Скачать "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain"

"videoThumbnail ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain

Ольга Романова, Марат Гельман, Владимир Сливяк | Обзор от BILD

Ольга Романова, Марат Гельман, Владимир Сливяк | Обзор от BILD

Канал: BILD на русском

ЛАРИНА: это вызвало ШОК в КРЕМЛЕ! Двойник на мосту! «Дождю» ВСЕ!!! ЧЕРНАЯ МЕТКА ПУТИНУ @xlarina

ЛАРИНА: это вызвало ШОК в КРЕМЛЕ! Двойник на мосту! «Дождю» ВСЕ!!! ЧЕРНАЯ МЕТКА ПУТИНУ @xlarina

Канал: Politeka Online

Арестович: Переиграть войну - последний шанс объединенного Запада. @holovanov

Арестович: Переиграть войну - последний шанс объединенного Запада. @holovanov

Канал: Alexey Arestovych

Судьба мобилизованных: АРМИЯ против ТЮРЬМЫ; Русско-украинские семьи; МАСЯНЯ, ДУДЬ, ТРОЯНОВА, ИДРАК

Судьба мобилизованных: АРМИЯ против ТЮРЬМЫ; Русско-украинские семьи; МАСЯНЯ, ДУДЬ, ТРОЯНОВА, ИДРАК

Канал: Ксения Ларина

Вечер с Владимиром Соловьевым. Прямая трансляция

Вечер с Владимиром Соловьевым. Прямая трансляция

Канал: Вести Недели

Гибель мятежника Пригожина. Индия на Луне. Мир в шоке

Гибель мятежника Пригожина. Индия на Луне. Мир в шоке

Канал: Дмитрий Болкунец

Переехали с Урала в Анапу, но муж не смог найти работу и сейчас живём в Сочи

Переехали с Урала в Анапу, но муж не смог найти работу и сейчас живём в Сочи

Канал: Города и переезды. Где лучше жить?

🔥🔥🔥Лукашенко: "Войны разворачиваются и появляются там, где..."🔥🔥🔥 ПОЛНОЕ ВИДЕО!!!

🔥🔥🔥Лукашенко: "Войны разворачиваются и появляются там, где..."🔥🔥🔥 ПОЛНОЕ ВИДЕО!!!

Канал: Первый национальный канал Белорусского радио

Смелость Папы, перевороты в Африке, арест Коломойского, Белковский. Утренний разворот @BelkovskiyS

Смелость Папы, перевороты в Африке, арест Коломойского, Белковский. Утренний разворот @BelkovskiyS

Канал: Белковский

Белковский + Бунтман / 25 января 2024 @BelkovskiyS #белковский #новости #политика #belkovskiy

Белковский + Бунтман / 25 января 2024 @BelkovskiyS #белковский #новости #политика #belkovskiy

Канал: Белковский

russia

politics

news

россия

политика

интервью

эхо москвы

ларина

общество

хочу сказать ларина

дифирамб

ксения ларина последнее

украина

путин

война

война в украине

культура

пропаганда

ларина ксения

ларина журналист

ларина эхо москвы

война на украине

ксения ларина

ларина последнее

ксенияларина

дождь

00:00:08

Козырев онлайн

00:00:10

[музыка]

00:00:11

мое почтение драгоценное зрители

00:00:13

телеканала дождь в эфире программа

00:00:16

Козырев онлайн Меня по-прежнему зовут

00:00:18

Михаил Козырев сегодня предлагаю

00:00:21

поговорить о зоне компромисса о том

00:00:25

Какие поступки оправданы в наше темное

00:00:28

время а какие нет о том как принимать

00:00:31

тяжелые решения и как Договариваться с

00:00:35

властью Но главное самому с собой

00:00:38

чем мы сегодня будут поступки

00:00:40

художественных руководителей московских

00:00:42

театров Я хотел бы поговорить о двух

00:00:45

талантливых актерах любимцах всей страны

00:00:48

которая в какой-то момент взяли на себя

00:00:51

ответственность управлять большими

00:00:53

театральными коллективами Евгений

00:00:55

Миронов возглавляет Театр наций

00:00:58

Константин Хабенский стоит во главе

00:01:00

Московского художественного театра

00:01:03

после вторжения России в Украину

00:01:05

Хабенский написал в Инстаграме что

00:01:08

никогда не участвовал в обсуждении

00:01:10

политики и не собирается Он сказал что в

00:01:13

обстоятельствах когда люди гибнут Каждый

00:01:16

день ему и его коллегам тяжело делать

00:01:20

свою работу но они продолжат этим

00:01:23

заниматься цитата потому что театр - это

00:01:27

то место где говорят о человеке о жизни

00:01:30

человеческого духа от ценности

00:01:33

человеческой жизни

00:01:36

26 февраля Евгений Миронов поставил свою

00:01:40

подпись под коллективным письмом

00:01:41

протеста против спецоперации и гибели

00:01:45

людей его подписали тогда Алиса

00:01:48

Фрейндлих Олег Басилашвили Дмитрий

00:01:51

крымов и Константин Райкин цитата мы

00:01:54

призываем всех От кого это зависит все

00:01:58

стороны конфликта остановить вооружённые

00:02:01

действия и сесть за стол переговоров мы

00:02:04

призываем к сохранению высшей ценности

00:02:06

человеческой жизни конец цитаты сейчас

00:02:10

это письмо удалено из соцсетей

00:02:14

прошло более

00:02:15

440 дней войны как обстоят дела на

00:02:19

сегодняшний день

00:02:21

в каждом из этих театров продолжают идти

00:02:23

важные

00:02:25

антитолитарные спектакли кабаре в театре

00:02:28

Наций поставленной Евгением писаревым

00:02:31

Давайте посмотрим фрагмент

00:02:41

[музыка]

00:02:55

[музыка]

00:03:04

в Московском художественном театре идет

00:03:07

мифисто режиссера Адольфа шапира но при

00:03:12

этом ряд спектаклей ушел из репертуара

00:03:15

например с отъездом Рината Литвиновой из

00:03:18

афиша мхт исчезли постановки в которых

00:03:20

Она принимала участие Северный ветер и

00:03:23

звезда вашего периода А некоторые

00:03:26

спектакли продолжают идти но без имён

00:03:29

режиссеров-постановщиков которые

00:03:31

оказались под запретом например

00:03:33

постановки Дмитрий Крымова Сережа и

00:03:36

Кирилла Серебренникова лес

00:03:38

но полагаю что самым тяжелым выбором для

00:03:41

Константина Хабенского было расставание

00:03:43

с Дмитрием назаровым и Ольгой Васильевой

00:03:46

актёрами мхт публично высказывающимися

00:03:50

против войны как сказали артисты

00:03:53

Хабенский до конца за них бился но ему

00:03:56

пригрозили снять бронь с театра в этом

00:04:00

случае 29 артистов были бы призваны на

00:04:03

войну

00:04:04

Хабенский сделал выбор и вынужден был

00:04:07

уволить из трупы супружескую пару чем

00:04:12

продиктован был выбор Евгения Миронова Я

00:04:15

не знаю но он посвятил театр в Мариуполе

00:04:19

который разбомбили российские войска Вот

00:04:24

что он записал после посещения этих

00:04:27

развалин под которыми оказались

00:04:29

погребены сотни взрослых и детей я хочу

00:04:33

сказать о том

00:04:42

и

00:04:45

творческие люди очень импульсивные люди

00:04:47

очень часто реагируют моментальности и

00:04:50

секундно сейчас такое количество вал

00:04:52

информации абсолютно с разных сторон

00:04:54

Когда ты приезжаешь сюда вижу Своими

00:04:56

глазами это совсем другое дело и

00:04:58

вчерашний день это очень один из самых

00:05:02

тяжелых людей моей жизни потому что я

00:05:04

увидел людей которые это все пережили я

00:05:07

увидел жителей и увидел врачей

00:05:11

фантастических абсолютно людей которые

00:05:13

приезжают из разных точек из Сибири в

00:05:15

том числе вчера были два парня я увидел

00:05:17

детей которые пострадали в больнице

00:05:20

госпиталях Почему Миронов решился на

00:05:23

такой шаг был ли это результат давления

00:05:26

или вынуждены компромисс или он поехал

00:05:30

туда по велению сердца я не знаю И мы

00:05:34

долго еще этого не узнаем

00:05:36

но очевидно одно для многих Это был шок

00:05:41

софиша театра нации только что в апреле

00:05:43

исчез спектакль Сказка про последнего

00:05:46

ангела слили хиджаковой И спектакль Дядя

00:05:49

Ваня в театре нации в котором играет сам

00:05:52

Миронов все равно тоже недавно закрыли

00:05:54

потому что поставил его покинувшись

00:05:57

страну режиссер Тимофей Кулябин

00:06:00

вообще к сегодняшнему дню все мои друзья

00:06:03

и знакомые разделились на два лагеря

00:06:06

одни оправдывают худруков другие

00:06:10

осуждают а я задаю себе вопрос чтобы я

00:06:14

сделал оказавшись на их месте как бы я

00:06:18

поступил когда на моих плечах был бы

00:06:20

груз ответственности не только за свою

00:06:23

семью но и за коллектив из сотни

00:06:25

сотрудников Где бы пролегала моя зона

00:06:29

компромисса как бы далеко она

00:06:32

простиралась где бы я провел ту линию

00:06:34

которую пересекать никак нельзя

00:06:38

вот это хочу сегодня Обсудить с вами

00:06:40

Уважаемые зрители и со своими гостями

00:06:44

Я с удовольствием представляю Вам

00:06:47

журналиста и ведущий YouTube канала

00:06:51

Ксения Ларина Ксению ларину Привет Ксюша

00:06:57

актрису и режиссерку Юлию аук привет Юля

00:07:03

привет

00:07:10

самый

00:07:13

общий и наверное самый важный Как вы

00:07:17

оцениваете выбор Хабенского и выбор

00:07:20

Миронова

00:07:25

во-первых Я бы все-таки бы не назвала

00:07:28

это выбором это еще не выбор это

00:07:32

некая неизбежность и

00:07:35

выполнение неких условий которые загнали

00:07:40

предлагаемые обстоятельства сегодня

00:07:43

очень-очень многих людей которые по сути

00:07:46

занимаются такие почти государственные

00:07:48

должности поскольку театры которыми они

00:07:51

руководят это государственные бюджетные

00:07:52

учреждение культуры а в общем ХТ точно

00:07:56

один из главных театров если не главный

00:07:58

драматический театр в стране такой

00:08:01

Большой театр в драме

00:08:02

А Театр нации это немножечко театр

00:08:05

который собственно открыл Владимир

00:08:07

Владимирович Путин который

00:08:09

вкладывал свою

00:09:12

яркий представитель творческой

00:09:14

интеллигенции Вот так я бы ответила на

00:09:17

первый вопрос

00:09:22

Ты знаешь Мы когда с тобой вчера

00:09:25

говорили

00:09:27

ты сказал что хорошо если бы было

00:09:29

побольше полемики так вот я очень боюсь

00:09:32

что

00:09:34

полемики прямо полемики вряд ли у нас

00:09:37

все не получится потому что я тебе тоже

00:09:40

хотела начать именно с того что люди

00:09:44

которые идут изначально на такие

00:09:47

должности они изначально договариваются

00:09:51

сами с собой о том что они

00:09:55

начинают взаимодействовать с

00:09:58

государством и начинают

00:10:00

взаимодействовать с государством с точки

00:10:02

зрения подчиненного поэтому это

00:10:06

изначальный договор ты мне когда вчера

00:10:09

обрисовал тему Я сказал Боже мой это

00:10:12

безумно интересно это

00:10:14

минеральное вообще тема на мой взгляд

00:10:18

мефисто притом даже не мефисто фильма

00:10:22

который снял Сабо а именно романа

00:10:27

клаусамана потому что

00:10:30

там очень подробно в этом романе

00:10:33

описывается этот путь человека который

00:10:40

был без Просто

00:10:44

просто в Авангарде либерального театра

00:10:47

делал в Гамбурге в рабочем в портовом в

00:10:53

одном из самых прогрессивных городов

00:10:56

Германии делал по сути дела

00:11:00

подвальные спектакли по сути дела Это

00:11:03

был театр дог и он мечтает стать

00:11:08

большим актером мечтает стать

00:11:11

руководителем театра мечтает иметь свою

00:11:15

трупу из подвале они иметь свою трупу в

00:11:19

Большом театре он идет к этой цели и

00:11:22

когда он приходит и когда он понимает

00:11:26

что ему сейчас придется

00:11:28

взаимодействовать с властью и властью

00:11:32

тоталитарной он принимает решение

00:11:36

взаимодействовать и оправдывает себя

00:11:38

именно тем кто

00:11:42

имея такую должность и Находясь у такой

00:11:47

должности он сможет защитить своих

00:11:50

друзей

00:11:52

и он именно этим руководствуется он так

00:11:56

себя оправдывает

00:11:57

я

00:11:58

имея власть

00:12:01

смогу защитить и спасти своих друзей

00:12:18

[музыка]

00:12:33

ладно

00:12:37

[музыка]

00:13:04

дополнить мою речь

00:13:06

рассказывай театре Пусть послушают

00:13:09

профессионалы

00:13:16

Почему у вас мягкая рукопожатие

00:13:22

[музыка]

00:13:24

дамы и господа

00:13:26

премьер-министр рассказал о тех

00:13:28

преобразованиях которые происходят в

00:13:30

нашей стране

00:13:31

хочется добавить От себя

00:13:35

и я не знаю что делать

00:13:40

это важно для будущего

00:13:52

Ну и вывод получается Если вспомнить

00:13:56

великолепную роль карласа

00:13:59

это порочный путь в котором невозможно

00:14:01

палец положишь пасть дракону Он откусит

00:14:04

тебе неизбежно руку значит

00:14:11

потому что

00:14:17

абсолютно живой реальностью про которого

00:14:19

писал да клаусман В реальной истории Нет

00:14:24

все было не так он ему никто не откусил

00:14:27

никаких рук и он

00:14:30

после окончания войны Да он был там

00:14:34

осужден но он даже потом приезжал

00:14:38

Советский Союз и даже в Советском Союзе

00:14:42

играл какой-то спектакль Сейчас уже

00:14:43

точно не помню какой но

00:14:46

в реальности в реальности

00:14:50

прототип хендрика

00:14:53

он

00:14:56

действительно смог какое-то количество

00:14:58

людей спасти

00:15:01

Ксюша Могу запомнить Да я могу дополнить

00:15:04

Это история тоже меня очень занимает

00:15:06

особенно естественно в последние годы мы

00:15:09

бесконечно Обращаемся именно к этому

00:15:12

герою как герою литературного

00:15:15

произведения так и к реальному персонажу

00:15:18

Густав грюнгсу но хочу дополнить Юлю что

00:15:23

Да он во-первых он не был осуждён Юль

00:15:26

его его даже и знаешь кто его знает кто

00:15:29

его освободил из-под сюда кто из-под

00:15:32

этой карающего меча его освободил один

00:15:35

из спасённых А им людей А это никто не

00:15:38

мог как эрнстр Босс будешь известнейший

00:15:41

тоже и актёр и музыкант антифашист А и

00:15:45

после того когда начались разборки Кто

00:15:49

виноват кто не виноват эрнс Босс

00:15:52

поручился за и сказал что он этот парень

00:15:55

точно не нацист но при этом даже

00:15:59

Элементарная иллюстрации не подвергли

00:16:01

ведь он да может быть он спасал пытался

00:16:04

спасти своих друзей как-то говоришь Юля

00:16:05

но все равно

00:16:08

амбиция его из тщеславие они очень много

00:16:12

все-таки значили в его судьбе в его

00:16:16

характере его Да и мне компромиссы

00:16:21

вот то что сказал Миша что э откусит там

00:16:25

Да ему палец откусит себе локоть Это я

00:16:28

бы немножко перефразировала этот образ

00:16:30

эту метафору палец даёшь потом руку

00:16:33

даёшь а потом ты сам себе этот локоть

00:16:36

сжираешь ты сам начинаешь поедать свои

00:16:39

собственные конечности не не ожидая

00:16:42

приказа это то такое вот необратимое

00:16:45

происходит с человеком и мы таких

00:16:48

примеров знаем массу когда как тогда

00:16:51

извини пожалуйста я хочу

00:16:53

тогда получается что как бы возвращаясь

00:16:56

к тому что ты сказала что это не

00:16:58

проблема выбора а

00:17:00

изначально все-таки все равно выбор

00:17:03

выбор есть всегда получается что

00:17:06

единственным порядочным поступком для

00:17:10

руководителя художественного

00:17:12

руководителя театра в тот момент когда

00:17:15

начинается вторжение в Украину это

00:17:18

оставить свой пост и уехать так

00:17:20

получается у них же есть мотивы они

00:17:23

верят в то что они могут облегчить по

00:17:27

крайней мере существование в первую

00:17:29

очередь зрителей которые оказались Вот в

00:17:33

такой вот ситуации Да Ксюш Нет нет это

00:17:35

всё лицемерия на мой взгляд Давайте

00:17:37

всё-таки по гамбургскому счёту

00:17:39

учитывается что Гамбург может вспомнили

00:17:42

добрым словом в нашей сегодняшней

00:17:44

передачи значит я считаю все 30 все эти

00:17:48

рассказки про то что театр за мной люди

00:17:52

а вот зрителям мы должны рассказывать

00:17:54

всю правду жизни будем говорить так как

00:17:57

мы можем выполнять свой долг это всё

00:18:00

лицемерие лучше молчите вот как молчит

00:18:03

Евгений Писарев главный режиссер театр

00:18:06

имени Пушкина и делает свое дело молча

00:18:08

но он нигде не выступает

00:18:12

нигде лицемеет пока еще скажу я так я

00:18:15

уверена что у каждого у него тоже есть

00:18:18

своя красная линия и он наверняка ее для

00:18:20

себя сформулировал как умный и честный

00:18:22

человек а вот это вот всё вот эти

00:18:25

красные линии которые мы говорим про

00:18:27

Миронова и про Хабенского это те красные

00:18:30

линии которые человек от тебя всё время

00:18:32

отодвигает отодвигает нет это ещё не

00:18:34

Красное это ещё э это ещё слегка розовая

00:18:37

а это вообще ещё белое Ну а это вообще

00:18:40

никакая Красная не будет так что это

00:18:42

такое самоуговор абсолютно и и второй

00:18:46

лицемерие Я могу вам привести другой

00:18:48

пример выпившись не такой э Хмм нежный

00:18:52

как э Миронов или как Московский

00:18:55

Художественный театр э Хабенского это

00:18:58

театра Вахтангова

00:18:59

вот вам пожалуйста

00:19:01

лицемерие во всей его красе у них на

00:19:04

сцене гарцует э глава следственного

00:19:06

комитета

00:19:07

разговариваю чуть ли не на ты с

00:19:09

народными артистами России даёт им

00:19:12

какие-то медальки они сидят все ему

00:19:13

взяли аплодируют его милым Шуткам и его

00:19:16

чудовищным графоманским текстом

00:19:19

ой трилл Крок у него без конца был во

00:19:22

всех письма подписывает верно

00:19:23

подлиннические директор этого театра Да

00:19:25

везде клянётся

00:19:27

Верности царю и отечеству поддерживают и

00:19:31

успевают эту войну всеми возможными

00:19:33

способами но при этом играют спектакль

00:19:36

Война и мир и рассказывают нам всем

00:19:38

сказки что если бы они не были такими

00:19:39

если бы они так себя подловили то тогда

00:19:42

бы спектакли бы не было

00:19:44

кстати я читал Я читал это объяснение Мы

00:19:48

же не знаем это вполне возможно правда

00:19:51

каждый из этих художественных

00:19:54

руководителей э И кстати говоря по

00:19:56

правлению но я не читал никаких

00:19:58

оправданий э своей позиции со стороны

00:20:01

Кости и или со стороны жжения

00:20:05

единственная цитаты которые я бы смог

00:20:07

вытянуть это вот ровно то что я вначале

00:20:09

произнёс каждый из них а никто Короче ни

00:20:13

один из них не может сказать что стоит

00:20:15

на кону

00:20:16

я уверен что люди такого масштаба когда

00:20:19

они ходят когда их вызывают На самый

00:20:22

верх Они общаются с величинами Ну как не

00:20:27

меньше чем какой-нибудь Сергей Кириенко

00:20:29

Какие вещи стоят их никто не вызывает

00:20:32

Миша я думаю я почищу уверен что я почти

00:20:35

уверен что по телефону

00:20:39

почти в этом убеждена что

00:20:42

разговор идёт на высочайшем уровне и

00:20:45

аргументы мы не знаем И мы их не можем

00:20:49

узнать и вполне возможно возможность

00:20:51

давать спектакль продолжать играть

00:20:54

спектакль те которые есть в репертуаре

00:20:56

это одна из них я прошу прощения я Юля

00:20:59

хотел бы чтобы она прокомментировала э

00:21:01

то что Ксения говорит по поводу

00:21:03

лицемерия вот этих оправданий

00:21:07

Я вообще на самом деле считаю что

00:21:15

обсуждать и осуждать

00:21:18

людей которые сейчас живут в России

00:21:22

находясь в безопасности

00:21:29

Это во-первых во-вторых я действительно

00:21:32

считаю что мы достоверно не знаем ничего

00:21:35

кроме нескольких всего фактов

00:21:39

которые я там например лично знаю я не

00:21:42

знаю про Женю но я абсолютно точно знаю

00:21:45

про Костю что помимо вот этих вот 29

00:21:52

артистов которых нужно

00:21:56

с которых могли снять бронь и кости

00:22:01

действительно пришлось принять решение

00:22:03

Потому что его поставили перед фактом

00:22:07

или ты убираешь Назарова или мы снимаем

00:22:11

с этих людей бронь и на мой взгляд это

00:22:16

серьезная защита потому что просто

00:22:18

Представьте себе что вот эти люди

00:22:20

Отправились

00:22:23

на фронт

00:22:26

и кости сделал выбор но опять-таки мы не

00:22:29

знаем достоверно как он его делал

00:22:33

чего ему это стоило

00:22:36

он думает в этот момент мы ничего этого

00:22:39

не знаем Кроме того я знаю Лично я не

00:22:44

буду называть имена и фамилии Потому что

00:22:46

сейчас ситуация в России Такова то любое

00:22:50

лишнее слово Особенно с точным указанием

00:22:54

человека может сработать как дано и

00:22:57

просто за этим человеком придут но я

00:22:59

знаю нескольких людей которых Костя ну

00:23:03

не буквально спас но он взял их на

00:23:05

работу это не только актеры после того

00:23:08

как они лишились работать в других

00:23:10

местах

00:23:11

То есть он действительно старается

00:23:15

помогать и защищать

00:23:19

Ну вот сопоставимые вещи конечно меньше

00:23:25

Константин Хабенский который уволил

00:23:28

Дмитрий Назарова и Ольгу Васильеву и

00:23:31

Евгений Миронов который приехал в

00:23:35

Мариупольский театр там где запах рыбы

00:23:38

исходит от

00:23:41

того что люди там гнили мертвые Сколько

00:23:44

времени

00:23:45

по-моему даже тикань уже не беркович

00:23:47

есть такое стихотворение

00:23:50

про театр вот с этим я абсолютно

00:23:54

согласна потому что вот это факт который

00:23:57

мы знаем И это факт достоверный и мы

00:24:00

можем о нем говорить кроме всего прочего

00:24:03

в моем последнем спектакле который я

00:24:06

поставила в Таллине играет актер молодой

00:24:10

парень ему 28 лет он из того самого

00:24:15

мариупольского театра он чудом остался в

00:24:19

живых потому что он

00:24:21

после трех суток

00:24:26

сидение в театре он вышел покормить

00:24:29

кошку которая осталась дома который он

00:24:31

собой не взял театр потому что боялся

00:24:33

что она может сбежать потеряться и он

00:24:37

оставил еды и уже понимал что еда

00:24:40

Закончилась И он

00:24:43

обстрелами выбежал покормить кошку а

00:24:47

когда пришел домой

00:24:49

Выяснилось что дома есть вода и он решил

00:24:52

принять душ То есть он задержался на

00:24:55

какое-то количество времени

00:24:58

Да это его спасло и когда он возвращался

00:25:02

потом он говорит он рассказывает он

00:25:04

говорит я был в душе и я слышал

00:25:08

страшный взрыв И когда я вышел на улицу

00:25:15

был какой-то такой как Туман как

00:25:19

какая-то Взвесь такая была А поскольку в

00:25:21

Мариуполе все время пахло гарью поэтому

00:25:25

к этому запаху уже привыкли и но была

00:25:29

какая-то Взвесь

00:25:32

и из этого Как из тумана говорит как

00:25:35

туман из этого вот из этой взвесий из

00:25:39

этого тумана вышел человек незнакомый

00:25:42

человек и говорит Владу У тебя есть

00:25:47

сигарета можешь дать закурить Какая

00:25:50

сигарета сейчас никаких сигарет ни у

00:25:53

кого нет у меня нету сигареты а что а

00:25:56

человек говорит там театр взорвали Я

00:26:00

видел это

00:26:04

И парень говорит

00:26:10

говорить Ну пролетел самолет и все

00:26:15

и он побежал

00:26:17

и

00:26:19

еще горел театр и войти было невозможно

00:26:26

сразу потому что там просто был огонь а

00:26:31

потом когда

00:26:32

стало возможным

00:26:35

они бегали Там просто еще несколько

00:26:38

человек тоже вышли из театра в этот

00:26:41

момент Они бегали по театру и кричали и

00:26:45

пытались до кого-то докричаться но в

00:26:48

общем все кто в тот момент были в театре

00:26:52

Я не говорю в подвале Я говорю в театре

00:26:55

потому что актеры сидели в своих

00:26:57

тренировках они не сидели в подвале

00:27:00

В общем все кто находились в театре они

00:27:03

погибли

00:27:05

Вот и

00:27:09

это

00:27:10

когда ты это слышал и когда тебе это

00:27:14

рассказывает человек который спасся и

00:27:17

который

00:27:19

пережил это все

00:27:23

Никаких сомнений

00:27:25

о том что

00:27:30

поехать наверное туда невозможно не

00:27:33

остается это точно не называется

00:27:35

компромиссом это совсем это уже другое

00:27:37

это другая категория Давайте Давайте

00:27:40

попробуем оттолкнуться от одного от

00:27:42

одного тезиса я я не знаю насколько он

00:27:46

Справедлив что жжение Миронов Это

00:27:49

хороший человек

00:27:50

Нет нет

00:27:55

я сейчас закончу я сейчас закончу вопрос

00:27:58

Если от этого тезиса оттолкнуться то

00:28:02

можно ли предположить что могло его

00:28:05

заставить поехать туда и там объявить о

00:28:10

том что мы собираемся взять шефство над

00:28:12

мариупольским театром высказаться на

00:28:15

тему того что я хотел бы чтобы каждый

00:28:16

актер сюда я приехал и это увидел Своими

00:28:19

глазами Есть ли какие-то возможные

00:28:21

факторы которые можно представить угрозы

00:28:24

опасности которые могли бы человека на

00:28:28

такое сподвигнуть Вот что я хотел бы

00:28:30

узнать вас Ксюша могу сказать Да я могу

00:28:33

сказать что у каждого человека есть

00:28:36

уязвимая место обязательно так людей без

00:28:42

абсолютно вот лишенных таких мест

00:28:45

уязвимых в душе в сердце биографии в

00:28:48

частной в личной жизни таких людей Так

00:28:51

что человек когда соглашается

00:28:52

возвращаемся к началу на государственную

00:28:55

должность на вот это вот общение с

00:28:58

государством он прекрасно понимает что

00:29:00

рано или поздно ему придется делать

00:29:03

выбор учитывая В каком государстве он

00:29:06

собирается свою карьеру строить теперь

00:29:09

конечно же угрозы и шантаж Я почти с

00:29:14

долей Ну скажем так я почти знаю чем

00:29:17

шантажировали Евгений Миронов Вопрос не

00:29:21

в том не в кровожадности власти Потому

00:29:23

что тут никаких повторений быть не может

00:29:27

никаких авторитетов

00:29:30

кровати Ни стыда ни совести А вопрос в

00:29:33

том что человек должен понимать что

00:29:35

обязательно на эту тему с ним придут

00:29:38

говорить И тогда ему придется

00:29:41

соглашаться и выполнять любые пожелания

00:29:44

деликатные исполнять любые деликатные

00:29:46

поручения ведь не случайно давайте мы

00:29:49

вспомним как сбежала от этого выбора

00:29:54

Чулпан хаматов это была ее красная линия

00:29:57

ведь одно дело когда мы говорим поцелуй

00:30:01

злодею ручку за то что значит тебе

00:30:04

позволено тебе что-то такое сделать Но

00:30:06

одно дело поцеловать ручку а другое дело

00:30:08

ну обидеть эту ручку отмыть её добила

00:30:12

искать Какая прекрасная ручка чудесная Я

00:30:15

её целую люблю и прошу что и вообще есть

00:30:18

за что любить эту ручку это другой

00:30:20

уровень Понимаете когда я камуфлирую

00:30:23

свои репутации своей

00:30:26

не знаю своей

00:30:30

Это популярностью я легитимизирую или

00:30:34

по-русски говоря гримирую преступника

00:30:37

делаю из него красавца безгрешным

00:30:41

соучастник преступления понимаете это не

00:30:44

компромисс компромисс это он и имя

00:30:47

убрать софиши это считай еще компромисс

00:30:49

даже уволить тоже вполне возможно что

00:30:52

компромисс Хотя в данном случае как мы

00:30:54

уже поняли это тоже результат шантажа

00:30:56

Никто не знает призвали бы они 29

00:30:59

человек не призвали бы Юля Когда нужно

00:31:02

плевать им на всё призовут 45 и 45.000 а

00:31:05

то и театр закроют Вот как сейчас

00:31:06

закрыли театр малые Драматический

00:31:09

Льва Абрамович Я хочу свернуть к одному

00:31:13

То есть к изначальному вопросу По поводу

00:31:15

Э по поводу зоны а-а конформизма и хочу

00:31:19

вам сказать применительно к э всем моим

00:31:23

э друзьям с которым я продолжаю общаться

00:31:26

которые остались и которые играют в

00:31:28

театре ставят спектакли я вам хочу

00:31:31

сказать что один аргумент который они

00:31:33

выдвигают на все мои возможные вопросы

00:31:36

против которого Мне нечего возразить они

00:31:39

говорят когда ты слышишь и видишь

00:31:41

реакцию в зале и осознаешь что это

00:31:45

делает жизнь людям легче когда они

00:31:49

выдыхают на определенных репликах когда

00:31:52

они взрываются хохотом Когда они

00:31:55

чувствуют это самое Эзопов язык и так на

00:31:58

него реагирует это всё Им жизненно важно

00:32:01

они выходят из театра с таким редким

00:32:05

сегодня ощущением что они не одни их

00:32:08

много Они просто не имеют сейчас

00:32:11

возможности говорить и протестовать Но

00:32:14

их очень много и я этот аргумент очень

00:32:18

хорошо понимаю и этот аргумент

00:32:20

оправдывал оправдывает очень многие шаги

00:32:23

возразите мне если есть что возразить я

00:32:26

не согласна я считаю что это

00:32:29

поддерживает инструкцию Ту самую иллюзию

00:32:31

нормальности Вот это опять же отнесу это

00:32:35

к таким вот причинам достаточно

00:32:37

лицемерным самоуговора Да конечно Жизнь

00:32:41

продолжается самое ненавистная мне

00:32:44

партия сегодня по ним партии так

00:32:46

однозначно мы не знаем всей Правды или

00:32:49

еще есть партия есть две стороны

00:32:52

конфликта или ещё есть партия есть и там

00:32:54

и там пропаганда А вот жизнь

00:32:56

продолжается меня всё больше и больше

00:32:58

вызывает просто бешенство так нельзя

00:33:01

жить делать Вот что чтобы как раньше

00:33:04

очень многие люди хотят жить как раньше

00:33:06

что там всё это далеко и так Сколько

00:33:09

можно уже об этом Дайте мне вот слыть

00:33:12

выйти Дайте мне развлечься и отвлечься

00:33:15

от этого Понимаете в чём дело Я сейчас

00:33:17

одну цитату вам прочитаю и замолчу

00:33:21

вот мы начали спектакля кабаре я его не

00:33:25

видела но вижу замечательные отклики и

00:33:28

не сомневаюсь что это отличный спектакль

00:33:30

который каждый считывает по-своему и

00:33:33

Евгению Миронову очень в этом смысле

00:33:35

приятно понравится и той публике

00:33:37

либеральной и он как-то внутри себя тоже

00:33:39

наверняка говорит что если бы я не

00:33:42

поехал в Мариуполь если бы я не снял с

00:33:45

афише имена если бы я разрешил играть

00:33:48

спектакль Сказка о последнем Ангеле с ли

00:33:53

я хиджаковой то тогда бы не было бы

00:33:55

кабаре А вот этим кабаре я себе

00:33:57

действительно всё списал все свои грехи

00:34:00

потому что я никто меня не упрекнёт что

00:34:03

я не замечаю того что происходит в нашей

00:34:07

стране Вот мы с Евгением писаревым вам

00:34:09

наш сигнал посылает

00:34:11

а томасман почему не запретили в

00:34:16

Германии в эти 12 лет бетховенского

00:34:18

фиделио Оперу по своей природе

00:34:21

предназначенную для праздника немецкого

00:34:24

самоосвобождения от тирании это скандал

00:34:27

что ее не запретили что ее ставили на

00:34:30

высоком профессиональном уровне что

00:34:33

Нашлись певцы чтобы петь музыканты чтобы

00:34:36

играть публика чтобы наслаждаться что

00:34:39

имеется в виду Чтобы разгар фашизма в

00:34:42

Берлине идет антифашистский спектакль и

00:34:45

публика вместе с

00:34:47

лидерами этого нацистского государства

00:34:49

сидит и аплодирует эти прекрасной музыки

00:34:53

посвящённой освобождению нации от

00:34:55

тирании Как говорит томасман что

00:34:57

нормальный человек должен выбежать с

00:34:59

криком во время представления этой оперы

00:35:02

то же самое могу сказать про кабары вот

00:35:05

собственно мой ответ

00:35:14

это Не аргумент вообще если говорить

00:35:22

поставили столько замечательных

00:35:24

спектаклей которые говорили

00:35:27

о об опасности

00:35:30

Возрождения тирании и диктатуры

00:35:34

мы

00:35:35

спели такое количество прекрасных песен

00:35:39

на эту тему и мы сняли прекрасные фильмы

00:35:45

которые предупреждали предупреждали

00:35:48

предупреждали предупреждали

00:35:52

и ничего не сработало поэтому для меня

00:35:57

это не аргумент у меня вообще сейчас

00:36:01

очень сложный взаимоотношения с

00:36:10

совсем тем чем я занимаюсь то есть вне

00:36:14

зависимости от того что я этим занимаюсь

00:36:16

например в Эстонии в Латвии или в

00:36:20

Германии У меня очень серьезные вопросы

00:36:23

вообще тому чем я занимаюсь

00:36:27

вообще надо ли этим заниматься потому

00:36:30

что по большому счету

00:36:33

всё то что делалось

00:36:35

даже самые лучшие образцы

00:36:38

не имеют значения Никто никого не спас

00:36:43

Никто никого не предупредил никто ничего

00:36:46

не услышал поэтому для меня это вообще

00:36:49

не аргумент

00:36:52

но правильно ли я вас понял Уважаемые

00:36:55

гости что

00:36:56

единственная форма существования которую

00:36:59

вы

00:37:00

принимаете со стороны тех людей которые

00:37:04

еще не уехали из страны это валить

00:37:09

и прекращать заниматься всем всем Чем

00:37:13

они там пытаются каким-то образом

00:37:15

барахтась делая В общем свое дело

00:37:18

каким-то образом скрасить тех жизнь тем

00:37:22

людям которые остались там и которые

00:37:24

задыхаются от невозможности того что

00:37:26

даже говорить стало опасность

00:37:29

незнакомцами Я даже со знакомыми людьми

00:37:31

Они пытались каким-то образом скрасить

00:37:34

их существование и спасти В общем театр

00:37:38

от какой-нибудь От какого-нибудь

00:37:40

будущего

00:37:41

гарцующего Эдуарда боекова который

00:37:44

станет вместо них покинувших пост

00:37:47

художественным руководителем это

00:37:50

бессмысленная деятельность которая

00:37:52

дискредитирует их собственное имя

00:37:55

очерняет им портит им репутацию

00:37:57

единственное валить

00:38:01

так или нет

00:38:04

Ксюша

00:38:05

Нет конечно ну что ты Я у меня есть

00:38:09

такая простая формула хочу кстати

00:38:11

вернуться только начало Чтобы не

00:38:13

подумали что кого-то осуждаем что потом

00:38:16

скажу что Комсомольское собрание по

00:38:18

персональным делам кавенского Миронова и

00:38:21

так далее это не так люди совершают

00:38:23

публичные поступки в праве их обсуждать

00:38:26

в конце концов и гадать Почему на это

00:38:28

пошли а что касается Что делать есть

00:38:31

простая формула которую еще наши

00:38:33

родители прекрасно знали пытались

00:38:37

старались исследовать и родители наши

00:38:39

родители э при всех этих страшных

00:38:42

режимах э в истории нашей страны не

00:38:46

участвовать не участвовать подлости не

00:38:48

участвовать не доводить себя до этого

00:38:50

состояния морального выбора не давать им

00:38:55

такой подарок чтобы они сейчас себя

00:38:57

поставят на колени и скажут кого-то

00:39:01

или печку как выбор Софии Да и ты тогда

00:39:05

значит делаешь свой выбор вот такой вот

00:39:08

берите печку

00:39:10

Нет нет нет петь Уберите и это так

00:39:13

Поэтому лучше до этого не доводить свой

00:39:17

творческий путь вот я вам скажу Вот

00:39:20

пример с Андреем который

00:39:23

Я считаю что ему повезло что они его

00:39:26

уволили потому что ему этот выбор не

00:39:29

пришлось делать он повел себя глубоко

00:39:31

порядочно по отношению ко многим людям

00:39:34

он отказался снимать

00:39:36

целый акт из спектакля с участием ли

00:39:40

яхеджаковой когда ему это Настоятельно

00:39:44

рекомендовали с его спектакль он просто

00:39:46

послал Извините меня на три буквы

00:39:49

человека который ему это предложил

00:39:52

после этого это было как я понимаю это

00:39:55

был тот 3 триггером послужило таким вот

00:39:57

как бы последний каплей для них они

00:39:59

остановили не пробили ему контракт но по

00:40:01

сути

00:40:02

уволили из главных главных режиссёр но

00:40:05

он Порядочный человек и все это знают в

00:40:08

театральном мире знают что он не сдаст

00:40:10

тебя я знаю другие случаи вот уже сейчас

00:40:12

во время войны Когда э-э человек сам к

00:40:16

нему обращался говорил Уволь меня давай

00:40:18

или я сам уйду отставку только чтобы не

00:40:21

портить тебе жизнь и он его не отпустил

00:40:23

Сказал нет я ему такой подарок не сделаю

00:40:26

они не заставят меня играть по их

00:40:28

правилам Так что повторю не участвовать

00:40:32

в подлости знать про себя это же ты же

00:40:35

договариваешься не с ними в конце концов

00:40:36

я думаю что тут никто не будет со мной

00:40:38

спорить из вас что ты договариваешься не

00:40:41

с ними договариваешься с собой всё

00:40:45

всё остальное не имеет значения

00:40:48

Юль есть Что добавить не получится

00:40:51

полемике я тебе об этом и говорила я

00:40:54

абсолютно точно также считаю бозу Упаси

00:40:58

меня

00:40:59

призывать кого-то валить

00:41:03

Я с невероятным уважением отношусь к тем

00:41:07

людям которые как раз остались

00:41:09

и кстати

00:41:11

в России сейчас есть совершенно

00:41:14

замечательное такое подпольное движение

00:41:16

когда есть квартирные театры подпольные

00:41:19

театры когда никаких не говори где

00:41:23

я ничего не скажу

00:41:26

я просто говорю о том что это существует

00:41:30

сейчас вот как в Советском Союзе были

00:41:34

квартирники на них собирались

00:41:36

музыканты и пели вот сейчас есть

00:41:40

квартирные театры где действительно

00:41:44

можно посмотреть

00:41:46

даже спектакли с отмененными актерами

00:41:49

которые вроде бы везде отменены

00:41:55

спиридоновку 66 дом 66 квартир 18 Мы с

00:41:59

тобой говорили а вот про большую ордынку

00:42:02

дом 16 квартира 8 мы еще не упоминали

00:42:05

между прочим Да сводить два раза

00:42:08

в общем я хочу сказать что абсолютно

00:42:11

согласна с Ксенией

00:42:14

Не дай Бог кого-то вообще призывать

00:42:17

вообще вообще у нас нет никаких прав

00:42:21

кого-то призывать кого-то чему-то учить

00:42:25

э говорить о каких-то моральных

00:42:28

категориях их Навязывать Боже мой ни в

00:42:32

коем случае никого не осуждать никого

00:42:36

ничему не учить Но действительно всегда

00:42:39

есть возможность

00:42:41

не принимать в этом участие

00:42:45

не принимать в этом участие Если у тебя

00:42:50

есть такая возможность этой возможности

00:42:53

надо воспользоваться но у тех людей

00:42:56

которые изначально договорились с

00:43:00

властью о том что они

00:43:02

они хотят государственными театрами

00:43:04

такой возможности нет

00:43:08

Спасибо вам большое

00:43:10

Мне кажется важный разговор произошел

00:43:14

Несмотря на то что мы мало спорили друг

00:43:17

с другом но вот этот последние до режима

00:43:20

на котором мы все втроем сходимся

00:43:21

которые сформулировала Ксюша не

00:43:24

участвовать в подлости

00:43:26

это

00:43:28

абсолютно Под этим подписываюсь я вас

00:43:32

благодарю за то что потратили время и

00:43:35

напоминаю нашим зрителям что меня в

00:43:38

эфире была Ксения Ларина Youtube канал

00:43:40

Ксения Ларина и актриса режиссер к юлиал

00:43:44

к сожалению нельзя сейчас спектакле

00:43:46

увидеть в России но можно увидеть в

00:43:49

Эстонии

00:43:50

В общем следите пожалуйста за

00:43:53

объявлениями о новых спектаклях Это

00:43:56

программа Козырев онлайн мы говорим

00:43:58

сегодня выборе художественных

00:44:01

руководителей московских театров едем

00:44:03

дальше

00:44:04

[аплодисменты] [музыка]

00:44:10

разговариваем сегодня о

00:44:13

зонах компромисса

00:44:16

том где проходит красная линия вещи на

00:44:19

которые никогда нельзя соглашаться А на

00:44:22

что можно пойти Как мы определяем эту

00:44:24

границу к нам присоединяться сейчас

00:44:27

экс-артист Московского художественного

00:44:29

театра имени Чехова

00:44:33

мой замечательный друг артист Анатолий

00:44:36

Белый Толя привет

00:44:38

Миша привет Так меня еще никто не

00:44:41

называл

00:44:42

Ну а как скажи это

00:44:45

факт

00:44:50

Скажи пожалуйста ты Я думаю что следил

00:44:55

внимательно за

00:44:56

какими-то новостями которые доносились о

00:44:59

неких шагах которые предпринимал Евгений

00:45:04

Миронов на посту руководитель Театра

00:45:07

наций и шаги которые предпринимал Костя

00:45:11

Хабенский твой бывший руководитель

00:45:15

какие-то вещи

00:45:17

попадают в раздел того что вот эти

00:45:20

компромиссы оправданы Вот так ты мог бы

00:45:22

поступить находясь на их месте

00:45:24

а какие-то не попадают или в целом для

00:45:30

тебя поставить себя в такую ситуацию в

00:45:33

которой Они встали это в принципе

00:45:34

неприемлемо Поделись пожалуйста своими

00:45:37

ощущениями

00:45:41

ощущение очень сложные меж честно тебе

00:45:44

скажу потому что эта тема конечно же она

00:45:46

непростая и она совершенно не одна бокая

00:45:49

не возможно судить как бы только с одной

00:45:54

точки зрения потому что это этот выбор

00:45:58

Софи Если хочешь Да это как бы вот

00:46:01

сродни этому для меня

00:46:04

с другой стороны если говорить лично обо

00:46:08

мне о моём мнении поэтому вопросу то

00:46:12

Несмотря на то что

00:46:15

я понимаю под ответственность про

00:46:18

ответственность перед огромным

00:46:19

количеством людей передо мной огромным

00:46:22

коллективами Да для меня всегда

00:46:28

есть возможность для меня как для

00:46:32

человека всегда есть точка зрения когда

00:46:34

есть возможность стать ее никто не

00:46:38

отменял никогда И люди за свои принципы

00:46:45

тут вопрос сколько И чем ты готов

00:46:49

платить

00:46:50

за свои какие-то жизненные принципы за

00:46:54

свои моральные ценности

00:46:58

[музыка]

00:47:00

ни в коей мере я не имею права осуждать

00:47:04

сейчас некую Константин Юрьевичу не

00:47:08

Евгений Витальевича

00:47:11

но

00:47:13

всегда

00:47:15

была возможность уйти ею не

00:47:18

воспользовались значит

00:47:21

остался путь всем как мне кажется очень

00:47:24

известный и тут даже гадалки не ходить

00:47:28

это путь к информизма это путь

00:47:32

делание того что тебе говорят и другого

00:47:36

пути сейчас нет для меня это

00:47:41

уничтожение художника как такового

00:47:44

я не могу себе представить

00:47:48

что в данной ситуации в такой ситуации

00:47:52

когда тобой руководят сверху и говорят

00:47:55

что тебе делать А что мне делать ставят

00:47:57

тебе условия ставить тебе невыносимые

00:48:00

какие-то там моменты выбора

00:48:03

для меня это ничего общего с театром с

00:48:06

искусством с художником не имеет этого

00:48:10

уничтожение в любом случае

00:48:12

художника человека как художника натуры

00:48:15

творческой и

00:48:18

превращение в функцию

00:48:21

Ну для меня так это как бы такие для

00:48:24

меня объективные вещи которые уже не

00:48:27

требуют не это не теоремы которая

00:48:29

требует доказательства аксиома которые

00:48:31

её не требуют

00:48:33

Вот ребята выбрали этот путь

00:48:36

и всё что с этим связано

00:48:39

[музыка]

00:48:44

хотел Я хотел тебе пару аргументов

00:48:46

которые как мне кажется

00:48:50

которыми можно обосновать их выбор но

00:48:54

давай я сначала задам тебе вопрос А

00:48:57

почему они не хлопнули двери почему они

00:49:00

не встали и не вышли как тебе кажется

00:49:06

Слушай нравится сложный вопрос Я как бы

00:49:10

как я могу ответить за них я ну как как

00:49:14

мне кажется

00:49:15

вот это моя субъективная может быть

00:49:19

совершенно неправильная точка зрения это

00:49:21

моя точка зрения Мне кажется что

00:49:24

не стали не ушли Потому что

00:49:28

[музыка]

00:49:29

думали что смогут сохранить театр помочь

00:49:34

театру каким-то образом оставаясь на

00:49:37

этих должностях не бросая театр на

00:49:40

произвол судьбы и чтобы на их место но

00:49:44

это риторика такая довольно-таки сейчас

00:49:46

тоже распространенная чтобы на их место

00:49:48

не пришли еще хуже те кто еще хуже

00:49:52

но опять же таки для меня это вопрос

00:49:57

просто отрезки времени

00:49:59

все равно этими театрами равно как и с

00:50:04

другими в России будут происходить

00:50:06

необратимые изменения и это просто

00:50:10

оттягивание длительности

00:50:14

времени произойдет или это произойдет

00:50:16

быстро если бы они ушли

00:50:21

когда они остались и

00:50:25

но не смогут они сопротивляться системе

00:50:28

но не смогут Они ей что-то

00:50:29

противопоставить нечего

00:50:32

в любом любое неповиновение

00:50:34

неповиновения как бы вызовет не

00:50:37

продление контракта Вот и все И поэтому

00:50:40

это все равно умирание театра хорошо

00:50:44

аргумент связанный с тем что они делают

00:50:46

это ради зрителей

00:50:47

ведь абсолютно точно хорошие спектакли

00:50:54

качественные спектакли спектакли в

00:50:57

которых есть важные какие-то ценностные вещи

00:51:01

которые проговариваются со сцены они

00:51:03

сейчас отчаянно нужны зрителям которые

00:51:06

которым некуда деваться которые

00:51:09

находятся в вот в этом Вот сейчас как

00:51:13

курва щип попали в этом уроке и каждый

00:51:18

спектакль для них как отдушина может

00:51:20

быть в этом и тот и другой видят задачу

00:51:24

ведь от миссию ради этого идут на

00:51:27

компромиссы

00:51:30

Ты знаешь А здесь я с тобой соглашусь

00:51:33

Наверное это имеет место Наверное это

00:51:38

тоже вот их стороны правильная точка

00:51:41

какая-то зрение что продлить жизнь этих

00:51:44

спектаклей для зрителей которым это

00:51:48

нужно

00:51:50

наверное в этом есть правда

00:51:55

в этом есть какая-то

00:51:57

смысл да но

00:52:00

как бы какой ценой это делается да

00:52:03

увольнение артистов запрещением

00:52:07

чего-то

00:52:09

того что там сейчас не может быть

00:52:18

продление жизни это наверное плюс

00:52:25

Я

00:52:28

благодарен за то что ты решился в

00:52:30

принципе высказаться

00:52:32

мы свой говорили об этом и Костя

00:52:40

с тобой обсуждал все шаги твоего

00:52:43

постепенного ухода из театра насколько я

00:52:45

знаю Вот и

00:52:49

это тяжелейшая

00:52:51

чувствую твою боль и сам испытываю На

00:52:55

мой взгляд тяжелейшая вещь Я долго думал

00:52:59

о том Надо ли делать такую программу

00:53:00

чтобы не навредить но я надеюсь сегодня

00:53:04

просто много вещей мы проговариваем А

00:53:08

эти вещи не сводятся конкретно к

00:53:10

нравственному моральному компромиссу

00:53:13

конкретных руководителей это каждый

00:53:16

человек задаёт себе такие вещи просто

00:53:19

они ещё При свете прожекторов им

00:53:21

приходится это делать потому что они

00:53:23

публичные люди Я хотел э-э

00:53:27

сказать чем заключении нашего с тобой

00:53:29

разговора что э я видел его спектакль

00:53:32

который называется Я здесь Мы специально

00:53:35

съездили в Кёльн его посмотрели это

00:53:39

абсолютно душераздирающее зрелище

00:53:41

которое падает на почву

00:53:49

бьёт в яблочко тем людям которые

00:53:51

переживают такую переменную участисти и

00:53:56

обращаясь ко всем зрителям в Лондоне 24

00:53:59

мая

00:54:00

Анатолий Белый будет играть в Лондоне

00:54:03

спектакль я здесь

00:54:05

не пропустить это пожалуйста 24 мая

00:54:08

Спасибо тебе большое дорогой друг

00:54:10

[аплодисменты] [музыка]

00:54:15

представляю Вам моих гостей

00:54:19

это Ирина и Анастасия Здравствуйте Ирина

00:54:25

Здравствуйте и Здравствуйте Анастасия

00:54:29

Здравствуйте Скажите пожалуйста из каких

00:54:32

городов вы сейчас выходите на связь с

00:54:35

дождем

00:54:37

Ирина Я из Москвы

00:54:40

Анастасия

00:54:44

Добро пожаловать на Козырев онлайн и

00:54:49

Дайте пожалуйста

00:54:51

оценку не на оценку даже просто Скажите

00:54:54

что вы думаете по поводу

00:54:55

выбора Хабенского и выбора Миронова

00:54:58

давайте начнем с вас Ирина

00:55:04

а знаете Михаил я когда прочитала вашу

00:55:08

публикацию Я сначала такая первая

00:55:11

эмоциональная реакция была я сказала что

00:55:13

во время войны

00:55:16

наверное не может быть никаких

00:55:19

компромиссов и все решения должны

00:55:21

приниматься с точки зрения вот этого

00:55:23

военного времени не имеет абсолютно

00:55:25

значения официально это озвучено или нет

00:55:28

мы всё равно все понимаем что происходит

00:55:31

но потом я подумала я нашла в своих

00:55:34

собственных поступках то где я шла на

00:55:37

компромисс тогда когда это требовалось

00:55:40

для моих сотрудников

00:55:43

и Наверное я уже не могу так однозначно

00:55:45

сказать что Без каких-либо компромиссов

00:55:48

Однако

00:55:50

Мне кажется что гораздо проще простроить

00:55:54

маршрут

00:55:56

заранее

00:55:57

оглядеться по сторонам

00:56:00

спланировать что она сможет ждать

00:56:02

впереди Когда мы будем идти на тот или

00:56:06

иной компромисс

00:56:07

потому что потом когда мы уже вступим

00:56:10

там одной ногой в болото

00:56:13

то потом по колено потом по пояс потом

00:56:17

захлебнулся

00:56:19

возможно этот самый компромисс нас

00:56:22

собственно не доведет не до чего

00:56:23

хорошего

00:56:25

Понятно Анастасия Вам слово

00:56:30

Вы знаете я наверное в какой-то части

00:56:33

соглашусь с Ириной потому что мне

00:56:35

кажется что война она

00:56:38

срывает маски со всех мы становимся

00:56:42

просто людьми а уже там не народными

00:56:44

актерами режиссерами не писателями

00:56:47

конструкторами и как бы все институции

00:56:51

все институты сравниваются то есть чем

00:56:54

отличается худрук театра скажем от

00:56:57

директора танка производительного завода

00:57:00

в принципе ничем как ты раньше делал или

00:57:03

например если ты

00:57:06

работаешь В ателье и ты производишь

00:57:09

чехлы для машин тебе поступает за кассы

00:57:14

Ты должен срочно начать шить что-то для

00:57:17

армии и ты как директор ошибочного цеха

00:57:20

ставишь В те же условия что и

00:57:23

художественный руководитель театра Но с

00:57:26

другой стороны я как человек

00:57:28

принадлежащий к творческой профессии я

00:57:31

драматург сценарист писатель Мне кажется

00:57:35

что все-таки актер Это не просто

00:57:37

профессия я очень

00:57:41

любила их абенского и Миронова и

00:57:44

Безрукова как актеров для меня это

00:57:48

профессия уникальна тем что это как

00:57:51

служение ты не только служишь помине ты

00:57:54

не только служишь людям своим зрителям

00:57:58

служишь Богу

00:58:00

ты своим трудом ты своим творчеством

00:58:02

своим талантом ты ведешь людей к

00:58:06

светлому доброму

00:58:08

почему-то

00:58:10

уникальному поэтому

00:58:13

к сожалению очень жалко этих людей я

00:58:17

имею в виду служение

00:58:19

фашистскому путинскому режиму в принципе

00:58:22

и принятие роли наверное главного

00:58:26

руководителя театра когда тебя сама

00:58:29

система сам режим ставит В эти

00:58:33

рамки это уже служение дьяволу а не

00:58:36

пророку но как говорится каждый выбирает

00:58:39

для себя

00:58:40

здесь

00:58:42

черный или белое очень жалко их они

00:58:46

талантливые безусловно люди конечно

00:58:48

конечно их очень жалко Ну правда занять

00:58:51

эту должность им пришлось не вчера они

00:58:55

давно занимают эти посты это было их

00:58:58

собственное желание

00:59:00

в тот момент когда они занимали эти

00:59:03

посты

00:59:05

никакой полномасштабной войны страна не

00:59:08

вела и они Я подозреваю что не

00:59:12

подписывались на то что они будут

00:59:14

руководить своими театральными трупами

00:59:17

во времена войны

00:59:19

значит соответственно вопрос Как вы

00:59:22

считаете как было правильным поступить

00:59:24

на их месте они пытаются продолжать

00:59:27

делать свою работу это неправильно

00:59:33

если можно не ответить актер это человек

00:59:37

который живет и действует в предлагаемых

00:59:40

обстоятельствах

00:59:41

предлагаемый Обстоятельства изменились

00:59:44

поэтому Что делает Хабенский он

00:59:47

увольняет актеров Что делает Миронов он

00:59:50

как-то по-своему выстраивает свою работу

00:59:53

с театром ты камертон ты человек

00:59:56

творческий ты еще до того как свою дверь

00:59:59

постучали с просьбой того уволить этого

01:00:02

принять ты уже знаешь ты чувствуешь всем

01:00:05

своим утром

01:00:06

Поэтому если они до сих пор занимают эти

01:00:09

должности продолжают вести такую

01:00:12

политику то даже если они еще не

01:00:14

столкнулись с таким

01:00:17

морально-нравственным выбором они очень

01:00:19

скоро столкнуться поэтому мне их жутко

01:00:21

жалко Вот вы сейчас в Москве

01:00:25

у людей которые находятся в Москве

01:00:29

очень сильно сузился Спектр каких бы то

01:00:33

ни было

01:00:34

явлений культуры которыми они могут

01:00:36

которым они могут приобщиться очень

01:00:39

много артистов музыкантов групп покинули

01:00:43

страну очень много артистов из театров

01:00:46

ушли Их спектакли сняты больше ничего

01:00:49

смотреть тут есть театры которые дают

01:00:53

мощные красивые спектакли

01:00:56

спектакли на которые люди могут прийти и

01:00:59

получить от этого удовольствие им станет

01:01:00

чуть-чуть легче они могут Разве

01:01:05

неблагодарным мы можем быть

01:01:07

жене мироновую Костя хабенскому что они

01:01:11

продолжают давать эти спектакли и

01:01:14

продолжают руководить театрами которые

01:01:16

пока не превращаются в какие-то Адские

01:01:19

чудовища

01:01:21

Скажите мне

01:01:24

знаете должны быть благодарны я и сама

01:01:27

за последний год в театр стала ходить

01:01:29

гораздо чаще

01:01:30

и репертуар я стала выбирать другой

01:01:34

который расслабит нервную систему Где

01:01:36

больше на комедии или что-то вот что

01:01:39

полегче

01:01:40

и безусловно благодарны Вот вы пока

01:01:44

говорили я вспомнила Титаник когда

01:01:48

играл До последнего а корабль уже тонул

01:01:51

Да

01:01:53

благодарностью но

01:01:58

знаете кто-то из ваших подписчиков

01:02:01

написал что мы сейчас с вами в принципе

01:02:05

задаем этот вопрос себе и еще рассуждаем

01:02:07

на него потому что мы психологически все

01:02:11

еще находимся в Мирном времени потому

01:02:15

что вот я куда-то еду мы еще показ

01:02:19

спокойно выходим на улицу и мы пытаемся

01:02:23

принять вот это вот решение исходя из

01:02:25

мирного времени

01:02:27

если мы или даже психика переключиться

01:02:31

на то что время уже не Мирное и

01:02:34

мы представим что вот бомба Они уже

01:02:38

летят здесь где-то рядом с нашими домами

01:02:41

тут уже не будет стоять вопрос не

01:02:44

компромисса не театра и даже тот же

01:02:49

самый театр он будет как вот этот

01:02:51

оркестр на Титанике и мы тогда не спасем

01:02:55

не 29 людей не 39 нисколько может быть

01:03:00

уже просто пора принять что Мирное время

01:03:02

закончилось

01:03:05

Анастасия Вам слово

01:03:09

а мне кажется что

01:03:12

таким людям например как хабенскому в

01:03:16

данной ситуации ему не нужно думать о

01:03:18

том чтобы спасти

01:03:20

будущих солдатов и своих актеров ему

01:03:24

нужно подумать о том какое место он

01:03:27

занимает своей жизни что ему делать с

01:03:30

тем компромиссом С тем моральным выбором

01:03:32

который ему жизнь Представила и очень

01:03:35

интересно посмотреть на эту пьесу

01:03:36

которую тот же Хабенский или Миронов

01:03:39

поставит если у нас сажают теперь в

01:03:42

тюрьму таких как беркович

01:03:46

драматурга я не помню фамилию Светлану

01:03:50

петричук

01:03:51

да то есть а что будет ставить Миронов

01:03:55

Прости Господи Какую пьесу они там будут

01:03:57

играть Почему не пригласить

01:04:00

удивительного замечательного драматурга

01:04:02

киевлянина Максима Курочкина он поставит

01:04:07

пьесу на которую нужно пойти который

01:04:09

идет В ногу со временем театр это ведь

01:04:12

отражение нашей духовной жизни зачем

01:04:14

ходить какую психотерапию люди живущие в

01:04:18

Москве в Петербурге в России получат от

01:04:21

этих

01:04:22

спектаклей в которых нет настроения

01:04:25

затронул не затронуты истины и настоящие

01:04:29

ценности события которые сейчас

01:04:31

происходят на самом деле но Давайте

01:04:34

финальный вопрос подытожите как бы Вы

01:04:38

ответили чтобы вы сделали на месте

01:04:42

того или другого будучи художественным

01:04:45

руководителем

01:04:47

какого-то Московского театра чтобы вы

01:04:50

сделали в тот момент Когда вы узнали что

01:04:54

страна вторглась в Украину

01:04:58

и

01:04:59

дальше вам Перед вами стоит выбор

01:05:03

руководить дальше играть спектакли или

01:05:06

уходить Анастасия

01:05:11

Я не хочу ставить себя на место Миронова

01:05:13

или Хабенского Я думаю что каждый

01:05:16

человек когда случилась началась война и

01:05:20

даже до этого должен поставить себя на

01:05:24

свое место и начать принимать

01:05:26

решения в соответствии с жизненной

01:05:28

ситуацией которая вокруг него Поверьте

01:05:31

мне на кухне в наших квартирах даже

01:05:33

далеко от России компромиссы и жизненные

01:05:37

трагедии бывают

01:05:38

не менее страшные чем у худруков театров

01:05:42

Мне просто хочется пожелать им Стойкости

01:05:46

духа и встретить

01:05:49

Ну не Карл Господь не Ну по крайней мере

01:05:52

этот высший суд с честью достоинства мы

01:05:56

ответить за все то что они делают и

01:05:59

может быть Еще хотелось бы добавить по

01:06:00

поводу

01:06:01

того что вы сейчас сказали что вот

01:06:05

например поставив спектакль кабаре они

01:06:07

этим самым способствуют хоть какому-то

01:06:09

популяризации

01:06:11

против

01:06:12

диктатуры против

01:06:15

насилия Кто в Москве кто ходит на эти

01:06:18

спектакли москвичи

01:06:20

то даже не ходят люди со всей страны

01:06:22

которые собственно потом отправляются на

01:06:25

войну москвичи и так знают в

01:06:27

санкт-петербурге люди знают что

01:06:29

происходит Кто виноват что с этим делать

01:06:31

поэтому это такая вот

01:06:34

лейкопластырь наклеенный на кровоточащую

01:06:37

рану

01:06:39

Понятно

01:06:40

Ира Вам заключительное слово как бы Вы

01:06:44

ответили на вопрос передачи

01:06:47

знаете я не знаю как бы я поступила

01:06:49

потому что это действительно очень

01:06:51

сложный выбор для каждого но я для себя

01:06:55

приняла что и тот выбор который сделал

01:06:59

Миронов и тот выбор который сделал или

01:07:02

еще сделает Хабенский Никто из нас не

01:07:06

имеет права осудить и сказать что он в

01:07:10

чем-то не прав будь то поездка в

01:07:13

Мариуполе не будет и поездки никому из

01:07:16

нас эти тапки не приходилось надевать И

01:07:20

мы никогда не узнаем всех водных всех

01:07:23

тонкостей этого вопроса

01:07:25

И мне бы хотелось просто до тех пор пока

01:07:28

Эти люди придерживаются той позиции

01:07:31

которой собственно и слушатели и

01:07:35

создатели дождя

01:07:37

любой шаг

01:07:40

С уважением и не пытаться как-то осудить

01:07:47

диванных критиков И относительно

01:07:50

конкретно этих двух людей

01:07:53

нет мы не имеем право сказать что кто-то

01:07:56

из них прав а кто-то нет и я бы поступил

01:07:58

по-другому

01:08:00

сначала быть на этом месте а потом уже

01:08:03

рассуждать поэтому я не готова сказать

01:08:05

что

01:08:06

как-то неправильно произошло с

01:08:08

мариуполем или как-то наоборот хорошо

01:08:12

сейчас делает Хабенский мы не знаем я со

01:08:16

своей стороны просто на сегодняшний день

01:08:18

с глубоким уважением благодарностью к

01:08:21

этим двум руководителям потому что то

01:08:23

что они делают Каждый на своем месте

01:08:24

пока выглядит достойно я к сожалению

01:08:27

всегда говорю пока потому что ну уже

01:08:30

было много случаев когда

01:08:32

от уважаемых людей приходили такие

01:08:36

разочарования

01:08:38

я понимаю о чем вы говорите потому что

01:08:41

ключевой же вопрос о том перешел ли

01:08:44

человек на сторону тьмы или нет

01:08:46

и не в том ни в другом случае я честно

01:08:48

говоря так сказать в отношении этих двух

01:08:51

художественных руководителя не могу я

01:08:54

вас очень Благодарю за то что вы

01:08:56

потратили время и вышли к нам в эфир

01:08:57

Анастасия

01:09:00

гневы Ирина из Москвы Спасибо вам

01:09:03

большое программа кузов онлайн едем

01:09:06

дальше

01:09:07

[аплодисменты] [музыка]

01:09:13

и сейчас у нас

01:09:15

на связи лос-анджелес и добились и

01:09:18

представляю Вам следующий гостей и

01:09:22

собеседников

01:09:23

из лос-анджелеса к нам присоединяется

01:09:26

Виктор из Тбилиси к нам присоединяется

01:09:28

Майя Здравствуйте Здравствуйте Виктор

01:09:31

Здравствуйте моя

01:09:34

зрители Спасибо большое за то что

01:09:39

решили высказаться Тема У нас

01:09:44

выбор через который проходит

01:09:46

художественный руководитель московских

01:09:47

театров где компромиссы на которые можно

01:09:50

идти Где Красная черта за которой нельзя

01:09:54

идти ни на какие компромиссы

01:09:57

короче есть возможность поделиться

01:10:00

собственным мнением давайте начнем с

01:10:02

Майи Майя слушаем Вас

01:10:06

а еще раз здравствуйте

01:10:09

Да ну

01:10:12

я в первую очередь наверное буду

01:10:14

рассуждать как человек который в

01:10:17

принципе занимается профессией режиссера

01:10:21

я закончила гитис И

01:10:25

как только началась война я прекратила

01:10:28

любую какую возможно работу в гос

01:10:33

учреждениях

01:10:35

принципе реально исключительно

01:10:37

принципиально и только чуть позже мне

01:10:39

удалось уехать как бы страны потому что

01:10:43

[музыка]

01:10:45

исключительно не понимаю как можно идти

01:10:48

на подобную знаков довольно долго

01:10:51

изучала этот вопрос и я читал такую

01:10:55

историю Ну действительно факт что в 2003

01:10:59

году насколько я помню когда Америка

01:11:02

вторглась в Ирак все театры э-э

01:11:07

прекратили свою деятельность на какое-то

01:11:10

время точно у них была целая компания

01:11:13

направленная как бы против войны ну

01:11:15

очевидно что российских театрах этого не

01:11:18

произошло и наверное ожидать этого не

01:11:21

стоило Хотя очень бы хотелось этого

01:11:24

ждать но ничего подобного не вышло ну и

01:11:28

вообще мне кажется довольно сложно Как

01:11:30

бы говорить про театральную жизнь в

01:11:34

России потому что все люди которые

01:11:38

пытались заниматься

01:11:39

какой-либо антивоенной деятельностью в

01:11:42

том же самом театре

01:11:44

Они

01:11:47

конечно невероятно притеснены что

01:11:51

говорить как бы Женя берковича Светлане

01:11:54

петричук

01:11:56

лисовском

01:11:58

который вот недавно как раз ехал

01:12:03

[музыка]

01:12:08

получается что если бы если Как вы

01:12:12

считаете

01:12:13

Если вы оказались на какой-то

01:12:15

руководящей должности аналогичной той

01:12:18

которую занимают наши вот два

01:12:21

художественных руководителя которых мы

01:12:22

обсуждаем для вас не было бы вопроса

01:12:25

надо было встать и уйти хлопнуть дверью

01:12:27

не имеет Никаких дел с государством и

01:12:30

постараться соответственно уехать из

01:12:32

страны или залечь денег

01:12:36

я на самом деле не совсем так говорю я

01:12:39

предлагаю как бы такой утопичный вариант

01:12:42

совершенно невозможно и просто

01:12:44

исключительно как бы что

01:12:47

мое предложение было таково что все

01:12:50

руководители которые все друг друга

01:12:52

знают одновременно как бы разговаривают

01:12:54

и делают топ друзья мы против всего того

01:12:59

что происходит и мы как бы вместе

01:13:02

совершаем некий такой протест но

01:13:05

очевидно что этого не произошло это

01:13:07

такая утопительная максималистской идея

01:13:09

конечно в России точно

01:13:13

и я бы хотела на эту тему больше

01:13:16

подискутировать Особенно потому что

01:13:20

давайте давайте мы возьмём дадим

01:13:24

возможность Виктору высказаться потом

01:13:27

вернёмся к вам Виктор Вам слово

01:13:30

На мой взгляд

01:13:33

хабенским и Мироновым произошел так

01:13:36

называемый феномен кипящей лягушки да

01:13:39

когда ты идешь на небольшой компромисс

01:13:41

на небольшой компромисс на небольшой

01:13:43

компромисс а потом оказывается что Ты

01:13:45

поворачиваешь Кантик в Газовую камеру и

01:13:47

вы правильно Говорите Где Красная линия

01:13:50

у каждого красная линия своя Но проблема

01:13:54

в том что у нас начиная там с 2000 года

01:13:56

это красная линия потихонечку

01:13:58

потихонечку

01:14:00

отодвигалась вот и она это двигается

01:14:03

наверное до сих пор для многих и каждый

01:14:06

конечно для своих поступков находят

01:14:07

какие-то чудесные не благородные

01:14:10

оправдания от меня зависит от жизни

01:14:11

людей от меня зависит

01:14:14

будущее театра от меня зависит Но от

01:14:16

меня зависит второе Но есть такие вещи

01:14:20

когда достоинства есть такие вещи как

01:14:22

личный пример и проблема России - Это в

01:14:26

том что достаточно большой количество

01:14:29

людей большой процент людей и культурных

01:14:32

бизнеса или нет оказались либо

01:14:34

комформистами либо глистами Ну что в

01:14:37

принципе одно и то же И мы имеем то что

01:14:40

мы имеем сейчас потому что да Мы каждый

01:14:42

раз

01:14:43

шли на какие-то компромиссы или находили

01:14:46

очень

01:14:48

хорошее обоснование почему я этого

01:14:51

сделал Никто же не пострадал это блеф

01:14:55

вот ну Послушайте

01:14:58

вам в качестве Контр аргумента Я хочу

01:15:02

сказать что

01:15:04

ни один из этих наших двух героев не

01:15:09

шел на пост

01:15:11

с ожиданием того что ему придется

01:15:13

руководить театром во время войны более

01:15:16

того в то время когда они занимали эти

01:15:19

посты еще сохранялась какая-то надежда

01:15:21

на то что

01:15:24

режим не

01:15:26

дойдет до такой степени

01:15:29

тоталитаризма что Путин окончательно не

01:15:33

слетит с катушек такая Надежда еще была

01:15:37

понятно что у людей которые хотели людей

01:15:41

которые хотели обольщаться и надеяться

01:15:44

на что-то я в том числе что

01:15:47

была Грузия в 2008 году был Крым в 2014

01:15:52

году и все равно Я продолжал работать и

01:15:56

продолжал верить в то что какое-то

01:15:57

количество

01:15:58

людей оппозиционных взглядов что

01:16:01

количество перейдет в качестве что-то

01:16:04

изменится так вот в этот период люди

01:16:06

заняли свои посты А дальше абсолютно

01:16:09

очевидно что у них есть

01:16:12

дилемма встать уйти хлопнуть дверью или

01:16:16

остаться и продолжать выпускать

01:16:18

спектакли и беречь свою труп мы же с

01:16:21

вами понимаем что если они встанут и

01:16:23

уйдут то театр от этого станет хуже хуже

01:16:28

станет абсолютно всем хуже станет

01:16:32

артистом в трупе хуже станет работником

01:16:35

трупы хуже станет зрителем потому что на

01:16:38

их место придёт

01:16:44

Скажите Вы расскажите это погибшим

01:16:46

жителям крематорской

01:16:49

поэтому очень интересно будет насколько

01:16:54

Мне кажется что в данном случае это

01:17:01

нечестные аргумент потому что у разных

01:17:04

людей разная боль и я изначально

01:17:09

делая программы которые не касаются

01:17:11

напрямую происходящего в Украине Я

01:17:15

оговариваюсь о том что при этом

01:17:18

существует огромное количество людей

01:17:20

которые томится которые сейчас находятся

01:17:22

в России и у которых Надежда гораздо

01:17:25

меньше и они имеют сейчас пока

01:17:28

возможность Ходить в какой-то театр и

01:17:31

смотреть какой-то спектакль который даст

01:17:34

им какую-то надежду

01:17:36

Ну да поэтому они так и говорят что у

01:17:38

нас ничего не изменилось мы ходим в

01:17:40

театры ездим в отпуск на Бали

01:17:46

ничтожное Малое количество людей ездят

01:17:48

по сравнению

01:17:53

Виктор что им сделать

01:17:59

Нет я сейчас говорю люди которые говорят

01:18:02

что они

01:18:03

люди зрители Что им делать

01:18:07

я там не обсуждаю

01:18:11

80-90 процентов обывателей которые

01:18:15

будут жить при любом режиме будет Иран

01:18:19

Иран там и они подстроят свою жизнь под

01:18:22

ту реальность которая есть я о них даже

01:18:25

как бы не говорю действительно есть люди

01:18:27

у которых нет возможности никуда уехать

01:18:30

нет возможности повлиять есть люди Да

01:18:33

там обеспеченные богатые которые будут

01:18:35

ходить в рестораны за это их обсуждать

01:18:37

обсуждать ну как-то нет смысла Жизнь

01:18:41

продолжается ты не можешь всё время

01:18:42

находиться в скорби единственный момент

01:18:45

там ну О'кей ходите хотя бы Фейсбук это

01:18:47

не выкладываете там пернакостях но мы же

01:18:51

вопрос с вами

01:18:52

говорим не про этих людей мы говорим про

01:18:55

конкретных людей там Хабенского кроме

01:18:58

Ронал Да вернёмся

01:19:03

с позиции Пускай карантин поворачивает

01:19:06

кто-то

01:19:08

отпечатки пальцев они остаются вот

01:19:11

недавно в недавно лет 30 назад в Израиле

01:19:17

судили нацистского преступника который

01:19:20

просто управлял по поездом который

01:19:23

подвозил в холокосте евреев к крематорию

01:19:26

и он тоже говорил Я

01:19:32

говорит Я не я не делал этого я просто

01:19:35

отвечал за регулярную работу поездов всё

01:19:39

можно найти объяснение всему что угодно

01:19:53

Да мои говорите

01:19:55

если говорить про Адольфа эйхмана то там

01:19:58

очевидно есть ощущение полной

01:19:59

бессознательности Если вспомнить хануара

01:20:03

тут и их мало в Иерусалиме то она же

01:20:07

откровенно говорит о том что не было

01:20:10

обременен умом и как бы отсюда и мысли

01:20:14

об анальности зла А тут мне кажется

01:20:17

немножко другая ситуация тут как бы если

01:20:20

говорить про те же самые театры и про их

01:20:24

руководителей то такое чувство что все

01:20:27

пытались А как бы вот выжить в этом

01:20:30

божественном конформизме Вот и так

01:20:33

маленькими шашками как-то как-то там

01:20:36

жить И это бесконечная ложь она просто

01:20:38

наваливается наваливается она как бы на

01:20:41

тебе и

01:20:43

как бы вот этот вопрос всей этой

01:20:46

дискуссии Он уже мне кажется что

01:20:50

он их самих мучит с такой же Если честно

01:20:54

мне кажется так скажите пожалуйста

01:20:58

я не сомневаюсь мои в этом отношении Вы

01:21:01

правы конечно

01:21:02

это умные тонко чувствующие люди которые

01:21:07

Конечно я думаю что Ни секунды не могут

01:21:11

спать спокойно потому что их они все

01:21:14

время дискутируются своей совестью и всё

01:21:17

время пытаются понять вот оно или ещё не

01:21:19

оно или вот это я должен Или это я

01:21:22

больше не могу вот но э Вы знаете что я

01:21:27

обратил на что я обратил внимание А я

01:21:30

задал я объявил эту тему для передачи у

01:21:33

себя в Фейсбуке и там разразилась

01:21:36

огромная дискуссия и очень много

01:21:39

аргументов за и против я обратил

01:21:42

внимание на такую важную вещь что среди

01:21:45

тех

01:21:47

кто осуждал

01:21:49

выборы

01:21:51

выбор каждого из этих художественных

01:21:53

руководителей практически не было никого

01:21:56

кто продолжает жить в России

01:22:00

практически все осуждающие были те кто

01:22:04

уехали из страны

01:22:06

вот вопрос к вам каждому может быть это

01:22:10

оптика изменяется у каждого из вас когда

01:22:14

вы покидаете страну и смотрите на неё

01:22:17

Извне я справедливости ради этот вопрос

01:22:21

себе каждый день сдаю Майя

01:22:24

Ну вот например смотрите если говорить в

01:22:28

плане театра есть ощущение как бы

01:22:31

выдоха такого то есть как будто я не лгу

01:22:37

себе я не могу другим людям я делаю

01:22:41

спектакль который у меня не получалось

01:22:43

сделать в России я сделаю за пределами и

01:22:47

могу высказываться потому что так это

01:22:50

сказать

01:22:51

[музыка]

01:22:53

и да Наверное действительно в этом

01:22:56

смысле оптика меняется но нужно всегда

01:22:58

понимать две

01:23:01

стороны медали как бы

01:23:04

именно поэтому этот ваш вопрос Он просто

01:23:07

как бы

01:23:09

очень серьезный

01:23:11

потому что это какой-то удивительный

01:23:15

тупик Это какой-то Фауст просто у людей

01:23:18

там происходит но

01:23:21

Мне бы очень хотелось это сказать лично

01:23:25

тебя я исключительно не понимаю Каким

01:23:31

образом сейчас

01:23:32

той же самой Москве могут радостно идти

01:23:36

какие-нибудь спектакли

01:23:39

типа мальера не знаю кого угодно

01:23:43

совершенно кого угодно

01:23:47

где режиссеры

01:23:51

продолжают жить свою маленькую жизнь

01:23:53

спокойную и как бы может быть и

01:23:57

задумывается о том что происходит как бы

01:24:00

Украине но стараются себя отстранить от

01:24:04

этого и продолжает быть безопасности

01:24:08

вот такой условной конечно же потому что

01:24:12

совершенно непонятно зачем из них

01:24:13

следующим придут

01:24:15

как бы это не звучало вот Виктор

01:24:20

по поводу оптики Давайте в вашем вашу

01:24:24

точку зрения хотел бы услышать

01:24:26

безусловно искажения но происходит и у

01:24:30

нас мы смотрим на звезды с другой

01:24:32

стороны

01:24:33

Ну и понятно что когда там мы уехавшие и

01:24:37

говорим нам это Уехали что те кто Уехали

01:24:39

они ничего не отказались большинство из

01:24:42

уехавших в России жило бы сейчас ну

01:24:44

шоколадней и лучше чем они живут за

01:24:46

границей так многого люди отказываются

01:24:48

от доходов от привычного образа жизни

01:24:52

Вот Комфорта От встречи с друзьями

01:24:57

поэтому конечно И мы проходим через эту

01:25:01

боль Да потому что Когда открываю там

01:25:05

Facebook и смотрю

01:25:07

20 декабря очередь в на представление

01:25:12

Щелкунчик там километровая когда бомбят

01:25:16

там города в Киеве

01:25:19

Да у меня другое У меня другое

01:25:22

восприятие

01:25:23

оно не может быть безусловно искажение

01:25:26

идет как оно не может Спасибо вам

01:25:30

большое [музыка]

01:25:37

каждый выбирает для себя

01:25:39

женщину и религию дорогу дьяволу

01:25:42

служители пророку каждый выбирает для

01:25:45

себя не дай нам Бог такого выбора

01:25:47

который стоял перед и стоит перед

01:25:51

этими художественными руководителями

01:25:53

московских театров но

01:25:56

я еще хочу напомнить вам один очень

01:25:59

важный фактор О

01:26:01

Константина Хабенского есть фонд который

01:26:05

помогает детям больным онкологией

01:26:08

головного мозга

01:26:11

я не исключаю что судьба этого фонда

01:26:15

тоже стояла на кону

01:26:17

и это стало объектом шантажа

01:26:22

от себя в заключении хочу сказать что я

01:26:25

в общем

01:26:26

понимаю и принимаю ту зону компромисса

01:26:30

которую

01:26:32

принял для себя Константин Хабенский

01:26:36

я не осуждаю его я понимаю

01:26:40

его компромиссы Я не понимаю и не могу

01:26:44

принять поездку в Мариуполь Евгения

01:26:48

Миронова

01:26:51

что могли с ним сделать чтобы заставить

01:26:54

его туда поехать

01:26:57

на место разбомбленного театра я не могу

01:27:01

даже себе представить

01:27:03

но может быть когда-нибудь мы это узнаем

01:27:08

в любом случае я благодарен всем вам

01:27:11

драгоценные зрители дождя Что вы

01:27:13

смотрите программу Козырев онлайн и

01:27:16

заключение хочу поделиться я узнал Как

01:27:19

на нидерландском языке пока пока

01:27:23

дуй дуй

01:27:25

всем пока С вами был Михаил Козырев

Описание:

👐 Мои аккаунты в социальных сетях: Facebook: https://www.facebook.com/xenialarina Telegram: https://t.me/xlarina Twitter: https://twitter.com/xlarina1 📺 Телеграм Человека без Телевизора: https://t.me/chelovekbTV Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее: https://www.youtube.com/channel/UCmt9BtDz7nSiau3iLWgIGBQ/join 🗣️ Задать платный вопрос в эфир: из России: https://new.donatepay.ru/@xlarina из-за рубежа: https://www.donationalerts.com/r/xlarina 🇪🇺Поддержать канал из-за рубежа: https://www.donationalerts.com/r/xlarina 🇷🇺 Поддержать канал из России: https://new.donatepay.ru/@xlarina 💵 Ежемесячные пожертвования Patreon: https://www.patreon.com/xlarina Boosty: https://boosty.to/xlarina 🅿 PAYPAL: https://www.paypal.com/paypalme/xlarina444 ник: @xlarina444 mail: [email protected] ₿ Поддержать канал криптой: BTC Bitcoin: 3ATsXsEMHs9E84J9dPgYnixzrcNNTH9d1T ETH ERC20: 0xa4D5F4e57Bd6d625552178aEdB0aa0e00F793147 USDT ERC20: 0xAa7DCd03A30c10f2978B15bc120DFdF25FB176fA USDT BSC: 0xa4D5F4e57Bd6d625552178aEdB0aa0e00F793147 🎨 Оформление канала: Илья Карев https://www.instagram.com/sdnemsvecherom/ Подкасты передач нашего канала на проекте ЭХО: Человек без Телевизора: https://echofm.online/programs/chelovek-bez-televizora Хочу Сказать. Ларина: https://echofm.online/programs/hochu-skazat 🇺🇦 🇵🇹Ассоциация HelpToUkraine (Portugal) Благотворительный сбор для украинских беженцев в Европе: http://helptoukraine.pt/ Пожертвования на генераторы, печки, газовые плитки и пауэрбанки для жителей Украины: http://helptoukraine.pt/warm

Готовим варианты загрузки

Популярные

HD видео

Только звук

Все форматы

* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."

** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

Как можно скачать видео "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain"?

Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.
Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.
UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

Какой формат видео "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain" выбрать?

Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

Почему компьютер зависает при загрузке видео "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain"?

Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

Как скачать видео "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain" на телефон?

Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

Как скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain"?

Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

Как сохранить кадр из видео "ЛАРИНА с Михаилом Козыревым и Юлией Ауг / Козырев. Online 15.05 @tvrain"?

Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

Сколько это всё стоит?

Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.