Скачать "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов"

"videoThumbnail Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов

Кто возглавит движение, или Новый Че Гевара

Кто возглавит движение, или Новый Че Гевара

Канал: Красный проект

ВЕСЕННИЕ СЛАВЯНСКИЕ ПРАЗДНИКИ(март,апрель).SPRING SLAVIC HOLIDAYS.#праздники древних славян#русь#

ВЕСЕННИЕ СЛАВЯНСКИЕ ПРАЗДНИКИ(март,апрель).SPRING SLAVIC HOLIDAYS.#праздники древних славян#русь#

Канал: ИСТОРИЮ ВАЖНО ЗНАТЬ!

ТРИ ЖЕНЩИНЫ, КАЗНЁННЫЕ В СССР. За что с ними так?

ТРИ ЖЕНЩИНЫ, КАЗНЁННЫЕ В СССР. За что с ними так?

Канал: RAZGOVOR

Чеченские войны. Интербеллум/Евгений Норин и Егор Яковлев

Чеченские войны. Интербеллум/Евгений Норин и Егор Яковлев

Канал: Цифровая история

ИСУ-152 "ЗВЕРОБОЙ": ПОЧЕМУ НЕМЦЫ ЕГО ТАК БОЯЛИСЬ?

ИСУ-152 "ЗВЕРОБОЙ": ПОЧЕМУ НЕМЦЫ ЕГО ТАК БОЯЛИСЬ?

Канал: Нити Истории

По следам Чапаева, или Гражданская война – сто лет спустя

По следам Чапаева, или Гражданская война – сто лет спустя

Канал: Красный проект

CountryBalls Лучшее (Сборник)

CountryBalls Лучшее (Сборник)

Канал: Государственные Шары

Порох и взрывчатка - ключ к успеху военных действий/ Алексей Исаев

Порох и взрывчатка - ключ к успеху военных действий/ Алексей Исаев

Канал: Цифровая история

22 июня 1941 года глазами современников/Артём Драбкин и Егор Яковлев

22 июня 1941 года глазами современников/Артём Драбкин и Егор Яковлев

Канал: Цифровая история

цифровая история

егор яковлев

цифровая история яковлев

фестиваль ци

фестиваль цифровая история

алексей маслов

китай

история

россия

история россии

история ссср

великая отечественная

вторая мировая

япония

сша

японо китайские войны

маньчжурия

блюхер

сталин

чан кай ши

перл харбор

1945

цифроваяистория

егоряковлев

алексеймасловци

фестивальци

00:00:00

Привет друзья Вы любите остросюжетные

00:00:02

истории где до последнего неясно кто

00:00:04

преступник а события разворачиваются так

00:00:06

Лихо что захватывает дух вот мы очень

00:00:09

поэтому наша команда решила посвятить

00:00:11

Юбилейный пятнадцатый фестиваль

00:00:13

историческим расследованиям и назвать

00:00:15

его настоящий детектив Дада Мы тоже

00:00:18

любим вот этот самый классный сериал

00:00:20

событие пройдёт 2 и 3 декабря в Москве в

00:00:23

культурном центре ЗИЛ наши замечательные

00:00:25

докладчики расскажут детективные истории

00:00:27

в разных жанрах все они основаны на

00:00:30

реальных событиях различных эпох на

00:00:33

сцену выйдут Кирилл Назаренко Александр

00:00:35

филюшкин Елена Браун Ксения чепикова

00:00:38

Борис кипнис Станислав дробышевский и

00:00:42

конечно Ваш покорный слуга Вас ждут

00:00:45

премьеры песен выступление специально

00:00:47

приглашённых гостей презентации книг

00:00:49

выставки профессиональных

00:00:50

реконструкторов Ну и самое главное мы

00:00:53

будем праздновать наш день рождения и

00:00:56

Кроме того на пятом фестивале вы друзья

00:00:59

сами станете активными участниками

00:01:01

событий все тайны Ну или почти все мы

00:01:05

раскроем 2 и 3 декабря на площадке

00:01:08

культурного центра ЗИЛ увидимся на

00:01:10

Юбилейной цифровой истории прочитать

00:01:13

подробности и купить билет можно по

00:01:15

ссылке в

00:01:18

[музыка]

00:01:25

описании Ну первый вопрос У меня перед

00:01:28

тем как вы начте

00:01:30

вот я

00:01:31

смотрел китайский сериал Правда с

00:01:34

российскими актёрами но китайский сериал

00:01:36

азори здесь тихие там 20 серий Кто

00:01:39

помнит эту повесть Бориса Васильева она

00:01:43

занимает Примерно 200 страниц То есть

00:01:45

это тоненькое произведение у нас было

00:01:47

две экранизации замечательно Советская и

00:01:50

Российская значит

00:01:58

и филь

00:02:00

да И вот у меня вопрос Вот это попытка

00:02:05

растянуть 200 страниц на 20 серий это

00:02:08

следствие китайского

00:02:10

менталитета Да Китай любит долго Китай

00:02:13

любит предысторию Китай вообще любит

00:02:15

историю потому что не может быть фильм в

00:02:17

одну серию вы что это подделка какая-то

00:02:20

Вот поэтому я просто не просто смотрел

00:02:23

этот фильм Я его переводил с китайского

00:02:25

на русский потом вот и там было масса

00:02:29

таких смешных вещей когда может быть не

00:02:32

знаю вошёл в этот в эпизод в российскую

00:02:34

версию или нет Когда в одной из избушек

00:02:38

вот эти вот девушки едят китайскими

00:02:40

ложками из китайских мисок и очевидно

00:02:43

там китайская лапша вот естественно

00:02:47

китайцы это не замечали но на самом деле

00:02:49

сериал был просто на ура был встречен ну

00:02:52

у нас его сократили по-моему с 20 до 12

00:02:54

серий Ну что я вам хочу сказать хороший

00:02:57

фильм всё Алексей А я вас не отрываю

00:03:07

удачи друзья мои Я хотел бы рассказать

00:03:09

вам естно посвятить Китаю и поговорить о

00:03:13

том как Китай китайская сторона вообще

00:03:16

смотрит на события Второй мировой войны

00:03:19

и Великой Отечественной войны и это

00:03:21

важно не с точки зрения событий это

00:03:23

можно прочитать в книгах Википедии кому

00:03:26

нужно Здесь очень важно с точки зрения

00:03:28

психологического восприятия

00:03:30

пото что мы жим так уж устроено

00:03:32

человеческое мышление в настоящем То

00:03:35

есть когда приехал синн в Россию

00:03:38

встретился с российским президентом вот

00:03:41

Для нас это очень актуально и мы

00:03:42

начинаем обсуждать Что это значит что он

00:03:45

первым приехал в Россию а не в какую

00:03:47

другую страну как они пожали друг другу

00:03:49

руки то есть для нас важна вот эта вот

00:03:52

подробность это правильно потому что мы

00:03:57

сформированы едино момент а вот

00:04:00

китайское сознание оно устремлено вперёд

00:04:03

и назад оно как вообще восточное

00:04:06

сознание действует на Очень большом

00:04:08

временном горизонте современный китаец -

00:04:11

это тот китаец который читает теми же

00:04:13

самыми иероглифами что когда-то читал

00:04:15

конфуции в VI веке до нашей

00:04:18

эры современный китаец ходит практически

00:04:21

по тем же местностям и смотрит на

00:04:24

Великую Китайскую стену первая часть

00:04:26

которая была построена во в веке до

00:04:28

нашей эры вторая там более поздняя часть

00:04:31

в X веке но в любом случае для китайца

00:04:34

истории это ВС и поэтому многие эпизоды

00:04:38

российско-китайских советских китайских

00:04:41

отношений которые для китайца живут

00:04:43

внутри сознания У нас они почему-то

00:04:46

выпадают конечно у нас наше сознание

00:04:49

сосредоточено на Великой Отечественной

00:04:52

войне на противостояние фашизму на

00:04:54

противостояние Германии в Китае была

00:04:57

своя история вот Советский Союз играл

00:05:00

очень важную роль И вот сегодня Мой

00:05:03

добрый товарищ Андрей Олегович Безруков

00:05:05

рассказывал о неком колониализм в

00:05:08

мышлении запа Запада когда Запад

00:05:12

когда-то

00:05:14

выработавшие

00:05:22

страны мира как норматив потому что это

00:05:26

очень интересно что колониализма

00:05:28

давным-давно нет а колониальное сознание

00:05:30

оно же есть это есть в в науке такое

00:05:33

понятие ориентализм когда мы считаем что

00:05:37

всё что находится за пределами западной

00:05:39

культуры оно исторически несколько ниже

00:05:43

то есть оно в конце концов подтянется

00:05:44

экономика подтянется сознание

00:05:46

подтянется какая-то про Западная

00:05:49

демократия будет в Китае и в Малайзии и

00:05:51

в России Однажды будет то есть всегда у

00:05:54

нас к сожалению в течение многих лет

00:05:56

формировалась история что есть норматив

00:05:58

и не норматив

00:06:00

и когда мы начинаем говорить о

00:06:01

многополярном мире для многих это на

00:06:03

самом деле пустой звук потому что

00:06:06

многополярный мир он же начинается не

00:06:08

заявлений президентов или политиков

00:06:10

многополярный мир - это прежде всего

00:06:12

допущение того что есть в мире самые

00:06:15

разные нормативы жизни они могут нам не

00:06:17

нравиться могут быть не симпатичными но

00:06:20

на самом деле люди действительно могут

00:06:23

мыслить

00:06:25

поно

00:06:28

по может нарисовать мог нарисовать

00:06:31

человека в виде квадратов и кругов Ну

00:06:33

что он так видит не стоит ли же его бить

00:06:35

за это Но если вдруг кто-то какая-то

00:06:37

страна начинает по-другому действовать

00:06:40

она отщепенец и вот эта идея того что

00:06:44

нужно всё время подтягивается до

00:06:45

какого-то образца она последние

00:06:48

десятилетия она стала главенствующей К

00:06:51

сожалению зачастую у нас в сознании и

00:06:53

вот то что я сегодня хочу вам рассказать

00:06:56

то что как бы была и друя история некре

00:06:59

случа не секретная но она выпадает из

00:07:02

нашего сознания Потому что часто не

00:07:05

укладывается в некоторые нормативы и вот

00:07:08

это как раз история очень сложных очень

00:07:11

тонких отношений Советского Союза и

00:07:13

Китая в период Второй мировой войны

00:07:16

Великой Отечественной войны и то как

00:07:18

Китай вообще оценивает то что

00:07:21

происходило в те

00:07:24

годы не знаю знаете ли вы этого человека

00:07:27

Скорее всего нет не знаете да

00:07:30

есть какие-то

00:07:31

идеи малони конечно да это малони это

00:07:34

сын малад зуду который когда-то обучался

00:07:38

в Советском Союзе когда обучался

00:07:40

практически в центре Москвы учился

00:07:43

буквально в одном классе точнее в одном

00:07:46

зале с сыном чин Кайши другим лидером

00:07:49

Китая и они одно время Как считается

00:07:51

дружили потом их пути разошлись мало они

00:07:54

погиб потом в Корее во время Корейской

00:07:58

войны когда в качестве добровольца пошёл

00:08:00

в Корею и там э защищал собственно

00:08:04

говоря коммунистическую идею это хорошая

00:08:07

символ того что Китай действительно был

00:08:11

увлечён своей идеей и готов был

00:08:13

жертвовать своих сыновей Это не просто

00:08:15

абстрактная борьба за Коммунизм это

00:08:18

борьба за идею Возрождения Китая А идея

00:08:22

это была непростой потому что Китай вот

00:08:24

мы заставим Китая в тридцатые годы когда

00:08:27

начинается в Китае вторжение Японии в

00:08:31

манджу манджу - это вообще территория

00:08:35

очень трагическая потому что с одной

00:08:37

стороны долгое время вокруг неё шли

00:08:41

российско-китайские русско точнее

00:08:42

китайские споры Китай долгое время

00:08:45

считал манджу всю вплоть

00:08:47

до территории современного Владивостока

00:08:50

которого тогда ещё естественно не было

00:08:53

и Благовещенска своей территории и Китай

00:08:56

долгое время размышлял что территория

00:08:58

Китая там где жил когда-либо хотя бы

00:09:01

один китаец Это не вопрос границы Ну вот

00:09:04

если мы здесь живём это наша территория

00:09:06

это простое бытовое сознание Здесь даже

00:09:09

ничего плохого в этом нет ну в общем мы

00:09:11

знаем что граница формируется за счёт

00:09:13

договоров и у нас был очень сложный

00:09:17

между Россией и Китаем подход к

00:09:20

взаимоотношениям и вот этот подход начал

00:09:22

формироваться е в веке кстати говоря Со

00:09:25

столкновение по реке Амур и

00:09:28

тогда проведена по первому договору

00:09:31

такей нерчинский договор заключённый в

00:09:33

городе

00:09:34

нерчинске как бы на той территории Где

00:09:36

сегодня проходит Россия Она была как бы

00:09:44

вдвиже на часть западными державами в

00:09:47

Китае во время опиумных войн в 1820 году

00:09:51

вторгается с начала велико придания а

00:09:54

потом многие другие империалистические

00:09:55

державы поддерживают вторжение в кита

00:09:58

пришли французы британцы немцы русские и

00:10:02

каждый отвал от Китая свой кусок Китай

00:10:05

формально не стал колоний Потому что

00:10:08

слишком много таких

00:10:13

интересант свою

00:10:15

независимость Китай не контролировал ни

00:10:17

таможню ни порта не собирал налоги Китай

00:10:20

разбился на маленькие группировки

00:10:22

которые друг друго враждовали и над этим

00:10:24

стояли тные Нич западные

00:10:28

ребята смысле ВС вывозили из Китая

00:10:31

правда сами привозили тогда были созданы

00:10:33

китайские университеты первые в том

00:10:35

числе известные пекинские университет

00:10:37

университет синьхуа созданы больницы

00:10:39

дороги То есть колониализм он всегда

00:10:41

имеет и оборотную

00:10:44

сторону Но самое главное именно по

00:10:48

договору пекинскому договору 1860

00:10:52

года России достаётся большая часть

00:10:55

Земли которую мы сегодня называем мажу и

00:10:57

именно в эти же годы возникают известные

00:10:59

города Владивосток Благовещенск тогда

00:11:02

ещё военное поселение Владивосток

00:11:04

которое потом развивается в виде

00:11:06

большого города но сама по себе

00:11:11

манжурка Тай ослабевал и в конце концов

00:11:15

туда приходит вторгаются японские войска

00:11:19

тридцать первый год 1931 год декабрь

00:11:22

потом тридцать второй год наступление

00:11:24

японцев и практически с без боя японская

00:11:27

армия квантунская армия занимает

00:11:29

огромную область в манджу по сути это

00:11:32

уже пред начало Второй мировой войны

00:11:37

проблема заключается в том что Японии

00:11:39

очень нужны ресурсы Япония остров

00:11:41

ресурсов очень мало тогда манджу - это

00:11:44

уголь а уголь - это самое главное на чём

00:11:46

тогда воевала вся страна и Япония по

00:11:51

сути захватывает многие поселения и

00:11:54

многие Железные Дороги которые когда-то

00:11:55

строились советским союзом в том числе и

00:11:58

квжд ки Тайс Восточную железную дорогу

00:12:01

именно там находился город Харбин

00:12:03

созданный построенный российскими людьми

00:12:07

именно там были созданы первые

00:12:09

университеты

00:12:11

китайские лидерами и ректора которых

00:12:14

были русские люди и обучались по русским

00:12:17

учебникам русскоязычным учебникам там

00:12:19

жила огромная эмиграция русская какая-то

00:12:23

какая-то часть е любила Советский Союз

00:12:25

какая-то боялась многие кстати говоря

00:12:27

потом вернулись И к сожалению многие

00:12:29

потом были арестованы уже на территории

00:12:31

Советского Союза В тридцать восьмом году

00:12:33

но в любом случае Япония занимает манджу

00:12:36

и создаёт на этой

00:12:38

территории марионеточное государство

00:12:40

Манжо Ого во главе вот с лидером пуи

00:12:45

последним императором

00:12:52

манжурка сво существование в 1911 году

00:12:55

сам император остался жив и он стал

00:12:59

руководить вот этим государством

00:13:02

Манжо он не обладал реальной властью и

00:13:05

очень страдал от этого он потом напишет

00:13:07

Воспоминания и рассказывая как он жил с

00:13:10

двумя жёнами и практически изолированный

00:13:14

от Принятие решения Он пытался сам

00:13:18

что-то вести какие-то переговоры в том

00:13:19

числе с белой эмиграцией

00:13:21

но ему Нева

00:13:27

этония

00:13:29

Китая и скорее

00:13:31

всего наступление на Советский Союз

00:13:34

тогда мы начинаем создавать очень мощную

00:13:37

систему оборонительных сооружений по

00:13:39

Дальнему Востоку в том числе е руководит

00:13:41

блюхер по созданию этих оборонительных

00:13:44

сооружений в Китае внутри Китая мы

00:13:47

начинаем посылать советников А самое

00:13:50

главное был вопрос А с кем внутри Китая

00:13:52

вести речь Китай разе на части самыми

00:13:56

разными группировками формата ши кой

00:14:00

назвал себя

00:14:02

генералиссимусом нши является официально

00:14:04

лидером Китая но абсолютно параллельно

00:14:07

действуют коммунисты во главе с маном

00:14:10

которыми с которыми чикаши иногда дружит

00:14:12

иногда ругается а чикаши как-то вообще

00:14:15

как-то одно время коммунисты захватили в

00:14:17

плен и захотели его просто казнить если

00:14:20

бы не решение Сталина Точнее не

00:14:27

требо

00:14:29

с японцами вот этого бы то есть история

00:14:33

могла бы быть сложиться очень

00:14:35

трагически самое главное что Китай

00:14:39

пытается избавиться от вот того той

00:14:42

травмы которая была нанесена в де веке

00:14:45

но ему не дают японцы давят американцы

00:14:48

очень активно действуют тогда в Китае

00:14:51

британцы формально государство не

00:14:54

колониальное но выбора Очень немного и

00:14:57

понятно чудовищно бедная страна

00:15:00

нуждается в

00:15:01

поддержке самую большую поддержку тогда

00:15:04

оказывает Советский Союз сначала военную

00:15:06

Советский Союз создаёт в Китае наю Китае

00:15:10

военную академию Академию нпу Академию

00:15:14

откуда вышли практически все будущим

00:15:17

китайские военноначальники первым

00:15:18

ректором который был блюхер тогда он

00:15:20

действовал в Китае под фамилией

00:15:22

Галин а вторым ректором был выпускник

00:15:25

этой академии как раз нши оттуда весь

00:15:29

цвет который потом будет сражаться с

00:15:31

Японией ситуация ВС становится всё

00:15:34

обостряется и

00:15:37

здесь важно было понять если Япония

00:15:41

начнёт воевать с Китаем если вообще

00:15:43

такое событие произойдёт она увяз нет в

00:15:46

Китае или быстро разгромив Китае

00:15:49

развернётся в сторону Советского

00:15:51

Союза и вот

00:15:55

В7 году 1937 году в июле 7 июля

00:16:02

начинается небольшой инцидент инцидент у

00:16:05

моста который

00:16:07

называется вот на фотографии этот мост

00:16:09

ничем не примечательный сегодня этот

00:16:11

мост находится внутри Пекина тогда он

00:16:14

был под Пекином и у него есть другое

00:16:16

название мост Марко Поло якобы когда-то

00:16:19

его ещ описал Марко Поло

00:16:27

и

00:16:29

чтото они не

00:16:31

по поте было немного но внезапно японцы

00:16:35

начинают пользоваться этим инцидентом

00:16:38

для того чтобы развернуть обвинения

00:16:40

против Китая и развернуть

00:16:42

полномасштабное наступление это всё

00:16:44

происходит под Пекином войска в манджу

00:16:47

японские уже стоят и моментально

00:16:51

японская

00:16:52

армия

00:16:57

вни

00:16:59

одинаковы надо понимать что японцы были

00:17:02

значительно лучше подготовлены вооружены

00:17:04

И самое главное у них была очень высокая

00:17:08

Дисциплина и вот эта война

00:17:12

17145 годов она потом становится частью

00:17:15

Второй мировой войны и формально мы

00:17:17

считаем что после нападения японцев на

00:17:21

Перл Харбор вот э азиатская война

00:17:25

перерастает в часть Второй мировой войны

00:17:28

но пока эта война рассматривалась как

00:17:31

локальная и она интересовала только

00:17:34

Советский Союз потому что для нас

00:17:36

опять-таки было важно свяжутся ли

00:17:38

японские силы сопротивлением в Китае или

00:17:42

всё-таки будут в дальнейшем наступать на

00:17:44

Советский Союз наступление разра очень

00:17:47

быстро в июле начала войны но уже к

00:17:50

октябрю к ноябрю захвачены все основные

00:17:53

центральные города Шанхай

00:17:57

Пекин правительство бежит вглубь Китая в

00:18:01

чунцин на самом деле оказывается что

00:18:04

китайские войска вообще не готовы к

00:18:05

сопротивлению японцы чётко движутся по

00:18:08

дорогам грабят создают свои В прямом

00:18:10

смысле концентрационные лагеря в манджу

00:18:14

которые заняли японцы создаётся самый

00:18:16

страшный наверное лагерь который вошёл в

00:18:19

историю всех военных преступлений лагерь

00:18:22

731 - это там где японцы делали

00:18:26

эксперименты над живыми людьми и потом

00:18:29

был отдельный процесс по этому по этому

00:18:32

лагерю и в Харбине находится до сих пор

00:18:35

страшный но к сожалению очень

00:18:37

поучительный музей того как это

00:18:39

происходило и

00:18:42

Вот китайцы пытаются оказывать

00:18:45

сопротивление но они разрозненные и вот

00:18:48

здесь становится очень важный выбор кто

00:18:51

будет оказывать помощь Китаю с одной ны

00:18:55

все оказали осуждение выли осуждение не

00:18:58

практически все Великобритания очень

00:19:01

аккуратно сдерживала потому что у

00:19:02

Великобритании были неплохие отношения с

00:19:04

Японией и в общем британцы не очень

00:19:08

хотели с ней ругаться частично

00:19:11

французское правительство то выражало

00:19:12

осуждение то в общем поддерживала но в

00:19:15

общем Никто ввязываться не хотел э жена

00:19:19

чин Кайши которая прекрасно говорила

00:19:21

по-английски она неоднократно ездила по

00:19:23

США и выступала и призывала поддержать

00:19:26

поддержать вооружением поддержать

00:19:28

советниками и все говорили Дада конечно

00:19:30

это правильно но огромной поддержки тоже

00:19:33

не было лишь одна страна Советский Союз

00:19:36

принимает принципиальное политическое

00:19:37

решение поддержать Китай причём

00:19:40

поддержать ни кого-то отдельно ни мауна

00:19:43

ни Чен Кайши поддержать Китай Как

00:19:46

таковой Да мы здесь преследовали свои

00:19:48

цели потому что мы действительно желали

00:19:53

чтобы японцы увяли в Китае но помо была

00:19:57

колоссально и очень быстрая уже в

00:19:59

августе тридцать седьмого года то есть в

00:20:02

июле начинается война в августе мы

00:20:04

начинаем Мы заключаем первые соглашения

00:20:07

и начинаем поставлять помощь выделяем

00:20:11

кредиты сначала в 50 млн долларов потом

00:20:13

уже в 150 млн долларов кредиты на 10 лет

00:20:17

кредиты во время войны важны не Деньги

00:20:21

важны важно оборудование боеприпасы и

00:20:24

вот на эти деньги по сути дела и

00:20:26

поступают в Китай самолёты

00:20:29

припасы и приезжают советские пилоты они

00:20:32

обучают китайских пилотов мы привозим в

00:20:35

Китае полные пакеты обслуживания

00:20:38

самолётов потому что самолёты

00:20:39

естественно надо обслуживать у китайцев

00:20:42

нету тогда даже специалистов которые

00:20:44

могли бы быть механиками мы переобул мы

00:20:51

переобувки всё вот под ключ мы сдаём

00:20:54

Китаю армию и армия которая

00:20:58

бы проиграть в течение месяцев и она

00:21:01

проигрывала на самом деле полностью

00:21:02

проигрывала внезапно начала проводить

00:21:06

более-менее разумные операции ответные

00:21:09

операции и это во многом поразило

00:21:12

японцев потому что японцы действительно

00:21:15

как мы сейчас понимаем прекрасно и

00:21:17

исторические документы предполагали что

00:21:20

в случае быстрого разгрома Китая Япония

00:21:23

получает очень большие ресурсы прежде

00:21:25

всего как я уже Говори уго

00:21:28

подвоз боеприпасов железные дороги

00:21:30

занимает огромную

00:21:32

территорию вдоль границы с советским

00:21:35

союзом я напомню что это самая

00:21:37

протяжённая граница между двумя странами

00:21:39

нынешняя Китай и Россия и отсюда же

00:21:42

могут атаковать Советский Союз и нам

00:21:45

пришлось бы защищать вот такую вот

00:21:47

протяжённую границу пока это была манджу

00:21:50

И вот оказалось что в

00:21:53

кита Поче много

00:21:57

вони специально для этого Советский Союз

00:21:59

в Китае чтобы поддержать китайскую армию

00:22:02

начинает строить нефтеперерабатывающие

00:22:04

заводы мы строим в период войны дорогу в

00:22:08

Урумчи в современное на территории

00:22:10

современного синдзи синдзи уйгурского

00:22:12

автономного района по котором идёт

00:22:14

подвоз боеприпасов первоначально

00:22:17

многие боеприпасы везли из Одессы в

00:22:20

Китай но когда японцы перекрыли и рубили

00:22:23

все морские подходы к Китаю мы начали

00:22:26

всё перевозить по суше и армия китайская

00:22:30

ожила формально ни один Советский солдат

00:22:34

не сражался на территории Китая Но всем

00:22:37

стало понятно что Советский Союз

00:22:40

является одним из в прямом смысле

00:22:42

фигурантов этого этого сражения этой

00:22:45

войны

00:22:46

и Именно поэтому надо сказать что во

00:22:50

многом поэтому японская наступление

00:22:56

зах

00:22:59

и это были люди

00:23:02

неординарные специалистов было Конечно

00:23:04

больше 300 военных советников в самых

00:23:06

разных должностях и с очень большим

00:23:09

опытом в том числе будущий генерал

00:23:12

Александр Иванович

00:23:14

Черепанов Черепанов действительно

00:23:16

известнейший генерал Но самое главное

00:23:19

есть один эпизод и я потом сегодня

00:23:21

покажу ещё одного человека с очень

00:23:23

похожей

00:23:24

судьбой он был

00:23:26

востоком был военным разведчиком

00:23:29

востоковедов он

00:23:31

обучался таком китайском отделении

00:23:34

академии ркк и он был профессионально

00:23:38

готов к работе в Китае самое главное что

00:23:43

Черепанов не просто знал китайский язык

00:23:46

он лично был знаком он уже неоднократно

00:23:48

бывал в Китае до этого он лично был

00:23:50

знаком с китайским руководством с

00:23:54

китайскими генералами и

00:23:58

очень жёстко довольно жёстко начал

00:24:01

перестраивать всю работу в армии

00:24:04

Воспоминание Черепанова опубликованы на

00:24:06

русском языке естественно рум писал на

00:24:09

русском языке и в общем когда

00:24:11

рассказываешь нельзя передать я вам

00:24:14

советую их почитать потому что он пишет

00:24:16

очень сухим языком но когда он пишет

00:24:20

какой развал в армии он застал что люди

00:24:24

китайцы бежали китайцы боялись китайцы

00:24:26

Не умели пользоваться оружием они не

00:24:29

понимали стратегии и тактики то есть в

00:24:31

общем он застал армию которая обязана

00:24:33

была проиграть просто но благодаря таким

00:24:37

как он э армия начала действительно

00:24:42

переформатировать и такую же заслуга

00:24:44

принадлежит ещё одному человеку это

00:24:47

Маршал Василий иванови Чуйков который

00:24:51

можно сказать был ну можно честно

00:24:53

сказать одним из авторов Победы

00:24:55

китайских войск над японцами это тот

00:24:58

самый Чуйков который потом отстоит

00:25:00

Сталинград который потом напишет перед

00:25:04

своей смертью уже во воде втором году он

00:25:07

в восемьдесят первом году напишет что он

00:25:10

хочет быть Похоронен в том месте На том

00:25:12

месте Мамаева кургана где когда-то

00:25:15

располагалась его ставка когда он

00:25:18

защищал город от наступления фашистов

00:25:22

когда он не отступил ни шагу за Волгу и

00:25:25

не отдал город Вот это тот самый Чуйков

00:25:28

который кстати говоря был сослан в Китай

00:25:31

э в сороковом году потому что э якобы

00:25:35

плохо провёл э финскую операцию и вот

00:25:39

Чуйков приезжая в Китай и он тоже

00:25:42

опубликовал потрясающие Воспоминания

00:25:43

сейчас покажу на следующем слайде Э он

00:25:47

ээ я так понимаю пребывал В некоторой

00:25:50

растерянности первоначально Потому что

00:25:52

никакой дисциплины в армии не было

00:25:54

вообще и он переобуть

00:25:58

практически весь офицерский состав он

00:26:00

находится в качестве личного советника

00:26:02

чин Кайши военного советника и во многом

00:26:06

планируют целый ряд операций антия понс

00:26:10

и именно он его операции сделанные под

00:26:14

его руководством останавливают

00:26:16

наступление японской армии практически

00:26:18

по всему фронту

00:26:23

он очень много описывал свои Ну если

00:26:26

можно так сказать у Маршала переживания

00:26:29

свои переживания свои чувства

00:26:31

относительно того что это было его Книга

00:26:33

Миссия в Китае неоднократно

00:26:35

переиздавать её прочитать она очень

00:26:38

живая самое главное на него легла Миссия

00:26:42

не только планировать военная операции

00:26:44

но на него легла миссия урегулировать

00:26:47

массу конфликтов потому что на фоне вот

00:26:49

этой грандиозного грандиозной

00:26:51

войны коммунисты ругались с Чен

00:26:54

кастами командиры с другими командирами

00:26:57

местные китайские локальные военные

00:26:59

группировки с другими то есть на самом

00:27:02

деле война - это была какая-то вторичная

00:27:04

История первична - это были разборки за

00:27:06

власть и вот Судя по всему Как мы можем

00:27:10

видеть из его воспоминаний ему удалось

00:27:12

просто за шкирку притащить разных

00:27:14

командиров коммунистов менда каких-то

00:27:18

местных лидеров полупан ских лидеров

00:27:21

вместе свести их и сказать что надо

00:27:23

воевать Потому что если страна проиграет

00:27:27

Больше

00:27:28

никаких споров о власти о будущем не

00:27:31

будет проигрыш будет на

00:27:35

десятилетия и вот он сумел убедить это

00:27:40

Чуйков военный разведчик

00:27:44

Чуйков сразу же он вообще тоже был

00:27:47

выпускником Восточного

00:27:49

факультета военной

00:27:51

академии И сколько несколько раз был в

00:27:54

Китае и человек который Спас Китай

00:27:58

действительно он описывал как во всех

00:28:02

его кабинетах в Китае где бы он не

00:28:04

работал обнаружил жучки за ним следили

00:28:06

все там сложно сказать кто следил но

00:28:09

следили абсолютно все И вот это тот

00:28:15

пример человека который прекрасно

00:28:17

понимает что к нему относится не совсем

00:28:19

дружелюбно но для него идея служения

00:28:22

опять-таки то о чём говорил Андрей

00:28:24

Олегович она несколько выше чем служение

00:28:26

человеку

00:28:28

он не служил ни маду нши И на самом деле

00:28:32

может быть он даже не Китай защищал он

00:28:34

защищал Советский Союз понимая что

00:28:36

судьба Советского Союза решается в Китае

00:28:38

в какой-то момент и он это сделал

00:28:41

неоднократно просил чтобы его отозвали

00:28:43

Чтобы участвовать уже в тот момент

00:28:47

начинается уже Германия напала на

00:28:49

Советский Союз его потом отзывают и

00:28:56

он эпизода два человека Черепанов и

00:28:59

Чуйков были многие другие были

00:29:02

мостостроитель военные которые строили

00:29:04

мосты через реку инзы и до сих пор мосты

00:29:07

стоят были понтонные мосты которые

00:29:10

наводили и тут же взрывались это были

00:29:12

советские военные строители То есть это

00:29:14

была гигантская помощь и вот когда мы об

00:29:19

этом говорим надо понимать что это

00:29:22

присутствует в сознании

00:29:25

китайцев для нас война была На западном

00:29:29

фронте А вот то где Советский Союз

00:29:32

воевал в Китае она немножко исчезает из

00:29:35

нашего сознания Хотя конечно историки

00:29:37

помнят и в учебниках это написано но в

00:29:40

Китае снимается очень много фильмов и

00:29:42

более того Китай когда была манжурка

00:29:46

операция то есть освобождение в

00:29:49

1945

00:29:51

году когда Советская армия

00:29:56

уже

00:29:58

мажу и когда более 600 японцев

00:30:02

сдатся Это был просто итог освобождение

00:30:05

Китая Да Многие говорят слушайте Да

00:30:08

японцы бы так побежали уже была

00:30:09

бомбардировка Хиросимы Нагасаки Нет на

00:30:12

самом деле японцы начали вообще на пом

00:30:14

сопротивляться и были сражения и Маршал

00:30:17

Василевский будущий Маршал Василевский

00:30:19

он планировал собственно Котовой опе

00:30:24

ниче

00:30:26

Рено

00:30:27

мажу которая была не просто

00:30:29

освобождена а она была передана Китаю

00:30:34

потому что вот тогда прямо как сейчас

00:30:36

многие американские британские Газеты

00:30:39

писали интересную вещь что Советский

00:30:42

Союз почему он освобождает мажу Он

00:30:44

оставит за собой все эти куски он

00:30:46

занимает её не освобождает то что было

00:30:49

японским станет советским и вс но

00:30:53

Советский Союз не только передал ВС это

00:30:55

мажу обратно Китаю а он передал даже

00:30:58

военные порты известные вам наверняка

00:31:01

Порт Артур и дальний которые китайцы не

00:31:05

хотели брать потому что их надо было

00:31:06

перестраивать защищать но мы по договору

00:31:09

всё

00:31:10

передали и вот это как раз Китай тоже

00:31:15

помнит это больше описано в китайских

00:31:17

учебниках чем в наших и по Китаю сегодня

00:31:23

стоит более п памятников советским

00:31:26

воинам самым разным э самое большое

00:31:29

кладбище военное кладбище находится в

00:31:33

Даляне в том рте порт дальний который

00:31:36

был передан Китаю и Китай э инвестирует

00:31:41

в реорганизацию в реставрацию этого

00:31:43

кладбища в поддержку памятников вот этот

00:31:45

как раз Обелиск находится там и колено

00:31:48

приклон най воин с э с со знаменем это

00:31:52

находится там А ещё например памятники

00:31:55

солдатам советским солдатам молодым

00:31:57

которые погибли в Китае Вот это тоже

00:32:01

память и интересно что когда мы говорим

00:32:04

о дружелюбен ли Китай к России не

00:32:07

дружелюбен вообще-то эти памятники не

00:32:10

сносят в отличие от тех памятников

00:32:12

которые сносится в

00:32:14

Европе вот Обратите внимание почему-то

00:32:17

мы забываем что очень много памятников

00:32:19

советским воинам было перенесено или

00:32:21

снесено в Европе Китай не только не снёс

00:32:23

такие памятники он их отреставрировал

00:32:26

там Он их перед боле приятные места

00:32:30

потому что это память потому что это

00:32:33

история и Китай ценит эту историю и мы

00:32:37

видим например массу фильмов которые как

00:32:40

раз мы говорили только что о зори здесь

00:32:42

тихий Вот это китайский плакат слева от

00:32:45

вас конечно для российского зрителя если

00:32:48

так смотреть его на русском языке Может

00:32:50

быть вы Однажды Посмотрите его он Смотри

00:32:52

може быть немножко смешно примитивно

00:32:54

потому что для каждой девушки там

00:32:57

придумана своя предыстория про Каждую из

00:33:00

них рассказано откуда она пришла потому

00:33:02

что это важно для китайцев Судьба

00:33:04

человека и такая растянутая очень И

00:33:07

тогда сопереживания больше и во многом

00:33:09

это смотрится как мелодрама нами может

00:33:11

быть это плохо воспринимается но все

00:33:14

китайцы с которыми я встречаюсь неважно

00:33:16

они могут быть молодые пожилые А меня у

00:33:19

меня спрашивают Ты азори здесь тихий Это

00:33:21

смотрел имеется в виду именно вот

00:33:22

китайский сериал Не не российский и они

00:33:26

мне начинают призывать они Т что-то

00:33:28

расспрашивать то есть они все это

00:33:30

смотрели Много ли мы смотрели китайских

00:33:32

сериалов про которые мы тут может

00:33:35

поддержим светскую беседу на самом деле

00:33:37

нет один из самых нашумевших фильмов

00:33:40

который прошёл по китайским экранам за

00:33:42

последние пять лет в этом смысле

00:33:44

абсолютно боевиков это фильм

00:33:46

Сталинград справа от вас как раз его

00:33:49

плакат и было много споров в

00:33:54

китайском в китайских высоких кабине

00:33:57

Я просто участвовал в этих обсуждениях

00:34:00

показывает ли это или нет что-то там ВС

00:34:03

такое кровавое какое-то жёсткое очень но

00:34:07

было принято в прям смысле политическое

00:34:09

решение показывать потому

00:34:12

что Китай считает что надо делать так

00:34:15

чтобы Китай знал о том что вот

00:34:20

параллельно с тем как Китай сражался

00:34:22

сражался Советский Союз и он

00:34:27

использовал ряд своих ресурсов сил в

00:34:30

период вот этого сражения с фашизмом для

00:34:32

того чтобы поддержать

00:34:34

Китай и это есть на слуху Или например

00:34:39

известный фильм как раз называется Север

00:34:43

Восточная линия Это китайский фильм

00:34:46

который рассказывает о борьбе Советского

00:34:50

Союза с фашизмом вот очень интересно

00:34:55

что понимать вот поставив себя на место

00:34:58

среднего китайского

00:35:02

зрителя Китай ведь очень долго и много

00:35:05

зависел от того что происходит в

00:35:07

Советском Союзе и в России

00:35:10

и то что

00:35:12

было революция семнадцатого года которая

00:35:15

породила много изменений в Китае это

00:35:18

было Советское влияние а потом

00:35:24

был революция в Китае 194

00:35:27

сдела безусловно под воздействием

00:35:29

Советского Союза А до этого то что Китай

00:35:33

выигрывал во Второй мировой войне и в

00:35:35

общем честно говоря занял место в Совете

00:35:37

Безопасности ООН это было сделано тоже

00:35:39

во многом благодаря Советскому Союзу а

00:35:42

потом Советский Союз нанс удар

00:35:45

Китаю когда развалился в 1991 году

00:35:49

потому что Китай думал есть некий приме

00:35:53

что ВС

00:35:55

развивается те в

00:35:57

одиночестве Ничего похожего рядом нету

00:36:02

идеал который всегда жил в головах у

00:36:05

китайцев он грохнулся он развалился он

00:36:09

исчез и вот поэтому в Китае обсуждение

00:36:12

то что произошло с советским союзом то

00:36:14

что происходит в России сегодня те

00:36:17

исторические эпизоды о которых мы с вами

00:36:19

говорили они занимают значительно больше

00:36:22

места нравственного чем просто

00:36:24

исторического Это не просто факты

00:36:27

с Люде погибло или Сколько денег было

00:36:30

инвестировано это вопрос прежде всего

00:36:32

того что происходило в сознании людей мы

00:36:37

страны разной цивилизации абсолютно и

00:36:40

здесь даже спорить невозможно но история

00:36:43

распорядилась Так что мы постоянно идём

00:36:45

вместе и Советский Союз и Россия многими

00:36:48

своими поступками постоянно влияет на

00:36:50

Китай и вот поэтому надо немножко

00:36:53

подниматься всегда над экономикой на

00:36:56

торгово экономическими отношениями А

00:36:59

надо понимать предысторию вот

00:37:01

предыстория у нас есть и такая очень

00:37:03

сложная Но самое главное - это

00:37:06

предыстория взаимодействия и предыстория

00:37:09

того что Мы научились перешагивать через

00:37:12

какие-то мелкие конъюнктурные

00:37:14

соображения и вот закончить тем с чего и

00:37:16

начинал мы иногда мыслим

00:37:19

мелкоточечное выгодно или не выгодно

00:37:22

продавать нефть нужно или не нужно жать

00:37:24

руку тому-то или другому человеку

00:37:27

это так мыслит не политик так мыслит

00:37:30

бизнесмен мелкий причём лавочник крупный

00:37:34

политик и крупные политические державы

00:37:36

которым являются Россия Китай И кстати

00:37:38

безусловно США мыслит длинными

00:37:40

горизонтами а Китай ещё мыслит истории

00:37:43

отношений вот история в том числе и

00:37:45

совместного противостояния угрозе в

00:37:48

данном случае японской Но на самом деле

00:37:50

это угроза войны она есть в головах у

00:37:52

китайцев сегодня по ней снимаются фильмы

00:37:54

проходят конференции это обсуждается

00:37:56

значи чем у нас история например

00:37:59

китайской японо китайской войны Вот это

00:38:02

и есть собственно говоря та основа на

00:38:05

которой мы сейчас строим

00:38:06

российско-китайские отношения

00:38:12

Спасибо Спасибо

00:38:16

большое спасибо большое Алексей

00:38:20

[аплодисменты]

00:38:25

Александрович на

00:38:27

канале Всего

00:38:33

[музыка]

00:38:41

доброго

Описание:

На Тринадцатом фестивале «Цифровая история» доктор исторических наук Алексей Маслов рассказал, как Китай видел Великую Отечественную войну, в чем принципиальное отличие китайцев в видении событий и ответил на вопрос, сохранилась ли память о советских воинах в современной Поднебесной. Юбилейный фестиваль «Цифровая история» в Москве: https://tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2594159/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» — https://sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» — https://www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 «Спонсорство» на YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg/join Книжный магазин «Цифровая история»: https://digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - https://rutube.ru/channel/23600725/ ВК - https://vk.com/dighistory Телеграм - https://t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: https://dzen.ru/dhistory

Готовим варианты загрузки

Популярные

HD видео

Только звук

Все форматы

* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."

** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

Как можно скачать видео "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов"?

Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

Какой формат видео "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов" выбрать?

Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

Почему компьютер зависает при загрузке видео "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов"?

Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

Как скачать видео "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов" на телефон?

Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов"?

Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

Как сохранить кадр из видео "Великая Отечественная глазами Китая/ Алексей Маслов"?

Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

Сколько это всё стоит?

Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.