29:45
него начнутся неприятности01:29:46
вы предвидите многотысячные митинги в01:29:49
Лужниках сколько там было 100 тысяч01:29:52
двести тысяч01:29:55
сколько01:29:59
больше 2 миллиона это вопрос01:30:02
финансирования сколько свести сколько01:30:05
вассалов свести в одно место в одно01:30:07
время это организационный вопрос01:30:08
вассалов можно свести свободных людей01:30:11
нет01:30:14
нет01:30:17
Уверяю вас не будет01:30:20
надо дождаться похорон Да и не будут ли01:30:24
они тайными посмотрим по-разному да01:30:27
матушка история Может распорядиться не в01:30:28
этом дело Заодно я ручаюсь никаких вот01:30:32
этих снятых эростам с высоты птичьего01:30:34
полета вот этих сотен тысяч россиян01:30:36
которые пришли поддержать нового01:30:39
президента России там на в Лужники или01:30:43
там куда-нибудь этого ничего не будет01:30:46
как не было никого возле01:30:49
памятника дзержинскому краю его сносили01:30:52
еще вчера был нерушимый блок коммунистов01:30:54
и без спортивных вопросов не застали01:30:57
97%, абсолютная поддержка01:30:59
и где они все были когда рушилась01:31:03
Советская власть где Да там же и были01:31:06
ждали ждали когда скажут В какую сторону01:31:09
скажут идти всегда будут несколько01:31:12
человек другую сторону01:31:14
застрелился после Да распада Советского01:31:18
Союза для него это было обрушение лично01:31:21
для Маршала это было обрушение жизни01:31:29
против Советского Союза потому что01:31:32
против мейнстрима потому что это его01:31:35
убеждение Но это всегда единицы01:31:37
А большинство01:31:40
и когда мне сегодня украинцы говорят о01:31:43
русском рабском народе01:31:45
противопоставляя свободной украинский я01:31:49
Осторожно напоминаю им что Василь стуз01:31:51
погиб в Пермской камере в шизо Я был в01:31:54
этой камере я провел там 10 минут в01:31:57
камере Где погиб Василь стус Я бы больше01:32:00
не выдержал меня Арсений Агинский01:32:02
Царство небесное дал 10 минут пожить в01:32:05
этих условиях это страшное дело я готов01:32:09
был заколотить в дверь на третьей минуте01:32:10
чтобы меня выпустили из этого шизо Где01:32:13
погиб васильство и куда по доброй воле01:32:15
ходил Сергей атамович Ковалёв01:32:17
не соглашаясь подписывать протоколы01:32:21
был один01:32:24
товарищи щербинского поддерживали01:32:26
миллионы украинцев если не буду ничего и01:32:30
как-то не жмет Эта мысль и никто не01:32:33
называет украинский народ рабским и01:32:35
правильно делает что не называет потому01:32:37
что любой народ рабский любой01:32:45
будет один поддерживать01:33:01
потому что мы выходили на площади и01:33:04
выходят до сих пор при абсолютном01:33:06
монолите власти никакого раскола Элит01:33:08
нет в Украине был раскол Элит так же как01:33:12
в Советском Союзе в конце когда одни01:33:15
условно говоря залига човы другие за01:33:18
Яковлева и тогда политики используют01:33:20
энергию масс01:33:22
и каким-то и какой-то политик побеждает01:33:25
Пользуясь инерцией масс энергией массы01:33:27
Но это когда раскол Элит А когда его01:33:30
нету то это Пхеньян01:33:34
единицы выходят на нравственный протест01:33:37
как василис01:33:39
единицы но десятки01:33:43
Да а миллионы встраиваются в норму01:33:47
любой народ рабский Простите количество01:33:51
тех людей прямостоящих людей это всегда01:33:55
единица знаменитой фотографии Гамбург 3601:33:58
год митинг нацистской верфи и все в01:34:02
нацистском салюте и по сути этого01:34:07
и обведенный кружочком01:34:12
это надо быть это надо иметь очень01:34:15
сильное железо в характере это надо быть01:34:19
очень сильным человеком чтобы Посади01:34:21
толпы не сделать то что делает толпа01:34:23
неважно она будет кричать или слова01:34:26
Сталину не важно совершенно Что кричит01:34:29
Миллионная толпа вот так воскресить руки01:34:32
и не сделать этого это всегда единицы а01:34:36
массы всегда01:34:37
Да вместе с мейнстримом и только раскол01:34:41
Элит позволяет активизировать разделить01:34:44
эту единую монолитную массу на01:34:47
политические течения расколы Элит в01:34:49
России не случилось Это драматическая и01:34:52
трагическая история его не было01:34:55
и поэтому те кто выходят выходили и01:34:57
выходят01:34:59
против Путина01:35:01
это люди нравственного протеста не01:35:04
политического нравственного протеста01:35:05
прежде всего Люди которые платят своими01:35:09
судьбами и жизнями за свою позицию и вы01:35:14
знаете01:35:16
собственно вы знаете конечно про01:35:18
торговлю Господа с авраамом просто Дом01:35:21
сколько праведников нужно там в Библии01:35:24
зафиксировано совершенно бесстыдная01:35:26
торговля А что а 5001:35:29
Сколько нужно праведников что ты не01:35:32
сжёгся01:35:35
так вот мне кажется что в России01:35:38
довольно много праведников01:35:42
которые своей судьбой заслу так сказать01:35:45
заслужили для России01:35:46
шанса на будущее шанса всего лишь шанса01:35:50
По крайней мере01:35:53
я был бы поосторожнее желанием просто01:35:56
все испепелить потому что вы вместе с01:35:58
чикатилами испепелите и очень много01:36:02
людей которые могут отмолить своей01:36:06
судьбой судьбу этой территории я сейчас01:36:09
говорю не о государстве государство01:36:16
государство распадется каким-то образом01:36:20
переформируется на этой территории01:36:22
что-то будет все равно01:36:24
ров с крокодилами01:36:26
желанной Да он не избавит от01:36:29
нравственного выбора тех у кого есть01:36:31
представление нравственном выборе а не01:36:34
только лайках и удачных01:36:38
будут Миллионы людей которые как-то01:36:40
будут жить01:36:42
и разница между01:36:45
условными нами и условными теми кто01:36:47
хочет вас крокодилами по периметру01:36:50
заключается в том что мы желаем России01:36:53
какой-то жизни после Путина и хотим дать01:36:56
ей шанс на этой Пытаемся до пытаемся01:36:59
говорить об этом шансе на потом своим01:37:02
поведением сейчас вот о чем речь только01:37:05
вот об этом речь и01:37:11
большой круг заканчивая разговор что что01:37:14
можем мы сегодня мы ничтожны в01:37:17
политическом отношении мы абсолютно01:37:19
маргинальны в России01:37:20
нас совершенно не спрашивают в Украине01:37:23
мы по определению люди второго сорта в01:37:27
мире01:37:28
второго сорта01:37:31
пораженный в правах за Путина за то что01:37:34
тот же Паспорт да что мы можем сегодня01:37:38
немного но можем мы можем пытаться01:37:41
рефлексировать честно мы можем называть01:37:44
вещи своими именами01:37:46
мы можем всячески транслировать свою01:37:49
поддержку Украине ее справедливой войне01:37:52
но мы можем и мы можем Но и как угодно и01:37:56
мы можем настаивать01:38:04
это возможно совместить и мы пытаемся я01:38:08
пытаюсь совместить это вот моя01:38:12
затянувшаяся речь Ну что ж нам уже01:38:15
Осторожно намекают что пора закругляться01:38:17
и действительно разговор подошел концу01:38:18
Спасибо что нашли время прийти к нам01:38:20
сегодня Виктор Шендерович был в Крыме01:38:22
Спасибо01:38:25
[музыка]Описание:
Большое интервью Виктор Шендеровича "Грэма" 0:00 - В студии Виктор Шендерович 0:26 - О концертах пришедших в Риге и Вильнюсе 2:12 - Удалось ли найти нужные слова в разговоре с людьми в Вильнюсе? 20:57 - Можно ли критиковать Украину в то время, когда идёт война? 26:21 - о национализме в Украине 33:15 - «Счёт в нашу пользу» - что это значит? 42:58 - Как формируется природа ненависти в людях? 49:57 - Про штраф Пригожину 59:39 - Чиполлино и Архипелаг: Взаимосвязь литературы и политических режимов 1:19:34 - Как преодолеть путь рефлексии? 1:24:53 - Безруков, Машков, Ахеджакова 1:29:49 - о похоронах Путина 1:31:44 - рабский народ и опыт Шедеровича в ШИЗО ======================================================== Оставайтесь с нами! Подписывайтесь на нас! https://www.youtube.com/channel/UCCV5Z2DEYnUGIY_mO-AcQKw?sub_confirmation=1 Станьте спонсором канала: https://www.youtube.com/channel/UCCV5Z2DEYnUGIY_mO-AcQKw/join Также поддержать развитие канала можно: PayPal: https://www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=BXWJKLMWERRZS Patreon: https://www.patreon.com/join/igranulgrem ======================================================== Instagram: https://www.facebook.com/unsupportedbrowser Telegram: https://t.me/gremtelegram
Готовим варианты загрузки
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах
Вопросы о скачивании видео
Как можно скачать видео "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой"?
Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.
Какой формат видео "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой" выбрать?
Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.
Почему компьютер зависает при загрузке видео "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой"?
Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.
Как скачать видео "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой" на телефон?
Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.
Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой"?
Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.
Как сохранить кадр из видео "Шендерович после кетчупа: об украинцах, деньгах Пригожину, похоронах Путина, Безрукове и Ахеджаковой"?
Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.
Сколько это всё стоит?
Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.