background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев"

input logo icon
Теги видео
|

Теги видео

цифровая история
цифровая история яковлев
егор яковлев
яковлев
елена серпионова
серпионова яковлев
освенцим
аушвиц
история освенцима
холокост
лагерь смерти
история холокоста
концлагерь
нацисты
нацизм
третий рейх
гитлер
гиммлер
менгеле
врачи убийцы
евреи
уничтожение евреев
циклон б
мемориал в освенциме
фашизм
неофашизм
ссср
советская армия
великая отечественная
вторая мировая
цифроваяистория
егоряковлев
еленасерпионоваци
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:03
не за горами и будет он посвящен великим
00:00:06
противостоянием оба фестивальных дня как
00:00:09
обычно а кажутся яркими и насыщенными
00:00:11
на сцене наши замечательные эксперты
00:00:14
развернут эпические полотна легендарных
00:00:16
схваток и конструкторы покажут боевое
00:00:19
искусство а артисты исполнят песни на
00:00:21
исторические сюжеты форева ждет книжная
00:00:24
ярмарка
00:00:25
с презентациями и автограф s7 и любимых
00:00:28
авторов интерактивные выставки по разным
00:00:30
эпохам и виртуальные экскурсии по
00:00:32
удивительным местам нашей страны
00:00:34
посмотреть программу и купить билеты
00:00:37
можно по ссылке в описании до встречи
00:00:48
[музыка]
00:00:55
добрый день дорогие друзья с вами я егор
00:00:58
яковлев от канал цифровая история
00:01:00
сегодня у нас в гостях кандидат
00:01:03
психологических наук
00:01:04
я на себя пиона valena привет и
00:01:07
поговорим мы о трагическом месте и а
00:01:10
крайне трагических событиях речь пойдет
00:01:14
про знаменитый концентрационный лагерь и
00:01:16
одновременно лагерь смерти освенцим или
00:01:19
аушвиц как называли его сами немцы
00:01:22
зловещее место где было налажено
00:01:25
промышленное массовое уничтожение людей
00:01:28
в первую очередь еврейского
00:01:29
происхождения в годы второй мировой
00:01:32
войны
00:01:34
освенцим по праву считается одним из
00:01:38
самых ужасных мест на земле
00:01:42
хранящем память о чудовищных
00:01:44
преступлениях и
00:01:46
сейчас там работает музей
00:01:49
в течение многих лет выпускались
00:01:52
путеводители по освенциму это началось
00:01:54
еще в
00:01:55
те времена когда польше была членом
00:01:58
организации варшавского договора
00:02:01
частью социалистического лагеря
00:02:05
сегодня мы все прекрасно знаем что
00:02:07
политическая ориентация польша
00:02:09
изменилось а вместе с не изменилось
00:02:11
историческая политика в этой стране а
00:02:13
соответственно меняется и трактовки
00:02:15
которые мы встречаем в
00:02:17
текстах посвященных в том числе и вот
00:02:21
этому ужасному месту и вот мы хотели
00:02:24
сегодня члены поговорить о том как
00:02:26
собственно и опускал даже не меняется
00:02:29
деформируется представление о
00:02:31
преступлениях нацизма в
00:02:33
никогда братской больше ну и первый
00:02:37
вопрос а почему собственно вот тебя
00:02:39
заинтересовал этой темы ну смотри я
00:02:41
когда маленькая была обнаружила на
00:02:44
полках маленькая душком на полках
00:02:46
путеводитель который привезла моя тетка
00:02:49
из бухенвальда
00:02:51
по моему 74 годом был датирован
00:02:55
прочитала с тех пор интерес мой
00:02:59
этой теме не угасает
00:03:01
в 2018 году с супругом съезде любовь и
00:03:05
нуланд именно это было мемориальная
00:03:08
поездка осознанно 9 мм как раз попали и
00:03:10
там я совершенно сказать машинально я бы
00:03:14
так выразилась взяла бесплатной
00:03:17
путеводитель на русском языке
00:03:19
прошло некоторое время когда я решила
00:03:22
его посмотреть и поняла что разница
00:03:24
очень существенна и
00:03:26
результаты этого анализа мы обсудили
00:03:29
дмитрий юрич им пучковым в прошлом году
00:03:32
здесь же в этой же студии где-то это
00:03:34
было летом записывали что ощутили
00:03:37
спасибо большое и
00:03:39
потом меня заинтересовала произошли ли
00:03:42
подобные изменения в другими местами
00:03:45
концентрационными лагерями и
00:03:49
я обратил внимание на то что
00:03:51
путеводитель это вообще мало
00:03:54
востребованы досель было источник мало
00:03:57
востребованы
00:03:58
когда начала работать
00:04:00
путеводителями по аушвице я сделал
00:04:03
запросу rgb российское государство
00:04:05
библиотека имени ленина на издание за
00:04:08
последние 60 лет то есть меня
00:04:10
интересовал читательский спрос
00:04:11
собственно а вот есть ли люди которые
00:04:13
вообще ещё это берут и вот он достаточно
00:04:16
любопытен за последние 60 лет
00:04:18
получается путеводитель
00:04:21
62 года взят был 17 раз можешь один
00:04:25
исключить востро вот это мой запрос
00:04:28
2 путеводитель он был запрошен только
00:04:31
пять раз опять исключаем один мой запрос
00:04:33
и но это все таки очень специфическая
00:04:35
литература литература содержание вряд ли
00:04:38
массового читателя к начал бы об этом
00:04:40
почитать конечно вот то есть это
00:04:41
специфическая литература но при всей ее
00:04:44
специфичности я хочу обратить внимание
00:04:46
на два момента первый момент это
00:04:49
исторический и
00:04:51
вот сейчас я эти путеводитель рассмотри
00:04:53
в команде со своим коллегой твоем тезкой
00:04:56
егором кудриным это историк из
00:04:58
уральского государственного федерального
00:05:00
университета который
00:05:01
специализируется на вообще
00:05:03
надзирательница концентрационных лагерей
00:05:05
надеюсь когда-нибудь он тоже а вот
00:05:07
расскажем и с исторической точки зрения
00:05:10
мы действительно можем увидеть вот эти
00:05:12
воины памяти мы можем ведь как менялась
00:05:14
политическая обстановка мы можем увидеть
00:05:16
как как то говоришь деформировалась до
00:05:18
представление но есть еще как психологи
00:05:21
педагог я не могу не учесть еще один
00:05:23
момент потому что что такое бесплатный
00:05:26
тем более если бесплат или очень
00:05:28
копеечный путеводитель для массового
00:05:31
посетителя не хотелось бы говорить
00:05:32
туриста под именно применительно к этим
00:05:34
местам
00:05:35
это иногда возможность впервые
00:05:39
получить представление
00:05:41
я не говорю знания хотя бы представление
00:05:43
о том что происходило и
00:05:46
иногда
00:05:47
складывается так ситуация когда молодые
00:05:50
студенты экономят то есть они не
00:05:53
заказывают дорогостоящий достаточно
00:05:55
экскурсии они берут путеводитель и то
00:05:59
как там написано то что там написано как
00:06:04
это представлено каким языком какими
00:06:06
словами
00:06:07
зачастую формируют представление которое
00:06:10
потом выдается но может быть за базовое
00:06:14
знание имя поэтому это не просто
00:06:18
историческая тема это еще педагогический
00:06:20
вопрос психолога даже педагогический и
00:06:22
вот в этой такой сложный
00:06:25
междисциплинарной сложность
00:06:27
междисциплинарных переплетение мне это
00:06:29
очень интересует и
00:06:32
мы отстаиваем такую позицию что
00:06:37
путеводитель как жанр отдельный
00:06:40
должен подразделяется еще на
00:06:43
поджанр это путеводитель по трагическим
00:06:46
местам вообще функции основная
00:06:48
путеводителя это же ориентация в
00:06:50
пространстве грубо говоря навигация ведь
00:06:53
он помогает соотнести что вот в этом
00:06:55
месте рассказывать про тот тут все то
00:06:57
есть сохраняешь эту функцию но
00:07:01
помимо этого классический путеводитель
00:07:04
здесь вот может быть кому-то читателям
00:07:05
интересно можете почитать
00:07:07
слушателем интересно или нуру цин скую у
00:07:09
неё самой базы монография по пути
00:07:11
водителям как культурному явлений и там
00:07:14
допускается допустим реклама но вот в
00:07:18
путеводителях по трагически местам
00:07:19
реклама смотрится днем федоровна да это
00:07:23
как то ему не свойственно и
00:07:25
складывается еще плюс противоречия
00:07:27
которую очень хорошо было заметно когда
00:07:29
мы совершали вот эти поездки по у
00:07:31
мемориала вам когда начала в это
00:07:33
включаться анализировать в чем
00:07:35
противоречие
00:07:36
руководство мемориалов ждет от
00:07:40
посетителя что посетитель будет
00:07:42
проявлять определенное отношение к этому
00:07:45
месту и не будет демонстрировать
00:07:48
поведение которое там неуместно как в
00:07:49
одежде так и фотографиях которые там вот
00:07:52
я подборку делала в помню в инстаграме
00:07:55
запряженный ныне да у нас там был
00:07:58
подборка фотографий подыхал посетители
00:08:01
фотографируются
00:08:02
расслабленного так вот на воротах с
00:08:06
кофейком около crematory в одежде такой
00:08:10
очень открыты ну понятно жаркой но тем
00:08:13
не менее то есть и мемориалы в частности
00:08:17
номера бухенвальд он каждый год просит
00:08:20
просит посетителей в зимний период не
00:08:22
кататься с горы от разбег потому что вот
00:08:25
вроде как место не подавали это но в чем
00:08:27
суть против другой-то стороны почему мы
00:08:29
говорим в противоречие
00:08:31
ничего не делается для того чтобы
00:08:33
обозначить что вот эти места это не
00:08:36
просто туристический маст хэв и это
00:08:39
нечто отдельное в частности
00:08:42
сами по сама подача об этих местах она
00:08:45
носит рекламный характер и мы сегодня
00:08:48
это увидим на примере современного
00:08:49
путеводитель по ушицу
00:08:52
коммерческий коммерческий проект при
00:08:55
этом ты понимаешь что самое интересное
00:08:57
то ведь бесплатное посещение зачастую
00:08:59
допустим по крайней мере я сразу говорю
00:09:01
мы не успели попасть в аушвиц сами но
00:09:04
немецкие мемориалы дахау бухенвальд
00:09:07
заксенхаузен то есть ты можешь там
00:09:09
заплатить за аудиогид например тогда это
00:09:11
будет 3 евро что-то было но просто
00:09:15
прийти и по путеводитель по тому же
00:09:16
походить может совершенно бесплатно и
00:09:20
это первое и второе по крайней мере ну я
00:09:24
на тот момент не изучал немецкий язык
00:09:25
еще потом вот я включилась в изучении но
00:09:28
я не видел никаких требований допустим
00:09:31
когда где существует правило то есть все
00:09:33
таки некоммерческий проект а какой
00:09:36
непонятно вот это вот не понятно и
00:09:38
противоречивость они вроде как бы ждут
00:09:40
что у них будет посещаемость другой
00:09:42
стороны понимаешь я ж не знаю как это
00:09:43
организовано у них там может быть это
00:09:46
необходимости не как мы будем там
00:09:48
поддерживать мемориал если к вам там в
00:09:50
год будет ходить примерно такое-то
00:09:51
количество посетителей здесь я не берусь
00:09:53
сказать но это противоречие очень сильно
00:09:55
видно между тем что они ожидают и тем
00:09:58
что ничего не делается для того чтобы
00:10:00
выделить вот эти вот места как нечто
00:10:03
отдельное когда у туриста именно здесь
00:10:05
вот у туриста сознание не возникает идея
00:10:08
но это вот так же можно туда прийти пить
00:10:10
кофе и фотографируется в вольных позах
00:10:13
поэтому путеводители это достаточно
00:10:16
интересная для нас такое психолога
00:10:19
историческое явление скажу источника
00:10:21
такой и плюс педагогически еще
00:10:24
возможности в нем заключены вот но
00:10:26
возвращаясь к теме сегодняшний
00:10:28
непосредственно мы будем говорить о том
00:10:30
как изменились путеводители начиная с
00:10:34
1961 года у нас 9 путеводителей давай
00:10:36
сразиться с тобой сразу разделим на 2
00:10:38
крупные группы первую группу назвать
00:10:40
будем для простоты старых путеводителей
00:10:42
туда входит 61 год это второе издание
00:10:45
первое не удалось мне найти 64 год
00:10:48
третье издание 74 год седьмое издание
00:10:52
76 78 похожим на седьмое издание это
00:10:56
группа старых путеводителях что их
00:10:58
отличает у них один автор казимеж смолий
00:11:01
это бывший узник во-первых а во-вторых
00:11:03
он юрист образование в третьих он
00:11:07
соучредителей более 30 лет был
00:11:10
директором вот этого самого мемориала
00:11:12
возле мемориала сначала там был написана
00:11:15
путеводителях освенцима кстати теперь
00:11:16
только аушвиц можно я начну какова
00:11:20
биография тучи то есть мы поняли что
00:11:22
музыку он попал
00:11:24
в узники размен суммы как кто как боится
00:11:28
противление коммунист насколько я поняла
00:11:30
политический заключенный и благодаря
00:11:34
тому что он попал в
00:11:37
такое подразделение где нужно было
00:11:39
что-то записывать я уж точно не помнит
00:11:41
вот как раз лучше быть горо спросить
00:11:43
моего коллегу тон видим смог выжить
00:11:45
благодаря потому что смотря куда еще
00:11:47
попадется что не в биркенау скорее всего
00:11:49
года он если кто не знает то посредством
00:11:53
эту систему лагерей до в нем был сам
00:11:56
провели строки на ул который был именно
00:12:00
лагерем смерти где собственный
00:12:01
происходило массового уничтожения
00:12:04
но помимо него были и другие лагеря
00:12:07
которые в рамках освенцима которые в
00:12:09
которых которые были именно
00:12:12
концентрационными и где уничтожение не
00:12:15
было но тем не менее там все равно
00:12:17
содержались политические заключенные
00:12:19
достаточно жестких условиях но
00:12:21
возвращаясь вот именно к тому о чем я
00:12:23
сегодня хочу сказать что мы выйдем
00:12:24
вторую группу для сравнения это вот нам
00:12:26
достались путеводители 2007 2010 и 2018
00:12:31
года будем говорить новые и они но это
00:12:33
после ухода с молли не как раз и с поста
00:12:37
директора мы вообще ухода
00:12:40
них хочу не упомянуть о том что
00:12:45
достать их сейчас мне пришлось большим
00:12:48
трудом дело в том что где-то месяц назад
00:12:50
я думаю сейчас я свободнее к зайду на
00:12:53
сайт музея и закажу себе путеводитель на
00:12:56
русском языке и он ко мне придет я буду
00:12:59
анализировать
00:13:00
в том если гордость и цен там тоже
00:13:02
проанализируем вместе сопоставим сделаем
00:13:04
статью
00:13:05
открывая все не могу зайти на сайт я
00:13:08
егор пришел и что то не так он как давно
00:13:11
не так с весны не так то есть не пускают
00:13:14
ну ладно хорошо
00:13:16
пришлось заказывать его через германию
00:13:19
на спасибо нашему другу дмитрий жданов
00:13:21
которые смог сказать от фотографировать
00:13:25
метод противовес вот я теперь могу
00:13:28
анализировать
00:13:29
фотографии скажем так так вот к
00:13:32
сожалению не получилось и
00:13:34
тем не менее он перед нами и я бы
00:13:37
сегодня хотела разделить вот такой наш
00:13:40
анализ на несколько частей это первое
00:13:43
это изменение произошедший в форме и
00:13:46
казалось бы они такие вроде да ну что
00:13:47
такое форума но тем ни менее сегодня я
00:13:50
постараюсь сделать так чтобы наши
00:13:52
зрители увидели что это тоже имеет
00:13:53
большое значение затем изменения
00:13:55
содержания я очень здесь рассчитаю на
00:13:57
какие-то твои исторические на
00:13:59
комментарии потому что я подчеркиваю что
00:14:01
поэтому мы работаем команды потому что
00:14:03
есть моя зона топить от и есть
00:14:06
исторический я не обладаю многим
00:14:09
знаниями это естественно и
00:14:11
визуальные изменения которые также важны
00:14:14
и мы идем опять же по какой схеме мы не
00:14:16
только анализируем допустим был ли факт
00:14:19
такой исторический или его исказили мы
00:14:21
еще смотрим обязательно на слова на
00:14:24
лексику который используется как она
00:14:26
используется и здесь можно открыть
00:14:28
просто бездну любопытнейший информации
00:14:30
ну давай начнем и так вот если мы
00:14:35
говорим о форуме то речь идет о том что
00:14:39
61 год 60 нужно я возьму капотом у тебя
00:14:43
попался да вот 66 66 5 что у меня
00:14:46
некоторые электронном виде понимаешь их
00:14:48
приходилось собирать по крупицам разных
00:14:51
барахолок там копировать библиотеках но
00:14:54
тем ни менее так как мы говорим о старых
00:14:56
путеводителях как целой группе целом
00:14:58
ряде они в принципе поскольку автор один
00:15:01
они похоже
00:15:02
что с чего все началось эволюции лоси то
00:15:05
что люди которые создавали этот
00:15:07
путеводитель искали форму подачи для
00:15:11
посетителя ну давай начнем с того что
00:15:13
это вообще исторические наверное
00:15:16
принципиально новое место были ли
00:15:20
какие-то наработки вряд ли которые бы
00:15:22
позволили людям сказать вот это мемориал
00:15:24
вот таких вот преступлений и надо вот
00:15:27
так так итак и
00:15:29
видно что искали способ подачи
00:15:33
информации как это видно ну во-первых
00:15:35
первый путеводитель
00:15:37
первый путеводитель
00:15:38
они содержали до
00:15:41
120 из страниц от 90 до 120 при том что
00:15:45
изменилось скажем так формат изменилась
00:15:49
только вот в 70-ом седьмом году вот он
00:15:52
стал чуть чуть поменьше и они искали
00:15:55
форму определенную и посмотри здесь у
00:15:57
нас
00:16:00
88 подрубрик
00:16:02
88 подзаголовка сегодняшний путеводитель
00:16:06
сохранил 70 только странице 24 рубрике
00:16:10
оставил в чем еще был поиск вот читаешь
00:16:13
этот похожие на хороший добротно научную
00:16:16
работу потому что например вот
00:16:18
открываешь сокрытия следов сзади
00:16:20
злодеяний и тебе нужно вот сюда u2 из
00:16:23
пойти в конец и посмотреть допустим а
00:16:25
это где в каком блоке в каком зале где
00:16:28
это место экспозиции и вот человеку
00:16:30
приходилось 1 1 1 так все время
00:16:32
посетителю листать где это где это
00:16:34
искать
00:16:35
проходит
00:16:37
следующие переиздание это уже учтено и у
00:16:40
нас появляется и подзаголовок например
00:16:42
там до злодеяния и написано рядом блок
00:16:45
такой то там или допустим зал такой то
00:16:47
есть видно что искалось форма подачи и
00:16:50
она находилась это вот прямо заметно
00:16:55
когда ты читаешь их в большом количестве
00:16:57
потом
00:17:00
в шестьдесят шестом году в этом издании
00:17:04
при сохранности объема это очень важно
00:17:06
они добились оптимальные формы когда ты
00:17:09
открываешь видишь и подзаголовок то есть
00:17:12
видишь что там вообще происходило и ты
00:17:14
можешь сказать где это все находилось то
00:17:16
есть видно где пошел под сигнал все
00:17:18
сопоставил все люди нашли
00:17:21
определенные способ удобный для
00:17:24
посетителя но в 2007 и 2010 годах к
00:17:28
сожалению в распечатанном виде аниме в
00:17:30
только в электронную типы пути варите
00:17:31
что-то происходит они резко сокращаются
00:17:34
в объем до 24 страниц и
00:17:37
меняется форма подачи очень интересно у
00:17:39
тебя остается только позорная структура
00:17:41
то есть допустим зал такой то и дальше
00:17:43
какой-то текст зал следующий какой-то
00:17:45
текст и
00:17:46
сам себе раньше давай уточним если
00:17:49
раньше структура была тематическая
00:17:51
то теперь она стала позвали она столпа
00:17:53
задние да это было в pequod у меня путь
00:17:55
в 2007 2010 года и там она вот с того не
00:17:59
всего базальная и тебе в этой позорной
00:18:01
структуре приходится вот реально искать
00:18:05
какую-то информацию например об
00:18:08
освобождении если раньше освобождение
00:18:10
это быть выделена отдельно блока то
00:18:12
теперь там этого нет ну а почем потом на
00:18:14
конкретных примерах скажем в 2018 году
00:18:17
происходит видимо какое-то снова
00:18:19
изменения и сегодняшний путеводитель
00:18:22
2018 года выглядят более-менее
00:18:25
сбалансировано то есть там есть блок
00:18:27
такой ta ta ta ta ta блок такую
00:18:29
та-та-та-та но
00:18:31
да но вот теперь стоит самый интересный
00:18:34
вопрос
00:18:35
содержательный а какая она тематическая
00:18:38
тематическая может быть разной и вот я
00:18:40
предлагаю тебе и нашим зрителям
00:18:43
послушать сейчас я зачитаю некоторые
00:18:46
блоки тематические которые были в
00:18:49
путеводителях до 2007 года не значит что
00:18:52
допустим там в восьмидесятом году не
00:18:54
были такие же у меня просто есть
00:18:55
приводить или старые заканчивается на 78
00:18:57
новость 2007 начинается что там в top
00:19:00
lock у неё понятие не имею у них просто
00:19:01
нет в наличии и
00:19:04
зачитаю те которые в современном 2018
00:19:08
года и вот мне интересно как ты вот
00:19:09
когда как слушай что впервые вот твое
00:19:12
восприятие и понимание как в чем разница
00:19:15
и наши зрительно здесь тоже могут потом
00:19:17
написать свое мнение как вот они это
00:19:19
воспринимаете так давай начнем с
00:19:22
путеводители 61 пустим с восьмой год
00:19:24
ангел одинаковые практически эти
00:19:26
структурные подразделения
00:19:27
итак начинаем вот они блоки гитлер
00:19:30
приходит к власти поджог рейхстага
00:19:34
дискриминация евреев или металлизации
00:19:37
гибель советских военнопленных
00:19:39
истребления цыган уничтожение движение
00:19:43
сопротивления дважды в разных местах
00:19:46
маскировка преступлений использование
00:19:48
трупов грабеж узников дележ добычи
00:19:52
прибытия в лагерь занесение в списке и
00:19:55
татуировка обман жертв кража эсэсовцами
00:19:59
продовольственных продуктов
00:20:00
предназначаемых для за учебных
00:20:03
обозначение заключенных по
00:20:04
национальностей преступлением процесс
00:20:07
истребления
00:20:08
селекция стрижка волос
00:20:10
отправка в баню концерны эксплуатировали
00:20:14
рабочую силу заключенных работа узников
00:20:16
умножает доходы с с и концернов
00:20:19
подвешивания на столбе строительство
00:20:22
первого участка расширение женского
00:20:24
лагере попытка ликвидации лагеря
00:20:26
восстания узников из зондеркоманда
00:20:28
сокрытия следов злодеяний освобождение
00:20:31
наказание преступников и последняя
00:20:34
рубрика мы не забудем !
00:20:37
и для контраста современно 2018 я их
00:20:41
придется все потому что их мало то и так
00:20:44
ворота лагерный оркестр блок 5
00:20:49
доказательства преступлений там они тоже
00:20:51
были просто и зачитал это название блок
00:20:52
шесть жизнь узника блок 7 жилищное
00:20:55
санитарные условия блок 10 медицински
00:20:57
экспериментом это уже были их не
00:20:59
защищала двор блок 11 opel плац газовая
00:21:03
камера крематории въездные ворота это
00:21:06
уже речам биркенау рампа руины газовых
00:21:08
камер памятник жертвам центральная
00:21:10
лагерная баня склады награбленного
00:21:12
бараки биркенау разделение биркенау на
00:21:15
участке и другие важные места вот стоит
00:21:19
точки зрения праздники ты улавливаешь но
00:21:21
на мой взгляд все очевидно путеводитель
00:21:24
шестидесятых семидесятых годов был в
00:21:27
первую очередь исторических что он давал
00:21:30
он давал во-первых
00:21:31
перспективу то есть он объяснял
00:21:35
не просто что здесь были совершены
00:21:38
преступления он объяснял кто совершил
00:21:41
эти преступления при каких
00:21:44
обстоятельствах это стало возможным и
00:21:46
почему вот вот это основное да вот что
00:21:51
еще я услышал я услышал что была важная
00:21:55
детализация отмечены в качестве
00:21:58
отдельных жертв советские военнопленные
00:22:01
что вполне справедливо
00:22:03
цыгане до евреи там нет не то
00:22:07
естественно там несколько лет там вот
00:22:09
преследование евреев еще до
00:22:12
от того как собственно началось их
00:22:14
уничтожение отдельной главой до вынесены
00:22:16
в этом путеводителе
00:22:18
и дальше видимо там более подробно об
00:22:20
этом сказано плюс сопротивление
00:22:22
естественно показано вот и очень важный
00:22:25
момент это участие концернов это
00:22:28
отдельный глава являемся для советского
00:22:31
для советского социалистического лагеря
00:22:33
да это был очень важный дискурс это
00:22:37
участие
00:22:39
крупного бизнеса в
00:22:42
преступлениях нацизма и
00:22:46
посыл очень важно что
00:22:49
эти чудовищные вещи делались не просто
00:22:53
из ненависти
00:22:54
а еще и с целью заработать что на этом
00:22:57
наживались и поэтому вот такая
00:23:00
детализация то волос а вот это все это
00:23:02
наверное про зубы которые сдавали vrx
00:23:05
банк вот это все было очень важно для
00:23:08
советского дискурса теперь почти
00:23:10
видимости нет теоретически теоретические
00:23:13
я ничтоже это путеводитель теоретически
00:23:15
это может скрыть быть скрыта в каких-то
00:23:17
подвод этими достаточно глухими
00:23:19
названиями которые
00:23:21
ничего не говорят на самом деле но что
00:23:24
можно по поводу название ворота сказать
00:23:27
по поводу названия что уничтожение
00:23:29
военнопленных можно сразу понять о чем а
00:23:32
по названию ворота ворота и что дальше
00:23:35
там блок номер 5 и так далее на самом
00:23:38
деле ты обратил внимание именно слова
00:23:40
потому что то что я прочитала в первом
00:23:43
случае в основном там глаголы и
00:23:46
отглагольные существительные которые
00:23:48
отправляют нас сразу к процессу и
00:23:50
результату действия именно поэтому когда
00:23:52
мы читаем там допустим истребления от
00:23:54
глагола истреблять мы понимаем о чем
00:23:56
идет речь когда мы говорим о тех с
00:23:59
официальных способах образования
00:24:01
допустим с помощью там суффиксов грабеж
00:24:04
например суффикс your от того что
00:24:06
ограбить то есть ты понимаешь что
00:24:08
происходило или достаточно прочитать и
00:24:12
увидеть целый процесс а если а я что
00:24:15
сейчас сделал я взяла все глагольный
00:24:17
глагол скомпоновала в один столбик а
00:24:20
существительные которые там тоже есть и
00:24:22
они именуют
00:24:23
разные там тоже блоки ну например как
00:24:26
вот эта игра фарбениндустри тоже пока
00:24:29
ничего не говорит ну какой то там
00:24:30
особенно если человек не знает это вот
00:24:32
не существительное даже наименование
00:24:34
конкретного там предприятия но когда мы
00:24:36
вот так вот берем и вычисляем все
00:24:39
глаголы или отглагольные имена
00:24:41
существительные то у вас складывается
00:24:44
динамика исторического процесса в
00:24:46
действии очень красиво прямо то есть это
00:24:49
человека погружают сначала в тот
00:24:52
исторический контекст и есть логическая
00:24:55
интересная завершенность я на нее обращу
00:24:57
внимание ще раз потому что специально
00:24:59
сегодня 7 пунктов судить здесь есть
00:25:02
историческая логика
00:25:04
освобождение наказания и мы не забудем
00:25:06
сегодня же у нас есть только другие
00:25:09
важные места то есть и в 2007 и в 2010
00:25:14
году вот это отсутствие концовке вот той
00:25:19
которая была очень важна и мы сегодня к
00:25:21
этому вернемся но для начала все-таки по
00:25:24
скажем так по логике первые изменения
00:25:27
который обратил внимание это изменение в
00:25:30
разделе гитлер приходит власти вот они
00:25:33
произошли уже в 61 шестьдесят четвертом
00:25:37
годах и я хочу сказать вот о чем то есть
00:25:41
в шестьдесят первом году что такое одно
00:25:43
слово и как-то имя это имеет значение
00:25:46
ведущие снискать единственный силе
00:25:49
компартии говорилось как противники
00:25:51
партия гитлера единственной как это было
00:25:53
написано только коммунистическая партия
00:25:55
германии пыталась обратить внимание
00:25:58
общества на преступный характер
00:25:59
проповедуем гитлером программы на
00:26:02
опасность угрожающе не только германии
00:26:04
на и всему человечеству
00:26:06
вторая часть и этого же блока посвящена
00:26:09
ведущие роли финансовой поддержке
00:26:11
крупных промышленных приходом гитлера к
00:26:14
власти при этом уточнялось что эта
00:26:16
поддержка была оказана из страха что
00:26:18
власть возьмет коммунистическая партия
00:26:19
пишут так монополистические и
00:26:22
милитаристической группы опасаясь победы
00:26:24
коммунистической партии обращаются с
00:26:26
письмо президенту интер пургу в котором
00:26:28
требует назначен гитлером
00:26:30
исторически это к себе а вот ко мне
00:26:34
такого просто посмотри что у меняется 64
00:26:36
каждому
00:26:37
убирается только слова только и остается
00:26:41
коммунистическая партия германия
00:26:42
пыталась обратить внимание общества на
00:26:43
преступный характер ну и как ты придешь
00:26:46
сегодня этого нет вообще естественно
00:26:47
естественно то есть они падали старички
00:26:51
тут обсуждать нечего потому что такое
00:26:53
было эту достаточно очевиден ford и
00:26:55
этого сейчас нету такого вы скажем так
00:27:00
не встреч и
00:27:01
до 74 года и соответственно 78 это будет
00:27:05
ходить постоянно вот это огромный блок
00:27:08
изида две страницы где рассказывается
00:27:11
именно про то что финансировался гитлер
00:27:15
не просто так и кем финансировался все
00:27:17
это перечисляется и это считай вот в
00:27:20
гитлер приходит власти и там еще будут
00:27:23
отдельные блоки касающееся именно
00:27:25
финансирование выделенные которые ты
00:27:27
услышал ни в тоже обсудим то есть
00:27:29
начиная где то все таки с 2007 года вот
00:27:34
эти тексты которые говорят о финансовой
00:27:36
поддержке гитлера капиталистами берут
00:27:38
курс на сокращение давай посмотрим как
00:27:40
это происходит как же происходит это
00:27:42
постепенное сокращение информация
00:27:44
финансовой поддержке гитлера и так 61 по
00:27:47
78 годы путеводители уделялось примерно
00:27:50
в пять страниц и этим закладочку сделала
00:27:53
что-то мог увидеть своими глазами
00:27:54
зависимости вот как выглядит изданию
00:27:57
тебя там будет 5 или там четыре с
00:27:58
половиной страницы не смотри на мои
00:28:01
почеркушки это для анализа было
00:28:03
карандашем дело но тем не менее по
00:28:04
должны быть как раз те самые
00:28:07
наименования о том что концерны
00:28:09
используют вот асфальт пусть
00:28:12
запоминается это начальник
00:28:14
административно-хозяйственного
00:28:15
управления с очень важная фигура и
00:28:21
by far the industry конечно же
00:28:25
ну тут подробно все работало узников
00:28:28
умножает доходы is as a concern
00:28:30
до заметь в цифрах причем есть данный да
00:28:33
я согласна с тем что трудно современному
00:28:37
посетителю перевести вот эти вот игру
00:28:40
суммы в марках на какой-то текущий курс
00:28:43
но это реально сделать это реально
00:28:45
сделать это хороший прием когда ты
00:28:47
говоришь что там вот эта сумма доходов
00:28:49
она сегодня эквивалента вот тому to the
00:28:51
mood атому то и и человек начинает
00:28:53
понимать а если мы сравним какова была
00:28:56
сумма дохода в эквиваленте до
00:28:58
привлечение рабского труда узников то
00:29:01
тогда посетителю становится еще понятнее
00:29:03
ну давай посмотрим что же осталось я
00:29:06
здесь сделала скриншоты потому что опять
00:29:10
же это электронная версия меня
00:29:12
путеводителем ноги и так 2010 год так
00:29:15
что у нас остается в первую очередь
00:29:18
узников для работы получил немецкий
00:29:20
концерт и гафаров индустрии который
00:29:22
построил фабрику синтетической резины и
00:29:24
бензина буна-верке вма новится как то
00:29:26
как в 3 до блок вот этой структуры
00:29:29
лагеря под освенцима большинство
00:29:31
филиалов концлагерь аушвиц создавались в
00:29:33
силезии вблизи металлургических
00:29:34
комбинатов шахты фабрик узники работам
00:29:37
работали там при добыче угля
00:29:39
производстве оружия и химических средств
00:29:41
строительстве и расстройки промышленных
00:29:44
объектов .
00:29:45
то есть мы что-то имеем то есть вот 4
00:29:49
предложения а это это касается это
00:29:52
касается
00:29:54
связи концернов с именно со свинцом а
00:29:57
связи с приходом гитлера к власти вообще
00:29:59
не более того это не отдельный блок это
00:30:02
затеряна это вот базальная когда
00:30:04
структура была то есть этом за номер 5
00:30:06
вот там вот где-то здесь в тексте среди
00:30:08
прочего есть вот эта информация
00:30:12
2018 год вот кстати сегодня мы его
00:30:14
распечатали вот он последний пользе
00:30:17
водитель в 2017 года что здесь есть
00:30:22
благо верке построены немецким концертом
00:30:25
и гафар в индустрии в том числе и силами
00:30:27
заключенных в состав аушвица в то время
00:30:29
входила также несколько десятков
00:30:31
подсобных лагерей в которых пребывал 21
00:30:33
тысячи узников принудительно работы шаг
00:30:35
на производстве сельского хозяйства .
00:30:37
то есть один одно предложение рвалась
00:30:41
трупов но второе там ну да
00:30:44
с натяжкой и знание же подтянуть к
00:30:46
данный тебя
00:30:47
заметь как филолог я вижу какой момент
00:30:50
что современные путеводитель с 2007 года
00:30:54
акцентирует внимание на принуждении
00:30:56
узников аспект их страданий вот а
00:31:00
обходят стороной источники предпосылки
00:31:03
причины экономика политический характер
00:31:05
связку нацистов с промышленниками это
00:31:07
обходится и конечно когда идет
00:31:11
ориентация на мученичество и страдания
00:31:14
то закономерно человек вот он об этом и
00:31:17
думать вот люди страдали
00:31:19
виновными в их страданиях были
00:31:21
преимущественно люди достаточно низкой
00:31:24
иерархии то ну сотрудники лагеря
00:31:29
только да и какой-то более масштабной
00:31:33
картины вот это все системы
00:31:35
причинно-следственных связей видится уже
00:31:37
то есть вроде бы казалось бы ну конечно
00:31:40
я сразу оговорюсь что безусловно есть
00:31:43
экскурсии кстати очень трудно попасть на
00:31:45
экскурсию на русском языке ну там бывает
00:31:46
крайне редко нужно прям или кому-то
00:31:48
удастся попасть или очень заранее
00:31:50
планировать мы когда собирались ехать мы
00:31:53
вот эту информацию про знали потом еще
00:31:55
по отзывам я посмотрел туре за что это
00:31:57
действительно так
00:31:58
поймешь такая интересная получается
00:32:00
штука с психологической позиции
00:32:04
возможно когда мы баланс утрачиваем то
00:32:08
есть вот первые годы было действительно
00:32:11
большое внимание уделено
00:32:14
героизму сопротивлению и
00:32:17
может быть так как это там меньше было
00:32:20
кому-то показалось в какой-то момент вам
00:32:22
что меньше было уделено внимание мужчин
00:32:24
что это они выдвинули вы на второй план
00:32:26
а первый точнее обращение песку по
00:32:30
списку я сразу незаметно совершенно
00:32:33
верно
00:32:34
незаметно и
00:32:36
на мой взгляд вот эти старые
00:32:37
путеводители они сбалансированы и более
00:32:40
того мы сейчас отметим посмотри это
00:32:42
большая разница в подаче информации
00:32:44
каждый блок ты это сейчас заметишь
00:32:47
потому что другим шрифтом и немножко
00:32:50
чиков с боку видно так выдвину текст это
00:32:54
источники то есть каждый блок который
00:32:57
здесь есть он ссылается на какие-либо
00:32:59
источники и я бы хотела сказать какие то
00:33:02
источники перечесть причем сейчас
00:33:04
перечислю не все это отрывки стенограмм
00:33:07
речей нацистов это цитата из указов это
00:33:10
цитаты обвинений не венгерского процессы
00:33:12
и других процессов это интервью который
00:33:15
давали нацисты в своих газетах
00:33:18
это воспоминание коменданта лагеря это
00:33:21
определение трибунал это лагерная
00:33:24
документации которую удалось спасти и
00:33:26
конечно свидетельство самих узников и
00:33:29
безусловно таким же способом доказаны и
00:33:33
те блоки которые рассказ о мученичестве
00:33:36
страданиях то есть они выглядят весьма
00:33:38
доказательными если ты сейчас сравнишь
00:33:41
даже я сразу про говорю что это с 2007
00:33:45
года это отсутствует все таких
00:33:46
доказательств там уже нету там просто
00:33:48
текст который как бы ничем не
00:33:50
подтверждается понятно что это все было
00:33:51
но тем не менее обрати внимание как
00:33:54
много картинок становится то есть меньше
00:33:57
текста больше визуализации меньше это
00:34:00
связано с изменением восприятия в
00:34:03
принципе публика стала меньше считать
00:34:05
воли не это общий процесс и я бы хотела
00:34:08
здесь сделать это в комментарии то есть
00:34:09
мозг человека он конечно же дан для того
00:34:12
чтобы
00:34:13
потреблять и обрабатывать огромное
00:34:15
количество информации и иногда не всегда
00:34:19
есть какой-то там знаешь у умысел как
00:34:21
говорится а бывает просто желание
00:34:25
исполнители и каких-то следовать моде
00:34:28
следовать той повестки и это вот из
00:34:31
серии только 10 минут делаем то ролики
00:34:33
вот очень хорошо дмитриевич об этом
00:34:36
сказал мешают или что у меня полтора по
00:34:39
два часа люди слушать она еще удивляется
00:34:40
как и тряпки да да да и никаких
00:34:43
спецэффектов ничего потому что мозг
00:34:46
может это может он к этому вообще на
00:34:48
самом деле и заточен изначально и
00:34:50
поэтому не всегда может быть есть и
00:34:53
какой-то политический контекст какие-то
00:34:56
флагов и тучи а это порядка никакого
00:34:59
политического контекста нет того и общее
00:35:02
движение на общий тренд 2 хитрой но я
00:35:05
растянуть прошу прощения я позволю себе
00:35:07
зачитайте отрывок из
00:35:09
путеводителя 1966 года что по всем стало
00:35:12
понятно что мученичества здесь было бы 0
00:35:15
главных тем кто вот судьба женщин и
00:35:19
детей
00:35:20
самый ужасный из ужасных была судьба
00:35:23
беременных женщин и новорожденных
00:35:25
которые в первый период существования
00:35:27
лагеря отправлялись прямо в газовые
00:35:29
камеры однако бывали случаи что женщина
00:35:32
рожала тайком на дымоходе проходящим
00:35:34
вдоль барокко чаще всего мать умирала
00:35:37
вследствие родовой горячки если роды
00:35:40
проходили благополучно ту ребенка
00:35:42
отнимали врачей с с и убивали его в 1943
00:35:46
году новорожденные арийского
00:35:47
происхождения могли быть оставлены в
00:35:49
живых по неофициальному разрешению с с
00:35:51
их носили лагерные учетные списке а так
00:35:54
как ручка ребенка было слишком мало то
00:35:56
номер татуировать они на левом
00:35:58
предплечье она ягодицы так как лагерный
00:36:01
номер состоял из пяти или шести цифр
00:36:03
часть из них татуировали наливает
00:36:06
остальные на правой ягодице
00:36:08
несмотря на сверхчеловеческие усилия
00:36:11
заключенных женщин врачей и санитарок
00:36:13
новорожденные умирали после нескольких
00:36:15
дней или же недель в живых остались
00:36:17
только те немногочисленные дети которые
00:36:20
родились незадолго до освобождения
00:36:21
лагеря
00:36:23
вторую группу составляли дети из салонов
00:36:26
привезенных из района за мостик из
00:36:28
варшавы после подавления восстания а
00:36:31
также из эшелонов гражданского населения
00:36:33
минска и витебска бывали такие случаи
00:36:36
когда по оплошности с of когда по
00:36:39
оплошности эсэсовцев лагерь попадали
00:36:41
вместе со взрослыми
00:36:42
дети из еврейских эшелонов время от
00:36:45
времени эсэсовцы проводили селекцию
00:36:47
также среди детей потрясающие описание
00:36:50
одной из таких селекций представил
00:36:52
бывший узник профессор по детским
00:36:54
болезням доктор бертольд при селекции
00:36:57
детей эсэсовцы подымали деревянные пруд
00:37:00
на высоту 1 метр 20 сантиметров от пола
00:37:03
все дети которые проходили под этим
00:37:05
прутом отправлялись на сожжение зная это
00:37:08
маленькие дети вытягивали как только
00:37:10
могли выше свои головки чтобы таким зам
00:37:13
попасть в группу оставлены в живых
00:37:16
дети подвергались такой же дисциплине и
00:37:18
таким же лишением как и взрослые
00:37:20
взрослые по мере возможности заботились
00:37:23
о них стараясь получить для их
00:37:24
добавочную пищу или же уберечь от
00:37:26
непосильного труда так например
00:37:29
12-летним луиджи эфире отлученным от
00:37:31
бабушки которой погибло в газовой камере
00:37:33
занялся заключенный врач доктор оттого
00:37:36
ль кино мальчик не отдавал себе отчет в
00:37:38
господствующих лагере отношениях и
00:37:40
как-то раз по печатал побежал к врачу с
00:37:42
с доктору тела и попросил чтобы тот
00:37:45
поместил его вместе с бабушкой о смерти
00:37:47
бабушки луиджи узнал только потом доктор
00:37:50
тела указывая на мальчика обратился к
00:37:52
сопровождавшему ему рапорт фюреру кур
00:37:55
панику со словами чтобы я его завтра не
00:37:58
видел
00:38:00
ну я не буду дальше читать страшная
00:38:03
история в общем короче говоря мы
00:38:05
понимаем что никакому замалчивание
00:38:09
страданий жертв речи идти не может нет
00:38:13
мученичества занимала ключевую роль в
00:38:17
этом путеводителе и естественно и не
00:38:19
могло такого быть не важно понимать что
00:38:21
помимо much as дважды речь идет о
00:38:24
движении сопротивления и об изменениях в
00:38:27
этом аспекте ему тоже еще скажем
00:38:28
обязательно вот теперь любопытный момент
00:38:32
это ты можешь открыть начала войны там
00:38:35
где то в начале страницу не скажу потому
00:38:37
что вот пока путеводитель первые
00:38:39
путеводители были там без оглавление
00:38:41
даже тем не менее там есть блок начала
00:38:44
войны и я хотел ступай сейчас сравнили с
00:38:47
блоком начала войны в 2018 году начало
00:38:52
второй мировой войны до называется да и
00:38:55
вот как раз и современного 2018 года то
00:39:00
есть здесь конечно интересно именно
00:39:03
обратить внимание что
00:39:06
написано
00:39:07
разделе во-первых польши и написано что
00:39:11
после вторжения в польшу нацистской
00:39:12
германии 1 сентября тридцать девятого
00:39:14
года также советского совет 17 сентября
00:39:16
произошло разделение польских земель а
00:39:19
затем идёт блок который звучит так в
00:39:22
апреле сорокового года немецкие войска
00:39:23
вторглись в данию nor или в мае в
00:39:26
бельгию нидерланды люксембург и начали
00:39:28
наступление на станции а в апреле сорок
00:39:30
первого года германия напала на
00:39:32
югославии грецию а в июне атаковала
00:39:34
своего бывшего союзника советский союз
00:39:38
вот атом в тех блоках
00:39:43
речь шла сразу с гитлером цитировались
00:39:47
речь гитлера
00:39:48
цитировал речь гитлера где твоя про что
00:39:51
да да где он говорил о польше уже 25
00:39:56
марта 1939 года гитлер поручает брал
00:39:59
хочу заняться вопросом польши объясняя
00:40:02
что польшу необходимо разбить совершенно
00:40:04
и покорить окончательно так чтобы эта
00:40:06
страна в течение десятков лет была
00:40:08
лишена всякого политического значения
00:40:10
план нападения на польшу получает шифр
00:40:14
белый план план вайс
00:40:17
во время совещания 23 мая 1903 года
00:40:21
гитлер своей речи генералитета
00:40:23
провозгласил данциг ни в коем случае не
00:40:26
является главным предметом спора с
00:40:28
основная цель это расширение жизненного
00:40:31
пространства германии на восток а также
00:40:33
приобретение и обеспечения новых
00:40:35
продовольственных источников поэтому тут
00:40:38
не может быть и речи о снисхождении
00:40:39
польши 1 сентября
00:40:42
1939 года в 4:45 утра после ряда
00:40:47
пограничных провокаций среди которых
00:40:49
наиболее известны было нападение
00:40:50
переодетых в поиске мундира эсэсовцев на
00:40:53
радиостанцию в гливице гитлеровская
00:40:56
армия вторглась в границы польши
00:40:58
началась вторая мировая война
00:41:01
характеризуя гитлеровскую империю перед
00:41:03
международным нюрнбергским трибуналом
00:41:05
один из обвинителей томас dot великой
00:41:09
заявил
00:41:11
это полицейское государство было
00:41:14
политическим франкенштейном нашего
00:41:16
времени вызывающим в германии страх и
00:41:18
ужас а во всем мире отвращение
00:41:21
негодование и смерть его туловищем было
00:41:24
группу политических вождей гитлеровской
00:41:26
партии мозгом кабинет министров
00:41:28
гитлеровского рейха его мощной рукой
00:41:30
гестапо и с.а. а когда он шагал через
00:41:33
европу его над они были вермахт и с.с.
00:41:37
невозможно перечислить все преступления
00:41:40
совершенные гитлеровцами в
00:41:41
оккупированных странах массовое
00:41:43
выселение мирных жителей бомбардировка
00:41:45
городов и сел систематическое разрушение
00:41:48
исторических памятников уничтожение и
00:41:50
грабеж сокровища искусства и других
00:41:52
культурных ценностей биологическое
00:41:54
уничтожение целых народов политические и
00:41:57
религиозные и расовые преследования
00:41:59
массовые аресты массовые казни пытки это
00:42:02
только некоторые из бесчисленных
00:42:04
преступлений нацизма
00:42:06
гитлеровский генерал-губернатор газ
00:42:08
франк в интервью данным корреспонденту
00:42:10
щеки шерби up after клей су 6 ноября
00:42:13
1940 года заявил ганс франк от
00:42:17
генерал-губернатора оккупированной
00:42:18
польши соответственно в праге например
00:42:21
были расклеены большие красные fish и о
00:42:24
том что сегодня была расстреляна 7 чехов
00:42:26
я тогда подумал про себя если я пожелал
00:42:29
бы раз ливать плакаты о каждой семьи
00:42:31
расстрелянных поляков то не хватило бы
00:42:34
польских лесов на производство
00:42:36
необходимого количества бумаги
00:42:39
ну да то есть мы понимаем что
00:42:42
принципиальная разница есть и
00:42:45
я бы сказал что разница в перу очередь в
00:42:48
тональности потому что текст более
00:42:51
эмоционально конечно
00:42:54
текст но путеводителя он абсолютно сухой
00:42:57
абсолютно сухой и я бы знаете с чем это
00:43:00
связано в первую очередь с тем что а
00:43:01
текст 2 путеводитель описал узник
00:43:04
освенцима отец снова путеводителем обычно музейный
00:43:08
сейчас другого человека это понятно
00:43:12
ну здесь обязательно упомянуть про
00:43:15
вторжение советского союза 17 сентября
00:43:17
разделения польских земель
00:43:20
часть из них в том числе территории где
00:43:23
находится город освенцим
00:43:26
вошла в состав 3 рейх но напомним
00:43:28
зрительному возможно этого не знаю
00:43:30
несколько вещей значит во первых
00:43:34
территории который занял советский союз
00:43:36
это территории западной украины и
00:43:38
западной белоруссии который не входит в
00:43:41
состав украины и белоруссии и собственно
00:43:43
никто не оспаривается том числе и польши
00:43:45
территориальную целостность этих
00:43:47
государств признавая вхождение не этих
00:43:50
территорий состав соответственно украины
00:43:53
и белоруссии это первый момент второй
00:43:55
момент заключается в том что к моменту в
00:43:57
ведении войск советского союза на
00:44:00
территорию западной украины и западной
00:44:02
белоруссии польское государство де-факто
00:44:05
перестала существовать польская армия
00:44:07
уже была разгромлена и как бы ни
00:44:09
хотелось польским историком но
00:44:11
политическая реальность была такова что
00:44:13
польша сопротивляться уже не может
00:44:16
занять немцами всей территории этой
00:44:20
страны это с военной точки зрения
00:44:23
несомненной реальность ключ они могли
00:44:25
это сделать да и поляки бы не смогли
00:44:28
оказать уже никакого сопротивления
00:44:30
польская армия была буквально россии на
00:44:33
и
00:44:34
соответственно советский союз вводил
00:44:39
свои войска на эти территории чтобы они
00:44:42
не попали в состав или точнее состав
00:44:45
конечно под контроль нацистской германии
00:44:49
существовали у немцев различные
00:44:51
представления о том что будет с этими
00:44:53
территориями долгое время облет например
00:44:56
выращивал украинское националистическое
00:44:58
подполье возможно был вариант создания
00:45:01
марионеточного украинского государства
00:45:04
в главе степаном бандерой
00:45:07
которая была бы откровенно враждебно
00:45:09
советская украине собственно эти
00:45:11
соображение эти соображения и
00:45:14
продиктовали необходимости ввести войска
00:45:16
на территории западной украины и
00:45:18
западной белоруссии понятно что сегодня
00:45:21
больше не будет упоминать об этом но она
00:45:25
посчитали не будет упоминать например и
00:45:28
терской области которую поляки отхватили
00:45:32
лучших слова те которые
00:45:36
практически уничтожили после минске
00:45:39
мюнхенского сговора немцы данному поляки
00:45:42
в этом активно поучаствовали и
00:45:45
кстати отказались еще и выполнять свой
00:45:48
союзнический долг по отношению к франции
00:45:50
потому что у польши и франции был
00:45:54
союзный договор который гласил что если
00:45:57
франция подвергнется нападению 3 держава
00:46:00
то польша должна прийти на помощь это
00:46:02
был договор нацелены против германии
00:46:03
когда начался судетский кризис то
00:46:07
франция первоначально была готова
00:46:10
исполнить свой союзнический долг по
00:46:11
отношению к чехословакии то есть если в
00:46:13
германии на полу словакию с целью
00:46:15
аннексировать судеты франция была готова
00:46:18
прийти на помощь и она стал
00:46:20
интересоваться исполнить ли свой
00:46:21
союзнический долг польша польша на это
00:46:24
ответила что не исполнит потому что
00:46:26
договор сугубо оборонительный а в данном
00:46:28
случае получается что это франция
00:46:30
нападает на германию исполняя свой
00:46:33
союзнический долг перед чехословакия
00:46:35
поскольку нападает франции то больше
00:46:36
ничего делать не обязана вот почему
00:46:39
такая позиция была у поляков ну потому
00:46:41
что тешить потому что они хотели забрать
00:46:43
эту территорию себе они это сделали они
00:46:46
это сделали протянул фактически руку
00:46:48
нацистов вот но я уверен что об этом
00:46:51
путеводителе ничего рассказано не будет
00:46:54
эти события были раньше и они конечно
00:46:57
диктовали
00:46:59
они конечно диктовали определенную
00:47:03
реакцию из реакцию кремля и это реакция
00:47:06
последовала в результате заключения
00:47:08
пакта молотова-риббентропа о котором
00:47:10
много говорили в этой студии вот поэтому
00:47:14
конечно то что написано сейчас отражает
00:47:16
современный польский нарратив вот этот
00:47:19
современный против мы понимаем что он
00:47:23
в том числе направленные против
00:47:26
советского союза
00:47:28
против советского союза против
00:47:30
современной россии как его
00:47:32
правопреемница
00:47:34
спасибо тебе за комментарии и продолжим
00:47:37
помнишь я когда перечисляла вот эти
00:47:40
глаголы в названиях рубрик старых
00:47:43
путеводители не вот акцентировал
00:47:45
внимание что последние прозвучали
00:47:48
например так освобождение наказание
00:47:50
преступников и мы не забудем на да
00:47:54
извините за один момент забыл сказать
00:47:56
друзьям и очень важный момент не был
00:47:59
союзником
00:48:00
до распада и сказано что советский смогу
00:48:03
союзниками советский союз не был ну что
00:48:05
мы понимаем под союзником германии мы
00:48:08
понимаем заключённый союз который
00:48:11
обязывает ссср к каким-то действиям
00:48:14
совместно с германии на ссср заключил с
00:48:21
германии такой договор который не
00:48:22
обязывал его вторгаться в польше речь в
00:48:25
этом договоре идет исключительно о
00:48:27
разделе сфер влияния более того
00:48:29
секретным протоколе который хорошо
00:48:33
известен упоминается вопрос о том шкафу
00:48:37
упоминается остаточное польское
00:48:39
государство и речь идет о том что будет
00:48:43
ли достаточно и польское государство
00:48:47
зависит от развития
00:48:50
политических событий вот и если бы
00:48:53
польши действовала успешнее то вполне
00:48:55
возможно что поиск государством по и
00:48:57
сохранилась потому что никто 23 августа
00:48:59
1939 года не мог понять как будут
00:49:04
развиваться события поэтому я думаю
00:49:07
специальном и дальше всех деталей
00:49:09
обсуждение договор не знаем но я думаю
00:49:13
что
00:49:14
тогда 23 августа не гитлер и сталин не
00:49:18
могли быть уверены что польша пойдет так
00:49:22
быстро да вполне был был возможен
00:49:25
вариант при которой польши оказало бы
00:49:27
серьезное сопротивление фронт прошел по
00:49:30
ее территории польши закрепилась бы
00:49:32
допустим на каких-то запад на восточных
00:49:36
рубежах своих и в этом случае скорее
00:49:40
всего советский союз не вводил бы войска
00:49:43
в западной украины и западной белоруссии
00:49:45
потому что советский союз хотел
00:49:47
действовать таким образом чтобы остаться
00:49:49
вне войны вне войны он как раз делал все
00:49:53
предпринимал все усилия для того чтобы
00:49:56
не стать участником войны чтобы англия и
00:49:59
франция не из трактовали действия
00:50:01
советского союза как
00:50:03
союз именно как сайт германии более того
00:50:06
после окончания финской войны
00:50:09
англия начинает искать самых дружеских
00:50:12
отношений с советским союзом пытаясь
00:50:15
оттащить кремль от green а вот так что я
00:50:21
считаю что называть советский союз
00:50:23
союзником нацистской германии
00:50:25
категорически не верь тем не менее мы
00:50:28
видим это в путеводителе я напомню стоит
00:50:31
это общая для narrative для
00:50:34
западноевропейского на радио иногда это
00:50:38
для человека которые не в теме будем
00:50:41
говорить так новичка
00:50:43
который решил посетить этот мемориал
00:50:48
этот музей это может быть скажем там
00:50:51
порой единственной информации который
00:50:53
вам по теме познакомился может быть
00:50:56
может быть на экскурсиях что-то
00:50:59
говорится другое но я занимаюсь потому
00:51:01
что насколько я понимаю
00:51:05
в по крайней мере по опыт посещения
00:51:07
загсов пауза на
00:51:10
мемориал дает ему скажу так лице easily
00:51:14
аккредитацию после спецподготовки то
00:51:16
есть этот экскурсоводу должность пройти
00:51:18
там спецподготовку и после этого он
00:51:20
имеет право водить группы
00:51:24
что тогда я перехожу к этому до моменту
00:51:28
последние завершение именно точнее
00:51:31
путеводителей вот еще раз напомню старые
00:51:33
путеводитель и вся группа
00:51:35
освобождение наказания преступников и мы
00:51:37
не забудем но на самом деле в
00:51:41
путеводителе 61 года было
00:51:44
еще предшественницы исчезнувшие
00:51:47
предшественницы рубрике мы не забудем
00:51:51
напомню что 61 год это второе издание и
00:51:55
назывался мне а фашизм
00:51:58
уже
00:52:00
64 года третье издание на исчезает
00:52:03
остается только рубрика мы не забудем
00:52:05
я позволь себе зачитать рубрику neo
00:52:08
фашизма поскольку он мне в электронном
00:52:10
виде этот путеводитель то я ее зачитаю
00:52:11
так это второе издание скорее всего в
00:52:13
первом мне кажется уж было не а фашизм
00:52:16
федеративной республики германии
00:52:18
существуют десятки в кавычках союзов
00:52:21
бойцов и организуются съезды бывших
00:52:23
членов с которые провозглашают на них
00:52:26
ревизионистской лозунг и распевает
00:52:28
гитлер русскую песню горст веселит
00:52:30
несмотря на то что адамский договор в
00:52:33
одном из пунктов постановил провести
00:52:35
полную диме детализацию германию то
00:52:38
однако в гитлеровском центре партийного
00:52:40
обучения в зонд гоффин в настоящее время
00:52:43
проводятся курсы для штабных офицеров
00:52:45
новой армии федеративной республики
00:52:47
германии в скобочках и кавычках
00:52:48
бундесвера далее шел отдельный блок
00:52:52
который назывался мы не забудем я его
00:52:55
нахожусь и
00:52:56
логически эти исторические и
00:52:59
психологически очень важно но что
00:53:02
интересно происходит это вот прямо по
00:53:04
моему не помню и суметь уже путеводители
00:53:07
столько что на их очень сложно сказать
00:53:09
что в каком конкретно но
00:53:11
вот а да вот у меня написав шестьдесят
00:53:13
четвертом году в третьем издании
00:53:15
происходят интересные ситуации
00:53:16
убирается слова не фашизм
00:53:19
ставится заголовок мы не забудем ! текст
00:53:22
который я за цитировал сохраняется а
00:53:24
дальше еще один текст мы не забудем и
00:53:26
так он вот какой количество переизданий
00:53:28
выдерживает то есть вроде бы он
00:53:31
сохраняется но вот само слово неофашизм
00:53:33
начиная вот уже получается 3 зданий
00:53:36
навсегда исчезает оттуда больше конечно
00:53:38
же не появляется и в 2007 году исчезает
00:53:42
и больше не появляется рубрика мы не
00:53:44
забудем которое я хочу можно уже забыть
00:53:48
тогда я хочу его зачитать все
00:53:50
миролюбивые народы мира выступают против
00:53:53
нарушения пацанских соглашений боясь
00:53:55
нового пожара войны проходя по
00:53:57
территории концентрационные лагеря в
00:53:58
освенциме бензинки мы должны помнить о
00:54:00
том что было время когда здесь ездили
00:54:02
платформы нагружены трупам умерших
00:54:04
заключенных и тех которые были
00:54:06
расстреляны во дворе 11 корпуса о чем
00:54:08
говорилось да на экспозициях кровь этих
00:54:11
людей пропитала дорогу в крематорий мы
00:54:13
должны чтить и память тех которые здесь
00:54:15
умирали их пепел разбрасывали по полям в
00:54:17
резинке высыпали в окрестной пруды в
00:54:20
честь их памяти здесь создан музей и
00:54:21
закона выезда не был подписан 2 июня 47
00:54:24
года эта общая политика для всех
00:54:29
путеводителей по мемориалом включая
00:54:31
заксенхаузен включая бухенвальд или
00:54:34
бухенвальд взяла с собой специально
00:54:36
потому что он заканчивается той же
00:54:37
повесткой
00:54:38
здесь есть в самом конце и сухин вольске
00:54:42
клятвы уничтожение нацизма его корней
00:54:45
наш лозунг строительство новой мирные
00:54:47
свободной жизни наша цель мы на этом
00:54:50
месте на обагренным кровью земле в
00:54:52
сердце германии мы воздвигли вечный
00:54:54
памятник всем тем кто отдал самое ценное
00:54:55
дорогой что он имел свою жизнь он будет
00:54:57
повествовать грядущим поколениям о
00:54:59
бессмертной славе отважных борцов против
00:55:00
тиранов за мир свободу человеческое
00:55:02
достоинство и мы призываем всех живых
00:55:04
действуют призываем коби деятельности не
00:55:07
уставать в борьбе против фашизма и так
00:55:09
далее и концовка от миролюбивых людей
00:55:11
зависит решение пойдут ли народы по пути
00:55:13
мира или же поверх повернут к пропасти
00:55:16
третьей мировой войны изречь
00:55:18
премьер-министра отто гартли воля на
00:55:21
торжественном открытии национальную
00:55:23
политику вольтажа повестка и в загс my
00:55:26
house of scam путеводители дело в том
00:55:28
что постепенный вот этот отказ от
00:55:30
антифашистского предупреждения к чему
00:55:32
привел от определенное количество лет
00:55:34
было на мой взгляд вполне себе
00:55:38
здравая логика мы идем от вообще начала
00:55:42
да так увезли приходи власти
00:55:45
проходим вместе этот путь когда
00:55:49
сдавались нюрнбергские законы начали
00:55:51
преследовать евреи появляться
00:55:53
концентрационные лагеря лагеря начали
00:55:55
менять еще и дополнительные функции у
00:55:58
них появляются это финансовые функции
00:56:01
потом и массовое истребление потом
00:56:06
освобождение потом наказание про это
00:56:08
очень важно много против имперской
00:56:10
процесс и в конце концов мы наконец
00:56:13
приходим к чему-то ну уж должны прийти и
00:56:15
люди которые ты пережигать ребят будьте
00:56:17
пожалуйста бдительны и берегите вижу
00:56:19
чтобы вот именно это больше в мире не
00:56:22
проявилась и не началась война с именно
00:56:25
из нацистских фашистских
00:56:27
где-то убеждений или политики это как-то
00:56:30
логично и видимо потом начали думать о
00:56:33
чем же теперь закончить чем же теперь
00:56:35
закончить и
00:56:37
2007 год
00:56:39
там что у нас есть значит завершается
00:56:44
водитель 2007 года
00:56:47
просто развалинами крематории вот
00:56:51
развалины . дальше уже свойственно
00:56:54
путеводителю информации где попить чай
00:56:56
кто из до выходных данных а вот этот
00:57:00
пикет
00:57:03
последний путь его детям
00:57:05
какие здесь да вот эти всех скажем так
00:57:10
обыденных моментов необходимых до часов
00:57:12
работы музея и так далее что же у нас
00:57:14
последнее я скажу что предпоследнее эта
00:57:18
информация рисунках узников которые были
00:57:20
спрятаны в бутыльке зарыты в сорок
00:57:23
седьмом году а последний блок звучит
00:57:25
следующим образом вокруг лагеря биркенау
00:57:28
между сторожевыми вышками
00:57:30
видны бомбоубежища для часовых построены
00:57:32
в сорок четвертом году когда концлагерь
00:57:35
аушвиц оказался в зоне досягаемости
00:57:36
американских бомбардировщиков взлетевших
00:57:38
сарат ромов в италии несмотря на
00:57:40
переданные польским движением
00:57:42
сопротивления да не тени о существовании
00:57:44
газовых камер они никогда так и не стали
00:57:46
целью союзнических авианалетов зато
00:57:49
неоднократно американские воздушные силы
00:57:51
наносили удары по химическим
00:57:53
предприятием farben расположенную в семи
00:57:55
километрах от аушвица несколько бомб
00:57:58
взорвались вдали от фабрики в том числе
00:58:00
на территории лагерей комплекс аушвиц
00:58:02
став причиной гибель узников и эсэсовцев
00:58:05
все
00:58:07
то есть в этот поиск чем закончить
00:58:12
странная концовка да и вот теперь это
00:58:16
вот так выглядит и дальше все мы идем
00:58:18
стандарт путеводителя то есть помочь
00:58:20
человеку сориентироваться часы работы
00:58:22
музея коммендации автобус как ходит ну
00:58:24
здесь то что и является django и
00:58:27
обязательно такая история эта история с
00:58:30
завязкой развитием действия кульминация
00:58:34
трагической и развязкой а
00:58:36
это просто текст да и причем я хочу
00:58:41
сказать что очень заметно вот вернемся
00:58:43
опять же к того что к тому всю начали
00:58:46
как бы эти самые казалось бы оглавление
00:58:49
и вот заметила я вот что вот это
00:58:51
оглавление 1 она идет структура от
00:58:55
деяние к месту а сейчас структура от
00:58:58
места где к событию даже не то что где я
00:59:01
не потому что глаголов как таковых нет
00:59:03
только там уничтожения упоминается хэдо
00:59:05
словно современный путеводитель
00:59:08
много говорит о холокосте
00:59:11
но это не значит что так как то слово
00:59:14
вот здесь ну появилась позже в этом
00:59:17
путеводитель не знаете что этого нету
00:59:19
очень много говорится об уничтожении
00:59:22
евреев очень много
00:59:25
рассказывается об их преследования и
00:59:27
отмечается что это была фабрика 42 года
00:59:31
уничтожение истреблению все это
00:59:33
говорится просто слова нету того которое
00:59:35
сегодня у нас вот
00:59:37
известно как холокост такого слова там
00:59:39
нет но есть все что под ним
00:59:41
подразумевается она присутствует
00:59:43
содержательно еще поговорим об
00:59:45
освобождении лагере я пункт назвала
00:59:48
исчезающая может даже мигрирующие
00:59:50
освобождение потому что если и вот во
00:59:54
всей группе путеводителей которые ему
00:59:56
дотеров 61 по 70 могут это отдельная
01:00:00
текстовый блок отдельный часто с
01:00:03
фотографии сопровождаю считают процесс
01:00:05
пошли архивными снимками то в 2007 году
01:00:11
а потом еще потребителей 2010 года
01:00:14
отдельная рубрика отсутствует но
01:00:16
вспомним я говорила что там у них и
01:00:19
структура такая базальная что называется
01:00:21
но ты знаешь я когда читал а то я поняла
01:00:23
что выцарапывать нужно по тексту вот эту
01:00:26
информационного царапает собирать как я
01:00:29
примерно пример приведу но
01:00:31
предварительно скажу вообще они мне в
01:00:34
электронном виде я перечитала их 0 1 5
01:00:36
не так и не нашла там дату освобождения
01:00:39
я специально прикреплю какой-нибудь
01:00:42
путеводитель из электронов к нашему
01:00:44
нашему диалогу и может быть очень
01:00:47
внимательный зритель найдет ее там и
01:00:49
тогда не скажет я фигуры мы смотрели не
01:00:52
нашли и так например вот как это
01:00:54
выглядит зовут 5 2 этаж и среди прочего
01:00:58
текста которые там есть то есть это не
01:01:00
отдельная formats and lock среди прочего
01:01:02
освобождай лагерь в освенциме советская
01:01:04
армия обнаружил на складах волкова 7
01:01:06
тысяч килограммов волос у пока он чашки
01:01:09
это были те остатки которые лагерной
01:01:11
власть не успели продать страница 10
01:01:13
путеводитель 2000 год или вот страница
01:01:16
11 в связи с приближением к освенциму
01:01:18
советская армия со складов срочно возили
01:01:20
самые ценные вещи или старайтесь 15 того
01:01:23
же издание деть от направленной влаги
01:01:25
регистрировали сейчас обозначались как
01:01:27
политические узники их фотографии как и
01:01:29
фотографии детей освобожденных советской
01:01:31
армии находится в этом зале он вообще-то
01:01:32
другом этот зал там тогда то есть
01:01:35
приходится вот по кусочку по кусочку в
01:01:37
изара поцарапать выцарапывать но в 2018
01:01:41
году возвращается и там есть такое блок
01:01:44
то есть краткая история освенцима ну
01:01:47
аушвица сети сейчас и соответственно там
01:01:49
есть вот эта вот 27 число и написано
01:01:54
освобождены советскими солдатами даже
01:01:56
жирно вытерли и надо понимать что мне
01:01:58
кажется что мы еще здесь должны
01:02:02
учитывать тот труд великий труд
01:02:05
нашу музей победы
01:02:08
который отвечает за барак номер 14
01:02:12
который еще с советского периода
01:02:14
представляет собой одну из
01:02:16
многочисленных
01:02:17
дополнительных выставок посвященных
01:02:20
конкретным народом
01:02:22
пострадавшим и
01:02:24
достаточно длительное время
01:02:26
согласовывалась содержание этой выставке
01:02:29
были
01:02:31
требования со стороны польской пойти на
01:02:34
какие-то определенные уступки думаю
01:02:35
можно догадываться каких вот
01:02:37
исторических комментариях конкретно идет
01:02:39
речь тем не менее после долгого
01:02:42
согласования выставку открыли но на
01:02:46
данный момент блок 14 для освещения
01:02:49
закрыт и как я поняла но по крайней мере
01:02:53
из тех источников которые были
01:02:54
опубликованы не знаю сколько это верно
01:02:56
насколько это правда что сослались на
01:02:59
формальные какие-то моменты связанные с
01:03:02
оформлением документов на данный момент
01:03:05
ситуация такая что
01:03:07
в этот блок советский блок закрыт для
01:03:11
звуков 4 закрыт для посещения
01:03:14
туристами или как сказать посетителями
01:03:17
но и я бы все хотел вернуться к моменту
01:03:19
который все-таки говорила когда
01:03:21
отстаивал позицию что такой рекламный
01:03:24
характер и рекламная лексика вот такой
01:03:28
задач диску с определенной для
01:03:30
путеводителей на мой взгляд и это буду
01:03:33
обосновывать не уместен и что мы видим
01:03:36
как интересно расположена информация о
01:03:40
самом музее и мимо али в этих
01:03:43
путеводителях путеводители старого вот
01:03:46
эти вот группа
01:03:47
от истории они идут вот к этому
01:03:50
предупреждению и в конце такая маленькая
01:03:53
строчка про то что будет открыт был
01:03:56
музей чуть позже концевая эта строчка
01:03:59
расширилась до нескольких страниц где
01:04:01
люди уже сказали что вот мы искали
01:04:03
искали способы тогда как то донести до
01:04:05
людей теперь вот у нас людей
01:04:08
действительно и приезжает больше и вот у
01:04:11
нас есть памятная книга где вот люди там
01:04:13
оставляют свои записи вот это все да
01:04:16
сегодня же мы начинаем с мемориала и вот
01:04:20
он особый характер мемориала это вот в
01:04:22
начале буквально там мы видим и я хочу
01:04:25
зачитать потому что
01:04:29
здесь конечно элемент может быть
01:04:31
субъективности мой но тем не менее я бы
01:04:33
хотел чтобы вы послушали как
01:04:35
организована этот текст то с него
01:04:37
начинается все молчание не с истории
01:04:39
начальство мемориала
01:04:41
созданный в сорок седьмом году
01:04:42
государственный музей и мемориал
01:04:44
аушвиц-биркенау занимать территории
01:04:46
бывших лагере и об исключительности
01:04:49
этого места говорит факт что здесь был
01:04:51
самый большой лагерь смерти это
01:04:52
единственный бывший лагерь сохранившийся
01:04:54
в значительной степени которого
01:04:55
становились здесь находится участки с
01:04:57
пеплом из человеческих останков руины
01:04:59
газовых камер крематориев места где
01:05:02
врачи проводили отбор людей где
01:05:04
еврейские семьи ожидали смерти дороге у
01:05:07
по которым людей вели в газовую камеру
01:05:08
места казни государственный музей
01:05:11
мемориал а уж суперфинал это не только
01:05:13
обширная территория и подлинной
01:05:15
оставшиеся от лагере блоки бараки
01:05:17
сторожевой вышки но и десятки тысяч
01:05:18
предметов особого характера значения и
01:05:21
символики это личная вещь и привезенная
01:05:24
депортирована людьми и найденные после
01:05:25
освобождения территории лагеря это
01:05:27
объекты связаны с жизни узников лагеря
01:05:29
они представляются уникальные собрания
01:05:31
предметов свидетельство их страданиях
01:05:33
людей доставлен сюда непосредственно для
01:05:35
уничтожения
01:05:36
вот так то есть перечисляется по сути
01:05:40
чем можно завлечь человека не место в
01:05:45
этом я ничего особенного не перевод
01:05:47
vishna я буду как красс вижу то есть
01:05:49
метр мне хочется это где ж не говорится
01:05:52
а вот еще у нас кафе работает там
01:05:55
хорошие чистки и банан кожи а ещё вы
01:05:59
можете купить
01:06:01
не знаю майки или кепки с надписью
01:06:04
аушвиц вот на бирже так того они даже
01:06:08
того он то они причисляют просто
01:06:10
экспонаты которые вы можете здесь
01:06:12
увидеть и вы действительно можете
01:06:13
увидеть убийстве человек приезжает с
01:06:17
целью изучить историю
01:06:19
нацистских преступлений то наверно ему
01:06:22
будет интересно увидеть предметы
01:06:24
принадлежавшие узникам освенцима я не
01:06:26
вижу ничего особенного в том что
01:06:30
это не
01:06:32
выглядит как он опционный я в я бы не
01:06:36
согласился маркировать его словом
01:06:38
рекламу для меня это больше право
01:06:40
перечисление чем можно
01:06:42
человека привлечь нежели про желания там
01:06:46
доисторическом кого-то исследований
01:06:47
потому что или может быть это иначе как
01:06:50
то нужно подать или может быть это
01:06:51
убрать конец но это вот мой когда здесь
01:06:53
который есть в целом в целом это мы
01:06:58
говорим от тех которые вот тут войдут
01:07:01
сегодня да вот буквально то время
01:07:04
которое у нас для ролик от видео
01:07:05
безусловно изменений больше
01:07:07
есть изменение который я не комментирую
01:07:10
потому что они объективные например
01:07:12
количество жертв которые была
01:07:14
пересмотрена в сторону уменьшения
01:07:16
эти данные есть и они прошли вполне на
01:07:19
мой взгляд адекватный путь потому что в
01:07:22
путеводителях 2007 2010 года было даже
01:07:25
указано что историки исследователи она
01:07:29
еще не сошлись виде ну не еще проводятся там
01:07:32
какие-то уточнения но тем не менее уже
01:07:34
вот обновленных данные по жертвам там
01:07:36
допустим такие то тогда есть какие-то
01:07:39
моменты исследовательские которые были
01:07:41
уже уточнены пересмотрены они были
01:07:44
включены этот момент я даже не берут
01:07:46
потому что он объективно и так оно и
01:07:48
есть
01:07:49
все остальное отражают определенные
01:07:52
изменения которые произошли и
01:07:57
мне кажется что
01:07:59
с одной стороны мы можем там говорить ну
01:08:03
там может быть всё рассказывается на
01:08:04
экскурсиях там и так далее опять же не
01:08:08
все берут экскурсии для кого-то
01:08:10
единственным источником информации о
01:08:12
месте остается путеводитель особенно
01:08:14
учитывая тут сложность попасть на
01:08:17
русскоязычные экскурсии которые там есть
01:08:19
то вот это то с чем может человек уехать
01:08:23
и вообще есть русская зачитаю любит
01:08:26
аудиогид русскоязычный там тогда они
01:08:28
говорят и есть это знаешь где нету его
01:08:30
нету в руки но там пять языков включая
01:08:36
по-голландски русского нету аудиогида и
01:08:38
мы пробовали да как-то решать этот
01:08:40
вопрос
01:08:41
обращались я подчеркнул что это был наш
01:08:44
визит был в июле девятнадцатого года и
01:08:47
когда вы что началось пандемии где-то 20
01:08:50
получается мы обращались вот спасибо так
01:08:52
синие она помогла перевести наше
01:08:55
обращение причем она была исходил как от
01:08:57
семьи то есть нет какой-то политической
01:08:59
организации не только какое-то
01:09:01
государство и сначала структуру мы
01:09:03
обратились как семья которая готова
01:09:05
профинансировать перевод этого самого
01:09:08
аудиогида чтобы наши соотечественник
01:09:11
маги приехать и и послушать было
01:09:14
направлено письмо я получил уведомление
01:09:15
о том что он в целом дошло до адресата
01:09:18
но 2 ты не было ответа не было
01:09:20
длительное время мы тогда подумали но
01:09:22
может быть еще раз отправили не тут ведь
01:09:26
тогда мы подумали а может быть мы просто
01:09:28
но всего лишь семья это вызывает
01:09:31
какой-то или удивление или может быть
01:09:34
нет не тот подход который нужен и нужно
01:09:37
обратиться так это были официальные
01:09:38
организации
01:09:40
что-то уже было сделано
01:09:43
ответы не было
01:09:45
узнавали по телефону собственно как дела
01:09:49
обстоят с этим письмом сказали в у нас
01:09:51
там что-то было с почты давайте еще раз
01:09:52
отправьте еще раз заправили тишина и я
01:09:55
хочу сказать что это было ещё до того
01:09:59
как начался
01:10:01
известно конфликт на украине дотла это
01:10:03
важный момент поэтому вряд ли стоит
01:10:06
здесь говорить что они отказываются от
01:10:09
участия в этом проекте по каким-то
01:10:12
сегодняшнем актуальным причинам вот
01:10:15
поэтому там да нету в дахау и вы можете
01:10:18
посмотреть документальный фильм на
01:10:21
нескольких языках кроме русского про
01:10:23
этот мемориал про историю вот здесь все
01:10:28
времени просто трудно попасть на
01:10:29
рассказать то есть викторович виртуально
01:10:32
тоже не видел но ты знаешь может он и
01:10:33
был потому что ведь как-то понимаешь
01:10:35
сейчас закрыт этот ресурс но музей
01:10:38
победы
01:10:39
наш музей победу про анонсировал в ответ
01:10:42
на закрытие этого блока что они где-то у
01:10:47
себя на сайте выложили вот как раз
01:10:49
что-то типа виртуального тура но я так
01:10:51
понимаю он все-таки исключительно по
01:10:52
боку к по нашему они по всему
01:10:56
мемориалу вот таким образом можно
01:10:59
сегодня в первом такое приближение
01:11:01
рассмотреть произошедшие изменения
01:11:04
самым самым первым далеко но печально но
01:11:08
я бы сделал миска предложение нормально
01:11:11
я бы внес
01:11:13
по большому счету
01:11:16
конечно это прискорбно что
01:11:19
происходит такие изменения
01:11:22
путеводителями которые издаются
01:11:24
собственно музеям но
01:11:27
никто не мешает представителям
01:11:29
российского гражданского общества
01:11:30
создавать свои собственные путеводители
01:11:32
и по освенциму и по равенсбрюк у
01:11:36
и по другим таким жутким местам
01:11:39
связанным с танцем поступления кстати в
01:11:41
том числе и тем которые находятся на
01:11:43
территории бывшего советского
01:11:46
разнообразить для российской федерации
01:11:48
да потому что у нас не было на
01:11:51
территории советского союза лагерей
01:11:52
смерти но были например лагеря
01:11:55
военнопленных
01:11:56
к сожалению нас нету ни одного
01:11:58
музея который был бы в полном смысле
01:12:01
посвящен собственно же не забыла то
01:12:04
сейчас проговорил меня такая логика
01:12:06
пошла главе что собственно мне есть
01:12:09
именно с психолога педагогической точки
01:12:12
день предложить как их делать но
01:12:16
какой момент здесь важный упущен в плане
01:12:19
будто что ещё хотел сказать это движение
01:12:21
сопротивления которому в путеводителях
01:12:25
две группы 1 уделялось большое
01:12:27
количество
01:12:29
страниц и это достаточно было четко
01:12:32
прописано и надо сказать важный момент
01:12:34
движение сопротивления писалось оба слов
01:12:36
с большой буквы это было официально это
01:12:38
действительно как движение сопротивление
01:12:39
так и сегодня везде с маленькой буквы но
01:12:42
это путеводитель эта информация просто
01:12:44
нет и
01:12:45
это тоже одна из фокусировать того вот
01:12:48
периода времени именно на сопротивление
01:12:52
сейчас это исключено из путеводителя но
01:12:55
важно отметить на мой взгляд что когда
01:12:59
мы исключаем вот это сопротивление до
01:13:02
пусть она была
01:13:04
где-то может быть не так выражена по
01:13:07
сравнению с тем что люди гибли страдали
01:13:10
и так далее но и сопротивления точно
01:13:12
также где-то прерывалась и там где-то
01:13:14
кто-то
01:13:15
гестапо кого-то раскрывала у него вот
01:13:18
это было тем не менее настолько мощная
01:13:21
система взаимосвязей выстроена благодаря
01:13:24
тому что были
01:13:25
внешние лагеря которые были при
01:13:28
различных фабриках заводах то люди могли
01:13:32
выходить и выстраивать связи ее тоже
01:13:35
нужно было найти там союзников на вы как
01:13:38
говорится снаружи да будем говорить так
01:13:39
это действительно было важнейшая
01:13:41
деятельность и психологической точки
01:13:43
зрения убрать ее
01:13:45
это значит
01:13:47
создать
01:13:49
возможность возможность возникновения
01:13:51
людей что человек ничего не может
01:13:54
сделать в каких либо до порвать даже
01:13:58
экстремальных обстоятельствах он может
01:14:00
только страдать мучиться в быть жертвой
01:14:03
но
01:14:04
сопротивляться
01:14:06
падают какой-то проявить штуку поняли да
01:14:10
вообще подвинуться относительно себя
01:14:11
прежнего подвинуться был так вот смог
01:14:14
вот так и когда и это выливается все это
01:14:20
убирается то может возникнуть же такая
01:14:22
люди что мы можем в ситуации какой-то
01:14:25
сложный критической экстремально быть
01:14:28
только жертв но для нашего человека для
01:14:33
очага который пережил великой
01:14:35
отечественной войне который был потом
01:14:37
воспитан в этом идея сопротивления она
01:14:40
была очень важно конечно же важно то
01:14:43
есть советский человек не мог и не хотел
01:14:45
чувствовать себя жертвой и я думаю что
01:14:48
под все-таки польские путеводители
01:14:53
создавались под влиянием сильным
01:14:55
советского память любезны слова это там
01:14:57
поэтому там движение сопротивления
01:14:58
всегда ставилась но если не во главу
01:15:01
угла ту во всяком случае платья ведущих
01:15:04
фокусировал да ладно и одной из главных
01:15:06
тем поэтому на существовал культ кстати
01:15:08
не только же советского партизанского
01:15:10
дауна существовал культ номер
01:15:11
французского движения сопротивления
01:15:14
может быть даже больше чем самой франции
01:15:16
у нас все ну вот я не помню в детстве мы
01:15:21
делали школе доклады про антона до санта
01:15:24
серии очень важно что стенд и за период
01:15:27
автор маленького принца вот он пошел
01:15:30
сопротивление погиб в битве с фашистами
01:15:35
то есть это было до одна из ведущих тем
01:15:39
мы и мы не сдадим мы не сдаемся вот я
01:15:42
помню я в детстве смотрел
01:15:45
наш знаменитый мультфильм маугли
01:15:49
побеждает помощи ms третий год это вот
01:15:51
когда они все когда рыжие собаки
01:15:54
наступающим мы принимаем бой
01:15:57
мы принимаем .
01:16:00
[музыка]
01:16:01
моя приехай бой
01:16:04
это было абсолютно посадить или там все
01:16:08
песни высоцкого например который не был
01:16:10
ветераном войны да он позже родился он
01:16:13
рос в этом он это чувствовал это было
01:16:15
разлито в воздухе
01:16:16
вот и причем вот это идти сопротивление
01:16:19
вот оно же не
01:16:21
только
01:16:23
непосредственно в песнях о войне у него
01:16:25
присутствовать всему возьмем
01:16:28
balla 2 книжных детях знаменитых да
01:16:32
это песня человека который воспитан в
01:16:36
обществе
01:16:37
после великой отечественной войны где
01:16:40
идеи сопротивления идея то что мы не
01:16:42
сдались врагу не покорились это был
01:16:44
главный предмет для гордости главные
01:16:46
главное основу воспитания будущих
01:16:49
поколений и поэтому эта песня звучит
01:16:51
фильме про и venga вот но понятно что
01:16:56
родилась она на основе совсем других
01:16:58
событий просто высоцкий так мысли вот и
01:17:01
люди так мыслями и мы еще так были
01:17:03
воспитаны интересно что когда открываешь
01:17:06
путеводитель по заксенхаузен а еще вот я
01:17:09
их пока только собираю но тем ни менее
01:17:10
того вот как раз ищу периода то на
01:17:14
развороте так как у них был один стилю
01:17:16
кадыров ских путеводителей такой красно
01:17:18
черно-серой и вот на красном развороте
01:17:21
белому там буквами написано о том что
01:17:25
наша смерть была не бессмысленно и это
01:17:28
очень важный посыл смысле о
01:17:31
бессмысленности человеческой жизни в
01:17:33
условиях вот
01:17:34
совершенно таких которые я думаю в такой
01:17:38
картину конечно ты должен в таком объеме
01:17:40
left- имя точно так же не повторяться но
01:17:42
вот это вопрос смысл и вопрос
01:17:44
сопротивления причем важно даже если вы
01:17:49
проводите какие-то исследования и где-то
01:17:51
что-то уточняется и
01:17:53
какие-то мифы до
01:17:55
оспариваются и доказывается но был было
01:17:59
и часть реальная когда действительно
01:18:01
сопротивление было очень и очень
01:18:03
эффективным но почему же это тогда
01:18:05
убирается и вот именно с психологической
01:18:07
если точки зрения то
01:18:09
это будет плата то есть такая плата
01:18:12
возможно когда человек уже не
01:18:15
воспитанный в той эпохи на том воздухе о
01:18:18
котором ты сейчас говорил и уже я
01:18:22
работаю со студентами новых поколений
01:18:25
который конечно же нежели родились
01:18:28
гораздо позе то вот это ощущение
01:18:31
жертвы который ничего не может сделать
01:18:34
ему что-то страдать и
01:18:36
по безусловно превалирует потому что
01:18:39
другой части ведь это тоже был но есть и
01:18:41
другая часть это люди которые
01:18:44
сопротивлялись до меньше но тем не менее
01:18:46
были ну вот возвращаясь к тому о чем я
01:18:49
говорил то есть и гражданское общество
01:18:50
современной россии может писать свои
01:18:53
путеводители до полу таким печальным
01:18:55
местам даже если мы не можем там
01:18:57
побывать сейчас мы можем побывать там
01:19:00
виртуаль даже если нет виртуального тура
01:19:02
хотя бы через понять и
01:19:05
в этих путеводитель когда я думаю что
01:19:08
очень важную роль должны были бы играть
01:19:12
идея как раз сюжет и связанные с
01:19:14
движением сопротивления
01:19:16
кроме того я думаю что очень важную роль
01:19:19
должны должна играть тема освобождения и
01:19:22
того что этому предшествовало да то есть
01:19:25
кто в рамках каких операций
01:19:29
воспоминания советских солдат которые
01:19:31
освобождали освенцим что они там увидели
01:19:33
какое впечатление это произвело кроме
01:19:35
того есть 1-го одна важная тема я ей не
01:19:38
занимался но я слышала ни от и александр
01:19:42
нашего крупного очень специалист по
01:19:45
истории холокоста
01:19:46
он говорит о том что
01:19:49
советские врачи которые приобрели уже
01:19:53
опыт лечения дистрофических больных во
01:19:57
время блокады ленинграда занимались
01:20:00
лечением таких же больных узников
01:20:02
освенцима выжившего да вот эта тема
01:20:04
очень важна и очень интересное да и
01:20:08
кроме того я никогда не встречался с
01:20:14
реестром узников а свет освенциму
01:20:17
советских граждан мне кажется у него его
01:20:19
и не существует вот это была бы очень
01:20:22
для нашей страны это была бы очень
01:20:24
интересная кто собственно из наших
01:20:25
соотечественников там оказался потому
01:20:27
что ну конечно там были советские евреи
01:20:30
конечно там были советские военнопленные
01:20:32
которых уничтожили с газом циклон
01:20:38
615 250 поляков вот как раз это там было
01:20:42
два уничтожения
01:20:44
а не важно сколько вот
01:20:47
было бы правильно наверное фамилия этих
01:20:49
людей знать не знаю если этот список и
01:20:52
не где-то встречала информацию что
01:20:56
зафиксировано муж может быть да может
01:20:58
быть и так в том числе среди узников
01:21:00
освенцима более советские дети в
01:21:02
частности из белоруссии из минска из
01:21:04
витебска которые стали жертвами
01:21:07
чудовищных медицинских экспериментах и
01:21:10
за фомин или вот тоже хотелось бы иметь
01:21:14
вот список этих людей может быть создать
01:21:17
там сборниках воспоминаний и
01:21:19
остается мы с территории
01:21:22
оккупированного советского союза и
01:21:25
заговорил воспоминаниях и в процессе
01:21:28
подготовки я
01:21:29
заинтересовалась польскими публикации и
01:21:33
от в частности но эти публикации можно
01:21:37
наверное разделить на научные да и такие
01:21:39
вот для массового зрителя что называется
01:21:42
и вот в одной из публикаций скажем так
01:21:45
для массового зрителя
01:21:47
был такой сюжету про освобождение
01:21:51
красной армии где вас поминают дети как
01:21:55
раз вспоминаю дети бывший уже сейчас я
01:21:58
конечно скуку жилет они пишут с тонуса и
01:22:02
вот советские солдаты обгладываю кости
01:22:06
бросали с места бросали при нас она
01:22:11
значит не corner и вот в этом как и не
01:22:14
так могли это абсолютно равнодушно и
01:22:16
отношения и вот это мне очень удивило
01:22:18
потому что ведь
01:22:20
дать простите даже если даже если так
01:22:24
эта картина с костями было даже если это
01:22:27
так дать абсолютно истощенным людям у
01:22:30
которых уже просто отмирает кишечник
01:22:32
сразу много еды и там притих на смерть и
01:22:36
это
01:22:37
просто определенные медицинские знания
01:22:40
для этого должны но когда читает человек
01:22:45
наверное воспитаны в определенные до
01:22:48
духе определят по свету такие вот они
01:22:51
были равнодушные люди и так далее вместе
01:22:54
с тем есть воспоминания как вот они там
01:22:57
отдавали последняя еда тех или вот когда
01:22:59
уже пришли медики виде мы разобрали что
01:23:01
так делать не надо вот тоже на чьи-то
01:23:03
кто-то по умирал из-за того что переел
01:23:06
просто он не мог сейчас вот это
01:23:08
количество пищи как-то
01:23:09
переработать вот эти моменты да есть
01:23:14
пульс я публикаций которые я говорю я не
01:23:17
специалист здесь я думаю это именно кожу
01:23:19
ног историком все вы наверняка
01:23:20
специалисты которые узко на этом
01:23:23
как раз больше на это внимание обращают
01:23:26
публикациями научного плана который в
01:23:28
переводе на звучат как случайное
01:23:31
освобождение освенцима то есть мы как-то
01:23:33
вроде не знали что в этом лагере поэтому
01:23:35
случайно освободили и это
01:23:39
выдвигается даже с некоторой долей вины
01:23:42
к нам что вот могли бы освободить раньше
01:23:44
не пришли и поэтому просто случайно по
01:23:47
ходу пьесы освободили 20 июне сорок
01:23:51
первого года то
01:23:52
есть конечно да есть определенные но это
01:23:56
не моя тема это уже как говорится к
01:23:58
историкам а с точки зрения психологии
01:24:00
если так вот скажем сказать какой то
01:24:02
может быть и важной завершающей вещь то
01:24:05
я короткая проговорил что
01:24:08
из всех конечно безусловно
01:24:11
психологических подходов взглядов на
01:24:13
человека есть утку подход все способ
01:24:15
посмотреть на человеческую жизнь
01:24:16
психологически нету правильных товаре
01:24:18
неправильно есть те которые прижмите
01:24:19
которые дальше мне ближе к за
01:24:21
специальный подход и как раз в рамках
01:24:26
рассматривали в принципе эту тему а
01:24:28
именно о чем идет речь то есть ты сказал
01:24:31
давайте создавать свои путеводитель а он
01:24:33
мне такой психолого педагогический
01:24:35
подход как собственно создала и что я
01:24:38
здесь хочу сказать
01:24:41
вот в чем проблема которая увидела
01:24:44
общаясь со студентами со старшими
01:24:47
школьниками длительное количество
01:24:48
времени вот если говорить о теме войны
01:24:50
вели качественно прочее они не соотносят
01:24:53
себя с человеком прошлого и говорят но
01:24:55
время уже взошло события уже не такие у
01:24:58
нас другое государство то есть это 10 вы
01:25:01
соответственно вот этой связке нету но
01:25:03
если мы будем рассматривать эту связку
01:25:05
только в пол из кости истории то отчасти
01:25:08
они правы потому что до время другое
01:25:11
что-то изменилось уже не повторится факт
01:25:13
факт в такой именно именно в таком виде
01:25:16
скажем не повторится но если
01:25:18
рассматривать с точки зрения социальной
01:25:20
психологии то мы смотрим на то аж в чем
01:25:24
объединены все люди несмотря на эпоху то
01:25:27
есть они объединены в этом вчера сегодня
01:25:30
и бы объединены завтра а именно есть
01:25:33
определенные базовые
01:25:35
[музыка]
01:25:37
вопросы на которые ты должен ответить
01:25:40
своей жизнью и эти вопросы едины для
01:25:43
всех говорила то вопросы смысл и
01:25:45
бессмысленности существования это
01:25:46
вопросы ответственности и свободы это
01:25:48
вопрос и одиночества и
01:25:51
выбора и
01:25:54
каждый человек в своей жизни обязательно
01:25:57
отвечает на эти вопросы хочет он того
01:25:59
или хочется знает или не сознает
01:26:01
простота форм а
01:26:04
тот уникальный совершенный исторический
01:26:07
рисунок который здесь сегодня
01:26:10
существует на данный момент он в этой
01:26:13
уникальной форме и дает человеку
01:26:15
какие-то ситуации в которых он вынужден
01:26:18
так или иначе давать ответы на эти
01:26:19
вопросы но если мы копнем то каждая из
01:26:22
этих ситуаций она будет в своей глубине
01:26:26
обращена к кому-то из этих за станци
01:26:29
олаф и когда с этой позиции мы
01:26:32
рассматриваем события то человек вдруг
01:26:36
обнаруживает что ему понятно это потому
01:26:40
что в его жизни тоже есть вызов да они
01:26:42
сейчас другие они приходят совершенно в
01:26:44
другой форме в другом историческом
01:26:46
контексте а не происходит но только чему
01:26:49
они обращены вопросам человеческого
01:26:51
достоинства чести и бесчестия отваги или
01:26:54
наоборот трусости позой те же и поэтому
01:26:58
есть классическая литература которую как
01:27:00
не возьмешь она все в принципе про этого
01:27:03
на потому и классическая потому что это
01:27:05
то что нас объединяет
01:27:07
другое дело что ответ на этот вопрос у
01:27:10
каждого человека может быть разным и у
01:27:14
кого-то этот ответ вызывает у нас
01:27:17
отвращение нена стиле вот как отвечала
01:27:19
на эти вопросы нужно кто-то из верхушки
01:27:22
нацистской да тем не менее вопрос это те
01:27:25
же и когда впал от существует вот в этих
01:27:29
казалось бы простецких изданиях баланс
01:27:32
между тем что вот есть такая
01:27:34
реакция есть вот такая rect это именно в
01:27:39
свете вот потенциального подхода может
01:27:42
создать условия пробудить человека
01:27:45
посетителя
01:27:46
задуматься о том что ему это близко и
01:27:49
сегодня как ни странно вопрос это те же
01:27:51
но как я буду реагировать как я буду
01:27:54
поступать и зачастую я не знаю как я
01:27:56
буду поступать едем сложный выбор потому
01:27:58
что поступлю так и все равно придется за
01:28:01
это платить когда неизвестно возможно
01:28:03
через 10 лет только эти последствия
01:28:05
выбирать то все равно придется и бывают
01:28:08
такие выборы которые между не
01:28:10
обязательно что хорошо и плохо не
01:28:12
обязательно между известный неизвестно
01:28:14
бывает выбора между очень плохо еще хуже
01:28:16
бывает выбора между плохо и плохо бывает
01:28:19
когда вообще в неизвестность совершает
01:28:22
шаг главное его совершить а для этого
01:28:24
нужно мужество переживать последствия
01:28:26
своего выбора вот тогда эта свобода вот
01:28:28
так потому что она сопряжена с
01:28:30
ответственностью и когда ты через
01:28:31
несколько лет не говоришь одни то тогда
01:28:34
на меня повлиял та-та-та-та-та-та к вич
01:28:36
до это был я да я был наложен глубже его
01:28:39
теперь можно потому счет но это буре и
01:28:41
сегодня я вот может ли 10 прошло и за
01:28:44
это отвечает за свои поступки февр но
01:28:46
для того чтобы так написать нужны на мой
01:28:50
взгляд все таки совместные усилия
01:28:53
историку психолога-педагога
01:28:56
обязательно совместные и тогда из
01:28:59
путеводителя или из экскурсии какую-то
01:29:02
вот заботу мне очень понравилась
01:29:04
экскурсия где была когда-то вот эти
01:29:06
моменты вот озвучил это действительно
01:29:10
для меня это было о том чего я сейчас
01:29:12
говорю о том что вот так я это вижу вот
01:29:15
тогда мы действительно можем
01:29:19
человеку понимание очень глубокая
01:29:22
вернусь почему же об этом нужно помнить
01:29:24
а потому что по сути дела это точно так
01:29:26
же я бы мне сегодня но только в моей
01:29:29
жизни до эти события старичек совершенно
01:29:31
иные но вопрос это те же на которые
01:29:34
отвечали хочешь ты не хочешь на своей
01:29:35
жизни своими поступками придется
01:29:37
отвечать и
01:29:39
хорошо бы отвечает так чтобы на твоем
01:29:43
ответе можно было потом последующим
01:29:46
поколением научиться чему-то хорошему и
01:29:48
блага ru болгар 1 достойным совершенно
01:29:50
что большое спасибо тебе спасибо что там
01:29:53
возможность рассказать друзья
01:29:55
подписывайтесь на наш канал и тогда
01:29:56
мурена к нам еще придет надеюсь приходи
01:29:59
пишите комментарии ставьте лайки и
01:30:02
оставайтесь с нами ну а на сегодня все
01:30:05
всего доброго спасибо

Описание:

В гостях у «Цифровой истории» кандидат психологических наук Елена Серпионова. В этом выпуске речь о концентрационном лагере Освенцим (Аушвиц); о том, как менялись путеводители по «лагерю смерти» с 1961-го года и как деформируется представление о преступлениях нацизма в Польше. Аудиоверсия: https://t.me/egoryakovleff/3729 Материалы, упомянутые в беседе: https://disk.yandex.ru/showcaptcha?cc=1&mt=D440AC75E757C345F379F07CECDBECCE654024565C4DCFAAF6F5C3C57CCA18F58FB25A9E8C91EDD8BB8CAE1D48E82C05BA5863AC7DD88807E1C768DACB0D17416751FAF78B89275C8E042A3B3EC6746FF9E277B2136CE586F50F24E20A86262BE07DECCC1137041E909BB94EB0765161E0DC449C73A6CE6B933EFB1319028353C20466C1F899358D2EB97B253C19E0C85237829996E1CD38DA6D9B478759C40FD3880512711188BB2B9817A9637B43211819B0784D72ED5D558F6ED1EBE29D49C6F9247D5D03E3B6C2966D1BA2373DE22E2AA8C63ED91854FB2033114D&retpath=aHR0cHM6Ly9kaXNrLnlhbmRleC5ydS9kL251Nk9NVGFzS1Y3NmxRPw%2C%2C_cbeecfb8756ac162a9d16d7703976cdf&t=2/1715982310/7d47826251fc9e068ba6b646a896d42d&u=9f890614-7293eba5-b3d9945-c4f3feb3&s=da7ac554186bce86d9df282d161e5ac2 Задать Елене вопросы по теме беседы, поделиться впечатлением от посещения мемориала Аушвиц: https://vk.com/id1018600 Фестиваль «Цифровая история» в Москве 17-18 сентября: https://usnd.to/0YBq Экскурсии экспертов «Цифровой истории»: https://vk.com/egortrip Книжный магазин «Цифровая история»: https://digital-history.ru/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» — https://sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» — https://www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 Наши площадки: RuTube - https://rutube.ru/channel/23600725/ ВК - https://vk.com/dighistory Телеграм - https://t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: https://dzen.ru/dighistory

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев"?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев" выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев"?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев" на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев"?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "Освенцим: как переписывают историю/Елена Серпионова и Егор Яковлев"?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.