background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023"

input logo icon
Теги видео
|

Теги видео

ищем выход
особое мнение
политика
россия
венедиктов
дождь
живойгвоздь
эхомосквы
эхо
эхопетербурга
живой
гвоздь
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:01
[музыка]
00:00:13
Добрый день дорогие друзья
00:00:17
санкт-петербург среда
00:00:21
Новый год
00:00:26
отель Индиго улица Чайковского 17 и мы с
00:00:30
вами вместе начинаем 101 выпуск
00:00:34
программы на самом деле я и авторы
00:00:37
ведущий полномочный представитель
00:00:39
санкт-петербург
00:00:43
и мы занимаемся поисками истины
00:00:47
я уже говорил об этом что именно истина
00:00:50
делает нас свободными поэтому очень
00:00:52
часто мы оставляем там комментарий
00:00:55
текущих событий другим программам другим
00:00:59
ведущим пытаемся нырнуть в группе понять
00:01:01
истинные причины и подводные течения и я
00:01:06
думаю что сегодня первые передачи Нового
00:01:09
года мы построим разговор вокруг некой
00:01:12
новый темы которые думаю обсуждать
00:01:15
неоднократно поскольку она принципиально
00:01:17
важна для нашего понимания и завершим
00:01:20
разгово про предыдущей теме и
00:01:23
постараемся
00:01:25
потратить приличное время на ответы на
00:01:29
вопросы Что я имею ввиду про прошлую
00:01:32
тему мы обсуждали мировой порядок в
00:01:34
поисках мирового порядка да Какие есть
00:01:37
варианты Какие Как выглядит предпочтение
00:01:40
подходы различных стран три взгляда это
00:01:45
мессианские
00:01:46
Имперский и государственный и дальше Мы
00:01:50
говорили о том как все это видеть Россия
00:01:53
как как мы родители это раньше и как это
00:01:57
воздействует Она сегодня и что мы
00:02:00
предлагаем миру в качестве мирового
00:02:02
порядка и согласится мир на подобные
00:02:05
предложения на самом деле насколько они
00:02:07
оформлены и насколько они понятны А И
00:02:10
вот этот разговор Мы завершаем а
00:02:12
начинаем разговор на такую достаточно
00:02:15
важную тему для
00:02:17
ориентиров выборов и целей как свобода и
00:02:21
демократия и
00:02:23
разговор пойдет на следующих вещах А
00:02:26
вообще
00:02:27
если разница или принципиальное отличие
00:02:30
в Свободе и демократии насколько эти
00:02:34
вещи сочетаются Всегда ли Свобода идет
00:02:37
рядом с демократией и возможно ли
00:02:40
демократии без свободы и Свободы без
00:02:42
демократии и конечно понятно что есть
00:02:45
варианты когда нет свободно видимо
00:02:47
красить и вот эти вещи в современном
00:02:50
мире очень часто не разделяются кажется
00:02:53
что но если мы хотим свободу Значит надо
00:02:56
устанавливать демократия Если вы
00:02:57
Посмотрим сейчас многие предложения э
00:03:00
которые звучат Ну в нашем даже
00:03:02
политическом мире то мы с нашей стороны
00:03:06
звучит Давайте будем менять Конституцию
00:03:08
Давайте будем устанавливать большие
00:03:11
демократии но не задаём вопросы о том а
00:03:13
как мы будем обеспечивать права и
00:03:15
свободы и обеспечить ли это демократия
00:03:17
Мы помним начало перестроечных
00:03:21
говорил тогда основной объем
00:03:24
либерально настроенные интеллигенции в
00:03:26
политике наступал в начале использования
00:03:28
Вся власть советом потом какой-то момент
00:03:31
отшатнулись от этого лозунга и пошли
00:03:34
совсем другой дорогой для многих стран
00:03:36
которые не имели опыта не
00:03:41
либеральных можно сказать даже
00:03:43
тоталитарных демократии кажется само
00:03:45
собой Разумеется где под Соединённые
00:03:47
Штаты Да что демократия значит там
00:03:49
Свобода А есть страны которые двигались
00:03:52
совершенно другой дорогой и эта дорога
00:03:54
как выясняется для Европа оказывается
00:03:57
очень общий Ну вот я э начну с такого
00:04:00
примера истории Европы как
00:04:03
Австрия страна которая когда-то была
00:04:07
великой империи на конце XIX века просто
00:04:11
являлось такой меткой интеллигенцией
00:04:15
науки Свобода мысли литературы и вот я
00:04:19
значит так собственно записывает тогда
00:04:22
настроение
00:04:24
вены один из авторов известных он пишет
00:04:28
что
00:04:29
прошлого века Вена представляла собой
00:04:31
блистательную столицу
00:04:33
космополитическую по духу авангардную в
00:04:36
искусстве авантюрную политике в это
00:04:38
время Рихард Штраус и Густав маляр
00:04:41
сочиняли здесь музыку Густав Климт и
00:04:43
Эван шильд писали картины Роберт музили
00:04:46
Артур
00:04:47
художественную прозу а Теодор Герцель
00:04:50
сочинял газетные статьи Зигмунд Фрейд
00:04:53
практиковал психоанализ Олег Троцкий
00:04:55
разглагольствовал в кафе Вена была
00:04:58
знаменита своими кофейнями где
00:05:00
центральноевропейской интеллигенция
00:05:01
собиралась ради пьянящей смеси алкоголя
00:05:05
табака и беседы в одном из таких кафе
00:05:07
возможно Влад Мане Однажды весной В
00:05:10
девяносто пятого года 1800 Зигмунд Фрейд
00:05:13
Закурил сигару Как можно ожидать когда
00:05:15
речь идёт о Фредди Это была не просто
00:05:17
сигара это была торжества Свободы
00:05:20
вопреки демократии О чём идёт речь
00:05:23
1895 год
00:05:25
объявляется выборы
00:05:27
мэра вены и эти выборы выигрывает в
00:05:33
марте такой ультраправый националист
00:05:36
Карл любер и
00:05:39
характерно это
00:05:40
степень его как бы экстремист
00:05:44
экстремизма характеризует такая вещь что
00:05:47
например евреев он сравнивал саранчой
00:05:49
читал что это нужно уничтожать смешивать
00:05:52
с землёй использовать как удобрения один
00:05:55
вариант а второй вариант просто посадить
00:05:56
всех на корабль вывести так сказать и
00:05:59
утопить их в море вот этот язык на
00:06:02
котором разговаривал человек и партия
00:06:04
который победил на выборах мэра венг
00:06:07
естественно либеральная интеллигенция
00:06:10
пришла в ужас
00:06:13
император этот момент был Франц Иосиф
00:06:16
первый
00:06:17
месяц и не у дел не подтвердил
00:06:22
полномочия фактически отменил результаты
00:06:25
выборов против итогов выборов выступила
00:06:28
еще одна весьма
00:06:32
авторитетная авторитарная древняя
00:06:34
организация как католическая церковь и в
00:06:38
результате ситуация на либералы в
00:06:41
основном
00:06:42
оппозиционеры
00:06:45
крайне критично относящиеся к монархии и
00:06:49
церкви
00:06:51
фактически вынуждены оказаться вместе с
00:06:55
монархом они с народом поскольку таков
00:06:58
оказался выбор народа и Вот фрейдеров
00:07:02
курил сигару в честь как бы того в
00:07:04
ознаменования того что ситуация как
00:07:07
считается счастливо разрешилась
00:07:08
вмешательство монархии потому что
00:07:10
демократия выстрелила выборы прошли а
00:07:13
результат вот каким оказался причём эта
00:07:16
вещь как бы готовилась и возникла
00:07:19
совершенно не случайно
00:07:21
а в э
00:07:23
1860-870 годы в
00:07:28
Австрии было весьма ограничена
00:07:31
избирательное право в основном
00:07:33
голосовали состоятельные люди и
00:07:36
представители интеллигенции
00:07:39
образованный класс и поэтому
00:07:41
результат всячески представительные
00:07:44
органы были весьма либеральными
00:07:47
выступали за учреждение такой
00:07:49
гуманитарной повестки буржуазной
00:07:52
демократические Свободы ограничения
00:07:54
власти монархии и именно либералы
00:07:59
добивались того чтобы избирательные
00:08:01
права были расширены на гораздо более
00:08:03
широкий спектр Избирателей Ну
00:08:05
практически на всё мужское население и
00:08:07
это было достигнуто в 1800 где-то
00:08:10
восьмидесятых девяностых годах А дальше
00:08:13
Выяснилось что появляется совершенно
00:08:15
другие партии А вот
00:08:18
конкретный человек который я уже называл
00:08:20
Карл и другие так сказать партии
00:08:24
социалисты начинают активно апеллировать
00:08:27
к рабочим выступая с весьма близких
00:08:30
позиций и Мы помним варианты которые
00:08:33
реализовались потом в Советском России в
00:08:36
Советском Союзе а националисты выступают
00:08:39
оперируют крестьян и вот это вот
00:08:42
комбинацию
00:08:43
которая оперировала и к рабочему
00:08:47
крестьянам построил как раз
00:08:49
Карл люгер и назвал это христианским
00:08:52
социализмом и надо сказать что
00:08:57
жил в Австрии И в этот момент он конечно
00:09:02
всё это знал и видел и надо сказать что
00:09:07
очень активно поддерживал и одобрял все
00:09:11
что делал люгер И в частности в своей
00:09:15
книге майнкам он весьма положительно
00:09:18
отзывается и по значительной степени
00:09:21
именно вот эти идеи легли в основании
00:09:27
того национального социализма который
00:09:29
дальше нашёл такую поддержку в Германии
00:09:32
мы сейчас ещё вернёмся к этому вопросу
00:09:34
что касается судьбы вены то император
00:09:38
сопротивлялся какое-то время но сильно
00:09:40
устал потому что выборы за выборами А
00:09:44
эти ребята всё равно выигрывают и э
00:09:46
совершенно демократических выборов этот
00:09:49
Парадокс и 1897 году нехотя с четвёртого
00:09:54
захода э всё-таки э император принял
00:09:58
присягу и привёл присяги
00:10:01
карлагер как мэра такого города как вен
00:10:06
конечно это была совершенно
00:10:08
фантастическое событие Но первый раз
00:10:12
показали о том как вообще все это может
00:10:14
происходить кстати только такая же
00:10:17
картина развивалась в Германии мы еще
00:10:19
будем говорить Чуть более подробно
00:10:21
Германия
00:10:23
предъявляет собой страну весьма весьма
00:10:26
сильными элементами гражданского
00:10:29
общества Свободы мысли Берлин это тоже
00:10:32
такое место куда собирается
00:10:34
интеллектуалы и невероятным образом
00:10:36
расцветает
00:10:38
по начале века наука мы понимаем что
00:10:41
именно Германия стала этот момент меткой
00:10:45
для физиков там рождается и квантовая
00:10:49
теория квантовая механика и специальная
00:10:52
теория относительности поначалу Вот но
00:10:56
совершенно э официально в 1930 году
00:11:01
такая партия Социалистическая Рабочая
00:11:04
партия Германии как всё э названа во
00:11:08
главе с Гитлером первый раз на выборах
00:11:10
получает мощно сразу 18 процентов причем
00:11:13
выборы демократические партии много
00:11:16
колоссальная конкуренция партия
00:11:18
существует 11 лет и легальным образом
00:11:23
дает такой результат 38 32 году два раза
00:11:28
проходит выборы
00:11:29
и партия получает в одном случае 37%
00:11:33
общенациональных а во втором случае 33 и
00:11:37
дальше наступает уже
00:11:39
[музыка]
00:11:41
социал-демократы кстати занимает второе
00:11:43
место и уровень у них там 21 20
00:11:46
процентов вот приблизительный разброс и
00:11:49
дальше наступает эпохальный 33 год когда
00:11:51
опять же на выборах
00:11:53
партия Гитлера набирает 44 процента
00:11:57
голосов и эта сумма голосов больше чем
00:12:02
три следующих партии следует социалисты
00:12:05
потом следует коммунисты потом следует
00:12:08
конституционалисты
00:12:12
национал-социалисты набирают больше всех
00:12:14
их вместе взятые и конечно после этого
00:12:18
Гитлер формирует правительство его
00:12:20
партия Ну а дальше процесс известен
00:12:23
когда подобное
00:12:26
популистские авторитаризм приходит
00:12:28
власти через какой-то момент он говорит
00:12:30
что все прекрасно сработали
00:12:32
демократические механизмы Дальше они
00:12:34
должны оказаться в абсолютном нашем
00:12:36
контроле и уже таскать никаких
00:12:39
случайностей быть не должно поскольку
00:12:41
народ сделал один раз правильный выбор
00:12:43
больше как бы ему уже не следует
00:12:45
ошибаться и
00:12:47
вот это вот Тот процесс который
00:12:50
развивался достаточно сильно по
00:12:54
европейским странам и он
00:12:58
наложил очень серьёзный отпечаток на
00:13:01
судьбы Европы понятно дело Казалось бы
00:13:04
Такая страна Революционная которая там
00:13:06
была все монархии и Франция А дальше там
00:13:09
возникают представи
00:13:11
органы как бы главное как кажется это
00:13:13
разобраться с монархом вот сейчас
00:13:16
республиканцы и все будет замечательно
00:13:18
после этого формируется конвенции
00:13:20
формируются представительные органы
00:13:22
которые вообще так сказать говоря
00:13:26
начинают осуществлять диктатуру
00:13:28
складывается
00:13:29
тоталитарная демократия которая
00:13:31
просто-напросто преследует она
00:13:33
комыслящих работают казни и в целом
00:13:37
революция оказывается очень Кровавой
00:13:39
жестокой подавляющее любые варианты и
00:13:44
так сказать до там либеральных свобод
00:13:46
Как говорится дело не доходит и в этом
00:13:49
смысле Франция тоже пример проходит
00:13:51
тяжёлую историю и реставрации и
00:13:57
республик и диктатур и при этом что
00:14:01
характерно даже когда вроде работает
00:14:03
республика проводится референдумывать
00:14:06
парламент но тем не менее по существу
00:14:11
ликвидирующее политическая сила в том
00:14:14
числе и во главе в тот момент после
00:14:17
реставрации с императором жестко
00:14:19
подавляет любые варианты
00:14:22
инакомыслия любые варианты там попытки
00:14:26
как-то поддерживать вот эти вот
00:14:29
разнообразия политических мнений
00:14:31
поддерживать политическую конкуренцию и
00:14:34
по существу Несмотря на то что Казалось
00:14:37
бы вот демократические порядки были
00:14:40
установлены революционным способом
00:14:41
пройдя через целый ряд таких тяжелейших
00:14:45
историй только после Второй Мировой
00:14:47
войны а Франция э получает
00:14:51
и либеральную устройство и получает
00:14:55
порядки и получает демократическое
00:14:58
устройство при этом
00:15:00
я бы так сказал что это ещё далеко от
00:15:04
того варианта который
00:15:07
демократия как мы обсуждаем который
00:15:09
представлены разные в других странах мы
00:15:12
неоднократно говорили уже о том что Де
00:15:16
Голь создавал пяток называемую пятую
00:15:18
Республику которая имеет достаточно
00:15:21
сильную роль личности под названием
00:15:24
президент который стоит над властями
00:15:26
которые
00:15:28
имеет возможность играть функции арбитра
00:15:32
все эти власти формируется в парламент
00:15:36
демократическим способом но
00:15:38
правительство формируется совместно
00:15:40
президентом и э-э парламентом и Какое
00:15:44
самое большое разделение полномочий но в
00:15:48
роль президента особенно когда едет
00:15:51
конкретный человек работает в этой роли
00:15:55
он она конечно достаточно сильна и
00:15:59
сам шаль де Голль называл ту Республику
00:16:03
которую построил этот считает этой
00:16:06
лестная характеристика он называл это
00:16:08
выбор на Демократической монарки это
00:16:10
такой
00:16:11
очень сложный процесс и вот многие
00:16:13
исследователи там задавали себе вопрос
00:16:16
такой А собственно говоря почему такое
00:16:20
произошло в Германии Вот чем вообще
00:16:22
Германия принципиально отличается
00:16:25
например от Великобритании рассказать
00:16:28
Великобритания тоже пережила сейчас
00:16:32
Германии поговорим про Великобританию
00:16:35
там тоже интересный процесс вот
00:16:38
ограниченное избирательное право и
00:16:40
играют две основные партии это партия
00:16:44
Тори консерваторов которые бы хорошо
00:16:46
знаем и партии вигов либералов которые
00:16:49
мы уже благород был благополучно забыли
00:16:52
она практически ушла с арены
00:16:55
Великобритании и Казалось бы вот этот
00:16:59
это дискуссия между консерваторами и
00:17:02
либералами и будет являться центральным
00:17:05
моментом э-э политической жизни
00:17:08
Великобритании Но дальше
00:17:11
какая-то идея И например министр Израиля
00:17:14
совершенно так сказать Прагматично
00:17:17
говорил что давайте-ка мы все-таки
00:17:19
расширим
00:17:20
Круг Избирателей и в 1882 году всем
00:17:25
мужчины получили избирательное право в
00:17:28
Великобритании совсем недавно в 1882 год
00:17:31
это вот как раз за рубеж 19-20 века и э
00:17:35
потому он был уверен что большинство
00:17:38
поддержит консерватор что большинство
00:17:41
граждан на различных так сказать там
00:17:44
инстинктивных культурных уровнях э-э оно
00:17:48
не готово поддерживать идеи Свободы идеи
00:17:50
либерализма и идеи личной
00:17:52
ответственности и так далее и тому
00:17:54
подобное он оказался прав э
00:17:55
действительно консерваторы получили
00:17:57
поддержку а либералы вообще прошли в
00:18:01
итоге с политической сцены А это место
00:18:03
заместило ли борисская партия которая
00:18:05
была построена уже в значительной
00:18:07
степени нас Социалистических идеях вот
00:18:10
этот о чем мы говорим и вот Германия
00:18:13
говорит почему же Великобритании устояла
00:18:17
и не свалилась вообще-то говоря Там тоже
00:18:20
были лидеры которые призывали
00:18:23
называется развернуть Великобританию на
00:18:26
такой же как бы немецкий путь весьма
00:18:29
такие я бы сказал популярные лидеры
00:18:32
фашистов
00:18:34
Великобритании мосли был соответствующий
00:18:37
кстати Лидер и э в э Соединённых Штатах
00:18:40
Америки э и э вот исследователи говорят
00:18:43
что конечно громадная роль в том была
00:18:46
что Великобритании страна сложилась
00:18:49
таким образом что в ходе Революции
00:18:50
возникли очень весьма самостоятельный
00:18:53
глаз промышленников
00:18:54
средний класс который
00:18:57
имел в руках
00:19:00
экономическую власть и который строил
00:19:03
Вокруг этой экономической власти частной
00:19:05
собственности соответствующей
00:19:07
государства и крайне
00:19:11
сильно настаивал на собственно
00:19:13
Независимости газеты создавались это как
00:19:16
газеты частные они государственные и все
00:19:20
институты все вещи встроились именно для
00:19:23
того чтобы э были реализованы
00:19:25
потребности этого среднего класса и
00:19:27
например тот же Наполеон презрительно
00:19:30
говорил что Великобритания - это страна
00:19:32
лавочки вот Германия ситуация оказалась
00:19:35
ровно Да
00:19:37
как бы так сказать ровно несколько
00:19:39
другой
00:19:41
индустриализация проводилась сверху
00:19:43
практически страна создавалась как
00:19:46
Индустриальная Империя действиями
00:19:49
правительства и предприниматели считали
00:19:52
себя
00:19:54
в общей частью общей государственной
00:19:56
машины были гораздо менее независимые
00:19:59
самостоятельные и вообще ну как бы
00:20:02
государство Германии всегда был очень
00:20:04
силен и они считали для себя важным быть
00:20:07
там независимым каким-то
00:20:09
предпринимателем а иметь какую-то
00:20:11
должность какого-то советника
00:20:14
находиться при власти входить какие-то
00:20:17
структуры привластны и в целом
00:20:20
средний класс находился в значительной
00:20:23
степени в положении как бы вот чем
00:20:25
государство Будет сделано в Германии и
00:20:29
Император создавал первый газеты и они
00:20:33
создавали именно как э Хмм
00:20:35
вещи которые позволяли вести для
00:20:38
государства Пропаганду и в итоге конечно
00:20:42
же вот этот вот Независимо гражданское
00:20:44
общество оказалось значительной степени
00:20:46
А подавлена и кроме всего прочего тут же
00:20:50
железные конструкции
00:20:54
Да также он говорил что да мы понимаем
00:20:57
это у нас если проводить выборы только
00:20:59
среди состоятельных образованных то на
00:21:02
всяких городских выборах как опять же
00:21:04
понятное дело будут побеждать либералы А
00:21:07
вот эти либералы нам не нужны Да Нам
00:21:10
нужны консерваторы нам нужны люди
00:21:11
традиционными ценностями и поэтому он
00:21:14
ввёл всеобщее избирательное право для
00:21:16
мужчин и в этом смысле тоже оказался
00:21:18
прав вот поддержка консервативным
00:21:22
ценностей и оказалось довольно сильна и
00:21:24
более того политическая элита Германии
00:21:26
оглядываясь на эти настроения начала
00:21:29
значительной степени
00:21:31
подогревать нас именно
00:21:34
националистические подходы в
00:21:37
значительной степени вставить в центр
00:21:40
политической деятельности центр
00:21:42
политических программ идей первую голову
00:21:44
патриотизма беззаветного служения Родине
00:21:48
и так далее и тому подобное постепенно
00:21:50
эти
00:21:54
ход привел к расколу среднего класса
00:21:56
который разделился на сторонников
00:21:59
традиционных либеральных ценностей права
00:22:01
и свободы человека и на сторонников
00:22:05
крепкого государства и дальше дорога в
00:22:10
этом направлении и крыла к тому что
00:22:12
крепкое государство пошло по линии
00:22:15
милитаризации создания всё большего
00:22:18
количества там вооружений в том числе и
00:22:21
наступательных И постепенно в центр
00:22:23
программы стали чисто геополитические
00:22:27
гео стратегические вопросы Казалось бы
00:22:29
как бы вот этой резко поднимающейся А и
00:22:32
очень успешной стране необходимо были
00:22:35
мирные условия чего обеспечивал бисмар
00:22:37
занимаясь очень сложной комбинацией Да
00:22:39
вот такой вот политике для внутреннего
00:22:42
пользования балансировки с кучей стран и
00:22:45
понимая по ней он понимал что именно
00:22:47
мирные условия позволяют на самом деле
00:22:49
Германии приниматься Вот и выигрывать
00:22:52
экономическую
00:22:54
тем не менее очень тяжело это надо быть
00:22:57
невероятно искусственным политикой чтобы
00:22:58
удерживать страну в том сложном
00:23:00
положении когда изнутри подогревается
00:23:03
градус А как бы обнаружу проводится
00:23:06
весьма сдержанная политика долго это не
00:23:09
происходит но так здесь тоже получилось
00:23:11
главным стала мысль что необходимо
00:23:13
жизненное пространство необходимо
00:23:16
решение вопросов вместо Германии под
00:23:19
солнцем объединение Европы с помощью
00:23:21
силы дальше Конечно постоянные разговоры
00:23:24
там была очень большая роль генерального
00:23:26
штаба в Германии гораздо больше чем
00:23:28
гражданского правительства роль военных
00:23:30
и их удельный вес взгляд на то что
00:23:33
Германия обязательно будет раздавлена со
00:23:36
стороны Франции с одной стороны России
00:23:38
другой и поэтому необходимо э вплоть до
00:23:42
превентивной войны и дать как бы
00:23:43
удобрение и усилится например э России
00:23:46
там и начать соответственно войну с тем
00:23:50
чтобы не оказаться в состоянии войны
00:23:51
надо фронтом И тогда постоянное
00:23:55
военный взгляд и
00:23:58
ощущение что стране не удастся развиться
00:24:02
если она не задавит военным способом
00:24:04
соперников вы привели Германию
00:24:06
тяжелейшим совершенно последствиям
00:24:08
громадному краху
00:24:11
одна война которая потом привела есть
00:24:14
как следствие ко второй мировой войне Ну
00:24:17
и Германия получила и демократия и
00:24:20
либеральные взгляды либеральные подходы
00:24:23
но не только сама Германия заплатила
00:24:26
колоссальную цену за это обучение надо
00:24:29
сказать что вся Европа заплатила за этот
00:24:30
колоссальную цену А ну и Советский Союз
00:24:33
получил тоже
00:24:36
тяжелейшую историю связанную с Великой
00:24:41
Отечественной войной с колоссальными
00:24:42
жертвами разрушениями потеря населения А
00:24:45
всё потому что в какой-то момент вот
00:24:49
опора на подобные настроения граждан а
00:24:52
стало весьма и на популярный поскольку
00:24:56
когда давала необходимый выбранный
00:24:59
результат вот значит предпочтение
00:25:02
краткосрочным целям по сравнению с
00:25:05
долгосрочной и вот это вот история мы
00:25:08
можем дальше повторять и найти такие
00:25:10
примеры в очень многих странах когда по
00:25:14
такой популистский авторитаризм получает
00:25:17
поддержку совсем недавняя История это
00:25:20
Соединенные Штаты Америки выборы
00:25:22
дональда трампа который конечно же по
00:25:26
существу был абсолютно чистым популистом
00:25:28
который конечно же был склонен к
00:25:31
всевозможным авторитарным методом
00:25:33
управления и то что он предлагал и как
00:25:36
бы было
00:25:38
натыкалось на возражение конгресса и
00:25:41
Верховного Судана как бы пытался по
00:25:43
первости Просто продавить все эти органы
00:25:46
считают что Народная поддержка даст ему
00:25:49
такую возможность ну и закончил
00:25:50
фактически поддержкой Восстания против
00:25:54
честного подсчета голосов объявлений
00:25:56
итогов выборов которых он проиграл
00:25:59
И эта история довольно интересная
00:26:02
поскольку чисто на интуитивном уровне
00:26:05
Трамп получил довольно серьезный кредит
00:26:10
Доверие в нашей политической элите
00:26:12
который похоже ощутила что ты да я мы
00:26:14
одной крови просто а потом вдруг
00:26:17
возникли сложности в контактах с этой
00:26:20
администрацией просто не читаю люди
00:26:23
которые поддерживали они не читали тех
00:26:25
работ которые писал Трамп ещё гораздо
00:26:27
раньше того момента когда выиграл эти
00:26:30
выборы а которые начинал свою программу
00:26:33
политическую фразами что Америка превыше
00:26:37
всего и никаких изменений и дальше речь
00:26:40
шла что Америка должна абсолютно
00:26:42
доминировать военным отношения и так
00:26:44
далее и тому подобное поэтому весьма и
00:26:46
весьма жёсткая и воинственная программа
00:26:48
если бы её кто-нибудь прочитал заранее
00:26:50
то вряд ли бы поддержал такого кандидата
00:26:52
вот а
00:26:53
э логика стать между прочим
00:26:55
психологического и склонности нашей к
00:26:58
трампу как раз и заключается в том что
00:27:00
противоположная сторона
00:27:02
демократы при всей там и критичные
00:27:04
отношения к ним по части попыток
00:27:07
государственного регулирования у них на
00:27:09
флаге всегда написано такая вещь как
00:27:11
права и свободы человека и гражданина
00:27:13
это как бы традиционная конем
00:27:16
демократической базы и вот постоянная
00:27:18
история что советские антисоветское
00:27:21
время на выборах э-э наша пресса болеет
00:27:24
за демократов тогда да При этом все
00:27:28
договоры там разрядки и так далее
00:27:30
подписываться с республиканцами а с
00:27:33
демократами непрерывные сложные
00:27:35
отношения завязанные на именно проблему
00:27:39
прав и свободного человека то есть это
00:27:41
вот инстинктивное неприятие вот этой вот
00:27:44
гуманистической либеральной повестке оно
00:27:46
постоянно возникает и видит тому что
00:27:49
постоянно были сложные и непонятные
00:27:52
отношения Но это повторялось история
00:27:55
этой самой как мы видели да И после
00:27:58
этого мы получили
00:28:00
Как нам казалось весьма и весьма
00:28:02
приятного для нас кандидата по фамилии
00:28:04
Трамп
00:28:07
[аплодисменты]
00:28:08
[музыка]
00:28:15
Здравствуйте дорогие друзья Просто в
00:28:17
этом видео Я хотел поблагодарить всех
00:28:19
вас за ту поддержку которую вы нам
00:28:22
оказывали в течение всего прошлого года
00:28:24
Надо просто сказать что Эхо закрыли в
00:28:28
марте и вот с марта Мы продолжали
00:28:30
работать Только благодаря вам только
00:28:33
вместе с вами и я даже сейчас больше
00:28:35
говорю о психологической поддержке
00:28:37
которая бы нам оказывали своими
00:28:39
комментариями своими сообщениями которые
00:28:41
вы присылали с помощью СМС или с помощью
00:28:44
других способов связи и в очередной раз
00:28:48
я понял только одно это то что мы вас
00:28:51
чрезвычайно нуждаемся и Спасибо что вы
00:28:54
пишите что вы нас нуждаетесь это правда
00:28:56
помогает потому что в какой-то момент
00:28:58
было определенный ступор и мысль
00:29:01
Возникала одна нужны мы поняли что нужны
00:29:05
и это настолько помогает работать дальше
00:29:08
Так что спасибо еще раз Внизу там
00:29:11
написано как можно нас поддержать
00:29:13
Спасибо что Вы помните
00:29:15
Все очень просто что это выглядит как
00:29:17
просто покупка утренней газеты 20-50
00:29:19
рублей Как вы уже знаете этого
00:29:21
достаточно для того чтобы выпустить нам
00:29:25
ролики и делаем мы это легко просто
00:29:29
потому что мы чувствуем вашу поддержку
00:29:30
за это огромное правда человеческая
00:29:33
Спасибо мы продолжаем работать как
00:29:36
минимум в следующем месяце уж точно я
00:29:39
надеюсь что и дальше Оставайтесь с нами
00:29:41
Ну как всегда там лайки репосты и тому
00:29:44
подобное Спасибо
00:29:48
[музыка]
00:30:09
2002 год для меня год разочарования в
00:30:12
людях и себе как получилось так что моя
00:30:15
мама поддержала войну как получилось так
00:30:18
что многие мои коллеги уехавшие из
00:30:19
России поддерживают российских
00:30:21
военнослужащих рассуждая о гуманном
00:30:23
отношении к любому человеку как
00:30:26
получилось так что гуманизм это по факту
00:30:28
убийство летом я уехал из России потому
00:30:32
что физически не мог больше видеть эти
00:30:34
бесконечные Z и своих не бросаем сейчас
00:30:37
мою фрэнд ленту заполнили новогодний
00:30:40
спектакли и рождественские елки из
00:30:42
России как будто нет войны совсем нет
00:30:45
войны
00:30:46
спектакли и ёлочки это ширма за которой
00:30:49
спрятаны сотни тысяч смертей разрушенные
00:30:52
города разрушенные жизни я понимаю что
00:30:55
это попытка убежать от бесконечного
00:30:57
ужаса который творит один сумасшедший
00:31:00
человек и мне больно от того что здесь в
00:31:03
Вильнюсе Я тоже ничего не могу сделать
00:31:05
чтобы закончилась война и мне Горько от
00:31:08
того что и журналистской работой не смог
00:31:10
поспособствовать тому чтобы эта война не
00:31:13
началась Я не знаю что мне со всем этим
00:31:16
делать но я уверен что Украина победит
00:31:25
[музыка]
00:31:29
если посмотреть на историю очень многих
00:31:33
стран европейских там увидим что там не
00:31:35
было такого линейного хода что мы делаем
00:31:38
больше демократии становится больше
00:31:39
свободы и в результате возникает
00:31:43
либеральная демократия в общем попытка
00:31:46
установления демократии без укоренения
00:31:50
политической культуре либеральных
00:31:52
ценностей приводила постоянно весьма и
00:31:55
весьма мрачным результатом и там даже
00:31:58
некоторые исследователи политики
00:32:00
задавались вопросом Ну вот что делать вы
00:32:04
проводите самые-самые демократичные
00:32:07
правильные выборы в результате этих
00:32:09
выборов к власти приходит
00:32:11
экстремисты националисты патологические
00:32:15
антисемиты и так далее
00:32:17
вообще просто к насилию Что вы будете
00:32:21
делать в этой ситуации это проблема
00:32:23
которая стоит достаточно остро и она
00:32:27
стоит достаточно остро и перед по теме
00:32:30
странами Восточной Европы которые как бы
00:32:33
осуществляют переход К демократическому
00:32:36
устройству после девяностых годов мы
00:32:39
видим что Европа прошла эту дорогу
00:32:41
крайне тяжело две мировые войны
00:32:44
колоссальное ослабление вообще Европы
00:32:46
как континента и до сих пор в тех или
00:32:49
иных странах по-прежнему происходит
00:32:50
всполохи А что на граждане под давлением
00:32:54
тяжёлых условиях когда появляется
00:32:57
экономический кризис когда появляется
00:33:00
какая-то гиперфляция тогда была Великая
00:33:02
депрессия и вот эти вот вещи крайне
00:33:05
сильно конечно разрушают э ей свободного
00:33:08
порядка потому что начинается на уровне
00:33:10
где-то инстинкта я не знаю как бы оно
00:33:13
может быть биологического инстинкта
00:33:15
желания чтобы появился сильный Лидер
00:33:17
чтобы появилось сильная рука которая
00:33:21
значит как в кратчайшие сроки наведёт
00:33:23
порядок и тогда всё наладится и вот как
00:33:26
показывает опыт а-а
00:33:29
испуганы подобные эксперименты когда
00:33:32
приглашается абсолютно
00:33:35
популистский Лидер который говорит все
00:33:37
то что народ хочет услышать который
00:33:39
говорит что мы сделаем то мы сделаем все
00:33:42
мы отдадим все у вас будет все только
00:33:44
как бы Отдайте на вашу свободу у вас
00:33:46
будет и колбаса и держала вот через
00:33:49
какое-то время Свобода отдаете после
00:33:51
этого выясняется не колбасы не державы
00:33:54
одни сложные проблемы Но вот это вот
00:33:56
обучение и понятие эти взаимосвязи Как
00:34:00
развивается страны как удаётся достичь
00:34:02
хорошего результатов даётся только
00:34:04
историческим опытом и очень-очень тяжело
00:34:06
входит в сознание массы э и это требует
00:34:10
э очень большой физической работы и
00:34:13
образование э людей Для того чтобы они
00:34:17
достигали соответствующих
00:34:20
высот
00:34:22
самоорганизации
00:34:24
организации общества
00:34:27
и надо сказать что
00:34:30
если мы посмотрим на Восточную Европу
00:34:33
где-то происходит это удачнее где-то в
00:34:37
общем мы понимаем на уровне даже больше
00:34:40
на уровне Венгрии происходит Возвращение
00:34:43
в разных совершенно обличах традиционных
00:34:47
консервативных подходов в Польше как это
00:34:51
Неудивительно э-э силы консервативные
00:34:54
связанные с религией которые казалось
00:34:57
вот сделали очень много для того чтобы
00:35:00
больше ушла из
00:35:02
Советского блока тем не менее э
00:35:04
настаивают как на очень близких подходах
00:35:08
ограничивающих права и свободы человека
00:35:10
не приемлющих либерализм Поэтому в
00:35:13
Польше внутри общества очень сильное
00:35:16
напряжение достаточно вспомнить только
00:35:18
последние дискуссии там управление
00:35:20
абортов
00:35:21
Венгрии страна которая тоже исторические
00:35:25
прошла очень сложные такое развитие от
00:35:28
весьма мощной феодальной раздробленности
00:35:31
которые привели к раку
00:35:33
сильно
00:35:36
развитого государства к постоянным
00:35:39
попыткам создать такую сильную
00:35:41
централизованную власть и эти идеи
00:35:45
по-прежнему довольно сильны и работают
00:35:48
настроение политической да И главное
00:35:51
Избирателей А если выборы то это
00:35:54
избиратели это определённое влияние
00:35:56
поэтому достаточно авторитарная партия
00:35:59
реторомана которая в том числе и
00:36:02
занимается борьбой с несогласными в
00:36:04
традиционных стилях э популистского
00:36:07
авторитаризма она
00:36:09
по-прежнему сохраняет достаточно высокую
00:36:12
поддержку Венгрии обещая
00:36:15
что все будет прекрасно что и цены Расти
00:36:18
не будут что государство всех защитит
00:36:21
что государство все профинансирует Хотя
00:36:23
чем дальше тем труднее становится это
00:36:26
делать И вот в этом тоже Одна из таких
00:36:29
исторических
00:36:33
тенденции которые через которые по этой
00:36:36
линии проходит почти все страны
00:36:38
подобного свойства что вначале э-э
00:36:41
обещая сверх обещание сверх ожидания
00:36:44
дальше как бы понятно что это не
00:36:47
реализовывается поэтому необходимо
00:36:50
искать врагов которые не дают достичь
00:36:54
прекрасного уровня жизни появляется
00:36:56
враги внутренние поиграются враги
00:36:59
внешние дальше постепенно основной фокус
00:37:02
всей политической жизни и
00:37:04
государственных дел освоится к тому
00:37:07
чтобы а заниматься такой
00:37:09
интереснейшей вещью как
00:37:12
это борьба о борьба с этими врагами то
00:37:17
же самое Германия еще в конце 19 начале
00:37:20
20 века кто стали врагами рейхами Рейха
00:37:25
стали социалисты врага Америка стала
00:37:27
церковь сети институты которые могли
00:37:31
хотели какой-то иного подхода и какой-то
00:37:34
даже как бы церковь более-менее
00:37:36
автономный институт который не хотел
00:37:38
полностью вставать под влияние
00:37:40
государства Ну и эти
00:37:43
враги подвергались острогизму они
00:37:45
выдавливались Ну дальше так сказать было
00:37:48
найдено конечно совершенно
00:37:50
естественное решение на австрийский
00:37:53
манер что конечно же все проблемы евреев
00:37:55
А дальше было вычищение э-э очищения
00:37:59
арийской нации
00:38:01
В том числе и занимались э очищением
00:38:04
науки создания марийской физики да И как
00:38:08
я уже неоднократно говорил результат был
00:38:10
совершенно понять иммиграция лучших умов
00:38:14
Германия утратила лидерское положение в
00:38:17
области науки и в частности физики
00:38:20
экспериментальные теоретической это
00:38:22
центр
00:38:23
переместился в Соединенные Штаты и уже
00:38:28
обратно не вернулся Германии не смогла
00:38:30
восстановиться Ну и надо сказать что это
00:38:33
перемещение этого центра в Соединенные
00:38:35
Штаты очень значительно помогло
00:38:37
соединенным штатам становлении много
00:38:39
чего в том числе военно-промышленном
00:38:41
комплекса том числе и создание ядерного
00:38:44
оружия и вот есть этих физиков
00:38:47
значительной степени привёл к тому что
00:38:49
Германия которая шла в общем к созданию
00:38:52
ядерного оружия к счастью эту задачу В
00:38:55
течение
00:38:57
пребывания Гитлера у власти и национал
00:39:00
стилистической партии решить не смогла
00:39:02
вот это как результат
00:39:05
последнего проведения борьбы с такими
00:39:08
врагами которые слишком умные к чему
00:39:11
разговор ведется
00:39:13
сегодня и он мы будем продолжать этот
00:39:16
разговор потому что он очень
00:39:18
многоплановый но он говорит о том какие
00:39:21
задачи нам Как общество предстоит решать
00:39:24
никоим образом не может идти сегодня
00:39:26
речь о том чтобы взять и ограничить
00:39:29
избирательные права у нас были такие
00:39:32
экстремистские предложения со стороны
00:39:34
Ультра либерального
00:39:37
там
00:39:39
либеральной Московской прослойки Давайте
00:39:42
вообще-то говоря вот посмотрим на всё
00:39:45
это и займёмся ограничением
00:39:47
избирательных прав вот этот механизм в
00:39:50
XXI веке уже ведь не работает тюбик
00:39:52
обратно в посту вы не засуните и более
00:39:55
того э-э если представители либеральных
00:39:59
кругов будут выступать в предложением
00:40:01
там ограничений избирательных прав то
00:40:03
эта идея будет конечно весьма весьма
00:40:08
быстро подхвачена соответствующими
00:40:10
противоположными
00:40:11
кругами и именно те люди которые
00:40:14
исповедуют либеральные ценности в первую
00:40:16
очередь будут ограничены в избирательных
00:40:19
правах Ну как минимум праве быть
00:40:21
избранными а потом вправе избирать как
00:40:24
выясняется что есть вы выступаете за на
00:40:27
то чтобы права были ограничены Ну у вас
00:40:29
падают первыми ограниченности это как бы
00:40:31
э известная история в начале вы
00:40:35
выступаете за репрессии по отношению к
00:40:37
другой группе призываете государство
00:40:40
накачать мускулы взять дубинную и
00:40:42
ударить по башке В вашем политическим
00:40:44
оппонентам а потом через какое-то время
00:40:46
вы к сожалению получаете Этот бизнес на
00:40:49
свою голову потому что э она создана и
00:40:52
никто не гарантировал что она будет
00:40:54
действовать только по вашему указанию и
00:40:57
по вашему там по вашей инструкции она
00:41:01
начинает свои собственные жизни и вдруг
00:41:02
Особенно для этих либералов выясняется
00:41:05
что вот этот вариант для них это крайней
00:41:07
болезни Мы помним и знаем что у нас
00:41:10
масса
00:41:11
вы представители либеральной
00:41:13
интеллигенции периодически требовать
00:41:15
государства запретить это не допускать
00:41:18
того на уровне закона запретить такие
00:41:21
идеи на уровне закона запретить подобные
00:41:25
рассуждения Но это как бы да многим
00:41:27
политическую цензуру дальше понимаем чем
00:41:29
это заканчивается
00:41:30
с идеями надо бороться идейным способом
00:41:33
а не с помощью политической дуги Вот
00:41:37
почему как бы этот разговор
00:41:40
существенен что э надо просто понимать э
00:41:44
серьёзность проблемы с которой
00:41:46
сталкиваются страны выходящие из
00:41:48
авторитарного прошлого и падающие очень
00:41:52
часто вот в этот вот русло э
00:41:56
популистского авторитаризма с элементами
00:41:58
национализма и с дальше с элементами
00:42:01
милитаризации что в том числе и мы имеем
00:42:04
очень часто э проблема представляется
00:42:07
крайне лёгкой Да что как бы как Германии
00:42:10
знаете там всё не случайно произошло Да
00:42:13
вот такие вот стечение обстоятельств вот
00:42:15
пришел Гитлер А вот там был какой-то
00:42:17
заговор там поддержал там за кадром
00:42:21
договорились ну кто-то говорит конечно
00:42:24
про германскую военчину наши
00:42:28
любители во всем обвинять Америку
00:42:31
заявлять что Америка устроила Да что
00:42:33
Гитлер пришёл к власти Только никто не
00:42:36
хочет понимать что э-э этот человек этот
00:42:39
комплекс идей получал самую широкую
00:42:41
поддержку народных масс на выборах и как
00:42:45
бы где там 30 и 40% и никуда не денетесь
00:42:49
Да это как бы не 50%, там И подавляющее
00:42:52
большинство Но это оказывается ведущее
00:42:55
направление политической мысли и
00:42:57
громадное количество интеллектуалов
00:42:58
работает на этой идее и Мы помним этот
00:43:01
идеи все германского Союза который
00:43:03
поддерживал весьма продвинутые
00:43:06
интеллектуалы рассказывали о том как
00:43:07
Германия должна занять особое место с
00:43:11
помощью так сказать том числе и калёного
00:43:13
железа и силы и эти вещи оказываются
00:43:16
имеют достаточно широкую поддержку в не
00:43:21
только в политическом слове Но что самое
00:43:23
сложное тяжелое широких народных масс
00:43:26
как нас любили говорить и поэтому когда
00:43:29
мы сейчас начинаем рассматривать свои
00:43:31
проблемы сложности которые возникают мы
00:43:35
чаще всего начинается разговор во-первых
00:43:37
что это все там заговор каких-то
00:43:39
конкретных людей вот как Советский Союз
00:43:41
распался кто-то там приехал что-то там
00:43:43
решил вот как все как бы история нашего
00:43:45
длительного конфликта с Украиной что это
00:43:48
опять же конкретное Решение вот если бы
00:43:50
нет человек там и нет человека власти
00:43:51
всё было по-другому а конечно конкретный
00:43:55
человек играет большую роль но мы либо
00:43:58
мы понимаем что мы хотим иметь
00:44:01
авторитарного самодержавного вождя
00:44:04
который решает Как сам Как хочет И
00:44:06
вообще мнение тут людей вообще никого не
00:44:09
интересует да вот он понимает правильно
00:44:11
нам кажется решение и
00:44:13
ведет страну туда куда хочет вообще не
00:44:16
оглядываясь на мнение Либо мы понимаем
00:44:19
вторую вещь что на самом деле в линии
00:44:21
общее настроение граждан задают вот этот
00:44:25
вот русло движения И что фамилии лица
00:44:29
конкретных руководителей меняться могут
00:44:32
но он не может идти против течения
00:44:34
абсолютно иначе он будет снесён этим
00:44:36
потоком А многие так сказать
00:44:39
руководители за это просто в чём задача
00:44:41
э вот если поток течёт в этом
00:44:45
направлении Ну значит Наша задача
00:44:46
организовать невозможно что собственно
00:44:49
говоря использовать это как кажется в
00:44:51
своих прагматичных целей поэтому когда
00:44:54
мы начинаем говорить о том что как бы
00:44:56
как жена там построить
00:44:59
мощную страну Там как бы построить
00:45:02
страну
00:45:03
лидера страну привлекательную для жизни
00:45:07
экономически сильно э занимающую
00:45:10
Уважаемые позиции то чаще всего
00:45:14
рецептов у нас мы видим два
00:45:17
первое поменять начальство и второе
00:45:21
поменять Конституцию Вот и но не
00:45:24
обсуждается вообще никоим образом что
00:45:27
она вообще-то надо очень сильно
00:45:28
поработать над собственным образом
00:45:30
мыслей на собственными
00:45:33
пониманием жизни и как мы вообще
00:45:37
представляем как это можно делать что
00:45:39
допустимо что не допустимо Какие идеи
00:45:42
являются абсолютно привлекательными на
00:45:45
первый взгляд тупиковыми и приводящими в
00:45:48
страну раз за страну раз за разом краху
00:45:50
и в общем выработать себе взгляд
00:45:54
республиканцев себе взгляд
00:45:57
свободолюбивого человека с тем чтобы
00:45:59
страна они сваливалась тот или иной э
00:46:01
авторитарный
00:46:03
говорится тупик э и вот эта работа на
00:46:08
крайне длинная крайне сложные потребует
00:46:10
очень много времени и поэтому тот кто
00:46:13
предлагает какие-то эти простейшие
00:46:15
рецепты одну таблетку примем и у нас все
00:46:18
будет замечательно это люди которые либо
00:46:20
сами находятся в иллюзиях либо
00:46:23
предлагают нам эти простые иллюзорные
00:46:26
решения еще раз говорю что наверное в
00:46:29
целом нам как нации предстоит очень
00:46:31
серьёзно подумать над тем как мы себя
00:46:34
видим это в мире что мы считаем для себя
00:46:36
э-э целями Какие средства вообще говоря
00:46:40
в этом мире возможно и вообще что ведёт
00:46:43
процветание у нас А что ведёт э нацию
00:46:46
катастрофы вот этот вот разговор на э
00:46:49
Хмм по вопросу свобода и демократия
00:46:54
когда они идут вместе когда они
00:46:57
друг против друга это надо как бы это
00:47:01
надо будет обсуждать потому что вот
00:47:03
здесь у нас есть очень глубокое
00:47:05
непонимание Что дальше делать как
00:47:07
двигаться и какие варианты движения
00:47:10
возможны её Сейчас я хотел бы как раз
00:47:14
вернуться к неким комментариям в том
00:47:16
числе и ответом на вопросы а этот те
00:47:19
разговор Мы продолжим в следующих
00:47:20
передачах э о как раз то что мы
00:47:23
обсуждали и
00:47:25
говорили о том видении мира мирового
00:47:30
порядка Как на себе его представляете
00:47:31
Россия я бы сказал что если попробовать
00:47:35
посмотреть в длительный перспективе Э
00:47:38
что говорится как высказывается у нас
00:47:40
есть два одновременно состояния которых
00:47:44
мы идеи которые мы постоянно высказываем
00:47:48
не понимаешь на самом деле где-то это
00:47:50
противоречие одна позиция говорит что
00:47:52
что мы э самая одна из самых сильных
00:47:55
Наций в этом мире вообще-то и
00:47:58
потенциально вообще самая сильная
00:47:59
сторона и вообще нас все боятся и
00:48:03
поэтому вообще никто из нас не сможет а
00:48:07
вторая позиция которая высказывается
00:48:09
постоянно параллельно
00:48:11
то мы находимся в кольце врагов
00:48:13
вчерашнее состояние постоянно находится
00:48:16
в очень уязве как бы таком под угрозой
00:48:19
существования под угрозой находится
00:48:22
существование страны существование
00:48:24
цивилизации и сегодня завтра
00:48:26
злакозненные враги придут и все нас
00:48:29
завоюют все от него и вот это непонятно
00:48:31
как это можно совместить Либо вы одни из
00:48:36
самых сильных и тогда кто сюда придёт
00:48:38
кто решит ибо вторая позиция что у вас
00:48:42
ситуация настолько на самом деле
00:48:43
печальная что как бы ничего не завтра э
00:48:46
просто все придут и всё раздербанит на
00:48:48
части Ну как бы Если уж так говорить
00:48:51
Видимо у нас такой вариант
00:48:55
грубо высказываясь медицинских терминов
00:48:58
время меняется состояние
00:49:00
мания величия меняется Мании
00:49:03
преследовать и вот это вот
00:49:06
маниакальный депрессивный синдром у нас
00:49:09
работает постоянно то фаза что мы сейчас
00:49:12
всех победим мы уже всех почти победили
00:49:14
то фаза что все завтра как говорится нам
00:49:17
будет совсем плохо причем мы это слышим
00:49:21
постоянно но в какой-то момент э-э с
00:49:24
одной стороны мы видели вот на
00:49:26
показывается наше оружие которое вообще
00:49:28
никому не оставить никаких шансов а с
00:49:30
другой стороны говорится а вот у нас
00:49:32
есть там такая модели Ну брат которая
00:49:35
госсекретарь которая заявила якобы что
00:49:38
вот э-э неправильно распределены э
00:49:42
природные ресурсы и надо бы переделить
00:49:44
слишком много России досталось А причём
00:49:47
этот постоянно вот эта вещь что кто-то
00:49:49
придёт и всё у нас отнимет оно
00:49:51
воспроизводит план далиса там пару члени
00:49:55
порабощения в России и эти вещи
00:49:58
воспринимаются
00:50:00
не Как так сказать какая-то грубая шутка
00:50:03
означает что психологически люди готовы
00:50:05
это слышать им кажется что вот наверное
00:50:08
так оно и есть кругом есть страшные
00:50:10
опасные враги при этом понятно что план
00:50:14
Даллеса это фальшивка просто
00:50:15
переписанный кусок рассуждения из одной
00:50:18
из книг советского периода А когда
00:50:21
начали это цитировать высказывание
00:50:23
модели Ну Брайт и это цитирование
00:50:25
достигла до самых высоких наших
00:50:28
политических уровней как фактическое
00:50:30
заявление журналисты пошли расследовать
00:50:33
это взялось потому что вообще-то могли
00:50:35
новый проект весьма и весьма как бы я
00:50:38
сказал умная опытная женщина и человек
00:50:40
который очень много работал внешней
00:50:42
политике прошёл колоссальную школу и
00:50:45
представить э в устах ответственного и
00:50:48
такого образованного политика подобное
00:50:50
высказывание просто невозможно Если вы
00:50:52
хоть немножко понимаете контекст Ну
00:50:54
естественно
00:50:55
обнаружили что некая структура сказала
00:50:58
что мы занимаемся чтением мыслей
00:51:01
политиков и вот мы взяли и прочли мысли
00:51:04
модели нового вот как бы и так это
00:51:06
появилось а дальше это мгновенно выросло
00:51:08
что конечно могли только вот об этом
00:51:11
думает вот такие вот специалисты почти
00:51:13
не мысли они бросают эти дни на весьма
00:51:17
подготовленную и удобренную почву И
00:51:20
вообще достаточно интересный вопрос Да
00:51:23
вот как бы разговор о том что все вот
00:51:25
только всю историю только хотят взять
00:51:28
там все эти западные страны там
00:51:30
расчленить уничтожить Россию удивление
00:51:32
заключается в том что когда Россия
00:51:34
находится В слабом положении они
00:51:36
приходят ей на помощь то после революции
00:51:40
семнадцатого года и голод здесь кормили
00:51:42
то потом индустриализация помогает то
00:51:46
потом Вторая мировая бы союзники то
00:51:49
потом как бы как бы в Соединённые Штаты
00:51:51
обладают подавляющим превосходством
00:51:53
ядерным оружием и почему-то не начинают
00:51:55
военных действий подождут пока там
00:51:58
Советский Союз отстроится и станет
00:52:00
вообще почти равным в этой возможности
00:52:03
Да выпускает эти все возможности то
00:52:06
потом Советский Союз распадается вот
00:52:08
очевидная слабость вместо это опять
00:52:10
поставки продовольствия там воздушные
00:52:14
мозг и так далее и тому подобное и
00:52:16
отсутствие как бы использование момента
00:52:19
Вот и мы как-то сидели с одним моим
00:52:23
знакомым ну как бы он бывший командир
00:52:25
атомной подводной лодки и ну человек так
00:52:28
сказать пытающийся и старающийся думать
00:52:31
э-э и просто повторять штампы э тем не
00:52:34
менее конечно в силу своей профессии у
00:52:37
него определённый взгляд на
00:52:38
потенциального противника и Ну вот тоже
00:52:40
разговор о том почему типа Соединённые
00:52:43
Штаты там в принципе могли бы хотеть на
00:52:45
уничтожить после длительного длительного
00:52:47
перебирания Зачем им это нужно потому
00:52:50
что понятно что война - штука шутка
00:52:52
затратная и жертвы и так далее и тому
00:52:54
подобное страна процветающая
00:52:57
мы-то как и что ну и в конце концов в
00:53:01
этом разговоре мой собеседник вышел на
00:53:04
утверждение о котором как бы наверное в
00:53:06
этом есть момент мозг сказал следующее
00:53:09
фразу потому что мы единственная страна
00:53:11
которая может их уничтожить
00:53:13
Какая вещь что значит они могут в
00:53:17
принципе уничтожить нас потому что мы
00:53:19
можем уничтожить и и других оснований
00:53:22
сегодня никаких нет не идеологического
00:53:24
конфликта принципиального И это всё
00:53:27
остальное мелочь
00:53:28
тогда встаёт вопрос так вместо того
00:53:30
чтобы поднимать Да невероятного уровня
00:53:33
военные возможности может быть начать
00:53:35
разговаривать и договариваться и снижать
00:53:37
взаимные страхи то что делалось
00:53:39
ограничение стратегических наступает
00:53:41
вооружений как я уже говорил масса
00:53:44
договоров о контроле масса договоров
00:53:47
взаимных инспекциях открытости и так
00:53:49
далее и тому подобное потому что на
00:53:51
самом-то деле выясняется что
00:53:53
абстрактная идея кого-то уничтожить
00:53:55
вообще-то говоря нет ни одних других И
00:53:57
на самом деле есть постоянные страхи
00:53:59
которые значительной степени теряют Ну
00:54:02
больше и меньше степени характерны для
00:54:04
стран но они культивируются
00:54:06
определёнными слоями
00:54:09
ястребами с другой стороны потому что
00:54:11
это прекрасный совместный бизнес
00:54:12
смотрите все русские наши впереди срочно
00:54:15
Дайте деньги нам надо построить то
00:54:17
создать это вооружиться смотрите
00:54:19
американцы сделали вот это как же мы
00:54:21
можем вообще-то говоря не отреагировать
00:54:24
мы должны сделать ровно то же самое не
00:54:26
считаясь экономическими последствиями
00:54:28
затратами и прочее прочее и вот это
00:54:30
значительной степени
00:54:32
разрушительный в большей степени для
00:54:34
Советского Союза или России поскольку
00:54:36
более слабые экономический мотор а в
00:54:38
целом разрушительно для человечества
00:54:40
история пока никак не может остановиться
00:54:43
И вот в этом Э мы разговариваем что
00:54:46
как-то надо выходить из этого взаимного
00:54:50
состояния конечно речь идёт
00:54:52
мир ещё не готов к состоянию пацифизма и
00:54:56
вы понимаете что если вы например э эти
00:54:58
державы Там две ведущие полностью
00:55:00
сокращают свои военные возможности и как
00:55:03
бы там говоришь Давайте мы полностью
00:55:04
уничтожим ядерное оружие то понимаем что
00:55:07
происходит совершенно другой баланс
00:55:09
и на первое место встает страны
00:55:12
голодающие
00:55:14
обычным вооружением больших объемах либо
00:55:17
вообще даже просто колоссальным
00:55:18
количеством
00:55:19
живой силы возникает совершенно другие
00:55:23
конструкции возникают совершенно другие
00:55:25
игроки и отнюдь не все игроки которые
00:55:28
тем самым будут усиливаться являются
00:55:30
такими мирными хорошими
00:55:32
пацифистами чтобы мы были готовы уже так
00:55:37
сказать идти там на всякие нули э-э нет
00:55:40
на нуле пока идти конечно не удастся
00:55:43
села опять же человеческой истории
00:55:45
человеческой природы на но тем не менее
00:55:48
Вот гнаться по вертикали э для как точки
00:55:52
взаимного уничтожения Это совершенно
00:55:55
Неверная стратегия то же самое когда мы
00:55:58
начинаем обсуждать там всевозможные
00:55:59
конструкции мирового порядка звучит
00:56:02
значит такая фраза вот такой вопрос
00:56:04
говорит э чаще всего разговора при этом
00:56:06
приходит нас никто не любит третий нас
00:56:08
не любят третий нас и так далее при этом
00:56:11
предполагается что они должны нас любить
00:56:13
Обычно я всегда задаю вопросы один А мы
00:56:17
кого любим на этом наступает абсолютно
00:56:20
тишина и никаких вариантов не называется
00:56:25
понятное дело Я говорю что слушать
00:56:27
нормальное дело в мире страны не должны
00:56:30
любить и тем более мы считаем что кругом
00:56:34
должны все любить нас Но мы при этом
00:56:35
должны смотреть на них несколько свысока
00:56:38
хорошо мы разрешаем вам нас Любить быть
00:56:42
рядом с нами тогда и тому подобное Нет
00:56:44
есть взаимное уважение есть уважение
00:56:47
суверенитета законных прав границ там
00:56:50
территориальные целостности что хотите
00:56:53
построение отношений на этом основе
00:56:56
взаимного уважения Вот и но Как
00:56:59
говорится речи а
00:57:01
о любви конечно здесь достаточно
00:57:04
странная формулировка которая постоянно
00:57:06
звучит вот и наша дискуссиях разговоров
00:57:10
мы требуем любви от мира но сами как
00:57:13
говорится с этой любовью туда не идет
00:57:16
вторая тема которая тоже Еще хотелось
00:57:19
поговорить
00:57:20
позиция которая обсуждается очень часто
00:57:23
при всяких этих стратегических раскладах
00:57:25
и воспринимается как вообще Нам её долго
00:57:29
повторяли привычный аргумент что вот
00:57:31
очень хорошо мы отодвинули границы это
00:57:33
разговор в том числе и э о разделе
00:57:36
Польши перед началом второе мировой
00:57:38
войны а-а но интересный вопрос
00:57:40
заключается в том От чего вы когда
00:57:42
границы Просто ваша территория стала
00:57:45
больше или этого же и такая территория
00:57:48
которая не жалко или мы всё считаем
00:57:50
только от Москвы и вся страна существует
00:57:52
только для того чтобы защитить защищать
00:57:55
один территориальный центр или наоборот
00:57:57
по существу Вы не отодвинули границу вы
00:58:00
придвинули границы потенциальному
00:58:03
противнику тем самым вышли тогда после
00:58:05
раздела Польши в прямое соприкосновение
00:58:07
с германскими войсками и более того
00:58:11
удлинили коммуникации усложнили
00:58:14
снабжение многие говорят что там не
00:58:16
успели соответствующим образом там
00:58:18
отстроиться на новых рубежах сама идея
00:58:21
сдвигания границ
00:58:24
Она довольно странная она по существу
00:58:28
противоречиво потому что границы мы
00:58:30
продвигаем и вот это вот мысль что чем
00:58:32
дальше мы туда куда-то уводим границы
00:58:34
тем нам будет безопаснее это странно
00:58:37
если бы конечно говорю еще раз
00:58:38
рассуждаете Сидя в Москве да это в
00:58:40
Петербурге но там же тоже возникает
00:58:42
что-то наши люди и безопасность от этого
00:58:45
грубо говоря не увеличивается поэтому
00:58:47
очень часто бы люди
00:58:49
государства строят позиции Так что
00:58:52
пускай будет санитарные коридор пускай
00:58:54
будет какое-то количество государств
00:58:56
мира собственно там это возникает
00:58:59
дополнительная страховка и более того
00:59:01
рыболовный когда мы смотрим на
00:59:03
современную войну мы понимаем что эти
00:59:05
какие-то лишние там 50 100 километров
00:59:07
вообще ничего не решают с точки зрения
00:59:11
досягаемости там полетов того и всего
00:59:14
если эта страна которая обладает большим
00:59:16
арсеналом соответствующих средств
00:59:18
поражения вот это вот Мысль о том что
00:59:21
надо куда-то двигать границы что это
00:59:23
выдвигание границ делает нашу жизнь
00:59:25
безопаснее Она уже была довольно
00:59:28
странная 20 веке но в 25 первом веке это
00:59:31
не работает совершенно
00:59:34
вот и еще один вопрос который там я
00:59:38
смотрел по описанию и так далее тоже
00:59:40
очень важно не наш разговор что как бы
00:59:42
всегда начинается разговор доги русские
00:59:44
вообще такой нации то нету И от
00:59:47
непонятно о чем говорить то ли россияне
00:59:49
то ли русские Я бы так сказал что вы ко
00:59:53
многим странам если мы подойдем и
00:59:55
посмотрим то мы можем задать вопросы и
00:59:57
уйдем с вопросом
00:59:59
Да а кто такие канадцы потому что язык
01:00:03
должен язык типа разные Ну в Канаде вот
01:00:06
Франка говорящий кусок остальные вещи
01:00:08
что канадцев тоже нет Кто такие
01:00:10
швейцарцы Да и Швейцарии тоже нету 26
01:00:14
кантонов и а четыре государственных
01:00:16
языка Ну и так далее и тому подобное и
01:00:19
вдруг выясняется что всё-таки в 21 веке
01:00:22
нация строится как политическая нация в
01:00:25
первую очередь О чём идёт речь Что речь
01:00:28
уже идёт не строите это дело на Крови
01:00:31
значит скорости
01:00:34
это смешение там выяснение у кого Какая
01:00:37
кровь это дело последняя уже никто не
01:00:40
строит этнические чистые государства
01:00:42
Ничего хорошего кроме крови геноцидов
01:00:45
войн и не получается и попытки строить
01:00:50
этнические государства Ну давайте
01:00:51
посмотрим на историю Нагорного Карабаха
01:00:53
который рядом перед нами развивается
01:00:55
Сколько лет продолжается И что принесло
01:00:57
вот и не выдается уже строить и
01:01:02
государство на идиократической почве То
01:01:05
есть если это может быть либо какая-то
01:01:07
теория да либо это может быть такая вещь
01:01:11
как религия Ну вот чаще всего это тоже
01:01:15
заканчивается ровно тем же попыток
01:01:17
выдавливать всех не согласны с идеей не
01:01:21
наверстов инакомыслящих и народцев
01:01:23
заканчиваются геноцидом воинами и чаще
01:01:27
всего ничего хорошего не приносит в
01:01:29
какой-то мере постепенно мир выработал
01:01:32
идею политической нации когда скреплен
01:01:35
совершенно
01:01:36
конкретным узами со страной под
01:01:38
названием гражданство в этой стране чаще
01:01:41
всего бывает
01:01:42
доминирующий язык Да потому что это
01:01:45
средство общения но это не является так
01:01:48
сказать единственным как очень
01:01:49
способствует сплочению нации но бывает
01:01:52
нации как я рассказал говорящие на
01:01:54
разных языках находят способ общения
01:01:56
вместе бывает
01:01:59
Люди могут иметь разные приближать
01:02:02
разным конфессиям в Соединённых Штатах
01:02:04
там оценка там больше тысячи разных
01:02:06
церквей но это не является элементом
01:02:08
разобщения считается это частное Дело
01:02:11
каждого а политическая нация - это
01:02:14
другое потому что ещё раз говорю что
01:02:17
даже цицероном может ссылаться что
01:02:19
государство это собрание людей
01:02:21
Соединённых общей интересами и согласием
01:02:24
вопросах права и вот такие вещи как
01:02:28
Согласие в вопросе права То есть у общие
01:02:31
государственное устройство законститу
01:02:34
законы те традиции которые
01:02:37
неписаное право этические этические
01:02:40
нормы это все и делает
01:02:42
политическую нацию единым целом если
01:02:45
человек связывает свою судьбу свою
01:02:47
историю своей семьи в данной страной
01:02:49
если он как бы работает на ее благо то
01:02:52
не является уже принципиальным вопросом
01:02:55
разрез глаз цвет кожи язык или верования
01:03:00
и поскольку мир постоянно перемешивается
01:03:03
как бы современной жизни
01:03:05
передвижений то вариантов ещё раз говорю
01:03:09
построение этнические идеологические там
01:03:12
э или религиозной чистое государство уже
01:03:16
все в этом мире не реализуемые
01:03:18
практически уже как бы создавать
01:03:20
подобные вещи не удастся либо она
01:03:22
дробиться совершенно мелкие-мелкие
01:03:24
накладки либо надо строить политическую
01:03:27
нацию э-э совершенно по другим принципам
01:03:30
вот как говорится Эта история культура
01:03:34
традиция и согласия как я еще говорю
01:03:38
вопросах права и офис интересов что и
01:03:41
делает страну единой вот такие вопросы
01:03:44
Мы обсудили сегодня все на все вопросы
01:03:48
поговорить не успели еще вернемся к ним
01:03:51
следующее нашу встречу я хочу чтобы мы
01:03:54
хорошо вошли на начавшийся год всего
01:03:57
хорошего это была программа на самом
01:04:00
деле я ее авторы ведущий Сергей соплей
01:04:03
До встречи в следующую среду
01:04:05
[музыка]

Описание:

Ведущий: Сергей Цыпляев. Становитесь донорами YouTube-канала, чтобы мы могли делать больше интересных видео: Перевод с помощью телефона: 7-921-7720620 Карта Сбербанка: 5469 5500 3174 9036 - разовые донаты Регулярная подписка (в России): https://boosty.to/vnechay Патреон (не работает в России): https://www.patreon.com/echospb USDT: - BEP20: 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244 - ERC20: 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244 - TRC20: TRFU8dNGSvt9BPeFyddn1L6T9Z36AfLXz5 Binance PaiID number: 435719172 Канал "Ищем выход" делают журналисты радиостанции "Эхо Петербурга". Оставайтесь с нами, чтобы быть в курсе событий, новостей и мнений о происходящем в стране и мире. Журналисты радиостанции "Эхо Москвы" также делают каналы: "Живой Гвоздь" - https://www.youtube.com/watch?v=Q9SPhuQlZwg "Дилетант" - https://www.youtube.com/channel/UCuIE7-5QzeAR6EdZXwDRwuQ

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023"?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023" выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023"?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023" на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023"?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "На самом деле Сергея Цыпляева - 4 января 2023"?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.