Скачать "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)"
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FOCAu6RNixu0%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
Похожие ролики из нашего каталога
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252F-yLKUcu91hs%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FH_9votWIVH4%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FLUyohCRq21g%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252Fno7q0icCWEk%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi_webp%252FpyjPx_vB7WI%252Fmaxresdefault.webp&w=1139&q=75)
%3Aformat(webp)%2Fi.ytimg.com%252Fvi%252FwNhHuQ92pOo%252Fmaxresdefault.jpg&w=1139&q=75)
Теги видео
Субтитры
Английский
00:00:04
здравствуйте добрый вечер00:00:08
добрый вечер00:00:10
здравствуйте рынке00:00:15
добрым00:00:18
подключайтесь00:00:20
включайте как и00:00:23
приступим00:00:27
рада вас видеть но рада вас видеть там00:00:31
смысле что мы на верном жизни ни разу не00:00:34
встречались с вами до по моим ни с кем00:00:35
из тех кого я вижу вот но рада видеть00:00:38
что вы включили свои камеры большая00:00:40
просьба это делать всем кто присутствует00:00:42
на сегодня на нашей встречи меня00:00:44
попросили провести семинар точнее даже я00:00:49
бы очень хотел чтобы это был не семинар00:00:50
чтобы мы с вами побеседовали на тему00:00:53
случае маленького ганса я все правильно00:00:54
помню00:00:56
да замечательно00:00:57
скажите мне пожалуйста этот случай00:01:00
прочитан вами вот хотя бы те кому я вижу00:01:03
замечательны давайте может быть00:01:05
попробуем простроить нашу встречу00:01:07
следующим образом насколько я понимаю у00:01:10
вас скорее всего есть возможность00:01:12
посмотреть какие-то семинарские встречу00:01:14
видео семинарские встречи то есть пусть00:01:17
в состоянии интер пассивности но тем не00:01:20
менее как бы немножко прикоснуться к00:01:22
семинарской встречу то есть у вас была00:01:24
возможность посмотреть в видео материал00:01:27
я просто не знаю что есть на сайте00:01:28
поэтому спрашиваю нет никакого видео вот00:01:31
кто-то кто-то кивает кто-то говорит нет00:01:34
да ну конечно я думаю что видеоматериал00:01:37
какой-то должен быть а кто вел00:01:39
семинарское занятие не скажете с кем я00:01:42
ли семинарское занятие было00:01:46
нет никто не будет00:01:49
но тогда же и даже и семинарское занятие00:01:51
было со мной связано хорошо ну что же00:01:55
друзья давайте попробуем в таком случае00:01:57
задаться вопросами я очень жду от вас00:02:00
каких-то вопросов для того чтобы мы00:02:02
вместе на тему этих вопросов подумали я00:02:05
с удовольствием выслушаю любые ваши00:02:10
вопрошание комментарии пока вы думаете00:02:13
единственное что мне хотелось бы сказать00:02:15
что это 1 до из пяти случаю фрейда00:02:21
часто они говорят как опять и00:02:23
классических случаях фрейда и мы с вами00:02:26
сегодня могли бы наверно по-разному00:02:28
сказать с одной стороны в клиническом00:02:31
смысле мы сегодня с вами говорим о форме00:02:33
мы сегодня говорим о том как00:02:35
конституируется фобия мы говорим о том00:02:38
какого рода разрешение фаллическое00:02:41
возможно с другой страха я могла бы00:02:43
сказать что мы с вами говорим в какой-то00:02:46
мере о клинике юного субъекта00:02:49
парадоксальным образом потому что фрейд00:02:52
с маленьким гонцом в кабинете00:02:54
непосредственно как вы знаете не00:02:56
встречался это было идею единожды это00:02:59
было а встреча однажды единожды00:03:03
сейчас я открою чтобы видеть до дмитрия00:03:05
их вижу вас вчера встречались так сейчас00:03:09
как мне открыть вот открывая сообщение00:03:12
чтобы видеть все ваши сообщения в00:03:14
лекциях потеряли страха есть видео по00:03:16
гауссу отдельная вот дмитрий пишет да то00:03:19
есть у вас видимо есть материал возможно00:03:22
будет прикоснуться к вопросу фобии00:03:24
непосредственно в теории страха и есть00:03:27
видео поганцу отдельные хорошо00:03:30
вот а то есть я могла бы сказать что моя00:03:33
фобия сегодня говорим я могла бы сказать00:03:36
что мы говорим о юном субъекте о тех00:03:39
ключевых вопросах над которыми он как00:03:43
субъект юный да он так или иначе думает00:03:47
вопрошает и это не философское00:03:50
вопрошание это то самое вопрошание00:03:52
которое делает возможным или невозможным00:03:54
его психическое восстановление00:03:56
вот собственно наш с вами продвижения00:03:59
сегодня это такой контекст какие у вас00:04:02
возникли вопросы задавайте любые вопросы00:04:05
попробуем сформулировать и вместе на00:04:09
тему этих вопросов подумать00:04:13
не стесняйтесь все вопросы всегда имеют00:04:15
придвинуться00:04:17
добрый вечер юрьевна меня интересует00:04:22
такой вопрос у фрейда в конце00:04:24
произведения где она уже пишет00:04:29
разбор этого случая есть упоминание о00:04:32
том что если у ребенка есть когнитивные00:04:35
недостаточно стоит а может быть это 10000:04:38
для психоанализа так ли это00:04:41
допустим получи детского аутизма00:04:43
например да то есть если у ребенка все00:04:46
таки есть эти нарушения насколько00:04:48
опциональных может быть эффективен для00:04:50
работе с таким юным спасибо00:04:55
два вопроса и у дмитрий еще вопрос00:04:58
смотрите они у вас вопрос такой в целом00:05:02
даугли ник и иного субъекта скорее так и00:05:06
мне конечно очень хотелось бы чтобы вы00:05:08
нашли эту фразу на который вы сейчас00:05:10
сослались и чтобы мы не вырвали и сейчас00:05:14
из контекста а в контексте вашего00:05:17
вопроса вы нашли ее давним нашли давайте00:05:20
зачитайте и пожалуйста00:05:23
если же в сущности невроза заложено00:05:25
отворачиваться от другого что по всей00:05:27
видимости является характеристикой00:05:29
состоянии объединенных названием00:05:31
dimension- приказ-то именно поэтому эти00:05:34
состояния несмотря на наши усилия00:05:35
неизлечимы тут можно признаться что00:05:38
ребенок из-за незначительного развития00:05:40
его интеллектуальных систем нуждается в00:05:42
особенно интенсивно yp одежда однако то00:05:45
что врач сообщает опять-таки проистекает00:05:47
аналитического опыта и если благодаря00:05:50
такому врачебному вмешательству дает00:05:51
найти взаимосвязь от и генного материала00:05:53
его пройти то это и в самом деле будет00:05:56
достаточно доказать спасибо большое в00:05:59
принципе можно даже сегодняшнюю встречу00:06:01
а попробовать нам вместе выстроить00:06:04
вокруг комментария к прочитанному00:06:07
фрагменту скажите пожалуйста как вы00:06:09
услышали первую часть того фрагмента00:06:12
который был зачитан а и я понимаю что на00:06:15
слух иногда воспринимать очень сложным00:06:17
но тем не менее вот это отворачивание от00:06:19
другого это dementia praecox00:06:23
или неизлечимо сникерс а я не о котором00:06:26
говорит фрейд а какой клинической00:06:28
картине в данном случае идет речь в00:06:30
контексте прочитанный fast00:06:34
а какой клинической картине идет речь а00:06:36
не может быть у вас есть какие-то за00:06:38
free не я абсолютно точно я бы сказала00:06:41
речь идет о психозов до речь идет о00:06:43
психозах и00:06:45
сомнения фрейда касаются возможности то00:06:48
есть он что делает фрейд фрейд различает00:06:51
неврозы переноса куда входит истерия00:06:55
конверсионная куда входит невроз00:06:57
навязчивости и те как он говорит00:07:01
расстройства которые связаны с00:07:02
расстройствами нацизма да вот первый00:07:06
момент то есть он отдельно выделяет00:07:08
разделяет он по сути клинику он00:07:11
различает клинической картине психоз и00:07:14
невроз и эту часть мы можем с вами00:07:18
убрать несколько в сторону по той00:07:19
причине что это другой довольно сложный00:07:22
разговор о00:07:24
психоанализе а психозах и о психоанализе00:07:29
психозов то есть это отдельная сложная00:07:32
тема который мы сейчас заниматься с вами00:07:34
не будем потому что наш интерес фобия а00:07:36
вот вторая часть вот ко всем тоже вопрос00:07:39
во второй части00:07:41
кто как услышал вы можете прочитать еще00:07:44
раз вторую часть чтобы просто я понимаю00:07:46
что на слух иногда людям тяжело00:07:47
воспринимать чуть медленнее со можно00:07:49
попробуйте сочетать00:07:51
тут нужно признаться что ребенок из-за00:07:54
незначительного развития его00:07:57
интеллектуальных систем нуждается в00:07:59
особенно этой сильной поддержки однако00:08:02
то что врач сообщает пациенту опять-таки00:08:05
проистекает из аналитического опыта и00:08:07
если благодаря такому врачебного00:08:09
вмешательства удается найти взаимосвязь00:08:11
а то генного материала и его праздник то00:08:14
это и в самом деле будет достаточным00:08:16
доказательством у00:08:18
кого такие комментарии есть прочитанному00:08:21
какие есть версии очень интересно ваши00:08:24
комментарии00:08:26
есть версия что даже каким-то образом00:08:29
одалживают свой интеллект переходнику00:08:32
накрашен помогает ли00:08:37
поняла вашу идею до но пытаюсь00:08:41
представить как это технически возможно00:08:45
интеллект другому немножечко где00:08:48
функционально это добавляет00:08:50
функционально дополняет еще есть какие00:08:54
версии еще может быть еще какие00:08:57
представления00:08:58
представление дарья интересно может быть00:09:01
еще есть что-то00:09:04
вот я вижу дмитрий что-то печатает пока00:09:06
не вижу что есть кто-то хочет что-то00:09:08
сказать очень хочется вашей активности00:09:10
правда вот00:09:11
цель нашей сегодняшней встречи это00:09:14
побеседовать они не то чтобы я провела00:09:18
семинар00:09:21
обнаружить интересно дмитрий анжелика00:09:25
мне кажется я хотела сказать что вот в00:09:28
этой второй фразе я не услышал00:09:30
проводники и дефицит как клинический00:09:34
диагноз мне слышится что это в силу00:09:38
возрастных особенностях и00:09:41
недостатка опыта00:09:43
ребенка еще то есть трудности возможного00:09:48
в том чтобы говорить с ребенком00:09:51
ясно и просто знай00:09:53
на том уровне на котором может понимать00:09:57
вот это услышал да анжелика огромное вам00:10:00
спасибо я тоже думаю что было бы фрейд00:10:02
был бы здесь не фрейд если бы он говорил00:10:04
о какой-то когнитивной недостаточности00:10:07
ребенка скорее эту фразу можно было бы00:10:09
услышать из уст тяжи но отнюдь не из уст00:10:12
фрейда я думаю что фрейд намечает ряд00:10:16
вопросов давайте возьмем контекстному00:10:17
времени такого понятия как психоанализ00:10:21
детский на тот момент вообще не было да00:10:24
то есть все те вопросами которыми00:10:27
зададутся впоследствии в аналитической00:10:29
среде связи с деятельностью анны фрейд00:10:32
связи с деятельностью мелани кляйн это00:10:34
будут вопросы а вообще возможны00:10:37
психоанализ юного субъекта но я говорю00:10:40
иного субъекта заменяясь мол ребенок не00:10:42
так привычнее возможен ли психоанализ00:10:44
ребенка или возможен ли психоанализ или00:10:47
иного субъекта и если вы почитаете00:10:49
полемику анны фрейд и мелани кляйн того00:10:52
времени то вы обнаружите как много00:10:54
вопросов на тот момент00:10:56
актуализировалась именно по той причине00:10:59
что в кабинете представили ребенка в00:11:03
кабинете представили юного субъекта и00:11:05
если основной принцип анализа долину00:11:09
приходит субъект мы просим его говорить00:11:12
вот что мы просим мы бросим говорить все00:11:14
что ему приходит в голову00:11:16
вне зависимости от того каким это ему00:11:18
кажется с ребенком такого рода то есть00:11:23
не говори все что тебе приходит в голову00:11:26
так сейчас взгляд я не очень понимаю на00:11:29
какая-то кого-то зал ожидания вы видите00:11:31
тоже нужно то что появилась на экране не00:11:34
очень понятно что это я я пока эту00:11:36
платформу не очень понимаю вот а00:11:38
соответственно соответственно возникает00:11:41
вопрос то есть что такое свободной00:11:45
ассоциации для когда в анализе оказывать00:11:48
и юный субъект и нам надо бы мы уже00:11:51
сегодня сказали фрейд непосредственно с00:11:53
маленьким гансом не встречался то есть00:11:56
что с каким материалом имел дело фрейд00:11:59
кстати можно кстати вспомнить и вопрос00:12:01
психозов00:12:02
чтобы присоединиться это это что дмитрий00:12:05
сейчас вот так зал ожидания нужен вязала00:12:08
ожидания не как включить свой микрофон и00:12:10
говорить00:12:13
это уже невозможно00:12:15
включайте свои микрофоны говорите без00:12:17
всяких залов ожидания00:12:21
вот и значит что я хотел сказать я00:12:25
хотела сказать о том что по сути00:12:28
материал с которым мы имеем дело это00:12:30
записи отца маленького ганса более того00:12:33
отец маленького ганса он конечно с одной00:12:36
стороны испытывает очень серьезный00:12:38
перенос на психоанализ вы наверное00:12:41
знаете что во-первых это музыкант да и00:12:43
это человек который интересуется00:12:46
психоанализом и он приходит к фрейду по00:12:49
психоаналитические чтения и он в00:12:52
какой-то мере этот материал несет фрейду00:12:56
как тоже некий дар дар фрейду и00:12:59
делает он его с одной стороны хорошо с00:13:02
другой стороны очень плохо я имею ввиду00:13:05
отец ганса как окажется почему он делает00:13:08
его хорошо00:13:10
и почему он делает его плохо то есть тот00:13:13
материал который он приносит фрейд00:13:16
можно00:13:17
растет достигать и хорошо мне кажется00:13:21
потому что он очень точен своих записях00:13:24
то есть буквально заполонили все что00:13:27
говорил маленький ганс опор х может быть00:13:30
в том плане что он направляет его00:13:32
вопросами подталкивая как бы туда куда00:13:35
ему кажется важно абсолютно точно я с00:13:38
вами полностью согласна елена00:13:39
действительно он делает хорошо потому00:13:42
что он записывает всякие нюансы и мелочи00:13:44
там ганс например говорить в говорит00:13:48
видеть шум до видеть шум и когда он00:13:52
говорит видеть шум до отец не пишет00:13:56
слышит шел он за ним записывать видеть00:13:58
шум и это очень важно я думаю вы знаете00:14:01
кем становится ганс в будущем нет у00:14:03
кого-то есть версии кем становится ганс00:14:06
создателям до нового формата оперы00:14:09
собственно какой-то мере он он00:14:11
продолжает видеть шум можно сказать так00:14:14
то есть вопрос оперы и вопрос голосового00:14:17
объекта здесь голосового объекта и и00:14:20
скопич из кого они здесь перед00:14:21
пересечены это такой новый формат отары00:14:25
во многом заточенные на визуальное в том00:14:28
числе то есть в этом смысле он делает00:14:31
это очень хорошо в абсолютно верно00:14:33
сказали он делает это очень хорошо он00:14:36
записывает нюанс мелочь он не поправляет00:14:39
ганса но делает он это и плохо плохо то00:14:43
как не должен делать это аналитик нам00:14:46
про и так и говорит то как не должен00:14:48
делать это налить iq он слишком много00:14:50
задают вопрос00:14:51
он движется по собственным заготовкам то00:14:55
есть уже в самом вопросе содержится то00:14:58
куда он хочет прийти в самом вопросе00:15:01
содержится то что бы он хотел услышать00:15:04
от газа если проследить внимательно весь00:15:07
диалог акса гонца с гансом то вы найдете00:15:09
кучу таких моментов огромное количество00:15:12
таких моментов где где отец газ война00:15:16
навязывает ему какую-то идею00:15:18
то есть я к чему они возвращаясь к00:15:21
началу я полагаю что вот этот вот00:15:24
комментарии фрейда надо поместить в00:15:26
контекст а если сейчас я прочитаю00:15:29
дмитрий что в начале а если поместить в00:15:31
контекст то такого понятия как детский00:15:34
психоанализ на тот момент не было на тот00:15:37
момент не было и только в будущем да это00:15:40
считаете тридцатые годы начнутся очень00:15:44
серьезные разговоры на тему того а00:15:47
возможен ли детский анализ а что такое00:15:50
ребенок в кабинете а что такое свободные00:15:53
ассоциации а ведь ребенок не только00:15:55
говорит он еще и лепит он еще и рисует а00:15:58
как быть с этим а это что-то ну то есть00:16:01
я к чему потому что еще такого формата00:16:03
не было я думаю что здесь фрейд просто00:16:06
говорит о тех сложностях я согласна с00:16:09
тем что это далеко не вопрос каких-то00:16:12
когнитивных недостаточности маленького00:16:14
ганса это было бы очень странно фрейду00:16:16
приписывать но именно той сложности00:16:19
которая может возникнуть в анализе и то00:16:22
как нельзя иметь дело с юным субъектом00:16:26
как отец ганса который очень много00:16:29
задают вопрос исходят уже свои теории и00:16:32
движется за ним уже по каким-то своим00:16:34
заготовку как у кого какие то есть идеи00:16:38
я еще один момент хотела бы сказать00:16:40
может быть у кого я пока пути прочитаю00:16:42
что дмитрий написал может быть у кого00:16:44
какие есть идеи00:16:47
сворачивание как некий диагноз то можно00:16:49
закрыть его от контакта выбросить из00:16:51
человеческого порядка если избавиться о00:16:54
норме и патологии да конечно это очень00:16:56
важно избавиться от любой идеи00:16:59
недостаточности любой идеи по то00:17:01
логичности абсолютно точно но вопрос по00:17:04
моему они у вас вообще такой более00:17:06
широкий стоял до как быть с00:17:08
аутистическими субъектом но вот мы вот00:17:11
буквально с дмитрием вчера на этот счет00:17:14
как говорится говорили встречались в00:17:16
рамках твари отсюда00:17:18
в twitch поэтому для этого но газ у нас00:17:22
субъект говорящий00:17:25
более того ганс часто сам задают кучу00:17:30
вопросов тем взрослым которые рядом когда его00:17:34
спрашивают зачем тебе это надо он00:17:35
говорит я просто подумал или что-нибудь00:17:37
в этом духе да то есть это субъект речи00:17:40
это субъект говорящие это субъект00:17:42
говорящий охотно и включающиеся в этот00:17:45
речевой обмен если говорить о баттисти00:17:48
ческом субъекте это отдельная совершенно00:17:50
тема и поэтому но я часто настаиваю на00:17:54
том что клинику работы с аутистическими00:17:56
субъектом нужно выделять как отдельную00:17:58
клеем как отдельную клинику там где на00:18:02
стороне субъекта нет речевого акта и это00:18:06
отдельная совершенно тема которую сейчас00:18:09
просто у нас ганс не у технический00:18:12
субъект у нас ганс объект кстати какие00:18:14
там какими вопросами задается этот00:18:16
интересное иной субъект вот что для него00:18:20
важно какими вопросами он задается00:18:23
давайте чтобы услышали что для него00:18:26
важно00:18:27
каждый раз тот или иной симптом00:18:30
достигаться есть симптом фобические00:18:32
симптом но тот или иной симптом который00:18:36
возникает на стороне юного субъекта это00:18:38
тоже способ что-то сказать это способ00:18:40
сказаться способ сказаться и видимо он00:18:44
сталкивается с некой невозможностью для00:18:46
себя в том чтобы иметь дело с теми или00:18:49
иными вопросами вот дмитрий пишет вопрос00:18:51
его рождения00:18:53
после пола до затем вопрос пола00:18:57
до или после мне кажется здесь не важно00:19:00
важно то что конечно мы начинаем00:19:02
наблюдать за гансом с 3 лет00:19:04
можно сказать что00:19:07
рождение его сестренка актуализирована00:19:09
для него кучу вопросов последствия00:19:12
огромное количество вопросов но00:19:16
давайте давайте отталкиваемся от его00:19:19
фоне этого симптом00:19:22
вот представьте себя живет себе живет00:19:25
спокойно юный субъект ходят каждый день00:19:27
в парк там сняли с мамой наступает тот00:19:33
самый час икс когда он идти больше не00:19:36
может то есть он буквально доходит до00:19:39
того момента пока он видит свой дом00:19:42
а дальше за угол зайти уже не может с00:19:46
чем он сталкивается давайте какие слова00:19:49
здесь уместности синтетического словаря00:19:51
но буквально как мы можем схватить это00:19:54
состояние00:19:57
с одной стороны здесь есть элемент00:20:00
вот даже вот просто в этом первом сюжете00:20:02
какой элемент у нас здесь есть00:20:05
нас есть элемент торможения то есть вот00:20:09
буквально четко тревога00:20:11
да конечно мы уже можем говорить о том00:20:14
что здесь как-то не без тревоги здесь00:20:17
замешана тревога здесь замешан ax00:20:21
в принципе помните текст00:20:24
фрейда торможение симптом тревога00:20:29
помните торможение симптом тревог00:20:32
действительно все эти элементы здесь00:20:34
присутствуют здесь есть торможение как00:20:38
невозможность совершать то действие00:20:40
которое он совершал ежедневно00:20:43
гулял ходил гулял в парк тут все у него00:20:46
не складывается здесь есть симптом что00:20:49
является симптомом он правда не сразу00:20:50
появляется проходит какое то время но00:20:53
симптом потихонечку формируются какой00:20:56
симптому маленького ганса00:21:00
какой симптомы маленького ганса00:21:04
но довольно прост00:21:06
думаете мне кажется очень просто нет00:21:09
что что боимся нашему ага только вот00:21:13
саша тут тоже надо быть немножко00:21:15
осторожно сейчас я поясню дальше про к00:21:18
скажем фобия фобия ты его симптом фобия00:21:21
ты его симптом торможение это00:21:23
невозможность совершать ежедневное00:21:25
действие которое он до этого с легкостью00:21:27
совершал давайте вот на этом остановимся00:21:29
и как абсолютно верно вы сказали не без00:21:33
тревоги00:21:35
давайте от от отмотаем чуть чуть раньше00:21:38
там еще есть один очень важный момент00:21:40
когда ганс сталкивается с тревогой00:21:43
вспоминайте что происходит с маленьким00:21:45
газ где явно00:21:48
он сталкивается с переживанием тревоги и00:21:52
я полагаю что это его первое сновидений00:21:55
я прошу прощения его первое сновидения00:21:57
когда он увидел00:22:00
водопроводчик его отнял вместе с ванной00:22:04
и буравчика на него животными подождите00:22:07
они это уже разрешения фобия это уже00:22:11
разрешение это уже где-то далеко не00:22:14
первое сновидения первую абсолютно00:22:16
быстро начали говорить я подумала что вы00:22:18
туда движетесь какое сновидении00:22:21
предшествовало фобия совсем00:22:25
да он говорит помните всегда очень00:22:29
важные точные слова как он говорит00:22:31
близким ласкаться да он говорит у меня00:22:35
больше мне снилось он приходит слезах00:22:37
плачет более-менее пытается рассказать00:22:40
всем он столкнулся и говорит что у меня00:22:44
больше мне приснилось что у меня больше00:22:46
нет мамы и мне некому больше ласкаться00:22:50
вот такой вот сон с которым он00:22:52
сталкивается он плачет он рассказывает и00:22:54
фредди отцом в общем то предлагает нам00:22:58
внимательнее к этому сну присмотреться00:23:00
что нам фрейд говорит00:23:02
что с психика этого субъекта вот он00:23:05
прибегает плачет рассказывает что у меня00:23:08
больше нет мамы что значит больше нет00:23:10
мама и никого больше ласкаться00:23:14
как вы это слышите проект очень хороший00:23:16
комментарий дает сразу же к этому00:23:18
сновидении он дает очень хороший00:23:19
комментарий00:23:22
давайте вспоминать что говорит фрейд00:23:27
этот ребенок уже столкнулся с чем00:23:30
столкнулся с чем00:23:35
может быть запретом00:23:38
великолепно а с каким запретом у меня00:23:40
больше нет мамы не никому больше00:23:42
ласкаться таким запретом он столкнулся00:23:46
да он уже чувствует что обладание матери00:23:48
запрещено00:23:51
ицест конечно вот инцеста но когда мы00:23:55
говорим о ен су 100 знаем запрете00:23:57
психоанализе это вот то есть какой-то00:24:00
мере он уже не может что значит00:24:02
ласкаться для ганса то много нюансов что00:24:05
такое ласкаться00:24:07
например спать вместе с мамой в постели00:24:09
это например00:24:12
мама ему купает потом там припудривать00:24:16
трогает все его тело да правда наступает00:24:19
тот самый момент когда она уже не00:24:21
трогает его гениталии он спрашивает а00:24:23
почему ты здесь не трогаешь дано говорят00:24:26
уже свинство он говорит ну приятно зато00:24:28
то есть она уже показывать что на его00:24:30
теле есть те зоны та область то есть она00:24:35
фактически все его тело в качестве00:24:37
поверхности разрешенной для так00:24:40
дотрагивании трогает эту картину я вам00:24:43
ничего нового не рассказываю только быт00:24:45
и я рассказываю новый случай надеюсь вы00:24:48
все это помните то есть он в ситуации00:24:52
когда сталкивается с тем что мать не00:24:55
трогает его не трогает его в00:24:57
определенном месте она не трогает его00:24:59
гениталии при помощи то есть он00:25:02
сталкивается с запретами действительно00:25:05
гад сталкивается с маленький га00:25:07
сталкивается с запретами и этот запрет00:25:10
мы можем назвать одним словом00:25:11
инцестуозное запрет запрет на00:25:13
материнское тело он уже проживает то что00:25:17
имеет дело с00:25:20
матерью по-прежнему уже невозможным вот00:25:25
то есть первый момент появляется тревога00:25:27
дальше проходит некоторое время как мы с00:25:29
вами сказали он пытается пойти в парк в00:25:33
очередной раз не они тени может он00:25:35
что-то может объяснить что-то объясняет00:25:37
что с ним происходит00:25:42
что-нибудь говорит что с ним происходит00:25:45
в тот момент ещё нет00:25:48
такой сформированная есть вот это00:25:53
генерализованная тревога00:25:56
но да можно даже без слова00:25:58
генерализованное не использует то есть и00:26:02
есть реву00:26:04
что00:26:05
здесь возникало выраженное торможение00:26:08
которое предшествует формирование 700 ах00:26:10
абсолютно тоже здесь возникает00:26:12
торможение все это не без тревоги и00:26:15
соответственно психика должна совершить00:26:18
некую работу00:26:22
по связыванию00:26:31
[музыка]00:26:33
варим ангст то есть психика должно00:26:36
совершить некую работу потому чтобы00:26:38
связать anx и эту работу ганс00:26:42
осуществляет каким образом таким образом00:26:46
что начинает говорить об этом он на00:26:49
следующий день идет с мамой с мамой00:26:51
опять у него не получается пойти дальше00:26:53
того места пока он видит свой дом то00:26:56
есть опять торможение опять на подступах00:26:59
на пост автор мо жения возникает когда00:27:01
она возникает на подступах тревоги00:27:04
на поля хочу вам заметить что торможу не00:27:07
только торможение на подступах тревоги00:27:09
возникает на подступах тревоги могут00:27:12
возникать такие феномены как пассажиры00:27:14
акт как acting out они как раз таки00:27:18
очень могут быть наполнены моторной00:27:22
активностью двигательной активностью а00:27:24
здесь торможению не может делать то что00:27:26
он делал каждый день появляется00:27:28
запретная зона00:27:29
вот за который он уже не заходит00:27:32
появляется некая запретная зона00:27:36
какого рода работу психика должна00:27:39
осуществить что значит по связываний как00:27:41
связать не00:27:44
сгущение происходит найти объект гуще00:27:49
освещение михаил тоже нас меня это рукой00:27:55
конечно и то и другое более того здесь00:27:58
как раз но если бы мы через лака00:28:00
смотрели на этот случай да если бы мы00:28:03
сгущение рассматривали как аналог00:28:06
метафоры о смещении бы рассматривали как00:28:09
аналог метонимии то как раз гансу этой00:28:12
метафоры ты не хватает что-то у него не00:28:15
складывается с этой метафорой но то что00:28:17
у меня был проще вопрос как связать00:28:20
тревогу00:28:21
что может связать тревогу только00:28:24
представления то есть когда газ начинает00:28:27
говорить чего он начинает говорить чего00:28:32
я00:28:33
боюсь я боюсь потихоньку потихоньку вот00:28:37
это все его приводит к лошади00:28:40
добсон а теперь возвращаемся к лошади по00:28:43
вам александр да уже даже про лошадь00:28:45
позади скажите а станет об утверждении00:28:48
что газ боится лошади00:28:51
на 200 нет звука ложь и он боится00:28:55
стрелочек на сети представляю как google00:28:57
овощей объектов00:28:59
простой год лошадь наверное больше всего00:29:02
запоминается чаще всего звучит00:29:05
атомные потом и про полоски бойцы и00:29:09
прижать00:29:11
жирафы тесно00:29:16
связана logo фрейд какой-то момент00:29:19
навалит фобия начинает разворачиваться00:29:20
под знаком средств передвижений я очень00:29:23
надеюсь что после сегодняшнего семинара00:29:25
мы никогда никому не скажется что он00:29:27
боялся лошади00:29:29
потому что если проследить00:29:31
лошадь часто упоминается сейчас мы к00:29:35
этому подойдем но есть и другие моменты00:29:37
к лошади привязывается повозка00:29:41
действительно с лошадью много чего00:29:43
связано но лошадь это не просто объект00:29:46
фобии а лошадь в какой-то мере это00:29:50
то самое как бы сказать означающую00:29:53
вокруг которого начинают разворачиваться00:29:55
сети скажем представление не буду00:29:58
говорить лак арабским языком те самые00:30:00
представления вокруг которых00:30:01
разворачиваются целые сети других00:30:04
представлений и00:30:05
действительно очень важно работая над00:30:08
этим случаем проследить как меняется00:30:10
формулировка маленького ганса то есть он00:30:13
начинает вам пытается говорить чего он00:30:15
боится также вспомним какие-то00:30:17
формулировки как он говорит то есть нас00:30:20
интересует не лошадь как объект ганс00:30:22
боится лошади у нас сам копал00:30:25
артикулирует свою боязнь нас интересует00:30:28
давайте какие-нибудь его слова чего он00:30:31
там говорит я00:30:36
лошади я боюсь когда что-то черное у рта00:30:41
лошади еще00:30:43
уса белой лошади укусом белой лошади еще00:30:48
пару еще лошадь александр еще00:30:52
что лошадь придет в детскую00:30:56
я пою что в комнату лошадь и укусит00:31:02
еще00:31:04
боялся не всех соглашались00:31:07
образом это грузовые где до грузовые00:31:10
большой лошадь00:31:12
большие груженные машине до этой черной00:31:16
лошади это лошади с телегами это лошади00:31:20
падающие то есть кажется00:31:22
лошадей а еще он говорит я должен00:31:25
смотреть на лошадей и тогда я боюсь00:31:28
смотрите какая интересная фраза я должен00:31:31
смотреть на людей и тогда я боюсь ему00:31:34
еще как будто у него еще есть некое00:31:36
долженствование смотреть на объект фобии00:31:39
для того чтобы бояться это совсем00:31:41
интересный момент о котором мог быть00:31:43
может мы с вами поговорим его фобия00:31:48
переходит на железную дорогу на железную00:31:51
дорогу какой-то момент то есть он00:31:54
начинает бояться железной дороге то есть00:31:58
по сути с чем имеем дело ведь они00:32:00
кого-то такую лошадь в данном случае так00:32:03
разом вопрос что такое лошадь это00:32:06
представление00:32:08
александр уже очень хорошо это00:32:10
представление что это значит00:32:12
действительно это представление что это00:32:15
значит00:32:16
символ как замещающая фигура внутреннего00:32:21
объекта00:32:22
они очень хорошо вы сказали просто слова00:32:25
символ оно такое очень нагружено разными00:32:28
к аннотациями но когда вы сказали еще00:32:30
раз как вы сказали это00:32:33
отражение внутреннего объекта00:32:36
нет вы лучше сказали слова отражения не00:32:39
было как они сказала только что00:32:42
замечание внутреннего00:32:46
спасибо только михаил слушает00:32:49
внимательно аналитически случае очень00:32:53
точно да это именно замещение это в00:32:56
какой-то мере замещающие представление00:32:58
тоже очень хорошо мы сказали еще что00:33:01
значит что такое ложе и так лошадь это00:33:03
представление лошадь это представление00:33:06
лежащая в логике замещения тоже хорошо00:33:09
вы сказали еще может быть какие идеи00:33:11
есть попал в лошадью00:33:15
связывающие предстали ага то есть какой00:33:19
то мере да это связываю это то что00:33:22
формирует целую сеть связывающую тревогу00:33:26
потому что почему она связывается это00:33:28
всем понятно одно дело субъект проживает00:33:31
тревогу axt другое дело он знает чего00:33:35
боится почему это другое дело когда он00:33:37
знает чего он боится00:33:40
тогда этого можно избегать становится00:33:43
например тогда это можно избегать первый00:33:46
момент еще почему00:33:50
когда есть предмет это уже не страх то00:33:55
можно точно абсолютно когда уже есть00:33:57
некое представление в данном случае00:33:59
лучше скажу объектное представление до00:34:01
или предметное представление неважно00:34:03
сейчас не будем размечать это уже не anx00:34:06
это уже фюрт это уже боязнь и ему легче00:34:11
живем с конечно одно дело знать чего00:34:13
боишься00:34:15
и эта опасность будет внешне она извне00:34:18
будет приходить другое дело когда00:34:20
субъект не знает чего он боится00:34:22
совершенно две разные истории вот это00:34:25
пространственная перья присвоение фобии00:34:28
да когда субъект уже знает я боюсь того00:34:31
то я боюсь что в комнату придет ложь я00:34:34
боюсь груженую лошадь я боюсь по душе у00:34:37
него уже есть некая система00:34:40
представлений00:34:41
того чего он боится это уже не ангст это00:34:45
предельно важно скажите пожалуйста есть00:34:48
довести до конца эту мысль о до предела00:34:51
если вообще представить вроде бы да вот00:34:54
нам кажется ганс вокруг него лошадью00:34:57
разные ложки кстати а какие лошади00:35:00
вокруг него00:35:02
вокруг ганза какие уши и00:35:10
[смех]00:35:17
почему он смотрит в окошко этот ребенок00:35:26
представьте себе вена представьте себе00:35:29
начала двадцатого столетия он живет00:35:32
напротив таможни00:35:34
постоянно эти лошади груженные полосками00:35:38
значит00:35:39
подъезжают с этим грузом ведь как он00:35:42
хорошо разбирается в платформа у него00:35:45
фантазия на тему платформой лошади00:35:49
платформы которые отъезжает он вот этими00:35:53
представлениями он ведь он выглядывает в00:35:56
окно и он это видит но разве только эти00:35:58
лошади ломовые еще какие лошади в его00:36:01
жизни появляются есть лошадь это00:36:04
это не просто лошадь как не знаю00:36:08
животное на00:36:10
парнокопытный или как там про него00:36:12
говорят там еще была игра в шапке00:36:21
еще было было события на лошадь который00:36:24
может укусить00:36:26
часть я правильно помню там была книжка00:36:28
с лошадками у него какая-то детская00:36:31
нашлось00:36:33
книжка с лошадками он сейчас пытаюсь00:36:35
помнить о вы не сергея панкеева путаете00:36:38
у которого была книжка с волками нет уже00:36:41
под конец случая00:36:43
приключилась какая-то книжка новой он00:36:45
как-то00:36:49
я00:36:51
очень хочу прочувствовали эту идею вот00:36:55
можно прийти на семинар и думать так00:36:57
можно думать следующие есть маленький00:36:59
есть лошадь что такое лошадь открываем00:37:02
словарь толковый дам смотрим лошадь и00:37:06
это это лично животное такое это такое00:37:09
такое да и собственно думаю вот гад00:37:12
боится вот этой лошади теперь попробуем00:37:15
от крепится от этого и в полной мере00:37:17
прочувствовать то что вы сами же и00:37:19
сказали что это представление нее и00:37:22
которые я чуть подскажу носит вообще00:37:25
ревностный характер00:37:27
то есть я аналитик не начнет лети лечить00:37:31
ганса как подъемный подрос ходим ты00:37:34
боишься лошадей давай на ипподром сходим00:37:36
а давай нарисуем лошадь а давай00:37:38
потрогаем лошади давай сядешь на неё по00:37:41
поскачешь не будет такого потом почему00:37:45
почему то кого-нибудь у меня возник00:37:49
такой комментарий возможно это связано с00:37:51
воспоминаниями из детства и00:37:54
местом гмунден где была конюшня слышать00:37:57
миллион имел непосредственная я00:37:59
возможность наблюдения за лошадьми и00:38:01
однажды он заметил кое-что интересное00:38:03
чем стал сравнивать вал чем-то из себя и00:38:07
вот шура через00:38:09
сравнивания гениталий лошади своих он00:38:13
пришел к00:38:14
мысли о том что все живое он разделил00:38:18
уже в этот момент мерно живое и неживое00:38:22
или предметный вот00:38:27
очень здорово не спасибо огромная то00:38:30
есть наконец-то мы выбили на сцену еще00:38:32
один один сюжет очень важный видимо here00:38:36
да и сейчас мы к нему обратимся а я00:38:39
тогда еще раз хочу вам задать вопрос00:38:41
который был чуть раньше и до сих пор вот00:38:44
этот ответ дима висит00:38:46
какими вопросами задается этот субъект00:38:50
что для него принципиально первое вопрос00:38:54
его рождения можно предположить что00:38:57
действительно о рождении маленькой00:38:59
сестренке они актуализировать для него00:39:01
вопрос его рождение00:39:11
необузданное слезное влечение к00:39:14
материнской стороны это обнаружит некую00:39:17
нехватку00:39:19
это не кладку со стороны конструкционной00:39:22
этой функции отца мне кажется он зажат00:39:25
вместе этим между двумя вот этими00:39:27
историями я думаю что эта нога меня00:39:30
просто вот почему я задал этот вопрос00:39:32
про нехватку я катар услышал то есть это00:39:34
макрос еще разные градации что есть00:39:36
масса кастрация есть решение я честно00:39:39
говоря нет это локальный диск00:39:43
то я просто чуть с ума не сошел00:39:48
[музыка]00:39:49
да смотрите00:39:52
комментарии к тому что вы сказали я ещё00:39:54
раз хочу задать вопрос почему так важен00:39:57
почему ребенок сталкивается с вопросом00:39:59
собственного рождения что такого00:40:02
принципиального в этом вопросе для00:40:04
психики есть что такое принципиально00:40:07
наличествует пока вы думаете и триала00:40:09
именует сказали сейчас секундочку мне00:40:12
кажется смотрите два момента из того что00:40:14
вы говорили я стала думать все таки и00:40:17
применительно гансу нам очень важно00:40:19
понимать что мы не говорим о каком-то00:40:21
одном гансик у нас есть газ до фобии там00:40:25
очень много наблюдений города фобию у00:40:27
нас есть ганс после фобии хочется00:40:30
сказать это как два разных субъект и это00:40:32
касается многих случае возьмите случай00:40:34
дары есть случае есть dora которая00:40:37
прекрасно участвует во всех этих00:40:40
историях любовных историях и прекрасно00:40:43
все видит видит что она там предмет мены00:40:46
между мужчинами есть дорог которые уже00:40:48
становится невыносимо для отца всегда00:40:51
важно понимать что есть особенно когда00:40:53
мы имеем дело с невротической00:40:55
конструкции дали только есть что то что00:40:59
позволяет говорить о двух разных у00:41:01
данных может быть от двух разных концах00:41:04
да то есть с одной стороны второй момент00:41:07
о котором мне хотелось сказать вы00:41:09
произнесли слова нехватка это нехватка00:41:12
понятия из макаровского словаря и раз уж00:41:14
вы второй раз задаете этот вопрос00:41:16
нехватка у лака на троится00:41:20
лакан говорит о трех типах нехватки это00:41:23
лишение00:41:25
это00:41:26
фрустрация и00:41:28
это кастрация 3 три разных типа нехватки00:41:32
но я не думаю что сейчас имеет смысл об00:41:34
этом говорит00:41:36
локо локо будет рассматривать случаю00:41:38
маленького ганса сквозь призму трех00:41:40
типов нехватки у ганса наличествует00:41:42
фрустрация как нехватка у ганса00:41:45
наличествует лишения как нехватка но у00:41:48
него возникает сложности вокруг00:41:50
нехватки в связи с кастрацией потому что00:41:53
отец гатса в полной мере я не00:41:56
позволяет гатсу освободиться от власти00:42:00
инцестуозное объекта то есть он уже не в00:42:03
позиции объекта матери gun служение в00:42:05
позиции объекта матери но при этом отец00:42:09
ганса00:42:11
своими словами не позволяет окончательно00:42:14
преградить этого юного субъекта из-под00:42:17
власти материнского объектом вот тут вот00:42:20
не клеится что-то у маленького ганса и00:42:23
фобия это его на стояние на том чтобы00:42:26
каким-то образом это отделение все-таки00:42:29
произошло то есть фобия приходят на00:42:31
место отцовской функции недостаточности00:42:34
работа отцовской функции но это вот уже00:42:37
сложно их от и00:42:38
год кастрации присутствует а вот лишение00:42:41
и фрустрация тоже присутствует если она00:42:44
троллит это все должно00:42:47
оно выражено в случае ганса вы решение00:42:51
то что у мамы и решился материнского00:42:53
вниз это вот мы с вами только что00:42:55
говорили о лишении где вспоминайте вот00:42:58
только что ко всем вопрос мы говорили о00:43:00
ситуации когда он столкнулся запретом00:43:03
когда он прибегает он уже не на месте00:43:06
объекта матери это уже некое лишение00:43:08
выпивает некое лишение прежнего места он00:43:12
уже больше на месте объекта матери00:43:17
дмитрий фрустрация есть всегда то есть00:43:20
фрустрация не мне вдруг с не падает с00:43:22
неба она из всегда ребенок всегда00:43:24
сталкивается с уходом матери приходом00:43:26
матери00:43:30
неопределенность00:43:32
что00:43:42
далее немножечко распространить вот эту00:43:45
мысль и по поводу того что фобия00:43:47
приходит на место недостаточности00:43:49
отцовской функции чуть-чуть продолжить00:43:51
можно эту мысль до00:43:53
хорошо я продолжу видеть именно я точу00:43:56
что это лаком останутся то есть я так00:44:00
понимаю что только cross back to act of00:44:08
us00:44:12
я знаю что вы смотрите и слушаете и я не00:44:16
представляю даже тем более я пойти00:44:18
купить там но к сожалению не можем00:44:21
обновить материал в силу того что вот00:44:24
видите из дома приходится вещать ведь00:44:27
это же касается и института мы сейчас не00:44:30
ездим в институт на обычные лекцию как00:44:33
раньше там приходится что первый факт00:44:35
связан что он становится объектом00:44:37
желания материнского другого00:44:39
должен появиться некой отцовская фигура00:44:42
которая отнимет ребенка у матери00:44:45
наседать что про породила как бы00:44:49
преодолевая вторую логические так ты 3 и00:44:51
риски так ты только дают запрет как это00:44:54
нежный00:44:57
таким образом никиту как раз функции00:44:59
отцовской функция она реализуется в том00:45:02
что тут он то он должен ты вот оторвать00:45:05
получается там ну так а мама мама00:45:08
что которая и с одной стороны как бы и00:45:11
заносит запрет особой сторона она и и00:45:14
ласкаться ему даёт всё время приходит по00:45:16
утрам макет в постель и даже бурчание00:45:20
возмущение этого фиксирована жирафа00:45:23
никак не влияет чтобы он смог метров00:45:26
жираф все равно приходится садиться00:45:29
поэтому мне кажется его как будто00:45:32
восполняет нехватку того отцовской00:45:34
функции которая на самом деле не как бы00:45:37
пытается восполнить00:45:38
[музыка]00:45:41
точно единственное один раз пока его00:45:45
слушала у вас прозвучало знаете такое00:45:48
немножечко ну такая маму газ вот такая00:45:51
его мама00:45:54
говорю что молодежь уберу00:45:59
распространить и даже на психоаналитиков00:46:02
это соком позиции что я не можно сетами00:46:05
психоаналитика да но тем не менее такая00:46:08
непростая00:46:11
конечно то здесь очень важно улавливать00:46:14
что дело не в том что у него с мамой00:46:16
какие-то нелады мама такая какая есть00:46:18
паб это прекрасный папа тоже сказать что00:46:21
папа не может дать отцовскую функцию нет00:46:23
просто так складывается в этой семейной00:46:26
констелляции в этой конструкции что00:46:29
работа от собственной функции для00:46:30
маленького ганса оказывается00:46:32
затрудненного вся что дмитрий говорил да00:46:34
по касательно 1 логический так поначалу00:46:37
ребенок на месте объекта материнского00:46:40
желания с этим так там связанные00:46:43
фрустрации как нехватки потому что00:46:45
никогда не бывает в холле блаженство00:46:47
всегда есть фрустрация в этом поле00:46:50
следующий так ему нужно уйти из позиций00:46:53
объект это работа ок савской функции00:46:55
которая фактически отделяет ребёнка от00:46:57
матери да вот та фраза которую дмитрию00:47:01
произнес не усваивает себе то что00:47:03
произвела на свет это работа отцовской00:47:05
функции и газ с этим столкнулся мы видим00:47:09
что он уже стал конфликт пишет гад00:47:12
столкнулся с границами запретного он00:47:14
знает что обладание матерью это00:47:17
запретный сюжет он столкнулся он не он00:47:19
он не живет так как будто бы нет этого00:47:21
запрета тревога свидетельства этого да и00:47:25
встреча с этим запретом в этом00:47:27
сновидении а вот третий такт логический00:47:32
хитрый такт он связан все-таки уже с00:47:35
конкретной фигурой отца который00:47:39
окончательно00:47:41
преграждает ребёнка от матери это второе00:47:45
нет который говорит отец первое нет во00:47:48
втором такте второе нет в третьем так00:47:50
это та 2 нет который оборачивается тем00:47:54
что ребенок окончательно выпадает из00:47:58
под власти инцестуозное объекта вот чего00:48:01
у ганса и не клеится опять почему не00:48:03
потому что его папа что-то не то делает00:48:06
или мама что-то не то делаю давайте00:48:08
думать как при презентировать отец для00:48:13
маленького ганса вот cтopoны влаги00:48:15
представляет себе00:48:18
но он00:48:20
представляет достаточном by valentin это00:48:22
с одной стороны это что то такое что00:48:25
может пугать00:48:28
размещаться00:48:30
даже не кажется откусывать раз в00:48:32
ресторан он им очень это как-то осязаешь00:48:36
состраданием относится у него00:48:56
[музыка]00:48:58
сказать что он не понимает отчасти отца00:49:02
откуда он появился вот такой00:49:05
хороший вот спасибо вам за напоминание00:49:08
мы как будто уже об этом забыли ведь00:49:09
один из ключевых вопросов ганса а какую00:49:12
роль играет отец в рождении детей вообще00:49:15
зачем он нужен то есть он с этим00:49:19
вопросом заходит00:49:23
подходит от mac павел приходит к маме00:49:26
этот вопрос что python от мама получает00:49:32
к ответу над мама получает там в конце00:49:34
помните случае вот он приходит к маме00:49:37
задаваясь вопросом ему действительно00:49:38
важно понять о какой роль мужчины играют00:49:40
вообще как понятно что его интересует00:49:43
вели махер00:49:45
про бога00:49:48
и он появился тесто вообще не00:49:51
участвовать и предела00:49:54
не так важен потому00:50:01
вот все мама все решает вот все я решила00:50:05
будет ребенок да то есть ему это00:50:08
интересует вопрос а вообще а текста00:50:10
какую-то желание танца обо всей этой00:50:13
истории есть или нет да отец говорит00:50:17
отстраняется части от этой истории и00:50:22
ссылается уповает на боже куда но масел00:50:25
говорит даже если боженька захочется00:50:27
равно все от меня зависит будет у00:50:29
ребенок или нет то есть гансу сложно00:50:32
вписать себя вот вы сказали вопрос00:50:35
рождения а что значит вопрос рождения00:50:37
ему важно уловить от кого этот мир00:50:40
произошел еще как почему такой важный00:50:43
вопрос откуда дети как они появляются00:50:46
измеритель вопросу стилизацию субъект00:50:51
чудесно это вопросы старина даже откуда00:50:54
вести свою историю мы же говорим о00:50:56
субъекте как субъекте истории важно00:50:59
вести вот сегодня обсуждали с одним00:51:02
человеком опять же все вокруг этой книге00:51:05
винтера наверное есть знаете да что00:51:07
недавно вышла очень простая книга просто00:51:10
до отвращения простоит эта книга винтера00:51:13
французский психоаналитик который00:51:15
говорит об упадке отца в современном00:51:18
обществе00:51:19
конец буквально провал отцовской функции00:51:22
в современном мире и в общем-то он00:51:25
ставит такой серьезный вопрос во франции00:51:28
есть сейчас юридически я сейчас не00:51:30
назову аббревиатура новый юридический00:51:32
статус тех детей которые воплощаются00:51:35
искусственным образом до искусственным00:51:37
зачатием и когда производится запись00:51:41
графа отец два раза ставится мать мать00:51:44
мать то есть графа отец вообще как бы ну00:51:48
вычеркнуты оказываете и нету event or00:51:50
интересным образом размышляет о чем это00:51:52
может обернуться00:51:53
вообще не субъект а здесь мы имеем дело00:51:57
тоже субъектом у которого рядом ходит00:51:59
отец но он не может понять какую роль00:52:02
отец вообще играет в рождении детей у00:52:05
меня был вопрос почему этот вопрос так00:52:07
важен ответ дмитрий а потому что и стали00:52:10
зация действительно нужно вести00:52:11
откуда-то свою историю а соответственно00:52:14
вопросы откуда я почему я нашел именно00:52:17
эту фамилию это отчество например00:52:20
кто мой отец00:52:22
кто моя мать что между ними вообще00:52:25
произошло чтобы я появился какая история00:52:28
этим связано это все вопросы которыми мы00:52:31
постоянно в клинике имеет дело далее она00:52:33
вы хотите что еще мне кажется что00:52:35
вопросы рождение они ваще тесно связаны00:52:38
с вопросами собственной конечности все00:52:41
это бы наверно одновременно приходит00:52:43
абсолютно точно почему00:52:46
ну если есть начало то есть и конец00:52:49
диалектика есть конец узнаете мне00:52:52
кажется даже дело не в том что есть00:52:54
начало и есть конец00:52:56
потому что в принципе наверное сказочные00:52:59
какие-то сюжеты они могут быть только00:53:02
начало но еще нет конца и смотрите чтобы00:53:05
представить что меня когда-то не было00:53:07
нужно взять и изъять себя то из этой00:53:12
составить маму папу не знаю кого то еще00:53:15
а себя убрать вот уже как бы пульсация00:53:18
себя появление исчезновения еще какой-то00:53:20
мере представить собственное отсутствие00:53:23
это уже к вопросу смерть00:53:26
ари щепочку какой тут вопрос ключевой00:53:28
вот когда дети опять же задаются00:53:31
вопросом о сейчас прочитаю что написано00:53:34
о собственном рождение носом это главный00:53:38
вопрос для ганса берем offer так у нас00:53:41
появился опять исчез00:53:47
мило рада вас видеть00:53:49
действительно да я не заметила сразу на00:53:54
действительно это вопрос действительно00:53:57
это вопрос пола это вопрос пола это им00:54:01
это вопрос того вот мне нравится как об00:54:03
этом лакан сказал сказал вели маркер00:54:06
маленького ганса уже шевелиться но в том00:54:10
смысле что00:54:11
песни нечто что00:54:14
заставляет поставить под вопрос что этот00:54:17
видимо here только для виви махер только00:54:20
делатель pepe а может он как-то связан с00:54:23
рождением детей предположим то есть я на00:54:25
газ уже с как там дует на эту тему и00:54:29
главный вопрос гонца к00:54:36
сочи кулибин00:54:43
я так поразмышляю я подумала что он ищет00:54:48
ржавели махер у мамы и всех ищет нас это00:54:52
связывает это еще одну если так вот ход00:54:55
мысли восстанавливать его с тем что00:54:57
живое неживое то есть принципе отъем00:55:00
viva hero может при равняться вообще-то00:55:02
коснуться my жизни в таком случае ну ну00:55:05
что-то такое об этом об этом может быть00:55:07
большой страх то есть как то я в этом00:55:12
но я подержу дарью да даже я вас00:55:15
поддержу он же все время ищет он ищет00:55:18
себя да то есть вот когда вот я там00:55:21
родился вот до меня вот я был я живу я00:55:24
же еще это видео был вот тогда-то там00:55:27
учет такое сочиняет в этом плане то есть00:55:30
их и в плане жизни он ищет и он00:55:33
рассуждает на тему этого аиста а вот как00:55:36
он может дверь открыть а вот аду клювом00:55:38
не клюну а вот он-то должен позвонить00:55:41
или в звоночек там или еще что-то он00:55:43
такой вот он он активно он все время00:55:46
ищет он ищет 1 2 3 5 10 а вот а вот эти00:55:52
запреты которые возникают вокруг вот это00:55:54
нельзя вот там нельзя вот тут доктор00:55:56
приедет и отрежу вот а еще что то еще00:56:00
что то вот это рождает в нем вот так вот00:56:02
вот вот эти вот вещи которые потом00:56:04
превращаются фобию и00:56:07
я бы предложила ваши мысли что он ищет00:56:10
различия то есть мальчиков и девочек00:56:14
себя от другого и бери махер становится00:56:17
над тем местом этой точкой отличие00:56:27
действует принцип для чего повторения00:56:29
которые нас напоминает нам о лечении00:56:32
смерти мне кажется это как раз выпадение00:56:35
out эротического00:56:38
пребывания когда он уже происходит00:56:41
стандартизация и как раз невозможность00:56:44
туда вернуться и окольными путями туда00:56:46
попытка вернуться мне кажется часто00:56:48
прийти в точку00:56:50
возникновения исчезновения мне кажется00:56:53
такая болезненная вещь00:56:58
в позиции объекта матери выпал из этой00:57:01
позиции и мне очень понравились ваши все00:57:04
комментарии то есть во первых00:57:06
действительно комментарии касательно00:57:08
вот этого вида махера его вопрошания у00:57:12
мамы и у отца ведь он же вопрос задает00:57:16
вполне определенной мама у тебя есть в00:57:18
мимо here папа у тебя есть фирма he вот00:57:21
вопросы которые уходят задает вели мохер00:57:24
это его неологизм это его налоги с байк00:57:27
ну хорошо тогда его не переводит00:57:28
оставляет перевод от есть villa monte00:57:31
что такое вели махер это делать пи-пи00:57:34
это мастер по делаю пи-пи вот что это00:57:38
такое то есть у гаса есть из анализов00:57:41
наверное знаете как много разных00:57:43
названий в округе детали вообще строится00:57:46
иногда просто поражает как много разных00:57:49
слов подруги не то ли в семье яме вида00:57:51
могут вращаться вот у него есть вот это00:57:54
слово видимо he00:57:56
мастер по делаю пи-пи но что значит00:57:59
вильяма here we came here начинает00:58:01
действительно работать как такой00:58:04
логический оператор по размещению вот вы00:58:06
сегодня сказали маленький большой живое00:58:10
неживое хоть и структурирует для него00:58:13
конструкцию вообще мира да то есть00:58:17
появляется различия маленький большой00:58:19
живой неживой но он на подступах к00:58:23
вопросу развития полу да но смотрите что00:58:28
получается вот он идет к маме мама утес00:58:31
мимо не что мама говорит00:58:35
как она ему говорит даже вот давайте00:58:37
найдем00:58:39
манежке есть00:58:41
оно говорит само собой решится00:58:44
само собой разумеется почему ты00:58:47
спрашиваешь мне все очень нравится00:58:49
маленький ганс который часто говорит я00:58:51
только подумал вот это вот только00:58:53
подумал вот то что михаил вы говорили он00:58:55
как вас коли он сочиняет что выхода на00:58:58
вот это вот он размышляет это его способ00:59:01
думать он все время как я просто подумал00:59:04
вот он отвечает я просто подумал то есть00:59:08
что получается что мама не слышит с00:59:10
одной стороны конечно извивам ахир но00:59:12
вопрос-то гонца к кабели мафии что он00:59:16
спрашивает ее00:59:18
я очень пеппи у нее есть какой-то00:59:20
абсолютно точно но я как они слышат что00:59:24
этот вопрос касается00:59:26
различия00:59:30
мужского и женского и версия ее ответа00:59:34
какого как будто она игнорирует эту00:59:37
разницу она не будет конечно конечно00:59:41
а тебе зачем почему ты спрашиваешь я00:59:45
только подумал давайте посмотрим что00:59:49
когда он как суп отходит00:59:52
крошка газ пришел к00:59:56
вам дети01:00:03
да конечно есть01:00:07
он говорит отец01:00:11
да он говорит да конечно есть она чтобы01:00:14
он сам отвечает но я никогда не видел01:00:17
его когда-то раздевался01:00:22
вот интересно01:00:25
версия отца и версия матери одинаковой01:00:28
да конечно и отец говорит да конечно и01:00:31
мать говорит да конечно там ганс в общем01:00:35
то так видимо есть какие-то сомнения но01:00:37
стал я просто подумал касательно отца он01:00:40
говорит я вообще-то его никогда не видел01:00:42
когда-то раздевался и дальше он01:00:45
напряженно смотрит на мать когда-то01:00:48
раздевается на ночь она спрашивает что01:00:51
ты так смотришь01:00:52
ганс я смотрю только есть ли у тебя01:00:55
любимая01:00:56
конечно опять она говорит разве ты этого01:00:58
не знал нет я думал так как ты большая01:01:01
ту и we came here у тебя как у лошади01:01:07
но то есть а давайте подумаем вот вот01:01:11
версии 3 разные как бы с одной стороны01:01:13
конструкции и они о чем-то а не об одном01:01:16
ответе но когда ганс говорит я у тебя01:01:20
его не видел он что-то очень важное01:01:23
говорит01:01:25
он как бы говорит что он сомневается в01:01:29
том что он и папы есть но в то же время01:01:31
почему-то нет сомнения в том что он есть01:01:33
у мамы о как будто бы вроде бы уверен01:01:35
том что да вот у мамы точно есть очень01:01:39
задали на точно вы сказали и вот мне01:01:42
близка и мысль о том что газ на этот01:01:44
момент еще находится в состоянии01:01:47
где баг с одной стороны он подбирается к01:01:50
вопросу различия полов но при этом пока01:01:54
для него мир делятся на тех у кого есть01:01:56
леви махи и у кого точно есть фильма но01:02:00
то есть это не это еще не мир в которых01:02:02
есть махер или нет этот мир как есть01:02:06
точно видимо here или рука то01:02:09
таким под сомнение такое ощущение что я01:02:13
чувствую темно краник у нас закон01:02:17
который01:02:20
представления чего-то01:02:22
квартирует что-то01:02:24
здорово когда от субарик я у тебя его не01:02:28
видел скорее он этим самым что говорит01:02:31
кто главный в нашей семье01:02:38
[музыка]01:02:40
то есть вот здесь очень важно пласть до01:02:44
для гонца конечно уже не просто мать это01:02:47
не01:02:48
тотальная полнота власть нет это уже01:02:51
далеко не так наверное рождение01:02:52
сестренки способствовало его01:02:54
психическому каком-то там становлению и01:02:57
прочее и тому что актуализировали для01:03:00
него все эти вопросы и к тому что вокруг01:03:02
него те взрослые которые все таки01:03:03
пытаются отвечать на эти вопросы они01:03:06
избегают до этих вопрос как то пытаются01:03:09
все равно самое главное знаете что вы01:03:12
все время хочу сказать самое главное что01:03:14
гасу повезло что он мог с родителями01:03:16
найти темы вообще говорить хотите01:03:19
задавать эти вопросы возьмите опять01:03:21
контекст того времени01:03:23
то есть ему удается говорить не смотря01:03:26
на то какие ответы он там получают и01:03:28
слышит ли они что он хочет спросить или01:03:30
нет важно что с ними говорит и отец01:03:32
немного говорит это ребенок с которым01:03:35
говорят это ребенок которому позволяют01:03:38
говорить да вот как бы вот это очень01:03:40
важный момент но когда он говорит я у01:03:43
тебя его не видел он фактически01:03:46
действительно говорит о том что власть01:03:50
то на стороне мама больше не на стороне01:03:52
папу это она решает появляться детям в01:03:55
этот мире не01:04:01
говорит и он как будто устанавливает это01:04:04
как бы понять что можно это проецировать01:04:07
на внешнюю это свое01:04:12
время кастрируют паца01:04:16
абсолютли конечно ну то есть все о чем01:04:19
мы говорим смотрите дело не в армии дело01:04:21
не в папе а дело в том как он их01:04:23
представляет команды год моего ответе01:04:26
слышится что он не представляет отца с01:04:29
вами мохером01:04:32
google интересно то что как раз он отца01:04:36
не представлять своих сфере мохером а01:04:38
мать он как раз представляет с большим01:04:41
вывели маркером на какой лошади просто01:04:45
большая01:04:48
есть какая вот у него есть вот это01:04:51
большой маленький и сестре поэт и01:04:55
с одной стороны там две сцены когда01:04:59
купается истек он видит ее обнаженной01:05:01
эти тут не только родилась здесь01:05:04
родилась сестренка другого полу дата01:05:07
здесь рождения и ее рождение не мальчик01:05:11
родился девочка что тоже конечно для01:05:13
него актуализирует все эти вопросы на01:05:16
вопросы пола вопроса рождения вопрос01:05:19
откуда дети пока не берутся и вот эта01:05:23
большая маленькая там есть две сцены01:05:24
напомните мне купая в сестренку гам01:05:28
смотрит и что он говорит в одной цели и01:05:31
и та же самая история купаем сестренку01:05:33
gang смотрят и что говорит во второй01:05:36
степени и фрейд говорит вот тут уже о01:05:38
чем то мы можем сказать ну в первой01:05:41
сцене он говорит что видим мохер у нее01:05:43
еще мал то есть он на же предполагать01:05:47
что он у него будет но вырастет до но он01:05:50
вырастет и станет больше01:05:52
а еще вот идея маленьким большое желание01:05:54
2 маленьких большой ты как логический01:05:56
оператор который каким-то структурирует01:05:59
его представлении а во второй серии что01:06:02
ну там он иронизирует как-то01:06:05
[музыка]01:06:07
смеяться до01:06:10
вот насмешка такая что позволяет уже что01:06:14
сказать фрейду фрей там комментарием01:06:17
тебе интересный белыми он уже не свята01:06:19
велик вот это маленький большой а вот01:06:22
вообще-то уже что01:06:26
как вы но если у вас рядом он зачитайте01:06:28
если перед глазами это сцена01:06:32
нужно немножко лукавить и говорить что01:06:35
время бега мохер у неё такой красивый01:06:37
хихих сингл что не маленький красивый01:06:40
плюс он смеется01:06:42
вот этот вот01:06:45
я смеюсь над millie махер мулан и почему01:06:48
потому что били мать у него такой01:06:50
красивый отель конечно ложный верма01:06:53
фирму по казался комичным на место01:06:56
прочим теперь он впервые в такой форме01:06:58
признает разница между мужским и женским01:07:01
вместо того чтобы ее 30 до то есть уже01:07:04
тут явно это уже не тот ребенок который01:07:07
одержимы идеей маленький большой что01:07:09
просто она маленькая по вырастет у нее01:07:11
будет большой велю мать01:07:13
так замечательно хорошо01:07:20
да я бы хотел бы заметить с этой сцены01:07:23
также01:07:25
sebring avaya соперничества и желание01:07:27
маленького ганса смерти собственной01:07:29
маленькой сестренке при разговоре с01:07:31
отцом он упоминает что мечтал о том01:07:33
чтобы она случайно выскользнула из рук и01:07:35
что-то бы с ней случилось01:07:38
давайте подумаем что это такое вот слово01:07:40
simulink настолько не очень люблю его01:07:42
признаться стараюсь избегать вот есть01:07:46
его сестренка01:07:47
мы свидетели чего судя потому что вот01:07:50
пища сказание судя потому что гад01:07:52
говорим как подзываем отношений ему01:07:55
сестренкой01:07:57
кто для него сестренка01:08:02
к меркурию01:08:07
основана если говорить красиво01:08:10
магнетическим цикл сказать что да очень01:08:12
много его мыслей фантазии которые01:08:14
свидетельствовали валентности то есть01:08:17
что значит амбивалентность какой-то мере01:08:19
это что важно проживать ребенку01:08:21
проживать вот эту нарциссическое01:08:24
конструкцию отношений с другим данном01:08:27
случае с этой маленькой сестренкой01:08:28
которая в какой-то мере может быть01:08:30
заняла его место под не мамы но это01:08:34
спасительное снижение вы понимаете как01:08:37
это не то что то есть очень важно когда01:08:40
что-то начинает отделять01:08:42
ребенка от мать быть может это факт01:08:45
рождения второго ребенка второй ребенок01:08:48
может выполнить ту самую функцию01:08:50
отделения аксайская функция не01:08:52
обязательно может идти от как говорится01:08:54
отца отцовская функция может идти01:08:57
например она может быть связано с01:08:59
рождением сестренке или братика01:09:04
например01:09:06
уже в сторону это утренняя что-то01:09:09
заинтересовало там потом куда он вырос01:09:13
юношей он сожалел о том что отец01:09:16
развидеть я так понял что отец забрал01:09:18
гонца01:09:19
осталось01:09:21
сеструха наймитов маркированы так и он01:09:24
как-то очень сильно сожалел об этом01:09:26
никто не же как это семейство очень01:09:27
интересно что по материнской линии там01:09:30
все и кончали самоубийством или показал01:09:32
что он и которым by валентность сохраним01:09:33
их достаточно не протяжении долгого01:09:35
времени который случился сестрой он с01:09:38
ней всегда хотел как будто01:09:39
воссоединиться то есть как здесь01:09:41
произошло реализации вот этих фантазмов01:09:43
упал уничтожению это черепок это что она01:09:47
как будто что это в плелась и01:09:51
вы его субъективность01:09:58
интересно но вот вообще если проследить01:10:01
его будущее да и он же он делал01:10:05
постановке оперы на лучших вообще01:10:07
площадку который можно себе представить01:10:09
два мира и очень был захвачен этим делом01:10:13
которым делает и но01:10:16
интересно что когда он пришел 1801:10:21
важно когда появился01:10:24
пришел к нему полистав книжку01:10:30
[музыка]01:10:36
за город01:10:38
не привело01:10:40
абсолютно точно только гунда только01:10:42
местечко 2 но вот это географическое01:10:45
место гомундо что мол вот только когда01:10:47
он наткнулся на это у него забрезжила01:10:50
воспоминания какое-то такое о том чтобы01:10:53
быть может это какое-то отношение имеет01:10:55
к нему собственно можно сказать то есть01:10:57
он себя меня познал он себя new не01:11:00
узнала в этом маленьком гансе01:11:04
хорошо хорошо01:11:08
его сын приезжал санкт-петербург01:11:12
знаете нет никто не был них нет его сына01:11:16
которые тоже по музыкальной среде вуза01:11:19
он дирижер музыкальной сфере дирижером01:11:22
прием консерваторию сюда в01:11:25
санкт-петербурге где-то это было лет 1001:11:28
назад десять назад он приезжал и как вы01:11:32
думаете зовут сына01:11:44
какие еще у вас01:11:49
останется01:11:58
такой же хотелось бы мне показался очень01:12:01
интересным исследователь мира01:12:04
очень интересно ход мышление вот этого01:12:07
мальчика то есть я проспорил возможны01:12:09
какие-то не написал01:12:12
интересно посмотреть как что это01:12:14
вылилось01:12:19
хороший вопрос у меня на полочке в01:12:23
кабинете стоит книга человека который01:12:27
французский аналитик французские наметил01:12:30
не спорим франсуа фамилию сейчас не01:12:33
вспомню и будущее вспоминать о на всю01:12:36
жизнь занимаются этим случаем он01:12:38
поднимает огромное количество материала01:12:41
очень разного в том числе всей01:12:44
последующей деятельности01:12:46
музыкальной деятельности герберта графа01:12:49
и я думаю надо посмотреть01:12:52
список литературы которым дают если если01:12:56
интересно я буквально буду завтра в01:12:58
кабинете могу сфотографировать этот01:13:00
список литературы и вполне возможно что01:13:02
то есть на других языках не на языке мне01:13:05
возможно что то есть касательно мемуаров01:13:08
но вот мемуары в полной мере это мемуары01:13:11
шейпера в полной мере это мемуары01:13:15
человека-волка01:13:16
знаете очень читали есть интересные01:13:19
мемуары только пожалуйста читайте в01:13:21
полной версии то что издавали мы вас01:13:24
очень краситесь психоанализа там01:13:26
урезанная версия его мемуаров она01:13:28
гораздо более полной обширная версией01:13:32
перестану что-либо01:13:35
но мы только фрагмент оказался мемуаров01:13:38
а баксик и муара и до этого были01:13:40
опубликованы это большое это довольно01:13:42
большими большой объем мемуаров01:13:44
человека-волка01:13:47
сможете найти01:13:48
поэтому вот так вот сказать что мемуары01:13:51
герберта графа мне попадались и я01:13:54
сказать не могу но в то же время быть01:13:56
может повторюсь вот в том большом01:13:58
исследовании мы можем найти какие-то01:14:02
отсылки01:14:03
скорее всего находила01:14:09
сфотографировать эту книжку из01:14:11
петербурга лагосе потрясающе как это еще01:14:13
получить01:14:15
на связи в любом случае напишите мне его01:14:19
муж я завтра буду в кабинете я01:14:20
сфотографирую список01:14:24
спасибо не за что какие комментарии еще01:14:28
какие вопросы какие мысли у меня эти01:14:31
вопросы счет по поводу лондон когда ему01:14:33
сказали что01:14:35
махер но ничего страшного у меня есть01:14:37
папа01:14:38
тоже заинтересовала потому что он конце01:14:41
когда у нее произошло вот эта ключевая01:14:43
перестройка что он ему приснилось что01:14:46
пришел сантехник открутил ему этот01:14:48
любовь или мохера и папа и установил01:14:50
такой upgrade дело более покруче для01:14:53
меня вот это очень любопытно что но для01:14:56
меня вот я просто задумался то есть01:14:57
здесь идет взаимодействие какой-то01:15:00
анальные зоны и и фаллической зоны и вот01:15:03
как то вот эти 2 2 в 2 типа королем01:15:06
лечение и никогда соприкасаются и я01:15:10
думал то что переход как будто01:15:13
махера прячется01:15:15
[музыка]01:15:21
я думала на этот счет мне кажется через01:15:24
дальтона я как раз легко можно подумать01:15:27
на эту тему потому что все таки вот этот01:15:31
сюжет когда субъект сталкивается с01:15:35
тревогой касательно в данном случае вели01:15:37
маркера то на подводу приходит01:15:40
предыдущие конструкция когда еще не было01:15:43
различия полов различно полов не тогда01:15:46
когда идет акцент на анальной логике там01:15:49
нет различия полов то есть какой-то мере01:15:52
прогрессивный но в сложном понимании01:15:54
слова агрессия прогрессивный процесс то01:15:57
же самое происходит например если вы01:15:59
помните сергея панкеева точно так же да01:16:02
он01:16:03
видит девочек и видят их к видит01:16:07
обнаженных девочек но для того чтобы не01:16:09
признать эту разницу полов он говорит01:16:11
это передние попки то есть он ведь опять01:16:14
что-то такое анальное здесь как будто01:16:16
появляется01:16:17
вот в этом смысле это01:16:19
ситуация когда анальное приходит на01:16:22
подмогу возьмите того же сергея панкеева01:16:24
он отбросил все связанные с генитальный01:16:27
фазы реализации либидо и ухватился за01:16:29
старое говорит фрейд а старым явилась01:16:32
анальное вот эта путаница генитального и01:16:35
анального происходит то есть это такой01:16:38
процесс который можно его долго01:16:40
прояснять но суть его такова что01:16:44
происходит такой агрессивный сюжет и01:16:47
прежняя организация она становится01:16:50
доминантной данном случае анальная01:16:53
организация в какой-то мере может стать01:16:58
что это вызвало у вас этот комментарий01:17:02
gangsta тоже же нашелся он же быстро01:17:04
нашелся когда бумага сказал что придет01:17:07
доктор о том что все отрежет как ты01:17:09
будешь делать пи-пи и может он же сказал01:17:12
бог и буду делать как все01:17:17
абсолютно точно абсолютно точно и вот01:17:21
это вот и фантазия который приходит01:17:25
сантехник или водопроводчик в разных01:17:27
versin мне нравится как лакан об этом01:17:29
скажет на французском инсталлятор once01:17:32
the letter это инсталлятор грубо говоря01:17:35
это тот кто посвящает в новое качество в01:17:38
данном случае этот действительно объявим01:17:41
offer становится предметом minaj до01:17:43
обмена вот это откручивание это уже то01:17:47
что символизировало то что становится то01:17:51
что уже лежит в логике различия полов01:17:53
для него и фобия01:17:56
но оставляет происходит разрешение фобии01:17:59
но мне нравится лака мирский ход мысли01:18:02
вам denis там писал мы все никак не01:18:04
вернемся к этому то есть отец носит01:18:07
закон только частично до denis только01:18:10
если под отцом понимать не конкретного01:18:13
отца гонца отцовскую функцию и фобия01:18:17
приходит на место в исполнении работы01:18:19
отцовской функции то есть вот буквально01:18:22
ганс сооружает фобию как то что может01:18:26
восполнить работу отцовской функции01:18:30
диализом не корж хочется этот момент01:18:32
произнести быть может он для вас уже01:18:34
очевиден а может быть и нет на мне01:18:35
все-таки очень хотелось бы сказать01:18:37
смотрите что у нас получается дело не в01:18:39
том что фобия эта ситуация в которой01:18:42
ребенок боится оторваться от матери01:18:46
эта ситуация в которой он боится так от01:18:48
нее не оторваться там где фобия там01:18:52
боязнь связи с тем что ему не удастся01:18:54
оторваться от матери01:18:57
выверните наизнанку всю конструкцию01:18:59
не просто фобия там где ребенок боится01:19:02
боится без мамы да это выглядит так в01:19:07
клинике это выглядит так он боится так01:19:10
от нее и не оторваться и поэтому фобия01:19:12
как создание создали как создание новых01:19:15
вот этих пограничных лидера значительных01:19:18
линий на теле в окружающем пространстве01:19:20
и как это как попытку учредить некий01:19:23
закон запрет далее что мы хотим хотела01:19:27
как-то не тоже себя сориентироваться вот01:19:31
это вот торможение которое вну01:19:34
получается вы появляется как fabia01:19:36
нового01:19:37
выполняет вот эту функцию которая как01:19:41
раз и дополняет по сути вот это вот не01:19:43
пускает не01:19:49
очень01:19:51
мне просто очень интересно какую то01:19:53
связь я еще не все тексты прочитала и01:19:57
просто здесь как будто бы чувство вины01:20:00
который появляется вот труд я ищу где01:20:03
она не возникает да сверх здесь его еще01:20:06
нет а ну как не упоминается только вот01:20:08
это торможение из тревоги то есть она01:20:11
выполняет эту функцию01:20:13
последующий шаг01:20:15
но да но смотрите да вообще на подступах01:20:19
тревоги как я сегодня сказал а возможно01:20:21
не только торможение возможны и напротив01:20:23
совершенно другие действия предположим01:20:26
вспомните другой и frailer случай01:20:29
гомосексуальной пациентки помните01:20:31
ситуацию когда она идет со своей01:20:33
возлюбленной по городу по вере и01:20:37
навстречу идет отец этой девушке и01:20:41
отец бросает неодобрительный взгляд в их01:20:44
сторону что дальше она делает она бежит01:20:47
и бросается в ров но правда далее до01:20:50
этого она еще слышит фразу этой ее01:20:53
возлюбленный что мне все это уже надоело01:20:55
да и она идет и бросается в ров вот01:20:59
яркий пример пассажир акт на подступах01:21:02
тревоги вот это момент тревоги после01:21:06
которого на них там ожерелье уходит она01:21:08
напротив совершает некое действие ухода01:21:11
со сцены до выглядит это как акт01:21:13
самоубийства01:21:15
понимаете то есть на поступок тревоги01:21:18
возможно очень разные сюжеты acting out01:21:20
этой уже не пассажирок пассажирок это01:21:23
радикальный уход со сцены acting out это01:21:27
такая попытка сохранится на сцене01:21:30
другого одно при этом01:21:32
задав какой-то повторяющийся сюжет до01:21:35
предположим то есть здесь мы свидетели01:21:38
того что до газ под буквально помните01:21:41
фрейд собственно так и говорит кто-то01:21:42
мог бы сказать ну что с этим ребенком01:21:44
носиться но какие капризы непонятно не01:21:48
может ведь элекон идти дальше не может01:21:50
вы найти в парк но фрейд тут же говорить01:21:54
нет создали ребенка было очень непростое01:21:56
очень тяжелое состояние ребенка то есть01:21:58
это вот тот самый момент когда он01:22:00
действительно не может идти он не может01:22:03
идти то есть получается то привычное01:22:06
действие которое он совершает он больше01:22:07
совершать не может торможении может01:22:10
касаться любых функций например я01:22:12
пианистка я прекрасная игра но стоит мне01:22:15
выйти на конкурс там на сцену как01:22:17
пальцам не деревенеют и игра невозможно01:22:20
это тоже своего на торможение моложе и01:22:22
так далее то есть это то что возникает01:22:25
на пост в тревоге как попытка не01:22:28
допустить ее полное01:22:30
разворачивание до тревоги01:22:34
она не без японии но это хоть какая-то01:22:36
попытка такой защитой что ли такого ну01:22:39
что наперед01:22:42
связи с его01:22:46
какие еще есть мысли вопросы комментарии01:22:49
кстати скажите а вы бы кто01:22:53
что за отделение вообще сколько вы01:22:56
учитесь уже по времени хочу во второй01:22:59
крэку по колориту01:23:04
от всего вы будете учиться 2 и 3 .01:23:07
чё уже уходим а01:23:10
не то я бокала вряд ли а второй курс или01:23:14
4 помощи да то есть вы бакалавриат я еще01:23:17
понимаю здесь разные люди то людмила мы01:23:21
я думал о психоанализ вот все же тоже до01:23:25
заканчивается заканчивать то есть у вас01:23:28
вот сейчас у нас пил датского 16 1701:23:33
декабря будет экзамен аналогов итоговой01:23:36
аттестации все понятно понятно то есть01:23:40
вы не защищаетесь я понимаю да у вас не01:23:42
будет все поняла вас хорошо какие ещё01:23:46
есть вопросы по случаю что еще может01:23:48
быть хочет меня относиться что01:23:50
заинтересовало его не так часто вижу у01:23:53
фрейда иллюстрированы картинки книжки01:23:57
здесь я увидел несколько иллюстраций то01:23:59
мы тут про жирафа01:24:01
скинул и для меня я не очень понял зачем01:24:05
то есть что это мне должно дальше ты01:24:08
что-то с этим сделать01:24:10
образом01:24:16
схема пограничной формой01:24:20
фантазии гонца о погрузочной платформе01:24:23
во вторых есть жираф той самой чертой01:24:30
с той самой чертой как рисунок с одной01:24:34
стороны хочется сказать именно этот01:24:36
жираф01:24:38
перешел на обложке очень многие01:24:40
психоаналитических журналов очень много01:24:43
психоаналитических архив01:24:45
хочется сказать что водка психоаналитики01:24:48
могут пользоваться этим образом01:24:50
достаточно посмотреть на этот образ как01:24:54
сразу же можно сказать а река наверное01:24:56
что-то и такая конференция анализа но я01:24:59
сейчас конечно утрирую да я немножко01:25:02
шучу в том смысле что мне кажется вот01:25:04
этот жираф который появляется этой я01:25:07
даже текст очень давно отчет писала на01:25:11
канале он есть это очень важный момент01:25:13
перечёркивая образом буквально черта01:25:16
нанесенная на образ такой переход от01:25:20
образного порядка воображаемого порядка01:25:22
в порядок символического как01:25:25
перечёркивая некой черты да то есть даже01:25:29
возьмите вот но людмила знает если взять01:25:32
модемы лак она тоже очень часто вот01:25:35
черта перечёркивая черта оказывается вот01:25:39
чтобы мои мысли мамы часто плакала01:25:41
занимались мы вы знаете как могли бы01:25:43
записать могли бы записать сперва могли01:25:45
бы написать а большую это газ до того01:25:49
как он столкнулся с тревогой с тем чтобы01:25:52
точный может спускаться к матери а потом01:25:54
мы записали о большой и перечеркнули бы01:25:57
чертой могут сказали всё для ганса мать01:26:00
не полна нехватка в не обнаружено01:26:03
понимаете вот можно было бы записать01:26:24
хотя честно скажу я немножко тормозило01:26:27
но старалась вас от лака01:26:31
не читали лака они занимались лаком и01:26:34
тут01:26:37
задумался например японский язык да он01:26:40
же такой символически тоже не но он выше01:26:44
построена пиктограмок чем на каком-то01:26:46
алфавите хотя тоже образы и вот возник01:26:50
вот и вернем не возник вопрос дауд а где01:26:53
вот эта граница нас все-таки освободит01:26:56
на этот у нас из букв мы создаем но01:26:58
создаем какие-то слова да и мы начинаем01:27:01
в этом контексте я подумал что японцы01:27:05
тоже есть на другой я просто по границе01:27:09
между образом01:27:11
мечтали мы делали книжку01:27:24
интереснее потому что японцы взяли01:27:28
китайские иероглифы и стали их читают на01:27:31
свой манер то есть в качестве букв можно01:27:34
сказать они взяли китайские и роли01:27:37
понимаете как и поэтому японский язык он01:27:40
очень интересен с этой точки зрения что01:27:42
субъект находится в состоянии постоянно01:27:45
этого перевода разного в разных01:27:48
возможностей прочтения и мы очень много01:27:51
на этот счет говорим например с одним01:27:53
моим хорошим другом он живет в токио01:27:55
будучи психоаналитиком локонов ским он01:27:58
уехал в токе уже 20 лет как живет в01:28:00
токио и конечно вот эта фраза лака на01:28:03
японцы не анализа обильны анализу не01:28:06
подвержены01:28:08
японский субъект анализу не подвержен на01:28:12
западный манер хочется добавить вот вы01:28:15
сами алфавит письмо дафа вид и01:28:18
алфавитное всмысле вот буквы или01:28:20
иероглифическое письмо еще и за ест вина01:28:22
и заимствована у китайца это задает01:28:25
совершенно другой режим расположения в01:28:28
языке01:28:30
вот поэтому почитайте пожалуйста этот01:28:32
текст и быть может вот эта фраза лака01:28:36
которая может быть кому то читается01:28:38
очень ироничный как это не бонус01:28:40
японский субъект не анализа белен что01:28:42
это такое да но тогда она начинает01:28:44
наполняться новыми смыслами какими-то01:28:47
потому что действительно когда мы01:28:48
пытаемся уловить расположение японского01:28:51
субъекта в письме и01:28:54
постоянно находящимся в режиме вот этой01:28:56
перья перевода и перри интерпретации то01:29:00
вы можете уловить sento насколько это01:29:02
действительно так и блюз таких курить01:29:06
почитайте токийскую речь лака на он01:29:09
приезжает в токио и выступает держит01:29:13
речь перед людьми которым интересен01:29:15
психоанализ01:29:17
это наш опыт общения с японскими01:29:21
аналитиками таков у нас была большая01:29:22
конференция01:29:24
приезжали японский аналитики они все01:29:26
конечно такой лака навский французской01:29:29
школе находится в канадской прежде всего01:29:31
но например они интересные вещи01:29:34
рассказывали они рассказывали о том что01:29:36
практически очень много понятий которыми01:29:38
они пользуются они стараются не01:29:40
переводите или просто и даже перевести01:29:43
невозможно мы тоже с вами например01:29:45
говори джойса мы говорим не наслаждения01:29:48
ажуре санс зачастую или там не вещи01:29:51
говорим о das ding да и вот у них очень01:29:55
много таких понятий в частности понятия01:29:58
сопротивления01:30:00
хоть и говорят нет в японском языке01:30:02
вообще дико вот одно дело resistance на01:30:05
французском сопротивлении а нету в01:30:08
японском языке ничего что близкого01:30:11
приближалась понятию сопротивление есть01:30:15
одно слово которая помечает капризы01:30:17
маленького ребенка01:30:22
никакого там не нет этого пафоса как во01:30:26
французском resistance там все01:30:27
сопротивление01:30:29
политическая там и так далее нет вот01:30:31
всего этого шлейфа поэтому это такой01:30:35
очень интересный момент что такое01:30:38
психоанализ01:30:43
время там но именно запоминать эти там01:30:46
чтобы ими нагадил люди тогда трипад01:30:49
вообще выучить немецкий язык01:30:51
перечитывать фризом у немецкого01:30:53
фактически немецкий01:30:55
психоаналитически немецкий выучить01:30:57
открываете словарь но план шума до леса01:31:00
чем он приятель слова понятие риску на01:31:04
немецком на французском на английском да01:31:06
то есть лучше вот немецкий французский01:31:09
вот собственно двоих реже вырван из01:31:11
культурального у этого я например даже01:31:15
лошадь вот мы говорим ганс боялся лошади01:31:18
лошадь по-немецки и там имеет видим01:31:21
какие-то осваиваются звучания01:31:23
и01:31:28
элементы все это просто ну слава то есть01:31:31
без не финтам возник то есть я лет думаю01:31:34
сразу в контексте своей может что нет01:31:36
смотрите дело не в контексте дело не в01:31:39
контексте а дело в том что к любому01:31:41
означающим у которая вам даже кажется01:31:43
очень понятным и вы как будто вы знаете01:31:46
что это такое01:31:48
валялись нужно относиться как ребусом01:31:50
как к тому изучающему к о котором вы01:31:53
ничего не знаете понимаете что хочу01:31:56
сказать как только вам кажется что вы01:31:58
знаете что говорит другой там и он от01:32:02
нас вот эта вирусность уходит например с01:32:05
лошадью тоже интересная история да мы01:32:08
можем сказать что бог mundane01:32:09
действительно я когда узнала но так01:32:12
интересно было но это ничего не меняет я01:32:14
попробуй сказать в не01:32:16
заканчивалась первая01:32:17
первая в европе01:32:20
железная дорога на конной тяге01:32:24
кстати железная дорога на конной тяге01:32:26
вот гозман свидетелем этой железной01:32:29
дороги на конной тяге и в этом смысле в01:32:32
этом смысле но что это нам дает но01:32:34
интересно да мы немножко может быть мир01:32:37
гоца вот эту разметку как грохот этих01:32:40
мостовых эти лошади и повозки груженные01:32:44
железная дорога на конной тяге немножко01:32:48
реконструируем этот мир но это нам01:32:50
ничего не дает потому что к лошади как01:32:52
мы сегодня с вами сказали мы относимся01:32:54
теперь я уже легко скажу я так себя01:32:56
ограничивало как означающим у как01:32:59
означающим у той лошадь гатса это не01:33:03
значит мы пошли открыли толковый словарь01:33:05
немецкого языка нашли слова лошадь и01:33:08
посмотрели лошадь это животное такое01:33:10
сикора на скольких так01:33:13
конечностях которая передвигается просто01:33:16
лошадь газ а это просто некая означающая01:33:20
которому нужно подходить как ребуса01:33:22
улавливаете что я хочу сказать дело не в01:33:24
смыслом а дело в том чтобы постоянно01:33:26
уходить от общих смысловых престижа01:33:31
лошади не всегда поразил когда вырасту01:33:34
возникла01:33:35
раскладываем аж до вы там найти01:33:39
я просто был поражен потому что для меня01:33:42
это просто ну и01:33:44
магия она как-то это вот я просто думаю01:33:47
это просто наделила это означающими или01:33:50
это на самом деле так у меня это мозг01:33:54
дмитрий вот это и есть аналитическая01:33:57
слушание слов и маша образ а когда01:34:01
приходит дельта и этой машина смотрите01:34:04
здесь еще есть буква и а здесь есть а а01:34:07
здесь есть уже да и быть может это как01:34:10
ребус может заиграть это уход такой01:34:12
красивый аналитический ход мы точно01:34:15
подходим к любому означающим мы не знаем01:34:18
что это такое если вам ребенок говорит я01:34:21
боюсь ложки01:34:23
что тут же рисуется лошадь которую он01:34:26
боится мы не знаем что это такое to01:34:28
exceed означающее рим узлы01:34:30
такой что нужно завести своего этого01:34:33
японца01:34:34
в кабинете01:34:35
понимает но я буду01:34:38
слушать01:34:41
наверно наверно это также как как если01:34:45
бы мы сказали слова фигура под словом01:34:48
фигуру может быть все что угодно да на01:34:50
все что угодно конечно конечно под любым01:34:54
словом под любым словом и поэтому даже01:34:56
когда вам кажется что вы понимаете вот01:34:59
тогда опять же скажу aloka не лаком01:35:01
принципиальная принципиально о чем01:35:04
говорил окон наша задача в кабинете не01:35:06
понимать01:35:08
понимание сама худшее что мы можем01:35:12
здесь сижу например и что-то я понял это01:35:16
коврика но пока нет ее при себе что-то01:35:19
не понял продолжаете а01:35:22
так01:35:24
если мы будем понимать мы будем01:35:26
приносить себя мы будем привносить себя01:35:30
я смотрю время наши стекло01:35:33
вот если что-то еще хочется сказать01:35:36
пожалуйста01:35:38
я буду как с вами связаться меня через01:35:41
учебную часть написали01:35:43
этот вопрос но подождите а ну неужели01:35:47
никаких вариантов нет связаться напишите01:35:49
учебную часть либо01:35:52
я сложил впечатление что они01:35:55
преподаватели прячут от своих студентов01:36:00
вы скажете о том что мы с вами уже01:36:03
поговорили и01:36:05
моя просьба чтобы они на связали01:36:10
хорошо но хорошего вам вечера в таком01:36:13
случае всего вам доброго до свидания01:36:16
спасибо большое01:36:18
спасибо за стенамиОписание:
Подать заявку на основные программы обучения в ВЕИП: https://eeip.ru/obrazovanie/ Подать заявку на очные и он-лайн курсы повышения квалификации ВЕИП: https://nic-eeip.ru/ Дистанционное обучение ВЕИП: https://veip.org/ Он-лайн журнал Psy.Media: https://psy.media/ Регистрация на День Открытых Дверей: https://eeip.ru/obrazovanie/dod/ группа ВК (курсы и до.образование): https://vk.com/do.veip YouTube: https://www.youtube.com/c/EeipRu Facebook (ВЕИП): https://www.facebook.com/unsupportedbrowser Facebook (Дети Зигмунда Фрейда): https://www.facebook.com/unsupportedbrowser Группа ВК (Дети Зигмунда Фрейда): https://vk.com/institute_of_psychoanalysis Паблик ВК (Психоанализ тринадцати друзей Фрейда): http://vk.com/eeipru Twitter: https://twitter.com/eeipru Instagram: https://www.facebook.com/unsupportedbrowser
Готовим варианты загрузки
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах
Вопросы о скачивании видео
Как можно скачать видео "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)"?
Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.
Какой формат видео "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)" выбрать?
Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.
Почему компьютер зависает при загрузке видео "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)"?
Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.
Как скачать видео "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)" на телефон?
Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.
Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)"?
Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.
Как сохранить кадр из видео "СЕМИНАР "Случай Маленького Ганса". Айтен Юран (25.11.21)"?
Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.
Сколько это всё стоит?
Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.