Скачать "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России"

"videoThumbnail Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России

2:11

Почему Западу так важно достижение мира между Арменией и Азербайджаном? Правильно ли они понимают ситуацию в нашем регионе? (Ахмед Алили)

5:54

Зачем Западу так важно достижение мира между Арменией и Азербайджаном (Анна Матвеева)

11:05

У вас есть ощущение, что Запад принуждает Азербайджан к миру с Арменией? (Ахмед Алили)

15:16

Такое принуждение к миру может дать устойчивый мир? (Анна Матвеева)

22:09

Можно ли считать ошибкой отказ лидеров Франции и Германии в участии Турции в мирном процессе в Гранаде и какова транспортная логика Франции со странами Центральной Азии без участия Азербайджана? (Ахмед Алили)

28:06

Транспортная логика Франции и отношение к Турции в процессе мирного урегулирования (Анна Матвеева)

33:22

Насколько Запад просчитал все риски геополитического разворота Армении? (Ахмед Алили)

38:52

Насколько Россия готова отстаивать свои интересы в случае «разворота Армении на Запад»? (Анна Матвеева)

47:18

Азербайджан не против возвращения армян в Карабах, но предлагает Еревану подумать о возвращении и азербайджанцев в Армению (Ахмед Алили)

51:47

Возвращение армян в Карабах должно проходить параллельно с возвращением азербайджанцев в Армению (Анна Матвеева)

54:55

Американцы готовят отчет по исходу армян. Почему такого же отчета не было, когда азербайджанцы были изгнаны из Армении и Карабаха в 90-х годах? (Ахмед Алили)

Серый бизнес Красного Креста. "Неудобная правда" Самита Алиева.

Серый бизнес Красного Креста. "Неудобная правда" Самита Алиева.

Канал: Caliber Az

Не стоит воскрешать мертвеца

Не стоит воскрешать мертвеца

Канал: Caliber Az

Мать армянского солдата: «В Баку моего сына лечили, а в Ереване его калечат»

Мать армянского солдата: «В Баку моего сына лечили, а в Ереване его калечат»

Канал: Caliber Az

Caliber Az

caliberaz

азербайджан

карабах

армения

новости

россия

турция

иран

caliber

karabakh

armenia

azerbaijan

00:00:02

[музыка]

00:00:12

Здравствуйте уважаемые подписчики

00:00:14

YouTube канала калибр гости нашего

00:00:16

очередного выпуска - это директор

00:00:17

Кавказского центра политического анализа

00:00:19

Эксперт По международному управлению

00:00:21

Ахмед Али ли и старший научный

00:00:23

сотрудника института России королевского

00:00:25

колледжа Лондона Анна Матвеева

00:00:27

Здравствуйте Уважаемые гости Спасибо что

00:00:29

нашли время

00:00:31

Здравствуйте Здравствуйте Благодарю за

00:00:33

приглашение Вам спасибо Уважаемые гости

00:00:36

в эти дни начнём с такого момента общего

00:00:38

дальше постараемся как-то детализировать

00:00:40

Дело в том что в эти дни мы слышим очень

00:00:42

много оптимистичных таких заявлений в

00:00:44

том что касается возможного будущего

00:00:47

мира между Арменией и Азербайджаном эти

00:00:49

заявления знаете они какие что вот

00:00:51

буквально несколько месяцев буквально

00:00:53

несколько недель осталось до конца года

00:00:55

Армения и Азербайджан могут каким-то

00:00:57

образом выйти на некое

00:01:00

подписание некого мирного

00:01:02

соглашения с другой стороны если уже

00:01:04

когда объективно посмотреть на то что

00:01:06

происходит в том самом переговорном

00:01:08

процессе я бы сказал бы что он несколько

00:01:11

знаете в подвешенном состоянии никто не

00:01:13

говорит что его нету но и кто сильно

00:01:15

настаивает на том что там он существует

00:01:17

Ну тоже немножко сложно хотя на уровне

00:01:19

заявлений всё это есть а и здесь я

00:01:22

должен отметить такую знаете как очень

00:01:26

сильную заинтересованность то что

00:01:28

принято называть западом Да мы мы слышим

00:01:30

очень много заявлений из Брюсселя из

00:01:32

Вашингтона вот эти разговоры о том что

00:01:34

несколько недель буквально месяц до

00:01:36

конца года Скорее это то что мы слышим

00:01:38

из Еревана Брюсселя и Вашингтона поэтому

00:01:41

Уважаемые гости мне хотелось бы Ахмет

00:01:42

если позволите начнём непосредственно с

00:01:44

вас Дана дали Ана ваше мнение Почему

00:01:47

сегодня Запад Ну если честно сказать

00:01:50

вдруг на наш взгляд а стало важным для

00:01:54

него достижением мира между

00:01:56

Азербайджаном и Арменией А И насколько

00:02:00

на ваш взгляд западные дипломаты

00:02:03

политики которые говорят об этом

00:02:05

правильно понимают ситуацию в нашем

00:02:07

регионе именно с точки зрения возможного

00:02:09

достижения мира между Баку и иреван

00:02:11

Ахмет ваше

00:02:12

мнение Спасибо за вопрос я думаю что

00:02:15

можно подходить очень разных сторон к

00:02:18

этому вопросу Ну во-первых я скажу что

00:02:20

то элемент который сейчас

00:02:23

существует скажем неопределённость

00:02:25

элемент неопределённости который сейчас

00:02:26

существует между армени переговорном

00:02:30

процесс Я бы это чем-то неестественным

00:02:33

не назвал после войны 2020 года тоже

00:02:36

потребовалось очень много времени чтобы

00:02:38

лидеры Армении Азербайджана встретились

00:02:40

и получилось так что в этом контексте

00:02:44

после сентябрьских

00:02:46

событий какое-то определённое время

00:02:49

сейчас мы вот должны Как бы определённая

00:02:52

пауза объективно должно быть и мы

00:02:55

наблюдаем эту

00:02:56

паузу то что касается воз

00:03:00

мирный договор Я если честно я думаю что

00:03:02

тут уже проблема не в том что Армения и

00:03:05

Азербайджан не готовы к этому я думаю

00:03:07

что оба стороны готовы просто как

00:03:15

геополитическим как всё это будет то

00:03:18

есть вот сейчас основная причина почему

00:03:21

встреча не получается это из-за того что

00:03:25

проблема в основном не между армени и

00:03:27

Азербайджаном А проблема вы платформы

00:03:31

площадки где они будут встречаться Вот

00:03:33

это является основным проблемой в этом

00:03:35

плане то есть там есть некоторые

00:03:38

элементы но я думаю что Армения

00:03:39

Азербайджан готовы были подписать этот

00:03:41

мирный договор давно а и вот

00:03:45

подождём Пока ещё раз гово тут эта

00:03:49

фаза в этом этапе сразу

00:03:52

после военных операций такие встречи

00:03:55

организовать не удаётся А почему Запад

00:03:58

так заинтересована ещё говорю там можно

00:04:01

подходить с разных сторон к этому

00:04:03

вопросу но я думаю всё-таки в этом плане

00:04:06

мы должны в первую очередь называть что

00:04:08

украинский

00:04:10

фактор это вдруг сделал наш регион для

00:04:14

стран Европейского Союза для США

00:04:18

для вообще для

00:04:21

стран

00:04:23

Запада таким центром внимания он Он

00:04:26

поставил наш регион центр внимания и

00:04:29

таким

00:04:30

те события которые происходят в этом

00:04:31

регионе они как-то взаимосвязаны и вот

00:04:34

поэтому Да

00:04:35

если российские военный контингент он

00:04:38

присутствует в Карабахе А и ещё о

00:04:41

Украине значит он как-то взаимосвязано

00:04:44

то есть одно может полять другое Поэтому

00:04:47

я думаю что тут я бы взял акцент на

00:04:51

украинский фактор но

00:04:54

естественно в те времена когда и у Китая

00:04:59

есть определённый успехи ближне

00:05:01

восточным мирным процесс между

00:05:03

Саудовской аравией и Ираном и вот мы

00:05:06

видим что другие акторы очень стали

00:05:08

активными Турции Я думаю что сейчас

00:05:10

именно репутационный баланс стран

00:05:13

Европейского союза и США

00:05:15

А вот какой-то позитивный позитивные

00:05:20

процессы в контексте

00:05:21

армяно-азербайджанского мирного процесса

00:05:23

Я думаю что в этом плане очень помогло

00:05:25

бы всем да то что ну то что обычно

00:05:28

называется сукс Да им нужно что-то такое

00:05:31

представить что вот мы смогли это

00:05:32

сделать а на ваше мнение опять же вы

00:05:35

слышали то что Ахмед сказал по этому

00:05:37

поводу Он сказал что вот как бы стороны

00:05:39

давно вот по поводу Украины и так далее

00:05:41

если успеем разобраться с вопросами

00:05:43

Южного Кавказа обязательно по Украину

00:05:45

тоже коснётся но хотелось бы узнать мене

00:05:48

ан Зачем западу вот так настойчиво Ну

00:05:51

раньше такого не наблюдалось мир между

00:05:53

Арме и азербай я не очень согласна с тем

00:05:57

что нь не наблюдалось

00:06:00

года Евросоюз достаточно активно

00:06:02

проводил дипломатические и

00:06:04

посреднические усилия для того чтобы

00:06:07

добиться определения взаимо приемлемого

00:06:10

определения статуса Карабаха и населения

00:06:14

которое в то время проживала

00:06:17

там было несколько переговоров в

00:06:20

Брюсселе под руководством Шарля мишеля

00:06:22

там были какие-то наработки процесс с

00:06:26

точки зрения Евросоюза достаточно

00:06:30

и Президент и Алиев и пашинян ездили в

00:06:34

Брюссель и там активно переговаривались

00:06:37

Так что этот вопрос в Евросоюзе

00:06:42

Достаточно давно стоял также Запад

00:06:45

всегда участвовал в переговорном

00:06:47

процессе через сопредседатель Минской

00:06:50

группы То есть это Россия Франция и США

00:06:56

Так что интерес был все сейчас

00:06:59

действительно а мы видим как бы а

00:07:03

большее внимание Но Это продолжение того

00:07:06

что уже А складывалось чем какое-то Ну

00:07:10

совершенно новое развитие событий почему

00:07:12

это происходит потому что сейчас конечно

00:07:15

Южный Кавказ стал одним из таких а

00:07:18

регионов Где Вот меняется Да оно

00:07:22

довольно долго ситуация как бы была в

00:07:25

состоянии Ну скажем так застоя Да сейчас

00:07:28

ситуация динами она развивается она

00:07:30

может пойти в разных направлениях больше

00:07:33

игроков стало играть на этой площадке но

00:07:37

мы видим роль Турции Да

00:07:40

достаточно

00:07:41

значительная Иран также стал делать

00:07:45

всяческие разные и дипломатические

00:07:48

экономические стратегические усилия то

00:07:50

есть роль Ирана стала как бы более

00:07:53

заметно на западе

00:07:56

есть желание ограничить

00:07:59

роль России в регионе вообще на

00:08:03

постсоветском пространстве в Армении это

00:08:07

как бы удаётся это такой своеобразный

00:08:10

шанс И конечно если западу добиться

00:08:14

добиться мира А и его площадка станет В

00:08:17

итоге лидирующей это будет такого рода

00:08:21

внешнеполитический успех Я не уверена

00:08:24

что он реален но во всяком

00:08:28

случае по этому пути будут идти Отвечая

00:08:31

на ваш вопрос насколько на западе

00:08:33

понимают реальную ситуацию А на Южном

00:08:36

Кавказе на уровне экспертов понимание

00:08:39

есть весьма хорошее но политический

00:08:44

уровень и экспертный уровень не всегда

00:08:47

друг с другом связывается потому что

00:08:50

политический уровень находится в как бы

00:08:55

движем

00:08:56

соображениями ну скажем более

00:08:59

геополитического порядка чем экспертный

00:09:02

да А поэтому тут а то Что советуют

00:09:05

эксперты а иногда совершенно расходится

00:09:08

с геополитическим вектором который вот

00:09:10

теперь превалирует понятно А мой

00:09:13

Следующий вопрос опять же Ахмет начнём с

00:09:15

вас Я просто репликой добавлю к этому

00:09:18

вопросу вот я всё-таки наверное должен

00:09:20

был уже в первом вопросе уточнить когда

00:09:22

мы в Азербайджане имеем в виду что ранее

00:09:25

Запад не был так сильно хотел этого мира

00:09:28

вовлечённых имеем в виду вот этот

00:09:30

Рубикон Да войну 2020 года мы имеем в

00:09:33

виду всё то что было раньше А по поводу

00:09:35

Минской группы Ну конечно же сложно в

00:09:38

Азербайджане найти людей которые со

00:09:40

знаком плюс оценивали вообще тоже

00:09:42

работает Минская группа или нет но не об

00:09:45

этом сейчас речь скорее о том Каким

00:09:47

образом Запад вовлекается АТ Я уже за

00:09:49

последние дни несколько раз эту мысль

00:09:51

слышал о том что вот делает Брюссель мы

00:09:54

мы видим да вот эти скажем на уровне

00:09:57

риторики то что официальный Баку

00:09:59

отвечает и Брюсселе и вашингтону таких

00:10:01

жёстких заявлений из Баку я давно не

00:10:03

наблюдал по поводу американцев Я думаю

00:10:05

что это было самое жёсткое за последнее

00:10:07

время и здесь это объясняет тем что

00:10:10

Запад

00:10:11

Э не просто хочет быть посредником и так

00:10:14

далее Запад фактически принуждает

00:10:16

Азербайджан к миру Да это делается не

00:10:18

военным путём Но определёнными

00:10:20

ограничениями от том что например

00:10:22

американцы уже делают Шаги на

00:10:24

восстановление действий 907 поправки и

00:10:26

так далее это как бы ну это силовой

00:10:29

метод всего и и Сложно даже себе

00:10:31

представить если бы Запад всё это делал

00:10:33

бы до войны 2020 года три десятилетия

00:10:36

переговорного процесса Что было бы тогда

00:10:38

с точки зрения Я имею в виду сторон

00:10:40

наверное уже войны не было бы и вопрос

00:10:43

был бы решён Но всё-таки чем О чём нам

00:10:45

говорит такая позиция Западной страны

00:10:47

которая опять же говорю не военным пока

00:10:49

способом но на уровне каких-то

00:10:51

ограничений намёков о том что мы можем

00:10:54

так сделать так сделать это влияет на

00:10:56

мир и вообще насколько может быть прочно

00:10:59

мир где будет Вот такая знаете на одну

00:11:02

из сторон обращая внимание Вот это

00:11:04

желание принуждение к миру а Сначала вы

00:11:07

дали Анна Ваше да ещё раз мы находимся

00:11:10

на той стадии где ещё раз вот это

00:11:12

своеобразна очень своеобразная стадия

00:11:15

когда военная операция завершилась и

00:11:18

естественно то что происходит после него

00:11:21

сразу после него

00:11:22

это его как бы стандарт не назовёшь то

00:11:25

то что сейчас происходит это реакция на

00:11:29

скажем так тот кризис который с точки

00:11:31

зрения европейских и

00:11:33

американских деси мейкеров людей которые

00:11:36

принимают решение это было

00:11:39

вот в регионе и в этом контексте Я думаю

00:11:43

что мы должны учить два направления это

00:11:48

армяна отношени Армении Брюсселя и

00:11:52

Армении и Вашингтона А ну и естественно

00:11:57

то что касается Азербайджана то есть ээ

00:11:59

в этом плане Вот я как раз вернулся из

00:12:02

Брюсселя и там ощущение атмосферы такова

00:12:05

что вот Ереван вот-вот ээ уйдёт из адкб

00:12:10

и он станет ээ скажем так Ну как минимум

00:12:14

нейтральной страной в этом плане

00:12:16

объявить свой нейтралитет и надо еревану

00:12:20

помочь всеми возможными средствами чтобы

00:12:22

Ереван мог отделиться от ээ некоторых

00:12:25

пророссийских проектов и таким образом

00:12:28

делается огромные усилия для того чтобы

00:12:30

показать

00:12:32

и армянским политикам и другим что они

00:12:37

могут доверять странам Европейского

00:12:39

союза и США и таким образом Пускай

00:12:42

принимают очень такие

00:12:44

э уверенные шаги резкие движения в

00:12:48

сторону ухода Ну как минимум из адкб и

00:12:51

таким образом как бы возможно для

00:12:54

Армении вот открываются другие

00:12:57

возможности и ра европейски Союза США

00:12:59

они сделали Всё возможно чтобы Армения в

00:13:01

этом плане не испытала трудности Да

00:13:04

какие-то там проблемы не были в этом

00:13:07

плане Брюссель Вашингтон сможет помочь

00:13:10

Армении в этом контексте это естественно

00:13:14

создаёт вот такое вот и внимание и такой

00:13:17

вот те решения которые они принимают

00:13:19

последние несколько месяцев Но и

00:13:21

отношения с Азербайджаном то есть в

00:13:23

Брюссель уверены

00:13:25

что Тот процесс который был он

00:13:30

переговорный процесс брюссельская

00:13:31

площадка он был гарантом того что

00:13:34

военной операции не должно быть а

00:13:37

военная операции случилась

00:13:39

значит и в этом плане там очень скажем

00:13:44

так по разным направлениям очень

00:13:47

интересные высказывания даже были на во

00:13:50

время встречи Ну понятно что вот в

00:13:53

Брюсселе сейчас как-то

00:13:56

пытаются для себя осознать Вот почему

00:13:59

это случилось

00:14:00

и

00:14:02

вот было ли Вообще э обещание того что

00:14:06

не будет военное операции то есть вот в

00:14:09

этом контексте там э а очень такие

00:14:12

интенсивные дискуссии ведутся и всё это

00:14:15

создаёт вот тот фон для политиков для

00:14:19

экспертного сообщества и в этом фоне

00:14:21

принимается вот такие решения то есть

00:14:23

отношения

00:14:25

э и ээ Армении с страм Европейского

00:14:29

Союза э

00:14:31

и Вашингтона они тоже ээ вот определяют

00:14:35

тот

00:14:36

ээ контекст событий которые сейчас мы

00:14:39

видим да очень интересная Амет фраза о

00:14:41

том что там размышляют было ли обещание

00:14:44

о том что не будет операция это как

00:14:46

небезызвестный фраза а был ли мальчик Да

00:14:48

но давайте всё-таки у Анны тоже узнаем

00:14:50

вот такое принуждение к миру Ахмед так

00:14:53

дипломатично очень прошёлся но я эту

00:14:55

фразу уже в Азербайджане слышал Лично

00:14:57

мне она тоже напоминает

00:14:59

э принуждают пото что 30 лет все молчали

00:15:02

что Армения должна что-то освобождать А

00:15:04

сейчас вот мы слышим Азербайджан должен

00:15:07

Азербайджан должен Азербайджан должен

00:15:09

Вот это честно говоря немножко даже

00:15:10

непонятно опять же такое принуждение к

00:15:12

миру оно может принести к устойчивому

00:15:14

миру и как его вообще объяснить сейчас в

00:15:17

принципе риторика которая ится с многих

00:15:20

сторон она скажем так

00:15:25

достаточно

00:15:27

Тая стину мирные соглашения чтобы как-то

00:15:31

вообще начали налаживаться связи хотя бы

00:15:35

на каком-то самом Прагматично уровне

00:15:39

Поэтому в принципе мы сейчас живём в

00:15:42

таком моменте

00:15:44

когда делается очень много заявлений о

00:15:47

которых может быть люди впоследствии

00:15:50

пожалеют это

00:15:52

касается разных Рон скажем

00:15:55

так Мы также должны обратить внимание

00:15:58

такого рода заявления они в основном

00:16:00

исходят из США да А критика Азербайджана

00:16:04

идёт в основном всё-таки

00:16:06

из белого дома Евросоюз ведёт себя

00:16:10

намного более осторожно по причин тут

00:16:14

несколько одна из них заключается в том

00:16:17

что Азербайджан конечно располагает

00:16:20

энергоресурсами поскольку Евросоюз

00:16:23

пытается отделиться от энергозависимость

00:16:27

от России то тут вырастает значение

00:16:31

Азербайджана Азербайджан также

00:16:33

Транзитная страна сейчас Очень модно

00:16:37

говорить о серединном коридоре да то

00:16:40

есть это транзитный путь из Китая в

00:16:44

западную Европу которая проходит по

00:16:46

территории Казахстана потом Азербайджана

00:16:49

дальше Грузия и Турция с возможными

00:16:53

ответвлениями опять-таки стратегическая

00:16:55

цель чтобы понизить значимость

00:16:59

Северного пути через Россию через

00:17:01

которую идт основной Транзит то есть во

00:17:03

всех этих таких крупных и энергетических

00:17:06

и транспортных проектов роль

00:17:08

Азербайджана для Европы для Евросоюза

00:17:12

она

00:17:13

конечно достаточно

00:17:15

значительная поэтому портить отношения

00:17:20

а скажем так сильно обостряй их

00:17:25

европейцы не будут американцам с другой

00:17:27

стороны а нечего особенно в общем терять

00:17:32

потому что там экономические и

00:17:35

логистические связи с Азербайджаном в

00:17:37

общем очень

00:17:39

небольшие также конечно по США ну вы

00:17:43

знаете Это не хуже меня есть армянское

00:17:48

лобби есть влиятельные силы эти силы в

00:17:52

основном поддерживают демократов сейчас

00:17:55

президент байден президент демократов то

00:17:59

конечно лоббирование здесь в пользу

00:18:04

скажем так армянской

00:18:07

стороны что этим можно добиться я думаю

00:18:10

что кроме некоторой порчи атмосферного

00:18:15

контекста особенно

00:18:18

А ничего а потому что если например

00:18:24

меры которые ограничени торговли кото

00:18:28

США принимал в отношении Азербайджана в

00:18:32

девяностые годы действительно значили

00:18:36

потому что страна была значительно более

00:18:39

худшем экономическом положении чем

00:18:42

сейчас я думаю что скорее всего через

00:18:47

какое-то время эта риторика просто будет

00:18:50

потихоньку сведена на нет если не будет

00:18:54

каких-то е резких событий с точ

00:18:59

конечно идт сейчас линия На сближение с

00:19:02

западом пока это в основном

00:19:04

символические

00:19:06

шаги пока армянская сторона не очень

00:19:10

знает что конкретно А ей предлагает

00:19:14

запад А если она будет идти уже

00:19:18

по по линии разрыва с Россией потому что

00:19:22

пока мы видим только в основном

00:19:25

символические ходы не присутствия на

00:19:28

некоторых площадках присутствия там на

00:19:30

других Да президент пашинян поехал в

00:19:32

Мальту переговоры с Украиной Переговоры

00:19:35

по поводу Украины Да ну это А а Поэтому

00:19:40

пока Армения не очень знает

00:19:43

А насколько запад А будет решать её там

00:19:47

экономические проблемы Проблемы

00:19:49

безопасности и так далее Понятно к этой

00:19:52

теме обязательно Мы гости сейчас

00:19:54

коснётся её по поводу поворота на запад

00:19:57

и роли России Но у меня будет ещё один

00:20:00

такой вопрос почему-то его не озвучивают

00:20:03

я решил вот как говорится всё-таки его

00:20:04

поднять и Анна коснулось ещё одного

00:20:06

важного момента Ну во-первых а по поводу

00:20:09

Турции знаете за последние дни Мы

00:20:12

заметили одну такую интересную вещь на

00:20:13

слушаниях в палате представителей в США

00:20:16

стало известно что

00:20:18

американцы обсуждают Мирный процесс

00:20:20

между Баку и ереваном с турками более

00:20:23

того представитель государственного

00:20:24

департамента использовал фразу

00:20:26

уникальная роль тур

00:20:28

и вы знаете как на этом фоне я вспоминаю

00:20:32

поведение европейской так сказать

00:20:35

политиков имеется в виду вот этот

00:20:37

общеевропейский саммит в испанской

00:20:39

гранаде где Турции которая хохочет Ну

00:20:44

каким-то образом быть задействованы в

00:20:46

этом участвовать иметь какую-то роль в

00:20:48

том что касается сближения позиции и так

00:20:51

далее Еревана и Баку в этом было

00:20:53

отказано то есть президенту Турции

00:20:56

эрдогану в этой гранаде Вот это в

00:20:58

формате встреч вот этой

00:21:00

пятёрки было отказано присутствовать А

00:21:03

вот американская сторона она вот как бы

00:21:05

может быть для кого-то неожиданно а

00:21:07

кого-то нет Она сказала Нет мы не только

00:21:09

не отрицаем роль Турции мы с ней

00:21:11

обсуждаем они считают это полезной роль

00:21:14

Турции и так далее Уважаемые гости Как

00:21:16

вы считаете Вот шольц и макрон которые

00:21:19

отказали по сути же они отказали Я не

00:21:21

думаю что даже пашинян это отказывал в

00:21:23

такой роли Турции они вс-таки

00:21:25

Ну осознают или знают скорее в будущем

00:21:29

осознают свою ошибку не осознают не

00:21:31

будут настаивать на своей позиции не

00:21:33

считать это ошибкой И второй момент А

00:21:36

вот Ана коснулась по поводу вот этих

00:21:39

логистических проектов и так далее о них

00:21:41

кстати американцы может быть напрямую не

00:21:43

вовлечены но они говорят и в Брюсселе Я

00:21:45

ведь Почему начал с вопроса о том что

00:21:47

насколько политики там знают хорошо

00:21:49

ситуацию в регионе то что делает

00:21:51

Эммануэль макрон который едет в

00:21:52

Центральную Азию а потом возвращается в

00:21:54

Европу и говорит то что он говорит Вот

00:21:56

это у меня порождает

00:21:58

понимат ли они ситуацию на земле Я бы

00:22:00

хотел бы узнать вашу оценку вот этого

00:22:03

несоответствия их планы по логистике

00:22:06

транспорту Центральной Азии и риторику в

00:22:08

отношении Азербайджана Ах Сначала вы да

00:22:10

А ваше Ну я думаю что не

00:22:13

соответству Есть дело в том что вот как

00:22:17

минимум Я думаю что один из экспертов

00:22:19

уже сказал своё мнение по этому поводу

00:22:21

что вот если французское оружие будет в

00:22:26

Армении в Азербайджане там около 25 с

00:22:30

чем-то

00:22:31

миллиардов на энер вот энергетическую

00:22:35

сферу Азербайджана Да там инвестиции

00:22:37

есть и это всё проходит к очень

00:22:41

близкому регионы где очень близко

00:22:43

находится в Армении и если это оружие

00:22:46

вот уничтожит то

00:22:47

что французские скажем инвесторы хотят

00:22:50

продавать у себя дома как же получится

00:22:54

Вот и есть такой момент

00:22:56

или то что для Германии тоже ээ ресурсы

00:23:03

Каспия Каспийского региона Центральной

00:23:06

Азии очень важны это тоже факт в этом

00:23:10

плане да несоответствие есть но я бы ещё

00:23:13

раз говорю это как бы связал с тем что

00:23:17

нету чёткой позиции стратегии по Южному

00:23:21

Кавказу очень долгое время эта позиция

00:23:25

была как

00:23:26

бы а-а э вот была основная направление

00:23:32

основная политика которая касалась

00:23:33

европейско российских отношений и то что

00:23:36

касается Южного Кавказа это как бы

00:23:38

вытекал из этого а а сейчас ситуация

00:23:41

меняется

00:23:43

и как бы наш регион отдельные страны в

00:23:46

регионе Южный Кавказ сам по себе ещё раз

00:23:49

говорю это всё результат украинского

00:23:51

войны и вот как результат получилось так

00:23:54

что надо

00:23:56

э уже чтобы этот регион тоже для региона

00:24:00

была

00:24:01

выработана своя стратегия для этого

00:24:04

региона И это всё находится в процессе я

00:24:07

бы не сказал что это будет очень быстро

00:24:10

реализовано я но мы видим что и

00:24:13

европейских экспертных кругах и кругах

00:24:17

политиков которые вот занимаются этим

00:24:19

регионом там уже есть определённые

00:24:22

продвижения я бы сказал что вот то что

00:24:25

происходит в нашем регионе это и

00:24:28

из-за того что этот регион очень долгое

00:24:30

время остаётся на повестке дня

00:24:32

а

00:24:34

это создаёт бла приятный фонд для того

00:24:37

чтобы регион изучали и понимали что там

00:24:40

происходит а Но скажем скажем там с

00:24:44

каждой эскалацией с каждым витком

00:24:47

событий там информированность про регион

00:24:51

она становится больше и больше я думаю

00:24:53

что это естественный процесс через

00:24:54

который мы должны пройти а наш роль

00:24:56

Турции я думаю что вот уже американцы

00:25:01

как минимум с А если не ошибаюсь с июня

00:25:07

2023 года когда хакан фидан

00:25:11

и Антоний Беликов встретились они

00:25:13

обсудит вопрос и уже во время слушний

00:25:17

собез ООН Турция там уже присутствовала

00:25:21

да то есть таким образом я думаю что

00:25:24

Вашингтон очень заинтересован в том

00:25:28

чтобы привлечь Турцию в этот Рак и

00:25:31

естественно я думаю что рол Турции

00:25:35

особенно в тех частях которые касаются

00:25:40

российско-американские отношения и

00:25:41

европейско российские отношения Турции в

00:25:43

этом плане он может играть очень такую

00:25:45

позитивную роль в этом плане ваше к это

00:25:48

видит и естественно двигатся в этом

00:25:50

направлении а что касается европейских

00:25:52

стран Я думаю что близость

00:25:55

европейских политиков Европы к

00:25:58

азербайджану это как бы уже Европа как

00:26:01

бы не хочет работать через посредников а

00:26:04

он хочет уже сам участвовать А это очень

00:26:07

скажем какда с точки зрения Азербайджана

00:26:09

э рол Турции как бы ограничивается Но

00:26:15

это это является это является

00:26:18

показателем того что Европа сама

00:26:20

напрямую хочет работать с этим регионом

00:26:24

Я думаю что долгосрочной перспектив Это

00:26:26

какой-то плюс но рол Турции тоже через

00:26:28

некоторое время я думаю что и

00:26:30

европейские политики тоже они вернутся к

00:26:33

те идее что с Турцией надо сотрудничать

00:26:35

в регионе а но как минимум вот когда ещё

00:26:38

раз говорю я только что вернулся в Баку

00:26:41

был несколько конференциях и там во

00:26:43

время обсуждения там было ясно что вот

00:26:45

те э тот рол который было ээ вот та

00:26:50

позиция которая была у Турции насчёт

00:26:52

Израиля Хамас конфликта это очень сильно

00:26:55

повлиял ээ на ведение европейских

00:27:00

политиков насчёт региона тоже но вот вот

00:27:04

это для меня было удивлением то что не

00:27:06

очень-то они были информированы Про то

00:27:08

что в этом плане у Азербайджана есть

00:27:10

очень своеобразная позиция они позиции

00:27:13

Турции Азербайджана в этом плане видели

00:27:15

как

00:27:17

едини вот в этом пне то есть есть это

00:27:20

через определённые этапы мы дож пройти

00:27:22

но я думаю что мы

00:27:25

нанят

00:27:26

шене соответствия Хотим сотрудничать с

00:27:29

Центрально проезжать через Азербайджан

00:27:31

но когда возвращаемся к себе говорить

00:27:33

неприятные вещи о Баку неприятные вещи

00:27:35

об так сказать об Азербайджане и вот это

00:27:38

поведение шольца и макрона не хотим

00:27:41

рядом эрдогана ну Ахмет это объясняет

00:27:44

тем что они хотят напрямую Но когда у

00:27:46

Турции есть роль хотят они напрямую этот

00:27:49

актив надо задействовать Да вот

00:27:50

американцы абсолютно задействует и

00:27:53

вообще не комплексует по этому поводу

00:27:56

вот ваше мнение вс-таки Европейский Союз

00:27:58

в этом смысле он вернётся к той точке

00:28:01

чтобы использовать Турцию в этом смысле

00:28:03

воспримет решение в гранаде как

00:28:05

ошибочное или они продолжат Я не думаю

00:28:07

что они будут воспринимать какие-либо

00:28:09

свои решения как ошибочные Понятно А так

00:28:13

что я думаю что

00:28:16

это просто в общем

00:28:18

Нереально но

00:28:22

Турция не очень приветствуется Армении в

00:28:26

качестве переговорного партнёра или

00:28:29

посредника потому что с точки зрения

00:28:33

Еревана а позиция Турции и Азербайджана

00:28:37

практически идентичны Турция только

00:28:39

усиливает голос Азербайджана на в

00:28:43

переговорном процессе а а Армения

00:28:46

оказывается в такой более скажем узн

00:28:50

уязвимой позиции поэтому А эта точка

00:28:53

зрения в Армении есть конечно они её

00:28:56

передают и западным партнёром А с одной

00:29:00

стороны а конечно Турция очень важный

00:29:04

региональный игрок если пойдут какие-то

00:29:06

особенно вот логистические транспортные

00:29:08

проекты они будут в основном все идти

00:29:11

через Турцию а Поэтому да В такой как бы

00:29:15

большой игре роль Турции важна Но вот

00:29:17

именно если мы говорим о конкретно

00:29:20

азербайджанско армянских отношениях

00:29:23

вопрос достижения мирного

00:29:26

соглашения тут я вижу достаточно

00:29:30

а мало а перспектив для Евросоюза Турция

00:29:35

конечно очень сложный партнёр сложная

00:29:39

страна по многим а

00:29:42

а причинам а но Турция также необходимый

00:29:46

партнёр они не могут а взять и пытаться

00:29:50

там исключать Турцию Так как а исключили

00:29:54

Россию да поэтому вот с Турцией как бы

00:29:56

надо иметь дело Но это Это довольно

00:29:59

сложно последний визит эрдогана в

00:30:03

Германию вот показал всю как бы эту

00:30:07

динамику насчёт

00:30:09

того

00:30:10

что говорят политики и Что советуют

00:30:14

эксперты Да действительно есть большая

00:30:16

разница потому что

00:30:19

эксперты готовили свои там выкладки

00:30:23

стратегии советы различные рассчитывая

00:30:27

некоторую долгосрочную перспективу и

00:30:29

рассчитывая вс-таки на некоторую

00:30:32

стабильность

00:30:33

с точки зрение политиков сейчас вот идёт

00:30:38

такой момент

00:30:40

когда вот Геополитика в регионе может

00:30:43

вот

00:30:44

поменяться что это тот шанс который надо

00:30:47

вот как бы Не упустить поэтому надо

00:30:50

вести себя как можно более активно Как

00:30:53

можно более

00:30:56

заметно

00:30:57

активно как бы пытается привлечь к себе

00:31:01

внимание и привлекает к себе

00:31:03

внимание Запада А

00:31:08

поэтому то эксперты говорят какие-то

00:31:11

нюансы там

00:31:13

риски может быть надо там что-то там

00:31:17

более сбалансированное Вот это не тот

00:31:19

момент да когда экспертов сильно будут

00:31:22

слушать Потому что

00:31:24

сейчас вот идт вот э

00:31:29

цель вытеснить Россию она вс-таки

00:31:33

на политическом

00:31:35

уровне преобладающая перевешивает Я даже

00:31:39

скажу у меня такой следующей вот Ана

00:31:42

сказала что все как бы ну как бы Они

00:31:44

ловят момент в некотором смысле Да

00:31:46

Насколько я понял и понимают что быть

00:31:48

надо быть активными я всё-таки скажу что

00:31:51

ИВТ

00:31:56

агрессивно Мы очень часто слышим О так

00:31:59

называемом повороте Армении в сторону

00:32:02

Запада так сказать от России к западу и

00:32:05

знаете с одной стороны разумеется это

00:32:07

суверенное дело Армении армян хотят они

00:32:12

идти на запад хотят они идти на юг На

00:32:15

север Это ихнее дело Да как бы нам Мы мы

00:32:18

рассуждаем об этом и говорим только с

00:32:20

точки зрения того что сейчас особенная

00:32:23

ситуация в регионе и в мире и если

00:32:25

что-то пойдёт не так то отголоски они

00:32:28

коснутся всех людей живущих в нашем

00:32:30

регионе не только армян вот так

00:32:32

получилось желание ихнее решение ихнее а

00:32:35

в итоге это будет касаться всех Поэтому

00:32:38

с учётом того что основным актором здесь

00:32:40

является Запад Я всё-таки хотел бы

00:32:41

Уважаемые гости узнать такое мнение

00:32:43

насколько запад по вашим наблюдениям

00:32:46

просчитал все риски просчитал все риски

00:32:50

насколько Запад понимает что будет в

00:32:53

случае провала в случае если этот

00:32:55

поворот вс-таки

00:32:57

им Вот вы правильно заметили

00:32:59

действительно им кажется что он уже

00:33:01

происходит это это один вопрос и что и в

00:33:05

какой степени Россия сегодня скажем так

00:33:09

При всём при том готова отстаивать своё

00:33:13

мнение в этом регионе вот в этом случае

00:33:16

с поворотом или же Россия сегодня

00:33:18

никакая и ждать от неё отстаивание её

00:33:21

мнение просто было бы наивно Сначала вы

00:33:24

Анна Да ваше мнение Давайте вот как бы

00:33:27

да это слово Запад мы Я думаю на в ваших

00:33:30

передачах и до этого обсуждали этот

00:33:32

момент То есть если даже позиция Франции

00:33:35

и Германии

00:33:37

по вот по очень важным вопросам

00:33:39

отличается А я даже я не говорю про

00:33:43

позицию стран Восточной Европы с

00:33:45

западными или Центрально Европы то есть

00:33:47

в этом плане я думаю что вот слово Запад

00:33:50

- это как бы да мы понимаем кого имеется

00:33:53

в виду но этот такое обобщение он Мы

00:33:57

очень важные детали в этом плане

00:33:59

упускаем если честно вот поэтому Да а то

00:34:03

что

00:34:04

касается того что вот

00:34:06

а

00:34:08

Армения если это будет права нам как

00:34:11

будет риски доля скажем так Брюсселя

00:34:16

Вашингтон или других столиц европейских

00:34:19

Европейского Союза я в этом плане я

00:34:21

думаю что Армения - это всё-таки

00:34:25

ээ два-три раза Ну как минимум во время

00:34:29

сер алексе два раза и до пашиняна тоже

00:34:33

нечто подобное два раза была сделана то

00:34:36

есть вот 2013 год когда сексн полностью

00:34:40

всех смог убедить в том что он Армения

00:34:43

сейчас подпишет ассоциативное соглашение

00:34:45

с европейским союзом мы все помним что

00:34:48

случилось тогда самый громкой провал

00:34:51

пашиняна это когда он этот первые месяцы

00:34:55

своего правления в Армении кода когда

00:34:57

все были уверены что он сможет просто

00:35:00

скажем так очень легко Армению в сторону

00:35:03

Запада повернуть но получилось так что

00:35:06

пашинян отправил а

00:35:09

э войска в Сирию и таким образом

00:35:14

разочарование в очень серьёзных э местах

00:35:19

в Европейском союзе в США была

00:35:22

достаточно ощутимым потому что даже

00:35:24

сексе себе такого не позволяла А вот

00:35:27

почне таким образом убил все надежды то

00:35:30

есть в этом плане

00:35:32

Ереван его поворот в стороне Европы а

00:35:35

потом что-то забыли и Возвращение

00:35:38

обратно это такое очень такое

00:35:40

стандартное Я думаю что это уже ещё раз

00:35:43

говорю как минимум случилось три-четыре

00:35:45

раза и Как видно есть своеобразная

00:35:48

подушка безопасности у Армении в России

00:35:51

и в этом плане ничего плохого не

00:35:54

случилось долже

00:35:57

нечто подобное сейчас

00:36:00

почему я думаю что тут же очень много

00:36:04

разных вопросов возникают насчёт того

00:36:06

что насколько Россия готова вот так

00:36:10

очень жёстко наказывать скажем так

00:36:11

Армению Мы видим что со стороны Москвы

00:36:15

тоже как бы нет той тех скажем так

00:36:19

резких движений которые были бы раньше

00:36:22

вот в этом плане я думаю что да конечно

00:36:28

вода очень

00:36:30

мутная невозможно прогнозировать на

00:36:33

такой-то очень долгосрочную перспективу

00:36:36

А

00:36:38

вот дивиденд от сегодняшнего дня или вот

00:36:43

дивиденд от тех событий которые

00:36:45

происходят в краткосрочной перспективе

00:36:47

можно получить Я думаю что сейчас все

00:36:50

играет имен Вот именно

00:36:53

в этоке

00:36:55

времени сейчас я думаю что никто такую

00:36:59

долгосрочную вот прогнозирование

00:37:01

э мне так

00:37:04

кажется пока ещё не имеют Пока ещё вода

00:37:08

очень мутная Пока ещё всё находится в

00:37:11

стадии преобразования Поэтому да сейчас

00:37:16

такие выводы делать не следует наоборот

00:37:18

надо получать дивиденд от того что есть

00:37:21

вот на столе прямо сейчас одним

00:37:25

предложением вы считаете что все ими все

00:37:28

участники имитируют поворот все всё это

00:37:31

имитация Нет наоборот Брюссель Я думаю

00:37:34

что это достаточно серьёзно

00:37:36

воспринимается то есть Моё ощущение то

00:37:39

что я там видел но ели Ну вот скажем так

00:37:44

2 месяца тому назад

00:37:46

до сентябрьских событий я бы сказал

00:37:51

что критически голосов которые не верят

00:37:54

в то что Брюсе европейских дипломатов

00:37:57

голоса которые не верят в то что Армения

00:38:00

вот так может сразу в сторону

00:38:03

Запада их была больше чем сейчас

00:38:06

наблюдается нуно это есть то что есть

00:38:09

Понятно Я единственную оговорку сделаю

00:38:11

Ахмет что вы правильно меня понимали и

00:38:13

зритель тоже да по поводу Запад что я

00:38:16

просто читаю заявление Мида Азербайджана

00:38:18

соединённым штатам заявление МИД азербай

00:38:20

по европейскому Союзу и у меня есть

00:38:22

ощущение что всё-таки это Запад Да там

00:38:24

нету Лондона допустим о но существенная

00:38:28

часть этого Запада поэтому я вот и

00:38:30

использую это слово Запад но Давайте

00:38:31

узнаем мнение Анны по этому поводу

00:38:34

насколько запад по вашим наблюдениям

00:38:36

просчитал все риски Вот они знают что

00:38:39

будет если этот Поворот не произойдёт Ну

00:38:42

и с учётом того чтобы Россию хорошо

00:38:44

знаете а вот Россия Она вообще настроена

00:38:46

вот Амет прав что Россия Мы не видим

00:38:48

таких жёстких реакций а Россия готова

00:38:50

отстаивать ей Армения вообще

00:38:54

нужна

00:38:55

зна степень идеализма в западных

00:39:00

столицах

00:39:01

и и желание поверить в то что хорошо

00:39:05

звучит а переоценить

00:39:10

невозможно поэтому Ну как Да говорил

00:39:14

хаджа Насреддин Да если 100 раз кажешь

00:39:17

сахар А во рту сладко не стане а но тем

00:39:20

не менее мы будем это всё равно

00:39:22

повторять иногда это даже даёт ощущение

00:39:26

вки какого-то привкуса сахара Поэтому да

00:39:29

и в этой ситуации можно эту поговорку в

00:39:32

принципе хорошо

00:39:33

применить Сейчас скажем так вот ну в

00:39:36

Лондоне я нахожусь Да вот в

00:39:39

Брюсселе всё-таки идут разговоры о том

00:39:42

что А что реально вот ну как бы

00:39:45

коллективный запад А может предоставить

00:39:49

Армении помощь в развитии Да сейчас

00:39:53

выделены достаточно большие средства

00:39:57

Южной Армении которая оказалась сейчас

00:39:59

по как вот суни да под вот этим всем

00:40:02

пристальным влиянием

00:40:05

вниманием региона находится на границе с

00:40:09

Ираном Ну это как увеличение размеров

00:40:12

помощи которая до этого и раньше шла

00:40:16

Может предложить

00:40:18

скажем безвизовый

00:40:21

режим такой же как по аналогии с

00:40:25

Грузией

00:40:27

дипломатические площадки може Может

00:40:31

предложить расширение миссии европейских

00:40:35

наблюдателей которые сейчас есть но Их

00:40:38

достаточно немного может пытаться

00:40:41

добиваться расширения их мандата Ну как

00:40:44

бы вот вот эти вот рычаги они есть из

00:40:48

какой-то Ну с разной степень они будут

00:40:52

очевидно заст решают они какието чески

00:40:56

задачи Наверное нет Потому что перед

00:40:59

Арменией всё равно остаются задачи

00:41:01

обороны и

00:41:02

безопасности регионального транзита и

00:41:05

главное энергетики а потому

00:41:10

что Армения зависит от России в смысле

00:41:14

энергоресурсов а

00:41:16

какой-то очень резкое обострение

00:41:19

оно ударит в этом плане

00:41:23

по интересам Армении очень сильно пока

00:41:26

мы не видим на этой площадке никакого

00:41:29

развития событий никаких

00:41:31

угроз а ни с той ни другой стороны но во

00:41:35

всяком случае

00:41:36

а то что например а Евросоюз возьмёт на

00:41:41

себя снабжение Укра ой

00:41:45

Украины Армении энергией это это ну

00:41:50

довольно сложно себе представить Да а и

00:41:53

Турцию в этой роли тоже представить пока

00:41:55

в общем довольно сло

00:41:57

поэтому скорее всего будут вот

00:42:00

такие просто усиливаться те практики

00:42:04

которые уже ну как бы сейчас запущены

00:42:07

существуют они будут больше как бы

00:42:09

подняты немножко на более высокий стал

00:42:15

Россия научилась Я думаю довольно много

00:42:19

на примере с Украиной Я имею в виду

00:42:25

год е в стране появляются ну скажем

00:42:28

настроение подальше от России то это

00:42:33

дело внутренне политики они Может быть

00:42:35

там сами

00:42:37

как-то успокоятся Да есть некоторые

00:42:40

может быть обострения А есть как бы

00:42:45

подъёмы и спады Ну например

00:42:56

потом всё как бы восстановилось и и даже

00:42:59

при том же Каримов отношения совершенно

00:43:03

наладились А было время когда там

00:43:05

Узбекистан выходил из ГБ и прочие где

00:43:08

марши делал а поэтому

00:43:11

сейчас для России Армения не

00:43:14

представляет вот такой а как бы

00:43:17

судьбоносной страны как Украина Армения

00:43:20

не граничит с Россией А поэтому в общем

00:43:24

Москва там Путин Да смотрит на

00:43:27

происходящее в общем относительно

00:43:30

спокойно мы видим заявление с той и с

00:43:32

другой стороны они в основном идут или

00:43:34

от Марии

00:43:36

Захаровой Ну да она говорит Вот ну нам

00:43:38

не нравится что там Президент пашинян

00:43:41

поехал туда или сюда или вот туда не

00:43:42

едет но Москва ведёт линию на то

00:43:47

чтобы их переговорная площадка для

00:43:51

заключения мирного переговора В итоге

00:43:53

ста

00:43:55

осно это произойдет а вероятность такая

00:43:59

есть то это это

00:44:02

будет покажет Россию достаточно

00:44:04

благоприятном свете что да мы смогли

00:44:06

подняться за вот этой всей риторикой

00:44:10

всякими недружественные там заявлениями

00:44:13

действиями Но всё-таки вот мы ведём к

00:44:16

миру и Вот видите мы мира достигаем

00:44:19

поэтому их цель сечас не наказывать

00:44:23

Армению ни в коем

00:44:25

случае Ереван сам не будет производить

00:44:28

какие-то Ну экстраординарные Шаги а пока

00:44:31

армянское руководство явно их не делает

00:44:34

и с моей точки зрения делать не

00:44:36

собирается А показать себя в такой роли

00:44:40

что мы можем добиться мира и поэтому мы

00:44:44

тут ключевой грок Я думаю линия такая

00:44:48

совершенно не

00:44:49

наказатель понятно Ну в принципе ваш

00:44:52

прогноз что к миру стороны могут прийти

00:44:56

в Москве подписать это это это удивит

00:44:59

людей и в Ереване и в Брюсселе и в

00:45:01

Вашингтоне которые настроены на А может

00:45:04

быть а не исключено что мир будет

00:45:07

подписан в билис да А поскольку самое

00:45:10

как бы естественная и нейтральная

00:45:13

региональная и близкая площадка А это

00:45:16

Грузия Да так что мы тоже а не должны

00:45:21

исключать Грузию здесь может Грузия

00:45:25

может сыграть доста ж Понятно Уважаемые

00:45:28

гости у нас остаётся где-то минут 10

00:45:31

пара вопросов постараемся ещё охватить

00:45:33

значит Есть такой момент а опять же

00:45:35

начнём с вас сегодня складывается

00:45:36

ситуация когда по большей части если

00:45:40

подразумевать локализовано в форме общин

00:45:43

и так далее азербайджанцев нет в Армении

00:45:46

Ну и армяне которые жили в Карабахе их

00:45:50

сейчас тоже нет И вот я возвращаюсь к

00:45:53

началу да нашего разговора вот

00:45:56

на этом фоне очень много звучит знаете

00:45:58

как одно дело говорить диалог

00:46:00

дискутировать а одно дело через слово

00:46:03

вставлять Азербайджан должен Азербайджан

00:46:05

должен Азербайджан должен Вот это

00:46:06

оставляет довольно тяжёлые и неприятные

00:46:08

впечатление но всё пока так да они

00:46:11

говорят что Азербайджан должен сделать

00:46:13

Первое второе третье и не совсем понятно

00:46:15

даже что в ответ из Азербайджана говорят

00:46:17

что как бы не против того чтобы армяне

00:46:20

жили в Карабахе каких-то преград делать

00:46:22

для них не собираются но параллельно

00:46:25

вставляет То что официальному еревану

00:46:27

тоже Ну я так мягко выражаюсь вот

00:46:29

неплохо было бы подумать аналогичных

00:46:32

мерах чтобы азербайджанцы тоже могли бы

00:46:34

жить в Армении которые были оттуда

00:46:36

депортированы изгнаны то есть ну Такова

00:46:39

история конфликта сейчас я вдаваться в

00:46:40

это не вижу

00:46:42

а как вы понимаете эту ситуацию с учётом

00:46:46

того

00:46:47

что я посмотрел достаточно много

00:46:50

интервью армян которые жили в Карабахе

00:46:53

они вот понимаете их позиция сводится к

00:46:55

тому

00:46:56

что с азербайджанцами вместе мы жить не

00:46:59

будем Вот они вот так формулируют свою

00:47:04

мысль и мы об этом даже недавно в эфире

00:47:06

тоже говорили они говорят вот если уйдут

00:47:09

азербайджанцы мы как бы вернёмся будем

00:47:11

жить то что азербайджанцы не уйдут я

00:47:14

думаю все уже давно понимают вот как Вы

00:47:16

видите эту проблематику сейчас Сначала

00:47:19

вы дали мнение во-первых Я

00:47:23

уже явля частью миротворческого

00:47:26

сообщество в этом процессе как минимум С

00:47:28

2007 года и те голоса которые появляются

00:47:33

в медиа Я бы их основным голосам не

00:47:36

считал естественно голос которые

00:47:38

появляются в медиа это в некотором роде

00:47:41

скажем

00:47:43

так они прошли через определённые

00:47:45

фильтры вот поэтому-то

00:47:48

если сравнить интервью тех же самых

00:47:52

карабахский Армен когда азербайджанские

00:47:54

журналисты им задавали вопрос вос когда

00:47:56

они

00:47:57

проходили этот програм

00:47:59

пункт Азербайджана Армении то мы можем

00:48:02

увидеть совсем другое настроение Вот

00:48:04

поэтому я бы по этому

00:48:07

поводу что вот нету готовности у армяне

00:48:12

азербайджанцы жить вместе я бы такое не

00:48:16

считал Я думаю это является таким

00:48:21

вопросом элементом политического

00:48:24

прессинга а если армяне и азербайджанцы

00:48:27

прекрасно могут жить в Грузии очень

00:48:31

близко друг от друга и там не надо

00:48:34

никакого миротворца чтобы стояли между

00:48:37

ними если в Истамбул в Турции есть

00:48:40

огромная турецкая диаспора Арм Арм Да

00:48:45

извиняюсь армянская диаспора которая

00:48:47

очень часто

00:48:48

и вот они входят в состав турецкого

00:48:52

парламента

00:48:53

да последние два раза Это был бы от

00:48:55

имени э партии эрдогана АКП там были

00:49:00

представлены армяне по этому поводу То

00:49:03

есть если Такое возможно то Почему

00:49:05

невозможно тут вот поэтому я бы сказал

00:49:08

что те голоса которые обычно появляются

00:49:10

в армянском мире я бы

00:49:12

их этот Антик не считал бы

00:49:16

но должны ли армяне создавать условия

00:49:20

для того чтобы

00:49:22

э азербайджанцы вернулись обратно в

00:49:25

Армению вот то что вот мы

00:49:29

называем позитивный

00:49:31

мир это сам по себе предполагать

00:49:35

что все вот как

00:49:39

бы всех надо слушат как минимум и у кого

00:49:44

есть недовольство в чём вот это надо

00:49:47

понимать чтобы и двигаться вперёд Да

00:49:50

скажем вчень фор вот ВМ

00:49:56

те люди которые были как минимум Я не

00:49:59

говорю про

00:50:00

1988 год я говорю про 1948 и пятьдесят

00:50:05

пер года когда по

00:50:08

приказу Сталина там были очень многие

00:50:11

азербайджанцы были депортива из

00:50:12

современной Армении в современный

00:50:14

Азербайджан и таким образом получается

00:50:16

так что есть определённая

00:50:20

прослойка онная группа община людей

00:50:23

которые ВС е у них в голове у них

00:50:27

семейных обычаях живут некоторые вот

00:50:31

э символы идеи как с ними быть по этому

00:50:35

поводу я думаю что как минимум диалог

00:50:37

между ереваном и этими людьми должен

00:50:40

быть и это люди должны общаться Ну как

00:50:45

мини условия надо создавать чтобы они

00:50:47

могли посетить могил своих родных

00:50:51

территории современно Армении потому что

00:50:52

в культуре в кавказской культуре

00:50:54

особенно культура ар азербайджанцев вот

00:50:56

это как могила это могила родных это

00:50:59

имеет очень важное место вот поэтому

00:51:02

доступ к этом местам считается очень

00:51:04

важным и вот надо ли это обеспечить Я

00:51:08

думаю что для долгосрочного устойчивого

00:51:11

и позитивного мира такие шаги надо

00:51:14

предпринять и я думаю что Ну не знаю это

00:51:18

если тексте мирного договора который

00:51:20

сейчас обсуждается скорее всего мирный

00:51:23

договор он составлен таким очень Ром

00:51:25

образом чтобы Вот его подписать

00:51:27

скорейшим образом но я думаю что в

00:51:30

дальнейшем

00:51:32

и члены гражданского общества и

00:51:35

миротворческого сообщества они должны

00:51:37

про это думать и делать так чтобы как

00:51:40

минимум этот диалог состоялся а потом

00:51:42

дальше посмотрим Понятно Ана Вы слышали

00:51:45

ответ Ахмеда я вопрос повторять уже не

00:51:47

буду ваше мнение поэтому проблематики

00:51:49

скажем так я думаю что вопрос очень

00:51:52

простой и на него тоже есть простой

00:51:54

ответ

00:51:56

нужно придерживаться принципов

00:51:58

международного права которые говорят о

00:52:01

том что все люди имеют право на

00:52:05

возвращение в то государство гражданами

00:52:08

которого они являлись до того когда они

00:52:10

были вынуждено его

00:52:13

покинуть поэтому этим международным

00:52:15

правом надо руководствоваться это не

00:52:17

значит что люди реально все будут

00:52:24

возвращаться Многие из них не вернутся

00:52:27

это уже Вопрос индивидуального выбора но

00:52:30

а должны быть сняты какие-то юридические

00:52:34

легальные А и политические причины по

00:52:37

которым люди не могут вернуться да А по

00:52:41

поскольку было перемещение в результате

00:52:43

а войн Да А во нескольких а а значит

00:52:49

этапов войны карабахской войны в конце

00:52:52

восьмидесятых начале девяностых а

00:52:55

когда много

00:52:58

людей вынуждено было покинуть свои места

00:53:01

поэтому Да а должны быть убраны какие-то

00:53:04

юридические препятствия их возвращению

00:53:06

должны быть созданы

00:53:08

условия вернутся они или нет это уже не

00:53:13

дело государства а дело индивидуального

00:53:15

выбора многие из этих людей оказались в

00:53:19

России где

00:53:21

они нормально ладят между собой создают

00:53:25

совместные

00:53:28

предприятия женятся рожают детей Так что

00:53:31

вот этот опыт как бы совместности он не

00:53:34

был

00:53:36

потерян Ну

00:53:39

а да были такие достаточно резкие

00:53:42

заявления из США по

00:53:46

поводу что

00:53:48

[музыка]

00:53:49

вот карабахские армяне были насильно

00:53:54

выселены я также сделал заявление что мы

00:53:57

сейчас создаём комиссию и мы будем

00:54:00

объективно разбираться поэтому это тоже

00:54:04

обнадеживающие сигнал потому что это уже

00:54:08

не политическое заявление если есть

00:54:10

комиссия то значит должны будуть собраны

00:54:12

какие-то доказательства но когда этот

00:54:16

результат этой работы будет готов Но

00:54:19

тогда мы сможем

00:54:21

обсудить его результаты каким выводам

00:54:24

они придут основе каких

00:54:26

данных Ну например миссия ООН была и

00:54:29

будет дальше происходить мониторинг он

00:54:33

посмотрим Понятно буквально одна минута

00:54:36

остаётся Раз уж Анна коснулась этого

00:54:38

момента с тем что американцы обещают

00:54:40

некий отчёт по нему Ну критика В

00:54:42

Азербайджане в том случае что А где вы

00:54:44

были в девяностых Почему у вас там

00:54:46

отчётов не было и так далее Когда в

00:54:48

вообще вот удивительная ситуация что

00:54:50

именно сейчас вот такая приста сейчас

00:54:53

возникает это пристальное вление како

00:54:55

ваши ожидания в этом

00:54:56

плане я думаю нечто подобное было тогда

00:54:59

и как результат там было некоторое

00:55:02

ограничение было принято против Армении

00:55:04

тоже правда потом как результат

00:55:08

дипломатических вот усилий Ани удалось

00:55:11

это сня по но в те времена это были То

00:55:14

есть я думаю что и

00:55:18

сейчас это вполне себе стандартная

00:55:21

практика что прежде чем принимать

00:55:23

какое-то решение поэтому пра Особенно я

00:55:27

думаю что сейчас армянское лобби в США

00:55:30

они требуют очень много таких-то

00:55:33

действий против Азербайджана и США

00:55:36

решили что вот сначала сначала надо

00:55:40

понимать что вообще там произошло вот

00:55:42

вот таким образом я думаю что это

00:55:43

какой-то механизм самозащиты А

00:55:46

даже в этом плане это защищает а

00:55:51

Азербайджана американские отношения в

00:55:53

том плане что это даёт определённое

00:55:55

время для того чтобы понимать что там

00:55:57

происходит то есть это полне себе

00:55:58

стандартная практика чтобы прежде чем

00:56:01

принимать какое-то решение изучает

00:56:03

вопрос Это слава Богу создаёт

00:56:05

возможность для того чтобы и

00:56:07

азербайджанские э Азербайджанская страна

00:56:10

тоже сказала своё мнение по этому поводу

00:56:12

и таким образом появляется Вполне себе

00:56:15

адекватная объективная катия А сейчас

00:56:17

мы-то видим

00:56:19

что в армянском медиапространстве это

00:56:22

основном армянские нарративы они

00:56:25

доминирует это так вот поэтому Да я это

00:56:28

как негативный для Азербайджана шаг не

00:56:31

Оценил Понятно ну Время покажет готовы

00:56:33

ли они прислушиваться к мнению которое

00:56:35

озвучивается из Азербайджана на самом

00:56:37

деле когда этот председатель госдеп

00:56:39

выступал о ничего о опросах в

00:56:41

Азербайджане не говорил он говорил что

00:56:42

они отправили соответствующую миссию в

00:56:45

Армению Ну что ж Уважаемые гости

00:56:47

Огромное спасибо за время за ответы

00:56:49

Спасибо будем надеяться что в будущем

00:56:51

нам удастся всё это дело повторить в

00:56:53

таком формате Спасибо Удачи

00:56:57

CH

Описание:

Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России 02:11 – Почему Западу так важно достижение мира между Арменией и Азербайджаном? Правильно ли они понимают ситуацию в нашем регионе? (Ахмед Алили) 05:54 – Зачем Западу так важно достижение мира между Арменией и Азербайджаном (Анна Матвеева) 11:05 – У вас есть ощущение, что Запад принуждает Азербайджан к миру с Арменией? (Ахмед Алили) 15:16 – Такое принуждение к миру может дать устойчивый мир? (Анна Матвеева) 22:09 – Можно ли считать ошибкой отказ лидеров Франции и Германии в участии Турции в мирном процессе в Гранаде и какова транспортная логика Франции со странами Центральной Азии без участия Азербайджана? (Ахмед Алили) 28:06 – Транспортная логика Франции и отношение к Турции в процессе мирного урегулирования (Анна Матвеева) 33:22 – Насколько Запад просчитал все риски геополитического разворота Армении? (Ахмед Алили) 38:52 – Насколько Россия готова отстаивать свои интересы в случае «разворота Армении на Запад»? (Анна Матвеева) 47:18 – Азербайджан не против возвращения армян в Карабах, но предлагает Еревану подумать о возвращении и азербайджанцев в Армению (Ахмед Алили) 51:47 – Возвращение армян в Карабах должно проходить параллельно с возвращением азербайджанцев в Армению (Анна Матвеева) 54:55 – Американцы готовят отчет по исходу армян. Почему такого же отчета не было, когда азербайджанцы были изгнаны из Армении и Карабаха в 90-х годах? (Ахмед Алили) Подпишитесь на канал: https://www.youtube.com/c/CaliberAz Независимый военно-аналитический интернет-проект Caliber рассчитан, как на широкий круг зрителей, интересующихся военно-политической и военно-технической тематикой с упором на регион Южного Кавказа, так и на профессиональных экспертов в данной области. Геополитика, конфликты, специализированная военная и военно-техническая аналитика, информационная война и операции психологического воздействия, вестник со всевозможных оборонных экспо и передовой, особое экспертное мнение и критические выводы - все это и многое другое в эксклюзивном эфире канала Caliber...

Готовим варианты загрузки

Популярные

HD видео

Только звук

Все форматы

* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."

** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

Как можно скачать видео "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России"?

Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

Какой формат видео "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России" выбрать?

Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

Почему компьютер зависает при загрузке видео "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России"?

Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

Как скачать видео "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России" на телефон?

Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России"?

Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

Как сохранить кадр из видео "Ахмед Алили и Анна Матвеева о давлении на Азербайджан, повороте Армении на Запад и реакции России"?

Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

Сколько это всё стоит?

Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.