background top icon
background center wave icon
background filled rhombus icon
background two lines icon
background stroke rhombus icon

Скачать "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23"

input logo icon
"videoThumbnail Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23
Оглавление
|

Оглавление

0:00
Начало эфира
0:50
В эфире Утренний разворот с Максимом Курниковым и Ириной Баблоян
1:43
Выпуск новостей
6:47
ООН созвала экстренное заседание Совета Безопасности после самого массированного обстрела Украины Россией
11:15
Суд арестовал на 15 суток активиста, который испортил подписной лист за выдвижение Путина
19:00
Как за 2023 год изменился подход власти к лояльности граждан?
25:09
Russian Field опросила россиян об их желаниях на 2024 год
26:29
В 2023 году в России стало больше ксенофобского контента. Комментирует Дарья Кучеренко, журналистка дата-отдела «Вëрстки»
55:47
Присоединяйтесь к Новогоднему стриму на канале Екатерины Шульман!
59:14
Выпуск новостей
1:02:19
В эфире политолог Алекс Юсупов
1:30:17
Как развивается дело правозащитника Олега Орлова? Рассказывает Ирина Щербакова, историк, сопредседатель Международной Ассоциации «Мемориал»
2:02:13
Выпуск новостей
2:05:45
Специальный гость — журналист Матвей Ганапольский @Ganapolsky
3:00:43
До завтра!
Теги видео
|

Теги видео

венедиктов
пастухов
живой гвоздь
политика
Субтитры
|

Субтитры

subtitles menu arrow
  • enАнглийский
Скачать
00:00:31
[музыка]
00:00:41
[музыка]
00:00:58
H
00:01:02
Доброе утро Доброе утро бодрое очень
00:01:05
бодрое Доброе утро Здравствуйте
00:01:07
Здраствуйте дорогие друзья Мы видим
00:01:12
города которые вы пишите здесь в чат
00:01:15
Спасибо огромное мы обязательно устроим
00:01:17
перекличку эта перекличка
00:01:20
будет может быть даже дольше чем обычно
00:01:22
потому что я вижу как быстро и уверенно
00:01:26
вы
00:01:27
подключаетесь этим утром мы перед этим
00:01:29
послушаем новости сегодня к сожалению не
00:01:31
будет с нами Алексея Кузнецова он
00:01:34
сегодня взял выходной но завтра он
00:01:36
Обещает быть Ну что слушаем новости
00:01:39
сразу после того как новости послушаем к
00:01:41
вашим
00:01:43
[музыка]
00:01:50
[аплодисменты]
00:01:51
[музыка]
00:01:55
сообщениям сав сон собрался на
00:01:57
экстренное заседание по запросу Киева
00:01:59
иря стран в связи с нанесением
00:02:02
массированного ракетного удара по
00:02:03
Украине вчерашняя атака признана самой
00:02:06
мощной сначала боевых действий по данным
00:02:09
украинской стороны Россия выпустила 158
00:02:12
ракет и беспилотников в результате
00:02:14
обстрела погибли 30 человек не менее 160
00:02:18
ранены Минобороны России называет
00:02:20
пятничную атаку на Украину массированный
00:02:23
ударом высокоточным оружием по военным
00:02:26
объектам представитель России при он
00:02:30
обвинил Украину в гибели украинцев Он
00:02:32
сказал что украинские власти размещают
00:02:34
системы противовоздушной обороны в жилых
00:02:37
районах в нарушений международного права
00:02:39
небензи сообщил что Украине и западу
00:02:41
следует ждать в ближайшее время самых
00:02:43
плохих новостей в свою очередь США
00:02:46
заявили что не бросят украинцев которые
00:02:48
сражаются за свою свободу и
00:02:51
страну МИД Польши вызвал временного
00:02:54
поверенного в делах России Андрея Орша
00:02:57
по поводу ракеты залетевший воздушное
00:02:59
пространство раны со стороны Украины
00:03:01
польский генштаб утверждает что ракета
00:03:03
была российской Орш заявил что Россия не
00:03:06
будет давать объяснений пока Польша не
00:03:08
предъявит конкретных
00:03:10
доказательств полицейские задержали в
00:03:13
Подмосковье предполагаемого убийцу
00:03:15
девяностолетний
00:03:16
отца спикера РПЦ Владимира легойда
00:03:19
сообщает МВД предварительно установлено
00:03:22
что подозреваемый напал на потерпевшего
00:03:24
с целью ограбления после убийства он
00:03:26
похитил пенсионера 100.000 руб
00:03:28
возбуждено уголовно
00:03:31
суд в Москве оштрафовал Анастасию
00:03:33
ивлееву на 100.000 руб ей вменяют
00:03:35
организацию мероприятия которое повлекло
00:03:38
Нарушение общественного порядка кстати
00:03:40
максимальный штраф по этой статье для
00:03:42
физических лиц 20.000
00:03:45
руб авторы коллективного иска к ивлеевой
00:03:48
на 1 млрд рублей решили привлечь в
00:03:51
качестве соответчика компанию
00:03:53
МТС называют МТС одним из организаторов
00:03:56
го вечеринки они требуют от оператора
00:03:59
свя
00:04:00
мого вреда в размере 1 милда
00:04:06
долларов там сначала рубли были Потом
00:04:09
доллары Ну вот да да Так
00:04:12
трансформируются по ходу по ходу пьесы
00:04:15
так сказать Ну что дорогие друзья
00:04:17
давайте мы мы с
00:04:19
вами поздороваемся Привет из Липецка
00:04:23
пишет нам Ангелина Спасибо
00:04:28
мно
00:04:30
Алексей чв спрашивает Максим Скажи
00:04:32
честно ты на последнем статусе
00:04:34
подвыпивший был
00:04:38
Алексей вопервых не помню чтобы мы с
00:04:41
вами были знакомы поэтому я всё-таки не
00:04:43
рискну с вами сразу перейти на ты
00:04:45
во-вторых Ну я не знаю почему вас
00:04:48
сложилось такое
00:04:49
впечатление Я как-то не знаю обхожусь
00:04:53
без допинга на эфирах Псков Аликанте с
00:04:57
нами Тбилиси вижу Есентуки
00:05:00
Греция Но если у вас создалось такое
00:05:02
впечатление это даже приятно потому что
00:05:04
Это говорит о том что Видимо я был
00:05:06
как-то особенно хоро особено хороши ска
00:05:10
дальше Москва
00:05:13
Березники привет от лилии чанышева пишут
00:05:16
Да действительно именно в той
00:05:18
колонии сидит сейчас Лилия чанышева это
00:05:21
в общем вспоминается ещё и в связи со
00:05:23
вчерашним
00:05:24
приговором 9 лет томскому координатору
00:05:28
штаба а Ну дальше Поехали Привет из
00:05:31
Иванова Мельбурн с нами Краснодар Уфа
00:05:36
Соликамск Привет из Израиля Ставрополь о
00:05:38
Как всё быстро бежит Хайфа Калининград
00:05:42
Петербург Нижний Новгород за
00:05:45
Париж доброго ранку Привет из Калуги Уфа
00:05:49
слушает снова привет из Алматы
00:05:52
Адыгея Казань Болгария Привет из
00:05:55
Оренбурга оренбургу Привет любер Шан
00:05:59
Привет из Швейцарии какой в такой ранний
00:06:02
час Швейцария Почему не спите Привет из
00:06:05
Норильска Привет из Зеленограда Хотя с
00:06:07
другой стороны кого я спрашиваю
00:06:08
швейцарцы любят работать Если я
00:06:11
правильно помню Женеве даже здороваются
00:06:13
так да Бон трамвай хороший работы а
00:06:17
дальше санкт-петербург Ростов надону
00:06:20
Екатеринбург Мармарис Турция вау у вас
00:06:22
наверное тепло Привет из неаполя
00:06:26
санкт-петербург Кувшиново Зеленоград с
00:06:28
нами Зеленоград нане Ирина Апрелевка
00:06:32
тель-авив Вологодская область Бишкек Ну
00:06:36
что же дорогие друзья Кишинёв вот вижу э
00:06:39
Спасибо что вы этим утром с нами ну а мы
00:06:43
через отпи вку двигаемся
00:06:47
вперёд политический алгоритм
00:06:52
Жириновский Ирина в новостях рассказала
00:06:55
о совете безопасности который был созван
00:06:57
экстренно действительно вчера
00:07:00
была произведена атака на Украину по
00:07:03
именно количеству ракет по количеству
00:07:06
беспилотников Видимо это была самая
00:07:08
крупная атака России по Украине и надо
00:07:13
сказать что с одной стороны эти новости
00:07:15
как будто бы стали рутиной с другой
00:07:17
стороны к этому привыкнуть невозможно
00:07:19
вчера когда я открывал любую соцсеть тот
00:07:23
набор видео который на меня падал Был
00:07:25
конечно связан именно с этим может быть
00:07:28
Вам тоже попадалось
00:07:29
такая подборка когда на одном экране
00:07:31
сразу четыре украинских города и сразу в
00:07:34
четырёх украинских городах разрушение
00:07:38
крики дым огонь и прочие последствия
00:07:43
этих ударов трудно очень подбирать слова
00:07:46
чтобы об этом говорить но первая мысль
00:07:49
которая мне приходит в голову это
00:07:51
конечно те люди которые отдают приказы
00:07:54
те которые
00:07:55
нажимают которые наверное после этого
00:07:59
отдают приказы и потом идут
00:08:01
домой там с подарками
00:08:04
новогодними или там идут в магазин чтобы
00:08:07
их купить и как они как они рассуждают как
00:08:12
они думают по поводу тех в кого эти
00:08:14
ракеты прилетят Они ведь понимают что
00:08:17
такая массированная атака не может
00:08:18
обойтись без жертв сди гражданского
00:08:21
населения это в общем многое как мне
00:08:24
каже
00:08:25
говорит Х
00:08:28
во не провозглашались а потому что когда
00:08:31
провозглашается что вот Это братский
00:08:33
народ мы вообще против них ничего не
00:08:35
имеем у них там какая-то власть нета и
00:08:38
мы хотим
00:08:39
помочь в таких случаях не совершают
00:08:42
такие атаки тут мне кажется это
00:08:45
прописана истина но стоит её повторить
00:08:48
Слушай ну да мы с тобой с самого начала
00:08:50
этой войны А говорили что как они вообще
00:08:53
ну как они себя ощущают Да вот ты отдал
00:08:56
такой приказ а потом ты там Я не знаю
00:09:00
целуешь своих детей дома Болтаешь по
00:09:03
телефону с друзьями или пиво пьёшь не
00:09:05
знаю как это происходит Да и что ты
00:09:07
вообще в этот момент ты хоть что-то
00:09:08
ощущаешь но мне кажется честно говоря
00:09:10
вот а первая
00:09:12
часть новости про то что собрали
00:09:15
экстренно совбес А вот вторая часть где
00:09:17
не бензи отвечает Мне кажется вот
00:09:19
собственно вот таким лозунгом они и
00:09:22
живут что мы-то что мы по военным
00:09:24
объектам а Украина сама вот так вот
00:09:27
значит размещает эти самые военные Жих
00:09:29
домах мы что мы это всего лишь по
00:09:31
военным объектам Я думаю что Честно
00:09:33
говоря в такой парадигме Наверное они
00:09:35
как-то и существуют что отвратительно и
00:09:40
Ну потому что ты в какой-то момент
00:09:42
закрываешься Да и ты вообще ну то есть
00:09:43
ты перестаёшь видеть вот эти вот Как ты
00:09:46
говоришь Да я тоже видела Вот это вот
00:09:48
видео где четыре у тебя кошка Да и ты
00:09:51
просто как будто бы ну не знаю как будто
00:09:54
бы это там не люди или как будто бы это
00:09:56
там кино
00:09:58
какое-то ужасно не знаю вообще как с
00:10:01
этим ну с этим смириться невозможно Я
00:10:04
только ещё раз скажу всем кто это
00:10:07
делает что рано или
00:10:10
поздно ваши имена будут известны рано
00:10:14
или поздно но будут известны
00:10:18
и если не вы то ваши дети и внуки будут
00:10:23
за это оправдываться Если вы то в
00:10:26
суде если дети и внуки то перед судом
00:10:30
истории Но придётся это делать
00:10:32
а как бы вам сейчас ни казалось что вы
00:10:36
неуязвимы
00:10:38
и я думаю что всё-таки это будет скорее
00:10:44
раньше по историческим меркам чем позже
00:10:46
По крайней мере хочется чтобы это было
00:10:48
скорее раньше чем позже точнее хочется
00:10:52
чтобы этого вообще не было да но благо
00:10:54
сейчас мне кажется Спасибо современным
00:10:57
технологиям которые намного быстрее
00:10:59
позволяют а всё это и людей вычислить И
00:11:03
в общем освещать подобные вещи Да тут
00:11:07
пишет словосочетание банальность зла
00:11:09
наверное наверное подходящее подходящее
00:11:13
словосочетание Ну ты знаешь Если ещё
00:11:15
говорить о том о том что происходит Я
00:11:19
хочу вот На что обратить
00:11:22
внимание суд арестовал на 15 суток
00:11:26
активиста который испортил подписной
00:11:28
лист Владимира Путина кандидатом в
00:11:31
президенты 15
00:11:34
суток человек просто испортил лист То
00:11:37
есть он написал неверные данные и
00:11:39
зачеркнул неверные данные написа
00:11:41
зачеркнул я поняла и зачеркнул человек
00:11:44
получает за это 15 суток что он испортил
00:11:47
лист
00:11:49
который
00:11:51
значит он же сам написал как
00:11:55
бы мне это кажется очень интересным
00:11:59
я вспоминаю избирательную кампанию 2019
00:12:03
года когда любовь Соболь собирала
00:12:05
подписи за своего движени и там
00:12:08
подбегать люди чем только не обливали
00:12:12
избивали людей с подписанными листами и
00:12:14
так далее и так далее и никого не
00:12:16
наказывали И это тоже та же самая
00:12:19
банально зла И это точно также люди
00:12:22
чувствуют свою безнаказанность творить
00:12:24
зло Они понимат что это
00:12:27
государство
00:12:29
поощряет любую
00:12:31
гадость
00:12:34
поощряет такое беззаконие И поэтому
00:12:37
Спокойно это осуществляют А И
00:12:41
это тоже как мне кажется ещё тоже
00:12:46
получит свою оценку но ты знаешь что при
00:12:49
этом
00:12:50
интересно нцо снимают из-за того что там
00:12:54
нотариус Да неправильно
00:12:57
подшива
00:12:59
Да но само
00:13:02
ВМ например движение
00:13:05
голос сообщает о том с какими
00:13:08
нарушениями идут идёт сбор подписей за
00:13:10
Владимира Путина сбор подписей
00:13:13
осуществляется например в
00:13:14
административных зданиях Что запрещено
00:13:17
законом Это значит что всё эти этот сбор
00:13:21
подписей уже не законен уже не
00:13:25
законе и если Путина непу это было бы
00:13:29
Согласись красивым сюжетом Ты
00:13:32
знаешь это не я ты знаешь у нас есть чат
00:13:35
у нас есть чат подписчиков нашего
00:13:38
патреона И бусти кстати говоря
00:13:41
подключайтесь к этому чату Это это
00:13:43
правда очень интересно я Я с
00:13:46
удовольствием там и читаю и участвую в
00:13:49
обсуждениях так вот один из наших
00:13:50
участников которого тоже зовут Максим Он
00:13:53
как раз и
00:13:54
написал во-первых процитировал эту
00:13:57
новость о том что сбор подписей идт в
00:14:00
административных зданиях Кроме того
00:14:03
официальные сайты аккаунты органов
00:14:05
власти пестрят выражением лояльности и
00:14:07
сообщениями о поддержке выдвижения
00:14:10
действующего главы государства А это
00:14:12
злоупотребление админ
00:14:15
ресурсом и это может быть Основанием для
00:14:18
отказа регистрации кандидата и вот как
00:14:20
раз Максим пишет было бы Забавно боялись
00:14:24
пригожина и грохнули его ибо страшно а
00:14:27
тут
00:14:29
какая-то тётка имеется в виду госпожа
00:14:32
памфилова тётка Бюрократ хлоп и всё
00:14:36
кандидат не кандидат на самом деле
00:14:39
действительно госпожа памфилова У вас
00:14:42
есть исторический
00:14:45
шанс Докажите что вы верны
00:14:49
закону Докажите что вы честная
00:14:53
женщина закон это есть Путин
00:14:56
Докажите что вы
00:14:59
снимаете людей как сняли Навального как
00:15:01
сняли нцо Не потому что вы как это
00:15:05
называтся Боитесь
00:15:07
а потому что вы просто вот соблюдаете
00:15:11
букву закона
00:15:13
докажите чего вам стоит Ну если вы
00:15:17
честный человек а если вы как это
00:15:20
сказать
00:15:22
редиска продажный
00:15:24
человек если вы продажный человек ну как
00:15:27
мы это узнаем мы это узнаем Совсем скоро
00:15:29
нарушение закона на
00:15:31
лицо голос это зафиксировал вы кстати
00:15:35
говоря с голосом работали вы даже в
00:15:39
общем об этом упоминали смотрите какие
00:15:40
мы честные прозрачные транспарентный Мы
00:15:44
работаем с голосом Алексей венедиктов
00:15:45
тоже всегда голос приводит в
00:15:48
пример Алексей венедиктов В голосовании
00:15:51
что-то понимает
00:15:54
наверное голос
00:15:56
зафиксировал как говори ша за вами Эва
00:16:00
Александровна как-то В общем либо одно
00:16:04
либо другое либо закон либо лично вы
00:16:08
несёте ответственность за то что вы Ну я
00:16:11
бы посмотрела знаешь как на
00:16:13
заседание этой
00:16:16
комиссии как Панфилова говорила о нцо да
00:16:19
Вы ещё
00:16:20
молодая как она будет
00:16:22
говорить Нет ну там по-другому там типа
00:16:25
вы достойно значит столько лет вели
00:16:28
страну Ну вот но всё равно
00:16:31
молодой да Ну да амбициозность ещё всё
00:16:34
впереди у вас ещё всё
00:16:37
впереди на следующих выбо игол вечеринки
00:16:40
на следующих выборах вы себя попробуете
00:16:43
президентом да Ну слушай а что первый
00:16:46
раз что ли нарушение в Не ну ладно это
00:16:48
такое конечно это любопытно вот тут это
00:16:51
зафиксировано да да тут прямо это
00:16:53
зафиксировано как говорится чего ещё
00:16:55
нужно если не это знак то что то что да
00:17:01
Ну и конечно мы вчера говорили о
00:17:03
переодевания мы вчера говорили о том что
00:17:06
традиционно на всяких там капустника на
00:17:08
всяких таких
00:17:10
мероприятиях на свадьбах в конце концов
00:17:12
на каких-нибудь
00:17:14
корпоративах номер с переодеванием
00:17:16
женщин в мужчину мужчин в женщину был а
00:17:19
теперь это вроде бы как запрещено Да и я
00:17:22
думаю ты наверное видела и у меня в сети
00:17:26
очень много было этого кадра знаешь из
00:17:28
муль Ну погоди конечно Где Снегурочка
00:17:30
где волк Да одевается Снегурочкой и это
00:17:34
же действительно теперь Пропаганда он
00:17:37
ещё и курит Это вообще как говорится тут
00:17:41
тут как говорится не знаю как будут
00:17:44
оправдываться авторы не знаю Ну всё пока
00:17:48
Ну погоди а тут ты знаешь мне кажется Ну
00:17:52
тут вообще каждый даже возьми советский
00:17:54
мультик там что-нибудь ты найдёшь теперь
00:17:57
нум что мы с вами собираем приметы
00:18:00
времени сегодня обязательно найдём
00:18:03
окошко чтобы прочитать это вчера пришло
00:18:06
несколько сообщений и сегодня тоже
00:18:09
расскажите пожалуйста дорогие друзья как
00:18:11
в ваших краях как в вашем населённом
00:18:13
пункте наоборот прорывается война Да
00:18:17
новости о войне как вдруг присутствие
00:18:19
войны
00:18:21
становится видимым и как наоборот на ваш
00:18:24
взгляд общество закрывается от этой
00:18:27
информации не хочет ничего об этом знать
00:18:30
не хочет видеть замечать то что
00:18:33
происходит как это проявляется
00:18:35
Расскажите и это мы обязательно А
00:18:39
зачитаю ну а Мы двигаемся дальше ещё раз
00:18:43
напомню что у нас не будет э никакого
00:18:47
исторического сегодня даже ты не экскурс
00:18:50
Ну я мог я честно говоря думал Но у нас
00:18:52
как раз через 10 минут да Через 10 минут
00:18:55
у нас будет гость поэтому мы мы это чуть
00:18:58
попозже сделаем Ну давай я парочку
00:19:02
публикаций которые есть на нашем сайте
00:19:04
зачитаю я хочу обратить внимание на пост
00:19:08
научной журналистки Аси казанцевой
00:19:11
которая в общем пытается зафиксировать
00:19:14
какие-то вещи как раз в контексте того
00:19:16
что мы с вами собираем она пишет в 2022
00:19:20
году декларировать что обязанность
00:19:24
лояльного российского гражданина
00:19:25
заключается в том чтобы ничего
00:19:28
заме никакой войны Нет есть какая-то
00:19:32
смутная спецоперация жертв среди мирного
00:19:35
населения нет вообще ничего нет а мы
00:19:38
должны вести бизнес и веселиться в
00:19:41
хорошею Москве в то время как у нас
00:19:43
конечно не было ни сил работать тем
00:19:45
более желание веселиться Это был признак
00:19:47
нело
00:19:50
ястие как будто бы Дорогой Отечество
00:19:52
значительно активнее прежнего про
00:19:56
псевдоподии сво внутрь к российскому
00:19:59
обществу тоже и сделала это с позиции Да
00:20:03
как вы можете веселиться Да какое вы
00:20:05
имеете право работать когда и вот когда
00:20:09
что это обсуждение по-прежнему уголовно
00:20:13
наказуемо мешают не только проводить
00:20:16
презентации мне а я напомню что Аси
00:20:18
казанцевой отменили несколько
00:20:20
презентаций книги но и Господи боже мой
00:20:23
приходить на вечеринки голыми даже тем
00:20:25
кто ничего особенно против войны и не
00:20:27
говорил как-то это порождает
00:20:30
парадоксальный результат теперь как
00:20:32
будто бы гражданское неповиновение в том
00:20:34
и заключается чтобы продолжать работать
00:20:38
или даже прости Господи веселиться Это
00:20:41
теперь и есть нело яль это все действия
00:20:44
направленные на попытку сохранить
00:20:46
человеческий облик и иллюзию
00:20:48
нормальности у себя и даже окружающих а
00:20:51
иллюзия нормальности внезапно перестало
00:20:55
поощряет В какой момент произошёл этот
00:20:57
перелом и что собственно предлагается
00:21:00
теперь делать лояльно гражданину быть
00:21:03
кромешном ничего не делать и ничего не
00:21:05
говорить сжимаясь от
00:21:13
невербалика он окажется направлен того
00:21:16
гляди застрянет ещё какой-нибудь танк В
00:21:18
воротах цирка Или например в результате
00:21:21
результаты выборов окажутся настолько
00:21:23
неожиданными что их даже
00:21:24
фальсифицировать толком будет трудно в
00:21:27
рамках этой изменившейся парадигмы Я
00:21:29
надеюсь сделать новую лекцию чистейший
00:21:31
научпоп про то как мозг наш воспринимает
00:21:35
деньги Ну и дальше она уже пишет о новой
00:21:38
значит лекции которая у неё будет в
00:21:40
санкт-петербурге очень надеюсь и в
00:21:42
санкт-петербурге Казани и Москве очень
00:21:44
надеюсь что Васи Казан свой получится
00:21:45
провести но она фиксирует как раз очень
00:21:50
важную
00:21:52
штуку Пропаганда А и В целом действие
00:21:57
власти направленный на то чтобы
00:22:00
сформировать Вот это самое лояльное
00:22:03
поведение граждан оно начало наступать
00:22:06
само себе само себе на пятке оно начало
00:22:10
так конструировать пространство что у
00:22:12
неё оно не конструируется а одна
00:22:15
деталька То есть как пазл вот не
00:22:17
собирается вдавливается одну детальку
00:22:19
ломается другая да а пытаешься собрать
00:22:22
эту картинку а получается другая
00:22:24
картинка и так далее посмотрим к чему
00:22:26
это приведёт но я на самом деле когда
00:22:28
Все говорят ну вот это демонстрация того
00:22:31
насколько ещё больше силён режим
00:22:33
насколько он ещё сильнее значит призвал
00:22:37
не призвал а пону дел даже да выразить
00:22:40
свою лояльность таких звёзд Как там
00:22:42
Киркоров Собчак и так далее Мне кажется
00:22:44
что это как раз гораздо скорее рует
00:22:47
могилу режиму чем укрепляет
00:22:49
его могилу могилу
00:22:52
могилу потому что Ну ещё раз приведу
00:22:56
во-первых пример Вот это безудержное
00:22:58
без удержанного украшательства которое
00:23:01
которое есть оно происходит на фоне с
00:23:02
одной стороны того как огромная часть
00:23:04
населения нищает с другой стороны как в
00:23:08
этих самых местах украшательства
00:23:09
принимаются решения по разрушению
00:23:12
соседней страны и вот этот контраст он
00:23:14
конечно тоже очень сильно бросается в
00:23:16
глаза но это со стороны а изнутри Вот
00:23:20
как теперь должен вести себя человек
00:23:22
который в целом типа поддерживает Путина
00:23:25
вот он что должен делать как он должен
00:23:26
проявлять свою
00:23:28
свою лояльность режиму ну во-первых
00:23:31
должен быть одет как
00:23:33
минимум это пер Не факт но не факт что
00:23:37
понравится как вот именно какже Ну
00:23:41
мудрено а либо в милитари либо в
00:23:44
милитари либо как-то вот совсем Я думаю
00:23:46
что уже скоро вот там с покрытой голо но
00:23:50
не в армии понимаешь вдруг ты вче то
00:23:53
есть на самом деле тут тут действительно
00:23:55
пространство для лояльности сужается
00:23:58
более того если ты вдруг в милита
00:23:59
поддерживаешь но считаешь что так
00:24:01
Давайте ещё больше и тоже понимаешь
00:24:04
пространство лояльности сужается и это
00:24:07
как раз то что заб том что даже если ты
00:24:10
будешь периодически говорить словами
00:24:12
Владимира Путина то это тоже не работает
00:24:15
я напомню потому что Владимир Путин
00:24:16
каждый день Говорит раз Да я просто
00:24:19
напомню что одного из активистов кстати
00:24:21
говоря активист из Уфы который был в
00:24:23
санкт-петербурге то есть родом он из Уфы
00:24:25
он вышел прямо буквально с словами
00:24:27
цитатой Владимира Путина на пикет и его
00:24:30
забрали да дадада вот собственно Это
00:24:33
тоже не работает тоже не работает но это
00:24:34
ты знаешь мне кажется мы со
00:24:37
стороны Ну Прочитав много книг и
00:24:40
художественной литературы и посмотрев
00:24:42
кино нам кажется что это ну в какой-то
00:24:45
момент оно начинает поедать себя Да и
00:24:47
что это должно вспыхнуть Как как птичка
00:24:51
Господи как спичка вот подействовать но
00:24:55
что-то как-то я не знаю У меня нет такой
00:24:58
уверенности Я понимаю что они там знаешь
00:25:00
всё жаб гадюка начинают себя поедать но
00:25:03
что-то мне кажется что они ещё очень
00:25:05
очень-очень долго могут этим заниматься
00:25:08
Ну и Давай скажем
00:25:10
что социологическая служба за которой мы
00:25:13
следим в этот раз rusan Field в этот раз
00:25:17
решила поэкспериментировать вот с чем
00:25:21
она решила спросить что бы
00:25:23
пожелали люди россиянам в 2024 году То
00:25:28
есть чтобы россияне пожелали друг другу
00:25:31
россиянам и на первом месте мира
00:25:34
окончание
00:25:35
войны Это пожелали примерно 50%
00:25:40
А я перечислю все ответы которые набрали
00:25:43
больше 5% это мира окончания войны 40%
00:25:47
Здоровья 14% терпения оптимизма 13%
00:25:51
счастья и радости 11% благополучия в
00:25:54
целом а также 11% успехов и удач доста
00:25:58
дене 10% и
00:26:00
Победы
00:26:02
6% Обрати внимание 50% пожелали бы
00:26:07
окончания Войны и мира и
00:26:10
6%
00:26:13
Победы Мне кажется довольно красноречиво
00:26:17
о том говорит Да как кто что
00:26:20
поддерживает и кто что не поддерживает
00:26:23
Ну амы буквально
00:26:26
Чере пункт перейдём к следующей
00:26:30
теме соберём всё в кучу и уничтожим Это
00:26:33
самый лучший
00:26:36
вариант недавно русский писатель Захар
00:26:40
Прилепин высказывался по поводу ээ
00:26:43
мигрантов и что с ними надо делать он
00:26:47
сказал Надо во-первых рожать своих
00:26:48
больше а во-вторых надо воспитывать этих
00:26:51
мигрантов прямо там на территории где
00:26:53
они значит выросли захватывать эти
00:26:54
территории и там проводить
00:26:56
соответствующую работу так сказал Да
00:26:59
какой-нибудь Узбекистан сказал он
00:27:01
какой-нибудь Узбекистан да А он как бы
00:27:04
прямо сразу сказал что вот эти все
00:27:06
бумаги по развалу Советского Союза надо
00:27:10
отказаться от них и вперёд двигаться
00:27:13
даже пришлось миду извиняться перед
00:27:15
Узбекистаном по этому поводу А тем не
00:27:17
менее тему мигрантов он как говорится
00:27:20
так Лихо поддержал потому что на неё на
00:27:23
этой пресс-конференции на которой был
00:27:26
Явно был запрос и вот как раз об этой
00:27:28
теме написала вёрстка журналистка
00:27:32
вёрстки Дария Кучеренко с нами на связи
00:27:34
Дария доб Здравствуй Да доброе утро
00:27:37
привет ну что расскажи пожалуйста что
00:27:41
такое тема мигрантов сегодня в
00:27:44
российских пропагандистских и
00:27:46
государственных СМИ и почему 2023 год он
00:27:49
такой особенный в этом
00:27:52
смысле ещ раз Доброе утро коллеги мы с
00:27:55
моим коллегой Кириллом кругликом Когда
00:27:57
делали исследование в нашем Дато отделе
00:28:00
про то что такое тема мигрантов Сегодня
00:28:03
мы анализировали 5 лет с 201 дего по
00:28:07
2023 год у нас конкретно ноябрь декабрь
00:28:10
понятно что не полностью декабрь но
00:28:12
большая часть А Мы заметили вот что если
00:28:16
мы говорим про 2023 год то в основном
00:28:19
Поинт про мигрантов был такой мигранты -
00:28:22
Это угроза для российского общества если
00:28:24
мы говорим про какие-то ультраправые
00:28:26
паблики и про ультраконсервативные
00:28:29
например про телеканал Царьград то это
00:28:31
не просто поит про угрозу российскому
00:28:34
обществу но и про угрозу для русских
00:28:36
именно Да что мигранты могут привести к
00:28:39
вымиранию русской нации
00:28:41
А мы также заметили что во всех этих
00:28:45
пабликах включая и провластные например
00:28:48
Telegram канал Владимира Соловьёва Или
00:28:51
допустим знаете такой новостной канал
00:28:53
есть ридовка он похож по стилю на канал
00:28:56
МШ и они очень много пишут про мигрантов
00:28:59
и собственно говоря их главный редактор
00:29:00
не скрывал почему они это делают потому
00:29:02
что приносит хороший трафик говорил он в
00:29:04
интервью несколько лет назад а они
00:29:07
гуманизированное они создают из них
00:29:09
некую группу ненависти лишён ную
00:29:11
каких-то человеческих Черт и права на
00:29:15
нормальную человеческую жизнь то есть
00:29:17
они выискивают буквально новости про
00:29:19
преступления связанные с мигрантами и
00:29:22
публикует их так много что у читателя
00:29:24
может сложиться впечатление что только
00:29:26
мигрант
00:29:28
например совершают изнасилование на
00:29:29
территории России или мигранты постоянно
00:29:32
нападают на детей в российских школах
00:29:34
например телеканал Царьград очень
00:29:38
активно обсуждал ситуацию в школе в
00:29:42
Самаре где двое подростков из семи
00:29:44
мигрантов затолкали в сугроб девочку это
00:29:47
мне кажется это ситуация которая может
00:29:49
произойти как бы всегда То есть я
00:29:52
училась в Российской школе и у нас такое
00:29:54
было постоянно И делали это не дети
00:29:56
мигрантов зал
00:29:57
воче сугроб но это преподносится так как
00:30:00
будто бы вот дети мигрантов нападают на
00:30:02
русских девочек потому что они русские и
00:30:05
буквально телеканал Царьград пишет Вот
00:30:08
такими словами что мы годами терпим то
00:30:10
Как мигранты насилуют русских девочек и
00:30:14
насилуют наших женщин собственно говоря
00:30:17
все эти посты они написаны языком
00:30:19
ненависти и Мы заметили что в году этого
00:30:23
стало просто больше намного больше чем
00:30:27
втором году и в двад первом эксперты с
00:30:29
которыми мы говорили например эксперты
00:30:31
из исследовательского центра сова они
00:30:34
обратили наше внимание на то что вот эта
00:30:36
тенденция говорить о мигрантах как об
00:30:38
угрозе она началась ещё с двадцать
00:30:39
первого года а потом из-за войны она
00:30:43
чуть-чуть поук а в двадцать третьем году
00:30:45
конкретно наши исследования показывают
00:30:47
что во второй половине двадцать третьего
00:30:49
года это прямо вспыхнуло с новой силой
00:30:51
то есть такого количества мигрантофобия
00:30:57
первом году когда в том числе обсуждался
00:30:59
некий миграционный кризис в Европе вот
00:31:02
сейчас про это говорят прямо очень много
00:31:04
включая например телеканал спас который
00:31:07
как мы проанализировали вообще
00:31:09
практически ничего не писал и не говорил
00:31:11
на тему мигрантов Очень редко и в
00:31:13
контексте того что А ну нужно как-то
00:31:16
лучше интегрировать их в наше общество
00:31:18
сейчас они буквально говорят что
00:31:20
мигранты А это покушение на государство
00:31:24
образующую нацию такое же как дето
00:31:27
убийства Да аборты они так называют
00:31:29
Ничего себе а с чем эксперты связывают
00:31:32
такое Да особенно вот мне мне особенно
00:31:34
интересно про спас там-то что там именно
00:31:37
исламофоб ся как какая-то какой-то мотив
00:31:40
или или или или почему Ну мне кажется
00:31:43
что Ну да это выглядит по крайней мере
00:31:45
как конкуренция между двумя религиями но
00:31:48
они в основном конечно не пишут что это
00:31:51
они плохие потому что они исповедуют
00:31:52
Ислам они пишут про то что вот
00:31:55
российские власти якобы хотят заместить
00:31:58
русских мигрантами а посмотрите мигранты
00:32:01
- это носители не таких ценностей как
00:32:04
наши а дикие какие-то якобы люди которые
00:32:08
совершают кучу преступлений а и там был
00:32:11
очень смешной эфир у них я осматривала
00:32:15
когда контент этот А ну как смешно те
00:32:17
мне сейчас смешно про это говорить на
00:32:18
самом деле пока я работала над этим
00:32:19
исследованием Я даже плакала несколько
00:32:21
раз потому что это ну этой ксенофобии
00:32:23
ненависти настолько много что это очень
00:32:25
ну тяжело читать я просто не Предста
00:32:27
средне тический зритель царьграда как
00:32:29
всё это может каждый день потреблять Ну
00:32:32
вот на телеканале спас был эфир который
00:32:34
вышел после сериала слово пацана и они в
00:32:37
этом эфире связали вместе преступность
00:32:41
подростковую
00:32:42
иммигрантов Я сначала когда увидела это
00:32:45
в анонсе как вообще это реально связать
00:32:47
когда начала смотреть эфир они начали
00:32:49
говорить там ведущий буквально задаёт
00:32:51
православному эксперту вопросы говоря
00:32:54
Вот так мы же все знаем что вот
00:32:56
существует эти подвальные качалки где
00:32:59
тренируются и мигранты и не мигранты вот
00:33:01
что вы можете сказать про мигрантов и их
00:33:03
организованную преступность вот ну то
00:33:06
есть видно что в каких-то случаях они
00:33:08
буквально выискивают какие-то поводы
00:33:11
чтобы раздуть из этого какую-то проблему
00:33:14
и одной из задач ещё моего исследования
00:33:17
было понять а Действительно ли произошло
00:33:19
как какие-то объективные обстоятельства
00:33:22
случились которые заставили так много
00:33:24
говорить про мигрантов может быть
00:33:26
преступность это сильно выросло знаете
00:33:28
или там действительно мигранты стали
00:33:30
основными преступниками в России вот
00:33:33
здесь Довольно интересно Дело в том что
00:33:35
сейчас российские власти Ну не всё не
00:33:39
все данные публикуют которые могли бы
00:33:41
нам пригодиться А И вот смотрите
00:33:44
Бастрыкин глава следственного комитета
00:33:46
недавно заявил что
00:33:47
э уровень тяжких и особо тяжких
00:33:51
преступлений среди мигрантов вырос он
00:33:53
причём сказал очень значительно это
00:33:55
очень много писали обсуждали и в
00:33:57
российских государственных агентствах а
00:34:00
и потом мы смотрим статистику
00:34:02
Министерства внутренних дел за год
00:34:03
которые фиксирует количество
00:34:05
преступлений и вот у них к сожалению нет
00:34:07
разбивки по демографическому признаку по
00:34:10
тяжким особо тяжким преступлениям но у
00:34:12
них есть а процент преступности вообще
00:34:15
которую совершают мигранты и он не
00:34:17
изменился вообще д года то есть там ноль
00:34:20
роста а среди это это что касается
00:34:23
граждан из стран СНГ а что касается там
00:34:26
ещё просто иностранные граждане то есть
00:34:28
не из этих стран он даже упал на 1%
00:34:31
получается Если следовать логике
00:34:33
бастрыкина если выросло количество
00:34:35
тяжких особо тяжких преступлений значит
00:34:37
где-то там должно было сократиться Ну
00:34:38
потому что иначе бы цифры Не сошлись мы
00:34:40
пока не знаем что они стали делать
00:34:42
меньше красть или что но если мы
00:34:45
посмотрим на статистику судебного
00:34:47
департамента а Судебный департамент
00:34:50
публикует демографические признаки
00:34:52
преступников то есть осуждённых на
00:34:55
территории России возраст гражданства то
00:34:58
мы увидим что на протяжении очень многих
00:35:00
лет средней статистический портрет
00:35:02
преступника в России не меняется Это
00:35:04
мужчина гражданин России в возрасте от
00:35:06
30 до 49 лет без определённого достатка
00:35:10
без
00:35:11
постоянного без постоянного достатка И
00:35:14
это не мигрант Ну то есть мигранты от
00:35:17
общей преступности в России составляют
00:35:19
где-то примерно 35% но если мы посмотрим
00:35:22
на провластные каналы паблики
00:35:25
ультраправые консервативные то мы то у
00:35:28
среднестатистического читателя сложится
00:35:30
впечатление что все преступления в
00:35:32
России громкие совершают мигранты что
00:35:34
мигранты буквально каждую секунду
00:35:36
совершают преступления да А
00:35:40
когда говорят они по этим телеканалам
00:35:44
про мигрантов они кого имеют в виду
00:35:47
когда говорят мигранты то есть Они
00:35:49
называют конкретные национальности может
00:35:51
быть или кто эти мигранты о которых они
00:35:55
говорят так ча
00:35:57
никто не пишет про преступность знаю
00:36:00
уроженцев Великобритании понятно что они
00:36:02
пишут
00:36:03
про граждан СНГ да то есть и не про
00:36:08
Беларусь да А про Таджикистан Узбекистан
00:36:11
в основном вот эти две страны
00:36:13
Азербайджан иногда Казахстан
00:36:17
Рен тоже да встречается но но это почему
00:36:22
я сказала что это интересный вопрос
00:36:24
действительно в некоторых пабликах
00:36:26
делают отличия между гражданином России
00:36:30
Даже даже допустим таджиком с российским
00:36:33
паспортом я даже не про это А например
00:36:35
уроженцем Дагестана или уроженцем Чечни
00:36:38
они могут всех назвать мигрантами
00:36:40
понятно что они могут и армянина назвать
00:36:42
мигрантам Хотя это может быть какая-то
00:36:44
семья которая вообще там очень много лет
00:36:46
живёт на территории России но они всё
00:36:48
равно будут мигранты Потому что почему
00:36:50
потому что они не такие как мы потому
00:36:52
что они выглядят иначе но я бы тут
00:36:54
отметила что всё-таки вот если мы
00:36:56
говорим про Какие конкретно
00:36:58
национальности они относят к мигрантам
00:36:59
всё-таки их Фобия больше направлена на
00:37:02
представителей Ислама да то есть тех кто
00:37:04
исповедуют ислам вот в основном это так
00:37:07
и типа дагестанцы и чеченцы они же тоже
00:37:10
исповедуют Ислам мы их тоже запишем
00:37:12
простите за то что я использую Это слово
00:37:14
в эфире но они их называют Абу бандитами
00:37:16
очень часто это очень частый термин Абу
00:37:20
Бандит да Вот есть такой термин который
00:37:22
очень часто встречается
00:37:24
в консервативных ультра право в Telegram
00:37:27
каналах ить такой Telegram канал
00:37:29
многонационал очень интересно но этот
00:37:32
канал вырос практически в два раза по
00:37:35
подписчикам за полгода двадцать третьего
00:37:38
да то есть они существуют с 2018 года и
00:37:41
у них никогда не было такого роста как в
00:37:42
двадцать третьем году я смотрела
00:37:44
статистику ТГ стата и у них в июне
00:37:48
двадцать третьего начался бешеный рост и
00:37:50
они у них стало больше на 130.000
00:37:52
подписчиков это очень много Telegram
00:37:54
каналов Ну кто если занимается развитием
00:37:56
Гра каналов понимает да то есть это
00:37:58
очень большой рост буквально за всё
00:38:00
благодаря ксенофобы высказываниям Да они
00:38:03
стали публиковать больше чем обычно
00:38:08
ксенофобы и они стали больше э больше
00:38:13
гуманизированное Они могли написать
00:38:15
мигрант в посте и рассказать про
00:38:18
какое-то его преступление то сейчас они
00:38:20
прямо используют очень ярко окрашенные
00:38:23
слова чтобы подчеркнуть какой этот
00:38:25
человек плохой и вот на этом контенте
00:38:27
они вот так выросли я попыталась
00:38:28
поговорить с администратором Telegram
00:38:31
канала но он не захотел давать
00:38:33
комментарии как он там сказал про
00:38:35
украинскому СМИ дар очень очень много
00:38:38
вопросов во-первых вы как раз сказали
00:38:41
что вы пытались поговорить с людьми
00:38:44
которые осуществляют эту антиминс
00:38:46
Пропаганду а получилось ли
00:38:49
понять они это делают от души или есть
00:38:52
заказ государства Да это один из
00:38:55
ключевых вопросов который я перед собой
00:38:57
поставила в этом исследовании Мы
00:38:59
пытались через с помощью отдела политики
00:39:01
как-то узнать Это довольно сильный отдел
00:39:03
политики вёрстке но в общем они сказали
00:39:05
что по их поговорили с источниками нет
00:39:08
какого-то конкретного заказа от
00:39:09
государства А вот ээ директор
00:39:13
исследовательского центра сова Александр
00:39:15
раховский сказал мне что по его
00:39:17
ощущениям нет какого-то запроса из
00:39:19
общества нет такого знаете что общество
00:39:21
стало более мигрантофобия
00:39:26
сильным да то есть может какой-то
00:39:28
маленький запрос есть но нет такого что
00:39:29
прям ну очень сильно повело а что
00:39:33
касается Да ещё с кем мы говорили
00:39:35
удалось поговорить с сотрудником одного
00:39:38
из крупных Ну таких консервативных
00:39:41
пабликов и он сказал что они увеличили
00:39:45
количество постов Не потому что у них
00:39:47
был какой-то заказ сверху а потому что
00:39:49
они увидели что аудитории это нравится
00:39:51
это даёт очень хороший трафик посты про
00:39:54
мигрантов самые читаемые их больше Боше
00:39:56
всего комментируют больше всего
00:39:58
расшарить это очень лёгкий способ как бы
00:40:01
собирать трафик и поэтому они стали
00:40:03
стараться Писать про это больше а вот
00:40:06
почему именно аудитория стала лучше это
00:40:09
читать Вот к сожалению не смогла пока
00:40:11
найти ответ на этот вопрос и эксперты с
00:40:12
которыми я говорила сказали что ну
00:40:14
единственная теория - это то что начиная
00:40:17
с 2021 года
00:40:20
ультраправые организаций имею в виду
00:40:22
русских националистов в России Они
00:40:25
активизировались Да в низовые такие на
00:40:28
низово уровне то понятно они стали про
00:40:31
какие-то русские марши но в целом их
00:40:33
активность стала заметнее а на фоне
00:40:35
войны а она стала ещё более заметна
00:40:38
потому что война ставит э перед такими
00:40:42
организациями вопрос национальной
00:40:44
идентичности ещё более острый В общем
00:40:46
война поставила вопрос национальной
00:40:47
идентичности Очень остро а для русских
00:40:49
националистов вопрос ээ проблемы как они
00:40:53
говорят мигрантов он Краеугольный в их
00:40:55
идеологии полити поэтому Ну как бы
00:40:59
эксперты с которыми я говорила связывают
00:41:01
вот такой рост контента вот с тем что
00:41:05
ультраправые организации стали более
00:41:07
активными соответственно у них стало
00:41:09
больше сторонников эти сторонники стали
00:41:10
активнее потреблять контент мигра даря А
00:41:14
насколько это
00:41:16
действительно привлекательный контент
00:41:18
для людей разных политических взглядов
00:41:20
Можно ли сказа Ну мы просто помним что
00:41:22
многие оппозиционные лидеры использовали
00:41:25
Анти
00:41:27
лозунги в своих в том числе
00:41:30
избирательных кампаниях как Как это
00:41:33
работает сегодня Понятно ли что эта тема
00:41:36
Может ли сегодня эта тема объединять
00:41:38
людей даже по-разному относящихся к
00:41:40
войне например мне кажется да
00:41:42
мигрантофобия - это вообще довольно
00:41:44
привлекательная идеология Она же такая
00:41:46
простая Вот тебе враг против которого
00:41:49
надо бороться знаете мы даже когда
00:41:51
опубликовали это исследование у нас в
00:41:53
канале вёрстка уж мы насколько как бы
00:41:55
думали что что наша аудитория что
00:41:59
говорится придерживается прогрессивных
00:42:01
ценностей но у нас было очень много
00:42:02
комментариев и даже нам на почту писали
00:42:05
про то что Ну нет что это правда
00:42:06
мигранты - это действительно Угроза для
00:42:08
России мигранты действительно совершают
00:42:10
огромное количество преступлений Так что
00:42:12
мне кажется что
00:42:13
аа Ну к сожалению к сожалению
00:42:17
мигрантофобия в России - это та я не
00:42:20
знаю как вать это идеология да Или или
00:42:23
та идея скорее которая объединяет людей
00:42:26
очень разных взглядов и всё это потому
00:42:28
что годами нам рассказывают что мигранты
00:42:31
- это какие-то очень страшные люди Угу
00:42:34
какие-то очень страшные люди какие-то не
00:42:36
такие как мы не знаю каке мы но вот не
00:42:38
такие как мы которые
00:42:40
а какие-то грязные плохие и так далее не
00:42:44
знаю сколько уместно приводить вам свой
00:42:46
личный опыт здесь в этом эфире Но вот я
00:42:48
живу в Казахстане год и я не
00:42:51
сталкивалась ни разу с мигрантофобия в
00:42:53
свой адрес э Я когда Ну читала весь этот
00:42:57
контент про мигрантов которого очень
00:42:59
много в российском пространстве Я просто
00:43:01
думала что наверное Если бы я жила в
00:43:03
Казахстане и вот это всё было в мой
00:43:05
адрес я бы с ума сошла вообще не
00:43:07
представляю как мигранты в России живут
00:43:09
вот с таким уровнем ненависти к ним
00:43:11
просто отовсюду когда какая-то вот
00:43:14
просто какое-то мелкое правонарушение
00:43:16
абсолютно мелкое которое может совершить
00:43:18
каждый преподносится так как будто Вот
00:43:20
посмотрите что творят мигранты в нашей
00:43:23
стране Угу я помню была чудови история
00:43:26
несколько месяцев
00:43:28
назад когда повесили объявление о том
00:43:31
что пропали два ребёнка и как раз были
00:43:34
дети мигрантов я сейчас не вспомню как
00:43:38
именно их и просто вокруг этого
00:43:41
объявления которая висела там на столбах
00:43:43
потому что родители потеряли своих детей
00:43:45
было просто огромное количество
00:43:47
ксенофобы комментариев просто Гигантское
00:43:50
количество ещё наражати и вот примерно
00:43:53
вот так вот Я вот я сама когда читала
00:43:55
просто со слезами на глазах читала вот
00:43:57
эти вот материалы это
00:43:59
невозможно возвращаясь да да да да я
00:44:02
хотела отметить что мне кажется сейчас
00:44:04
во второй половине двадцать третьего
00:44:06
года Вот это ещё совпало с кампанией
00:44:09
против абортов и с тем что там была
00:44:13
информация Сколько мигрантов надо
00:44:14
завозить в Россию для того чтобы ть
00:44:17
демографическую ситуацию и это стало
00:44:19
новым каким-то поводом для
00:44:21
консервативных и ультраправых пабликов
00:44:24
говорить про то что мигранты - Это
00:44:25
угроза что Посмотрите даже российские
00:44:28
власти придумали якобы некую модель по
00:44:30
замещению русских мигрантами и конечно
00:44:33
же это формирует дополнительную
00:44:35
ксенофобию мигранто
00:44:37
А Даша говорила о преступлениях которые
00:44:41
совершают мигранты о том что Несмотря на
00:44:43
то что миф что вот они совершают всё
00:44:45
больше преступлений распространяется это
00:44:47
не так Судя по всему А что известно ли
00:44:50
Понятно ли говорят ли эксперты той же
00:44:52
савы например об этом что по поводу
00:44:54
наоборот преступлений отношени
00:44:56
иммигрантов вот это вот эта риторика вот
00:44:58
эта Атмосфера которая создаётся которая
00:45:01
нагнетается она выливается в то что по
00:45:03
отношению к ним становится больше
00:45:05
преступлений Это сложный вопрос потому
00:45:07
что с одной стороны если мы посмотрим
00:45:10
разные сообщения о преступлении в
00:45:11
отношении мигрантов Складывается
00:45:13
ощущение что как будто бы их становится
00:45:15
больше а потому что мы видим нападение
00:45:18
там приставание к девушкам в хиджабе
00:45:20
например мы видим как активизировались
00:45:22
некоторые организации допустим есть
00:45:24
такая организация русская дружина и вот
00:45:27
в Новосибирске они буквально там ходят
00:45:30
клеют стикеры на магазины где работают
00:45:32
мигранты что типа в хиджабах на нашей
00:45:35
территории на в нашем городе Ходить
00:45:37
нельзя вот и кстати в Новосибирске когда
00:45:40
мы анализировали Мы заметили что местные
00:45:42
паблики стали гораздо больше писать
00:45:43
эмигрантов чем До двадцать третьего года
00:45:46
то есть обычные паблики не паблики
00:45:47
специализированные нет обычные Мы
00:45:49
анализировали ещё знаете паблики такие
00:45:51
популярные в России как подслушано в
00:45:53
таком-то городе у них очень большая
00:45:55
аудитория и они просто пишут обо всём
00:45:56
Что происходит в городах вот такие
00:45:58
паблики не специализированные не
00:46:00
ультраправые обычные совершенно
00:46:01
новостные паблики А так вот если мы
00:46:04
обратимся к статистике опять-таки если
00:46:06
мы верим статистике министерства
00:46:07
внутренних дел то мы увидим что А
00:46:09
количество преступлений в отношении
00:46:12
иностранных граждан не выросло в России
00:46:14
А даже она врот упала вот это вот по
00:46:16
статистике за двадцать третий год ещё я
00:46:19
говорила с экспертам из фонда из
00:46:22
комитета гражданское содействие они
00:46:24
помогают беженцам
00:46:26
Вот они мне сказали что вы знаете они
00:46:28
заметили такую тенденцию например они
00:46:31
пишут какую-то новость связанную с их
00:46:32
заявителями беженцам из Афганистана
00:46:35
во-первых все эти ультраправые
00:46:37
консервативные паблики не делают никакую
00:46:39
разницу между мигрантам и беженцем для
00:46:41
них всегда мигрант они Т мигрант из
00:46:43
Афганистана Вот и они подхватывают эти
00:46:47
новости и начинают что-то там писать так
00:46:50
вот и гражданское содействие заметила
00:46:53
что очень сто когда это попадает не в
00:46:56
специализированные паблики А в обычные
00:46:58
новостные паблики то люди в комментариях
00:47:00
выражают поддержку это не всегда
00:47:03
ксенофобия люди наоборот пишут Ну типа
00:47:05
там там Желаем чтобы всё получилось
00:47:08
например Это у беженца у нас в России
00:47:10
поэтому что говори что касается Да
00:47:14
нападений на мигрантов И вообще уровня
00:47:16
агрессии в отношении них то пока я бы
00:47:18
сказала что у нас недостаточно данных
00:47:20
чтобы сказать что это выросло мы пока
00:47:23
фиксируем что конечно общество
00:47:25
неоднородно нет такого что вся Россия
00:47:28
ксенофобы вот этих пабликах есть есть
00:47:32
сторонники Ультра националистических
00:47:34
идей их вероятнее всего становится
00:47:36
больше но это не вся Россия и не все
00:47:38
россияне Дарья А насколько мусульманский
00:47:41
регионы России и ну скажем так люди
00:47:44
которые анализируют э ситуацию э по
00:47:48
отношению к
00:47:49
ним видят угрозу себе в таком росте
00:47:54
ксенофобы
00:47:57
Если честно не знаю Ну то есть я не
00:47:59
говорила конкретно с ними про этот
00:48:00
вопрос вообще про угрозу для себя они
00:48:05
говорят уже ну последние 2 года и Это
00:48:08
скорее в контексте де колониальной
00:48:09
политики Вот и да и отношение к коренным
00:48:14
народам и того что я думаю что если мы
00:48:17
сейчас с вами их спросили Я просто
00:48:18
писала про эту тему неоднократно да про
00:48:20
коренные народы в последнее время они
00:48:22
просто вам скажут что они всегда
00:48:24
сталкивались с ксенофобией нет такого
00:48:26
что они вдруг сейчас с ней столкнулись
00:48:28
если ты бурят или башкир или татарин и
00:48:32
снимаешь квартиру в Москве ты можешь
00:48:34
столкнуться с точно таким же уровнем
00:48:35
ксенофобии Как с ней сталкиваются
00:48:38
таджики наме Да
00:48:40
поэтому не знаю вот конкретно про этот
00:48:43
вопрос Максим ничего не могу сказать по
00:48:45
поводу грозит ли им ещё больше
00:48:47
ксенофобия на фоне происходящего Но
00:48:48
логика подсказывает что конечно да что
00:48:51
всем кто не такие как мы а мы это
00:48:54
русские да и В смысле Я не себя сейчас а
00:48:58
я говорю про вот группу которая а
00:49:01
говорит что мы это русские понятно что
00:49:03
все кто не такие как мы они все под
00:49:04
угрозой Мне кажется мы это сейчас просто
00:49:06
очень хорошо видим на примере того что
00:49:08
происходит в России и я бы а компанию
00:49:10
против ЛГБТ сюда же отнесла Просто ты
00:49:13
иной и ты угроза Спасибо большое Дарья
00:49:16
за то что утром на связь вышли Хотя
00:49:18
наверное в Казахстане сейчас уже не
00:49:20
такое раннее утро как здесь в Берлине
00:49:22
обед уже обед Ну вот да Спасибо бы очень
00:49:26
рад увидеть Я тоже Да ну а мы продолжаем
00:49:30
и ты знаешь я э хочу зацепиться за
00:49:33
некоторые вещи которые Даша говорила И М
00:49:36
Вот На что обратить внимание первое ээ
00:49:40
вот этот вот поит э который важно
00:49:43
указать вот есть какая-то группа людей
00:49:46
которая не такая как мы и они если не
00:49:51
официально то как бы полу официально
00:49:53
стоят на ступеньку ниже на ступеньку
00:49:56
хороо как минимум на ступеньку ниже чем
00:49:59
любой другой гражданин
00:50:01
России у меня как-то недавно было
00:50:03
интервью с Александром баном на биль
00:50:05
кстати Раз уж Мы говорили об интервью на
00:50:07
биде я знаешь что хочу прорекламировать
00:50:09
Григорий Юдин который сал давать
00:50:11
интервью очень-очень редко неделю назад
00:50:14
приходил на бильд ко мне и там есть
00:50:16
интервью я вам очень его рекомендую
00:50:18
посмотреть на канале на русском интервю
00:50:20
сюдим так вот возвращаясь опять же к
00:50:24
Бано
00:50:27
этим же этой же причиной объясняет
00:50:29
компанию против
00:50:31
ЛГБТ он говорит что здесь нет какой-то
00:50:34
большой сверхзадачи искоренить это и так
00:50:37
далее и так далее если она есть то она
00:50:39
точно не не Центральная не главное в
00:50:42
этой ЛГБТ повестке очень важно показать
00:50:46
что вот эта категория людей имеет меньше
00:50:49
прав чем ты имеет меньше возможностей
00:50:54
чем ты они официально стоят в лестнице в
00:50:58
иерархии ниже чем ты и ты при этом
00:51:02
Оказываешься чувствуешь какое-то Величие
00:51:04
превосходство своё
00:51:06
дачу ты чувствуешь себя более
00:51:09
привилегированным классом в этом
00:51:11
обществе при этом ты не стал больше
00:51:13
зарабатывать у тебя не стало больше
00:51:15
возможностей у тебя не появилось лучшее
00:51:18
образование у тебя не появилось больше
00:51:22
там не только там денег и возможность
00:51:25
даже привилегий
00:51:30
ках одни и те
00:51:32
щение превосходства у большинства
00:51:36
россиян появляется и в этом смысле как
00:51:39
раз вот Даша связала
00:51:40
Да гонение на
00:51:43
ЛГБТ эту антиминс
00:51:45
риторику в одну цепочку и в общем это
00:51:48
действительно ложится когда ты не можешь
00:51:50
дать гражданам реального улучшения жизни
00:51:54
покажи в обществе есть люди которые
00:51:56
официально теперь живут хуже чем они по
00:52:00
разным причинам Вот ты теперь получаешь
00:52:02
Это превосходство это на самом деле
00:52:04
очень
00:52:05
лагерная вещь да это это это очень
00:52:09
тюремные понятия вот есть опущенные да И
00:52:13
вот по сравнению с ними ты вроде как оп
00:52:16
уже на ступеньку повыше И вот именно
00:52:19
именно этими технологиями В общем и
00:52:21
пользуется это
00:52:23
очень действенная стратегия
00:52:26
а теперь А теперь одна вещь да вот Даша
00:52:29
рассказала что она как мигрант из России
00:52:31
не чувствует в
00:52:33
Казахстане никаких в этом смысле проблем
00:52:37
по крайней мере Ну это несопоставимо с
00:52:39
тем что происходит в отношении мигрантов
00:52:42
России а я Ты знаешь недавно беседовал
00:52:46
с журналистами
00:52:49
редакторами из Центральной Азии и вот из
00:52:52
Кыргызстана например мне рассказали вот
00:52:55
что что там идёт такое вымени этой этой
00:53:00
обиды этой злости на мигрантах не те
00:53:03
которые приехали из России а которые
00:53:06
бежали туда из других стран где менее
00:53:09
благополучно Или например из стран
00:53:12
которые проще осознать чужими Ну
00:53:15
например беженцы из
00:53:17
Афганистана к ним отношение именно как
00:53:19
как к России в России грубо говоря к
00:53:22
мигрантам из Центральной Азии вот в
00:53:24
Кыргызстане такое отношение к афганцам
00:53:26
Или например к Пакистан которые
00:53:28
приезжают туда учиться как ты понимаешь
00:53:31
в Кыргызстане остались ВУЗы которые
00:53:34
которые были созданы ещё в советское
00:53:36
время и которые до сих пор дают
00:53:39
хороший Уровень образования особенно в
00:53:41
медицине который очень Да понятно
00:53:44
престижен в том же Пакистане и в итоге и
00:53:47
там недалеко сравнительно пакистанцы
00:53:49
приезжают туда учиться но вот сдавать
00:53:51
квартиру Пакистан это типа плохо
00:53:56
сдаём квартиру не пакистанцев например
00:53:58
понимаешь Можно даже такое такое где-то
00:54:01
там прочитать в объявлениях и это такое
00:54:04
странное вымени которое В общем работает
00:54:06
К сожалению Ну это говор это действенная
00:54:09
стратегия очень действенная стратегия ты
00:54:11
показываешь что кто-то хуже тебя И всё И
00:54:14
ты даже если ты живёшь Извини меня в
00:54:16
нищете и в грязи да то ты всё равно
00:54:19
будеш чувствовать своё превосходство и
00:54:21
такой да вроде как-то я там чувствую си
00:54:25
лучше по сравнению Да конечно ну конечно
00:54:28
да это очень действенная стратегия к
00:54:31
Великому сожалению Но она очень круто
00:54:33
работает это
00:54:34
как-то Да ну а я ещё раз хочу сказать
00:54:37
что вот этот большой материал большое
00:54:39
исследование о котором рассказывала
00:54:41
Дарья Кучеренко которая была у нас в
00:54:42
эфире Вы можете прочитать и нез вку
00:54:46
вёрстка запрещённая не запрещённая не
00:54:48
по-моему по-моему всё всё с ней в
00:54:49
порядке вот в конце
00:54:53
концов в конце концов Вы можете
00:54:55
прочитать это на сайте Эхо Мы самые
00:54:58
важные материалы вёрстки обязательно у
00:55:00
себя тоже публикуем вот на сайте Эхо
00:55:02
пожалуйста 27 декабря материал
00:55:04
называется покушение на государство
00:55:07
образующую нацию Ну и Раз уж Мы перешли
00:55:10
к рекламе тех или иных публикаций Давай
00:55:12
скажем о том что вы можете поддерживать
00:55:15
и канал живых вость Вы можете
00:55:16
поддерживать Эхо вы вы можете
00:55:18
поддерживать разные Медиа донатя им и
00:55:23
соответственно покупая мер и прочие
00:55:26
полезные штуки Вот видите у меня
00:55:27
например есть наклейки у меня тут есть
00:55:29
наклейка Плющева у меня здесь есть
00:55:32
наклейка наша Эхо я с показываю всё
00:55:35
закрыть У меня просто очень неприлично
00:55:37
есть
00:55:39
О да ну в общем в общем знаете что это
00:55:43
не просто приятный аксессуар но ещё и
00:55:45
важная часть поддержки Ну и теперь
00:55:47
наверное надо сказать новогоднем стриме
00:55:50
который у нас будет на канале Екатерины
00:55:52
Шульман куда всё приходит приходит ходят
00:55:56
новые новые участники буквально уже даже
00:55:58
сами просятся что невероятно приятно а и
00:56:02
я думаю что у нас будет супер супер
00:56:04
супер Звёздный супер да это это это
00:56:06
очень невероятно приятно правда у нас
00:56:08
супер Звёздный состав будет в эту
00:56:10
новогоднюю ночь и я ещё раз скажу что мы
00:56:12
будем вести в прямом эфире начиная с
00:56:16
21:30 по Москве с 23:3 по Екатеринбургу
00:56:20
Челябинску Уфе оренбургу соответственно
00:56:23
А мы будем вести в прямом эфире с
00:56:25
Денисом чужим будем здесь в студии Ну
00:56:28
как минимум часов 5 А то может быть и
00:56:31
часов 7 тут как говорится как пойдёт и
00:56:35
там очень-очень много чего заготовлено и
00:56:38
от Екатерины Шульман И от тех Звёздных
00:56:41
гостей которые которые с нами участвуют
00:56:44
ещё раз скажу поставьте Зайдите на канал
00:56:47
Екатерины Шульман поставьте там
00:56:48
колокольчик чтобы не пропустить и не
00:56:51
забыть и в новогоднюю ночь мы с вами В
00:56:54
общем такую мы себе поставили задачу и
00:56:57
функцию быть телевизором на фоне когда
00:56:59
вот телевизор сегодня по крайней мере
00:57:02
российский телевизор включать неприятно
00:57:03
а сделать для вас
00:57:07
такую Ты знаешь можно просто фоном
00:57:09
включить на самом деле не обязательно
00:57:10
прямо смотреть но мы туда подготовили
00:57:13
столько всего чтобы вам было
00:57:16
приятно ть список э гостей Знаешь я так
00:57:20
боюсь Да ну прекрати мало ли что-то там
00:57:23
сорвётся и Новый Год если кто-то
00:57:26
напьётся раньше времени и не сможет
00:57:27
выйти в эфир Ну такое
00:57:29
бывает Давай завтра Вот завтра утрене в
00:57:33
эфире Я Я Как говорится огла весь список
00:57:36
но в конце концов часть уже вы можете
00:57:39
увидеть в Telegram канале FM подпишитесь
00:57:42
там там всё это дело есть Ну и я напомню
00:57:44
что мы с вами собираем истории о том как
00:57:46
в вашем городе прорывается или не
00:57:49
прорывается военная тематика как с одной
00:57:52
стороны люди пытаются отвернуться от неё
00:57:54
А с другой стороны наоборот вот она
00:57:56
а вся во всей красе приходит и от неё
00:57:59
никак не отвернуться а соответственно
00:58:01
это мы собираем тоже в Telegram канале х
00:58:04
FM в бот обратной связи напишите а мы
00:58:07
всё это дело прочитаем А что ещё нужно
00:58:10
сказать наверное только что можно
00:58:12
скачать приложение Эхо можно можно
00:58:14
подписаться на Youtube канал на двух
00:58:16
стульях Тоже можно да начала выходить
00:58:19
новая программа вот начала выходить Она
00:58:21
кстати выходит в приложении эха выходит
00:58:23
она сейчас по вторникам в 500в по
00:58:25
московскому времени Каждый вторник
00:58:28
соответственно А и на YouTube канале на
00:58:30
двух стульях она также выходит Каждый
00:58:33
вторник а Надеюсь что так и будет дальше
00:58:36
очень Василий засмеялся на этих моих
00:58:38
словах но вы се не представляете Какая
00:58:41
потрясающая команда собралась и в общем
00:58:44
я безумно благодарна ребятам Зайдите
00:58:47
Посмотрите там два эпизода уже висит А
00:58:51
шорцы есть ссылка под даже шорцы уже вот
00:58:54
это это вот всё тоже васильна Вася
00:58:57
заслуга значит ссылка под описанием к
00:59:00
нашей
00:59:01
трансляции Посмотрите пишите Комментарии
00:59:04
пишите ваш вашу реакцию фидбек какой-то
00:59:08
можете тоже дать новости слушаем новости
00:59:11
и после новостей говорим с Алексеем
00:59:23
юсуповым
00:59:28
миноборона России сообщила что силы ПВО
00:59:31
минувшей ночью перехватили 32 украинских
00:59:33
дрона над Брянской Орловской Курской и
00:59:36
Московской областями один человек погиб
00:59:38
четверо ранены во время обстрела
00:59:40
Белгородской области сообщил губернатор
00:59:42
региона Вячеслав глотков различные
00:59:45
разрушения зафиксированы в дети домах
00:59:48
также повреждена система водообеспечения
00:59:51
Белгорода по данным севастопольских СМИ
00:59:54
удар в суу по десантному кораблю
00:59:56
Новочеркасск погибли 74 российских
00:59:59
моряка ещё 27 получили ранения об этом
01:00:03
сообщили портал новости Севастополя и
01:00:06
независимое телевидение Севастополя со
01:00:08
ссылкой на отдел информационного
01:00:10
обеспечение Черноморского флота
01:00:12
впоследствии публикации были удалены
01:00:15
Минобороны Россия погибших официально не
01:00:18
сообщала Великобритания отправит Украине
01:00:21
около 200 ракет противовоздушной обороны
01:00:24
чтобы помо
01:00:25
Ждан население инфраструктуру от
01:00:27
российских беспилотников и бомбардировок
01:00:30
заявило Британское Министерство обороны
01:00:32
глава ведомства Гран Шепс назвал
01:00:34
бомбардировки Украины
01:00:36
варварством организации зимнего шоу
01:00:39
сообщили об изменений состава артистов и
01:00:42
формата мероприятия передаёт база вместо
01:00:45
Филиппа Киркорова и Лолиты в шоу примут
01:00:49
участие и
01:00:53
бури ро Простите отменено и на
01:00:56
мероприятие ночь счастливых надежд
01:00:58
которая пройдёт на этой же площадке со 2
01:01:01
по 5
01:01:03
января российские регионы потратили
01:01:05
почти миллиард рублей на новогоднюю
01:01:07
подсветку и праздничное оформление улиц
01:01:10
рекордсмен санкт-петербург с результатом
01:01:12
400 млн руб сообщал телеканал RTVi канал
01:01:15
изучил портал госзакупок сообщается что
01:01:18
Москва не попала даже в Десятку столица
01:01:20
потратила 3 млн тогда как ранние объёмы
01:01:23
закупок этой статье оценивались в 500
01:01:26
млн в
01:01:27
год президент Аргентины Хавьер Миле
01:01:30
отклонил приглашение присоединиться к
01:01:32
Брикс о своём решении Он сообщил
01:01:34
участникам группы в официальных письмах
01:01:37
Аргентина считает участие в Брикс
01:01:39
нецелесообразным в Москве отказ милея
01:01:42
назвали суверенным правом в Милане
01:01:45
экоактивисты облили оранжевой краской
01:01:48
брендированную лку guci они требуют от
01:01:50
правительства выделить 20 млр долларов
01:01:53
на Бобу ним климата кстати Ёлка от Gucci
01:01:56
не понравилась многим ланца и туристам в
01:01:59
соцсетях объект сравнивают с камерой
01:02:01
хранения багажа свалкой чемоданов и
01:02:04
кучей
01:02:08
подушек Ужас Я ты знаешь такого у меня
01:02:12
ещё конечно не было вот так вот просто
01:02:14
начать смеяться Но это ты слушай да
01:02:18
Извините а мы Приветствуем Алексея
01:02:20
Юсупова политолога который с нами на
01:02:22
связи До утро
01:02:25
Алексей вам как человеку который с одной
01:02:28
стороны Россию знает С другой стороны
01:02:30
всё-таки в России не живёт
01:02:32
понятно почему вокруг какой-то одной
01:02:35
вечеринки так много
01:02:38
шума Ну вообще конечно не очень понятно
01:02:41
сложно Сложно понять что происходит в
01:02:44
настроениях в душах и умах людей которые
01:02:46
это обсуждают но наверное мал чего иного
01:02:51
есть что обсуждать есть возможность У
01:02:53
меня такое ощущение что вот прям есть
01:02:55
такой феномен когда затишье на новостной
01:02:58
повестке что что-то вызывает прямо
01:03:00
нездоровое внимание со стороны и
01:03:02
мейкеров и людей Ну может быть что-то
01:03:04
такое Хотя по тем новостям которые
01:03:06
зачитала Ирина кажется что наконец-то мы
01:03:09
свидетельству рождению российской
01:03:10
культуры отмена то есть наконец-то
01:03:12
произошло импортозамещение уже не нужно
01:03:14
ничего там всё всё сами всему об учились
01:03:17
и можно теперь пользоваться в домашних
01:03:19
условиях есть это конечно вызывает
01:03:21
нето потому что даже сря на все
01:03:26
ужесточение российского репрессивного
01:03:29
информационного аппарата последних лет
01:03:31
такого активного вмешательство в
01:03:32
культурную повестку я так Ну были
01:03:34
конечно там деньги патриотические фильмы
01:03:36
какие-то большие ивенты но это как бы
01:03:37
одно давать деньги это во всех странах
01:03:40
есть запрещать какие-то другие формы
01:03:41
популярной музыки популярно искусст я
01:03:44
такого не помню это
01:03:45
вызывает внимание видимо что-то
01:03:50
новое
01:03:53
с что таким
01:03:56
образом пространство для лояльности
01:04:00
сужается что теперь лояльность должна
01:04:03
быть вот конкретная Вот такая насколько
01:04:06
это в общем похоже на на
01:04:09
правду Ну в первую очередь наверное
01:04:11
происходит реорганизация ресурсов
01:04:13
которыми можно награждать за лояльность
01:04:15
Да потому что во время когда лояльность
01:04:17
не самый
01:04:19
главный не самый главный признак людей и
01:04:22
в том числе от культуры и от науки
01:04:24
разные стратегии коммерческого и
01:04:26
экономического успеха А в условиях когда
01:04:28
ресурсы начинают заканчиваться или во
01:04:30
всяком случае ограничиваться потому что
01:04:31
государства возникли новые важные цели
01:04:35
надо награждать уже перераспределением
01:04:38
То есть то что мы с вами видим это
01:04:40
перераспределение доступа к определённым
01:04:42
площадкам
01:04:43
доходам ресурсам и в этом есть некое
01:04:48
ощущение такой с поколения Элит
01:04:53
туз
01:04:54
накормлены когорты тех кто до этого
01:04:57
занимались популярной культурой теперь
01:04:59
можно допустить к к экранам к форматам
01:05:03
каким-то большим концертным залам новых
01:05:05
людей которые дополнительно к этому
01:05:06
лояльны и которым больше нечего
01:05:08
предложить кроме как освободить поляну
01:05:11
освободить ресурс который был занят
01:05:13
старожила то есть в этом смысле мы видим
01:05:16
достаточно такую рациональную политику
01:05:19
кооптация то есть вовлечение новых
01:05:21
лояльных в Орбиту государствен политики
01:05:24
за счёт старых неважно Какие извинения
01:05:27
они приносят их время прошло Просто
01:05:29
потому что они уже не смогут быть
01:05:30
лояльными такое длительное ещё время
01:05:32
которое нужно го Они же остаются
01:05:36
реальными несмотря на это да Но у нас
01:05:40
здесь с точки зрения государства как
01:05:41
заказчика есть дополнительный бонус
01:05:43
такой предновогодний что возникает
01:05:46
ощущение справедливого решения да то
01:05:48
есть достаточно малыми расходами кажется
01:05:51
что были поставлены на место люди
01:05:53
которые немножко зазнали или там заели И
01:05:56
вообще российский Декаданс этих Элит Я
01:05:59
думаю что на нём можно делать Вот такую
01:06:02
политическую репутацию
01:06:05
строгого экономного простого государства
01:06:08
которое ближе к народу да то есть как бы
01:06:10
всегда на дифференциале между элитами и
01:06:13
в кавычках простыми жителями страны
01:06:16
политики умеют делать репутационный
01:06:19
заработок репутационный заработок
01:06:20
заключается в том что смотри господи
01:06:22
совсем они там обалдели совсем они рали
01:06:24
смотрите какие там вечеринки что там
01:06:25
происходит это есть во всех странах и в
01:06:27
Европейском союзе и в Америке то есть
01:06:29
это по сути Союз государственных мужей с
01:06:33
людьми которых они воспринимают как
01:06:36
простых против культурных столичных Элит
01:06:39
да А там уже неважно Чем В чём именно
01:06:41
была вечеринка была она безвкусно или
01:06:43
просто не поняли её концепцию это уже
01:06:45
десятое десятое дело Алексей насколько
01:06:48
действительно такие вещи умеют отвлекать
01:06:51
внимание от проблем Действительно ли Это
01:06:53
действует как анестезия вот тут у вас
01:06:55
яйца подорожали там я не знаю а гробы
01:06:58
идут С войны А вдруг оп и всё Ну каждую
01:07:02
минуту которую вы раздражается и
01:07:05
поносить каких-то там заевший се далёких
01:07:08
от вас представителей Элит вы не
01:07:10
занимаетесь осмыслением политического
01:07:12
измерения ваших ежедневных проблем Это
01:07:14
действительно настоящий опиум если не
01:07:16
опиум то хотя бы жевачка может быть
01:07:18
обезболивающим он не работает но вы
01:07:19
просто тратите время пережевывая
01:07:21
скандалы и конфликты это Тот же эффект
01:07:23
что эффект сверх успешности определённых
01:07:25
каких-то бытовых сериалов начинающихся с
01:07:28
восьмидесятых там от рабыни изауры до
01:07:29
бриджертона всё это одинаково нам Дают
01:07:32
возможность пожить чужой жизнью обсудить
01:07:34
её осудить её почувствовать что мы лучше
01:07:37
тех людей о которых мы разговариваем это
01:07:39
занимает значительную часть времени
01:07:41
нашего бдения и это время не
01:07:43
используется на вот выстраивание
01:07:45
причинно следственных связей Почему яиц
01:07:47
нет почему инфляция такая какая она есть
01:07:49
Почему проблемы на рынке труда и так
01:07:50
далее в этом смысле это очень хорошо
01:07:52
работает и поэтому её называю
01:07:54
рациональной стратегии потому что она
01:07:55
довольно дешёвая то есть с точки зрения
01:07:57
конкретных людей это может быть
01:07:59
профессиональная личная катастрофа
01:08:01
которых отодвинули или вообще предали
01:08:02
остракизму дай Бог с ними ничего не
01:08:04
случится потому что у этого же бывает
01:08:06
ещё и Механизм такого
01:08:09
народного народной инерции если с
01:08:11
политического уровня кого-то назвали
01:08:14
плохим человеком то к не мой камень
01:08:16
можно бросить да это же как бы здесь
01:08:18
такое сосуществование государственный
01:08:20
санкции и добровольной забегаю вперёд
01:08:24
решение концертной площадки продюсера
01:08:26
или просто зрителя который разочарован в
01:08:28
своём кумире Ну в общем и целом это
01:08:31
стратегия государство которое экономит
01:08:33
ресурсы и при этом должно генерировать
01:08:35
новых лояльных производителей культуры
01:08:37
то есть вот именно в экономическом
01:08:39
смысле людей которые производят песни
01:08:41
фильмы сериалы спецвыпуски и так далее
01:08:44
Потому что этот продукт нужен Вот как
01:08:45
раз для этого эффекта Пусть люди будут
01:08:48
заняты чем-то другим знаете Алексей
01:08:50
удивительно Вот вы говорите про
01:08:52
замещение звёзд а вы буквально
01:08:54
повторяете слова когда мы разговаривали
01:08:57
о мигрантах с
01:08:58
тобой в прошлом часе про то как власти
01:09:02
раздувают искусственно Вот эту вот
01:09:05
ненависть Ну не всегда искусственно
01:09:07
понятно но вбрасывает вот в эти вот
01:09:09
ксенофобы всякие истории бесконечно в
01:09:12
свои провластные паблики чтобы Как
01:09:15
раз-таки усилить вот своё превосходство
01:09:18
над Ну над какими-то другими людьми
01:09:21
Какая какая-то ощущение
01:09:25
на Да это очень да Господи если у мы
01:09:30
начинаем психологи Зро Субботним утром
01:09:32
по себе же тоже многие из нас возможно
01:09:34
знают Это ощущение что ощущение
01:09:36
превосходства над стоящим в очереди
01:09:38
впереди тебя например просто банально
01:09:41
когда есть экономический конфликт
01:09:43
конфликт заместо в очереди куда-нибудь
01:09:44
если человек впереди выглядит неряшливый
01:09:48
или у него есть какое-то свойство
01:09:49
которое раздражает меня я на нём
01:09:53
проще переношу тот факт что он Подрезал
01:09:55
очередь и впереди меня получат билеты Но
01:09:57
вот к сожалению я думаю что обычно я
01:10:00
стараюсь не прибегать такой кухонной
01:10:01
психологии К сожалению я считаю что это
01:10:03
работающая психология На социальном
01:10:04
уровне Когда вы это такое очень
01:10:07
очень-очень простое разделяя властвуют
01:10:10
есть полезный уровень социального
01:10:13
антагонизма в принципе социальный
01:10:15
антагонизм - это плохо потому что если
01:10:16
он растёт безгранично в какой-то момент
01:10:18
он доходит до такого уровня что вам как
01:10:21
государству придётся заниматься им туша
01:10:23
пожары у вас начнутся конфликты у вас
01:10:25
начнётся насилие у вас начнутся драки у
01:10:28
вас начнутся этнические стычки и так
01:10:29
далее Но полностью спокойно общество оно
01:10:32
тоже скажем так не самое удобное Потому
01:10:35
что люди начинают заниматься Как
01:10:36
раз-таки проблемами на которые вы не
01:10:38
хотите или не готовы как государству
01:10:40
давать ответ А вот такой средний уровень
01:10:42
антагонизма в котором всегда есть некая
01:10:44
зависть ненависть
01:10:52
неблагозвучие Да вот на самом-то деле
01:10:54
это горизонтально если мы посмотрим на
01:10:56
распределение власти и богатства
01:10:58
конфликты что между горожанами и между
01:11:01
жителями сийской местности что между
01:11:03
коренными И приехавшими мигрантами это
01:11:06
всё равно все конфликты по горизонтали
01:11:07
потому что их социоэкономики разделяет
01:11:10
не та пропасть не та Бездна которая
01:11:12
разделяет там 100 человек тысячу человек
01:11:16
10.000 человек которые управляют
01:11:17
Российской Федерации которые в ней живут
01:11:19
Да 100 сколько 43 млн теперь официально
01:11:21
Я уже не помню как это подсчитывается
01:11:23
угу вот поэтому поэтому Да я думаю что
01:11:25
это осознанно иногда подливает масло в
01:11:29
огонь то что это полезное состояние для
01:11:30
такого общества быть в неком среднем
01:11:33
состоянии социального антагонизма
01:11:35
Алексей А вот этот ритуал публичных
01:11:37
извинений это ноу-хау какое-то
01:11:40
российское или так
01:11:42
везде Ну насколько я понимаю есть же
01:11:44
целая
01:11:45
э сфера деятельности консультировать
01:11:48
людей которые вляпались во что-то очень
01:11:51
неприятное Да я даже знаю одного
01:11:52
человека правда Германии который у него
01:11:55
вся работа и он много денег зарабатывает
01:11:57
это когда люди совершают неосторожное
01:11:59
высказывание или российское или глупая
01:12:01
или сексистская сексизм обычная тема они
01:12:04
к нему приходят и он им во-первых
01:12:06
успокаивает за это он уже берёт
01:12:08
достаточно большие деньги а потом
01:12:09
говорит смотрите Чем быстрее вы
01:12:11
принесёте извинения тем больше шанс того
01:12:13
что нам удастся ветер из этих парусов
01:12:16
который уже задул да и корабль который
01:12:19
стремится в сторону Воронки как-то
01:12:21
остановить Поэтому я думаю что это
01:12:23
скорее
01:12:24
не Российская специфика а специфика
01:12:26
шоу-бизнеса что эти люди понимают что в
01:12:28
какой-то момент вы Причём я так не особо
01:12:31
разбираясь в этом я так просматривая их
01:12:33
видео заметил вот те технологии которые
01:12:35
известны по как раз медийным скандала
01:12:38
Они все в аккуратно связанных кофточка
01:12:40
Ну потому что связанная кофточка - это
01:12:42
что-то домашнее что-то с бабушкой
01:12:44
ассоциируется там уже какие-то
01:12:45
постельные тона такие очень мягкие
01:12:48
причёски мейкапа не очень много чтобы не
01:12:50
вызывать раздражения это же всё медийные
01:12:52
технологии которые в политике тоже есть
01:12:54
если вы пришли приносить публичные
01:12:56
извинения Вы должны выглядеть как
01:12:57
школьник который понял свою вину и
01:13:00
больше никогда не будет Вот Ну в общем я
01:13:02
скорее вижу здесь медийную технологию
01:13:04
чем российскую но не помогает потому что
01:13:07
извинение - это решение по судьбе в
01:13:09
отличие от Свободного там медийного
01:13:11
рынка Запада решение о судьбе этих людей
01:13:14
принимают же не их фанаты и не
01:13:16
их аудитория и не те люди которые там
01:13:19
Готовы ли бы может быть даже принять это
01:13:21
извинение решение принимают другие люди
01:13:23
которым эти извинения особо не нужны
01:13:26
видимо или может быть даже Они согласны
01:13:28
были что они будут принесены Чтобы не
01:13:30
случилось ещё чего более деструктивного
01:13:33
с точки зрения аките в России насколько
01:13:36
я понимаю это работает шире Вот как раз
01:13:38
Александр Архипова приводит примеры там
01:13:41
в магазине играла Верка Сердючка
01:13:43
директор магазина записывает извинения и
01:13:45
так далее и так далее вот в принципе вот
01:13:47
этот вот ритуал публичной публичного
01:13:51
признания
01:13:52
вины
01:13:54
это Это какая-то очень архаическая как
01:13:56
будто бы вещь которая вдруг врывается в
01:13:59
современную политтехнологи в
01:14:01
России Ну она же не очень архаичная Да с
01:14:05
точки зрения Советского Союза если там
01:14:07
мы посмотрим что Китай что в другие
01:14:10
страны в которых ещё есть институты
01:14:13
коллективного управления разными частями
01:14:15
общества буде трудовой коллектив буд это
01:14:17
там семейные групы буд это районные
01:14:22
какие-то
01:14:24
унизить себя на публике
01:14:27
это останавливает вас как потенциально
01:14:32
деструктивного человека или момент если
01:14:34
вы себя унизили это же как бы Оборотная
01:14:36
сторона извинения - это унижение обычно
01:14:38
потому что извиняться перед теми кому вы
01:14:42
не нанесли собственно особо никакого
01:14:44
урона Хотя риторика именно такая что
01:14:46
нанесён оскорбление чувством нанесено
01:14:48
какое-то там страшное Я не знаю ранение
01:14:51
психике или душевному здоровью вы этим
01:14:54
изменением унижая этим унижением Вы
01:14:56
показываете Что вы готовы на более
01:14:59
низкое место в социальной иерархии тем
01:15:01
самым
01:15:03
сигнализирует уж точно я не буду
01:15:05
вставить под вопрос устои нашего
01:15:07
социального устройства вот то что это
01:15:11
возвращается это по-моему культурная
01:15:13
конечно история потому что
01:15:15
возможно непонятной ситуации в этом же
01:15:19
вс-таки разни современной российской
01:15:21
авторитарной системы что прави очень
01:15:23
понятно да и я думаю что мы с вами
01:15:26
свидетельствую коллективной
01:15:28
интерпретации этих правил А может быть
01:15:29
Вот так сделать И тогда пронесёт А может
01:15:32
быть надо принести извинения может быть
01:15:33
нужно отменить концерты то есть правила
01:15:35
пишется у нас на глазах и мы видим как
01:15:37
люди пробуют пробуют разные способы вас
01:15:40
Да это по-моему достаточно сложный
01:15:42
интерактивный Такой постмодернистский
01:15:45
тип авторитарный система которая говорит
01:15:48
я вас сейчас всех напугаю а вы давайте
01:15:50
разбирайтесь Где же собственно выход из
01:15:52
лабиринта
01:16:03
То есть это лабиринт в
01:16:05
котором постоянно меняющийся маршрут к
01:16:08
выходу это очень удобно опять же с точки
01:16:10
зрения государственной системы Потому
01:16:12
что люди
01:16:13
заняты причём медленным осторожным Можно
01:16:16
же
01:16:22
оши нащупывая или россияне все
01:16:24
нащупывается выход из непонятной
01:16:26
ситуации в которой Оказывается можно
01:16:28
совершить ещё большее количество ошибок
01:16:30
чем казалось до этого до этого были
01:16:31
ошибки там правила дорожного движения
01:16:34
коррупционная культура были понятные
01:16:36
какой-то Уголовный кодекс какие-то
01:16:37
красные линии политические за которые не
01:16:39
надо заходить Но вот в этой сфере жизни
01:16:41
в культурной вроде бы ошибок допустить
01:16:43
было нельзя можно было не найти
01:16:46
выигрышную стратегию но ошибок вроде бы
01:16:49
можно и не допуска Ну как бы не было
01:16:51
такого риска а риск возник поэтому я я
01:16:54
всё-таки думаю что это такая социальная
01:16:55
динамика в которой люди живущие в
01:16:58
Российской Федерации причём будь это
01:17:00
менеджеры культуры будь это сами эти
01:17:03
культур трегер будь это их зрители
01:17:05
пытаются понять А как это работает да и
01:17:07
обычно это приводит к таким
01:17:09
перегибом это же вторая специфика
01:17:11
политической культуры у нас произошёл
01:17:13
какой-то перегиб Вот в этой перегиб же
01:17:16
как исправляется перегин в обратную
01:17:17
сторону да то есть к сожалению это это и
01:17:20
в этом Я кстати вижу существенную
01:17:23
культурную установку
01:17:25
постсоциалистических стран в которых
01:17:27
определённое нарушение может быть
01:17:30
исправлено не каким-то процессом
01:17:32
открытым понятным в котором прож А что
01:17:35
же собственно произошло А перегибом в
01:17:37
другую сторону вот мы кажется
01:17:38
свидетельством перегиб Алексей А вот это
01:17:41
вот не знаю схема Да государственного
01:17:45
устроят правила не ясны она воо
01:17:48
насколько
01:17:49
прочная Ну она не прочная онана как
01:17:53
резино МК она быть про этив что она
01:17:57
эффективная мы
01:17:58
видим она не ригидная до той поры пока
01:18:01
она не принимает решение или не
01:18:04
происходит ошибка в системе ошибка в
01:18:06
системе это как раз таки фактор
01:18:07
существующий но в этом её вот понимаете
01:18:10
там в ГДР Да в ГДР было каждый десятый
01:18:14
житель в ГДР на пике диктатуры
01:18:18
осведомители порер Берлина в которых
01:18:21
поме контак ры сидели шпионы следили за
01:18:24
другими но треть города состояла я
01:18:25
преувеличиваю но по сути треть города
01:18:28
состояла из из людей занимающихся
01:18:31
наблюдением за остальными то есть
01:18:32
система была ригидная Она была жёсткая у
01:18:34
неё были понятные красные линии и она
01:18:36
тратила бесконечное количество денег
01:18:39
человеческих ресурсов времени
01:18:41
политической воли на поддержание вот
01:18:43
этой системы и она развалилась а система
01:18:45
которая больше похожа на что-то такое
01:18:48
желеобразное внутри Конечно есть
01:18:50
ригидные механизмы они накажут тех Кто
01:18:53
попадёт под эту палку Так что мало не
01:18:56
покажется Но для большинства людей
01:18:58
живущих в системе Это скорее
01:19:00
желе ну оно было аполитичный и поэтому
01:19:04
было понятно в Какие сферы можно
01:19:05
двигаться в какие нет сейчас мы видим
01:19:07
что впервые возникла какая-то новая
01:19:09
сфера сфера морали каких-то культурных
01:19:13
установок приличия в этом я вижу на виз
01:19:17
но я думаю что это стабильная история
01:19:18
Она может работать довольно хорошо
01:19:20
просто время от времени Бут происходить
01:19:23
такие тыкая в новые правила Алексей
01:19:25
Давайте поговорим о самых важных и самых
01:19:28
страшных новостях это атака а ракетами
01:19:32
беспилотниками В общем разными
01:19:33
средствами многие это трактуют как месть
01:19:36
за значит потопленный Корабль
01:19:38
А вот Месть такая всей Украине а Мы
01:19:43
помним что Буча возможно стала одним из
01:19:46
поворотных моментов в том числе в
01:19:48
Западной поддержке и восприятии этой
01:19:50
войны вот такие атаки Как как прошлой
01:19:54
ночью они способны снова вернуть
01:19:57
западную коалицию к к этой повестке
01:20:00
снова развернуть к Украине
01:20:05
лицо как
01:20:07
бы как бы ужасно не была эта атака и по
01:20:11
своему масштабу она конечно в своём
01:20:14
эффекте для западного политика для
01:20:16
европейского политику с бу не может
01:20:19
сравниться потому что бу конечно
01:20:21
вопервых
01:20:24
то есть для
01:20:26
коллективного тако
01:20:29
карты системе координат понятно что это
01:20:32
трансгрессия вот есть добро и зло и вот
01:20:35
это был переход и там уже зло и в этом в
01:20:37
этом эффект
01:20:39
бучи ракетные
01:20:42
обстрелы
01:20:43
сейчас и вы кстати можете провести эту
01:20:47
аналогию ракетный обстрел который
01:20:48
происходит Роны
01:20:51
там и Палестины и Ливана по Израилю тоже
01:20:55
они особо не не заходят в общественное
01:20:57
пространство как событие потому что они
01:21:01
мне кажется скорее ассоциируется с
01:21:03
уродливым но с бытом войны что вот это
01:21:06
регулярно происходит и оно рандомно то
01:21:09
есть там есть конечно зло потому что это
01:21:12
бьёт по всей стране Это явно не
01:21:14
разделение на гражданских и военных И
01:21:16
это может
01:21:17
быть это может
01:21:19
быть увечье ранение смерть который
01:21:23
при будут росско Федерации любому
01:21:25
случайным образом но элемент случайности
01:21:28
Он важен то есть есть некая доля
01:21:31
несчастья лотерейного почти которое не
01:21:34
воспринимается как наси точнее Вот
01:21:37
сфокусированная умышленное злодеяние
01:21:40
поэтому я боюсь прави я понимаю Алексей
01:21:43
Простите убийство совершённое вот руками
01:21:47
или когда Челове видит лока
01:21:51
гза
01:21:53
технологий по-разному
01:21:55
воспринимается обществом западным по
01:21:57
крайней мере Да я Вы правильно уточнили
01:22:02
и здесь даже ещё больше то есть решение
01:22:04
об убийстве человека и другим человеком
01:22:07
на месте Буча принимается в этот момент
01:22:09
решение бомбардировать там большая
01:22:13
дистанция опять же не очень понятно где
01:22:16
умышленные цели где они просто готовы
01:22:19
пойти на то что оно явно попат туда куда
01:22:22
попасть ладно То есть вот элемент умысла
01:22:24
он не очень очевиден эти все вещи делают
01:22:27
не сравнимы события ти бучи и эти
01:22:29
бомбардировки хотя бы Ровки гораздо
01:22:31
более систематично их там много они
01:22:33
повторяются они могут идти годами И
01:22:35
вообще даже последний российский солдат
01:22:37
может покинуть территорию Крыма и всё
01:22:39
равно Российская Федерация После этого
01:22:41
может каждую неделю бомбардировать
01:22:42
Украину в этом
01:22:45
правда этой Стратеги кстати есть такой
01:22:48
британский
01:22:50
[музыка]
01:22:51
социолог фамилии он в сорок четвёртом
01:22:54
году изучал Как влияют бомбардировки
01:22:56
налёты Люфтваффе
01:23:05
в обороне Британских островов А и
01:23:08
ракетами и налёта военно-воздушных сил
01:23:13
немцы по сути как раз-таки стирают линию
01:23:16
фронта потому что в итоге бомба может
01:23:17
прилететь Кому угодно она может
01:23:19
прилететь В метро пробить тоннель она
01:23:21
может убить может убить ещ кого-то
01:23:24
получается Случайность и он изучал то
01:23:27
что это делает с обществом длительное
01:23:29
время Когда война уже не где-то на линии
01:23:31
фронта А когда она постоянно приходит по
01:23:33
воздуху и случайным образом может
01:23:34
кого-то убить его общее впечатление было
01:23:37
что если это продолжится долго то
01:23:38
никакая демократия не устоит потому что
01:23:40
воз его тезис о гарнизонном государстве
01:23:43
gon State что так выжить в этом можно
01:23:45
только если вся страна превращается в
01:23:47
гарнизон который единственная задача
01:23:49
Пережить налёт ответить на него
01:23:51
подготовиться к сле и так раз за разом
01:23:53
день за днм Неде за неделей продолжать
01:23:55
но вы видите в этой модели в этой схеме
01:23:58
заложено как раз таки долгосрочная
01:24:00
принятие того что с этим ничего не
01:24:02
поделать пока не будет выиграна война
01:24:05
возвращаясь к вашему вопросу я не вижу
01:24:07
поворотного момента и я не ожидал бы что
01:24:09
сейчас внезапно что-то сдвинется что
01:24:11
немцы поставят Тарус Что произойдёт
01:24:13
какой-то скачок финансирования военном
01:24:16
Нет это часть привыкания к новой
01:24:18
реальности что Россия Да может по сути в
01:24:20
любой момент и опять же по сути после
01:24:22
даже как все территории по границам де
01:24:24
года верну под контроль Киева ВС рано
01:24:27
может продолжать это делать и то что
01:24:30
позволяет привыкнуть к этому это вот эта
01:24:33
Случайность что по сути непонятно это
01:24:36
удар приходящий с неба это такая лотерея
01:24:39
Я думаю что из-за этого немецкие
01:24:41
европейские политики не реагируют на это
01:24:42
как на бу Алексей Вот вы говорите да что
01:24:45
даже ну вот Тае
01:24:47
вот
01:24:51
вче больше помощи Украине Да чтобы
01:24:53
повернуться к ним
01:24:55
опять а разговоры ходят же наверняка о
01:25:00
том что будет если Владимир Путин
01:25:05
победит разговор Хот
01:25:08
да Ну мне кажется что вот второй год
01:25:12
войны заканчивается и как бы странно это
01:25:15
не звучало только сейчас мы говорим о
01:25:17
что же мы подразумевали Под разными
01:25:18
формулировками Что значит Владимир Путин
01:25:20
победит Что значит Украина проиграет Что
01:25:23
значит Украина победит что знат если
01:25:26
даже если вот эти территории которые он
01:25:28
считает что они теперь его если вот они
01:25:31
останутся
01:25:34
его вот эта формулировка что Европа
01:25:37
поддержит
01:25:39
[музыка]
01:25:40
Украину всем тем что необходимо для
01:25:44
Победы Да вот она вот так звучит сейчас
01:25:47
становится Понятно В ЧМ же собственно
01:25:48
подтекст и не
01:25:51
поте
01:25:53
сделает вс чтобы Украина могла выйти из
01:25:57
войны на условиях благоприятных для
01:26:01
Украины это вот это значит это не значит
01:26:04
что Запад готов давать тот уровень
01:26:07
поддержки пото что вы уже видите и по
01:26:08
Европе и по США что мы доходим до лимита
01:26:11
уровня поддержки нету не было никогда на
01:26:14
самом деле вот этого обещание м для
01:26:21
чтобы соответственно
01:26:23
политиками кто хотел это так толковать
01:26:26
что в Украине что в Европе но на самом
01:26:28
деле уровень поддержки именно этот мы
01:26:29
будем поддержать Украину всеми теми
01:26:31
силами которые необходимы чтобы Украина
01:26:33
могла найти выход из войны на у выгодных
01:26:36
на приемлемых для себя условиях это
01:26:38
звучит сложнее и не так красиво как
01:26:41
Победа Но это конечно не поражение и вот
01:26:43
вот сейчас возможно продолжительность
01:26:46
войны приводит к нас к такому честному
01:26:48
разговору о том а что что может
01:26:51
получиться
01:26:52
Вот на этом уровне Я думаю Европа
01:26:54
останется Европа не
01:26:57
даст Украине проиграть в смысле потери
01:27:01
суверенитета
01:27:04
потери потери себя как государство
01:27:07
потери свое влияние она не даст навязать
01:27:09
какие-то решения внешнеполитические ти
01:27:10
нейтральности ти не вступления в НАТО
01:27:12
этого не будет но уровень на который
01:27:15
готовы и способ Европейское общество ви
01:27:18
американское егоже
01:27:21
видим вот так выглядит теперь вопрос о
01:27:23
продолжительности А про
01:27:24
продолжительность Я думаю что да
01:27:25
всё-таки экономически а это в первую
01:27:27
очередь вопрос экономический там одна
01:27:29
Германия третья страна экономики мира да
01:27:32
да эта поддержка может сохраняться очень
01:27:34
долго но она не является гарантией того
01:27:37
что произойдёт вот этот момент о котором
01:27:38
я говорил и последний российский лат
01:27:40
уйдёт с территории Крыма возможно этого
01:27:43
не
01:27:45
будет так выглядит Я
01:27:48
думаю перевод вот этой формулировки
01:27:53
лж победить Укра проиграть прач терми
01:27:57
того как об этом говорят За закрытыми
01:27:59
дверьми в том числе в политических
01:28:00
кругах и вы же видите сейчас по
01:28:02
публикациям и по высказываниям что всё
01:28:04
потихонечку приближается к разговору о
01:28:06
том а что это значит
01:28:08
конкретно Я ничего не понимаю во внутри
01:28:10
украинской политике поэто бу
01:28:11
комментировать Я просто вижу что Оттуда
01:28:13
приходит ВС больше и больше комментариев
01:28:15
Возвращение
01:28:21
внутри европейском контексте что война
01:28:24
отходит на второй и третий план но не в
01:28:26
смысле того что мы готовимся слить
01:28:28
Украину извините конечно а в том что вот
01:28:30
мы дошли до этого уровня это наверное
01:28:32
максимум того что можно себе представить
01:28:34
в ближайшие 2-3 года и этот уровень мы
01:28:37
будем сохранять А все остальные темы
01:28:39
типа подготовки к ко второй зиме без
01:28:42
российского газа к инфляционный эффектам
01:28:45
к выборам которые могут ста плохим кто
01:28:48
для Укра Европе смду
01:28:51
Америка темы выходит на На первый план
01:28:53
то есть по сути там посатиже затянули
01:28:55
вот это поддержка Украины как она
01:28:57
выглядит на данный момент я правильно
01:28:59
правильно вас поняла ну сейчас вы меня
01:29:02
может поправите что
01:29:03
главное чтобы Владимир Путин не дошёл до
01:29:06
Киева и не посадил туда своего человека
01:29:10
собственно Да можно так сформулировать
01:29:13
на самом деле главное наверное меседж
01:29:16
который я бым я так Пытаюсь для себя это
01:29:19
в простые слова перевести межде ВС Вот
01:29:23
вот вот эта история которая началась 24
01:29:25
февраля насколько сюрпризом для всех
01:29:28
участвующих в том числе и для России Вот
01:29:31
то вот куда Россия сейчас пришла это
01:29:33
максимум большего здесь не будет дальше
01:29:35
Вы не пройдёте я думаю что вот это
01:29:38
оперативная цель на ближайшие там 3 4 5
01:29:40
7 лет опять же она нам не говорит ничего
01:29:43
о том как закончится Это ко Как
01:29:44
закончится война закончи
01:29:47
но ВС на этом закончены все успехи
01:29:50
территориаль
01:29:53
Я думаю что вот в этом заключается суть
01:29:55
того уровня европейской американской
01:29:57
поддержки которую мы сейчас видим
01:29:58
который довольно стабилен будет стабилен
01:30:00
ближайшие год по моему личному убеждению
01:30:03
Спасибо большое Алексей Юсупов был у нас
01:30:05
в эфире как всегда прекрасен ставьте
01:30:07
лайки Алексею юсупову Он этого точно
01:30:11
заслуживает
01:30:13
але ну а мы через отбивку движемся
01:30:18
дальше сдела
01:30:20
ви
01:30:24
моя любимая отбивка Да мы продолжаем и
01:30:28
нам всем сегодня очень повезло потому
01:30:31
что с нами на связи историк
01:30:33
сопредседатель международной ассоциации
01:30:35
мемориал Ирина Щербакова Я так понимаю
01:30:38
что она уже у нас в эфире Ирина
01:30:41
здравствуйте здравствуйте здравствуйте
01:30:43
здравствуйте здравствуйте немножко у
01:30:45
меня тут условия не самые лучшие Но я
01:30:50
надеюсь меня видно и слышно вас видно и
01:30:52
слышно всё хорошо Ирина Ну давайте
01:30:54
сначала всё-таки про мемориал про Олега
01:30:58
Орлова который в
01:30:59
России как бы вы сейчас охарактеризовали
01:31:02
ситуацию что происходит
01:31:05
Ну сейчас сначала был вынесен такой
01:31:10
приговор
01:31:13
штраф всё равно абсолютно Так сказать
01:31:15
несправедливый
01:31:17
совершенно и Ясно было что и
01:31:23
и адвокаты будут ВС равно его оспаривать
01:31:27
но дело в том что и на самом деле
01:31:30
прокуратура оспорил этот приговор и вот
01:31:33
сейчас Значит его отправили на пересмотр
01:31:37
это дело и сейчас новая экспертиза
01:31:40
заказана теперь по линии ФСБ уже
01:31:44
наверное наши слушатели помнят всю
01:31:47
историю с это так называемой экспертизой
01:31:50
это хорошо Дмитрий Муратов говорил в
01:31:53
своём прекрасном выступлении на На суде
01:31:56
о том что это такое за Экспертиза и
01:31:58
Сколько в ней там вообще было ошибок там
01:32:01
что-то такой десятки ошибок и была
01:32:03
экспертиза Ирины левантино и обратная
01:32:06
вот во всяком случае вот сейчас значит
01:32:08
будет новая экспертиза по линии ФСБ и э
01:32:12
Мы
01:32:13
ждём вот знаете кода упомянули Муратова
01:32:16
Я бы так я бы так это охарактеризовала
01:32:19
Вы когда упомянули Муратова Конечно
01:32:20
когда В общем два нобелевских лауреата
01:32:23
Простите в одном суде находятся один
01:32:26
защищает другого А скажите вы чувствуете
01:32:30
всё-таки
01:32:31
какой-то какое-то отношение хотел
01:32:33
сказать пиетет Но пиетет точно не то
01:32:35
слово какое-то отношение особое к новель
01:32:38
лауреатом чувствуется или
01:32:41
нет Мне кажется что наша власть делает
01:32:44
всё чтобы это никак не чувствовалось на
01:32:48
самом делени по отношению ни к кому
01:32:51
вообще что никакие регалии никакая
01:32:54
Народная Слава значит пример на с
01:32:57
основной с Аллой
01:32:59
Пугачёвой вот никакая Народная Слава у
01:33:02
нас нет Неприкасаемых никто не защищён
01:33:05
значит всех
01:33:06
достанем Вот Ну а история с западом Тем
01:33:10
более Тем более может быть ещё
01:33:12
прибавляет даже злобы я так
01:33:15
думаю это не случайно вот в
01:33:19
Берлине когда мы Дебря устроили такую
01:33:24
вот встречу наших друзей всех кто смог
01:33:27
нам значит присоединиться значит и
01:33:30
немецких
01:33:32
и из России и всё то на ней было на ней
01:33:37
присутствовали действительно много
01:33:38
нобелевских лауреатов потому что наши
01:33:42
значит украинские друзья которые тоже
01:33:45
получили вот мы
01:33:47
одновременно с ними получили эту
01:33:50
Нобелевскую премию и представители
01:33:52
белорусской весны и в зале сидели их
01:33:56
Коллеги и был приходил Дмитрий Муратов
01:34:00
тоже выступала Герта Мюллер которая
01:34:02
лауреат Нобелевской премии по литературе
01:34:05
Вот такая
01:34:07
замечательная
01:34:09
писательница которая тоже эмигрантка на
01:34:11
самом деле беженка была из Румынии ещё
01:34:14
тогда Социалистической вот немецкого
01:34:17
немецкого происхождения И это не
01:34:19
случайно это мне кажется было совершенно
01:34:21
не случайно что вот столько этих
01:34:24
нобелевских лауреатов собрались для того
01:34:27
чтобы на самом-то деле говорить о том
01:34:29
что происходит и что
01:34:32
происходит в мире и Что происходит на
01:34:34
этой войне и почему она началась в общем
01:34:37
мне кажется что это и к чему Она привела
01:34:40
Мне кажется что это вот ну а для
01:34:42
российской власти это такое раздражающее
01:34:44
наоборот
01:34:45
клеймо Ирин вы упомянули белорусских
01:34:48
коллег и надо сказать что как раз
01:34:52
ваш белорусский коллега из весны он не
01:34:54
просто в заключении Да а о нём вообще
01:34:56
практически ничего не известно А И это в
01:34:59
общем тоже отдельный ад
01:35:02
а Вы согласны с теми в том числе своими
01:35:05
коллегами по мемориалу Кто говорит что
01:35:09
Удивительно но тема политических
01:35:12
заключённых сегодня и в советское время
01:35:15
звучит очень сильно по-разному и сегодня
01:35:17
эта тема звучит гораздо тише Со стороны
01:35:20
Запада
01:35:25
Я думаю я думаю
01:35:27
что это не совсем как всегда
01:35:31
бывает это гораздо всё сложнее на самом
01:35:34
деле выглядит потому что что касается
01:35:37
тогдашней ситуации да то люди диссиденты
01:35:43
которые становились которых сажали и
01:35:46
процессы над диссидентами и вот первый
01:35:48
начавшийся такой громкий - это процесс
01:35:50
над севским над севским и даниэлем за
01:35:53
публикацию книг за границей потом это
01:35:56
всё ещё шестидесятые годы Значит потом
01:36:00
процесс над иосифом бродским такой тоже
01:36:02
Значит на самом деле ставший
01:36:04
известным ссылка Сахарова и так далее
01:36:08
Они становились известными там
01:36:11
начинались компании за границей отчасти
01:36:14
вся история сложени и в общем в конце
01:36:16
концов история его высылки она тоже
01:36:18
обязана тому что он был человече
01:36:21
тоже на самом деле получивший получивший
01:36:24
Нобелевскую премию Да также как также
01:36:26
как и Сахаров также Советская власть в
01:36:28
этом смысле тоже не очень стеснялась Но
01:36:30
всё-таки
01:36:31
это на западе становилось известно как
01:36:35
некоторые такие единичные случаи в общем
01:36:38
как им казалось в стране которая на
01:36:41
самом деле скована тоталитарным
01:36:44
режимом что касается нашей нынешней
01:36:46
ситуации она ведь другая потому что на
01:36:50
самом вот этого видимого протеста много
01:36:53
Мы выходили из какой-то относительной но
01:36:55
Свободы теперь трудно сказать трудно это
01:36:58
назвать
01:37:00
Но остатки Я бы сказала да каких-то
01:37:03
свобод которые были получены в начале
01:37:06
девяностых Мы из них выходили и
01:37:08
продолжаем выходить и продолжается это
01:37:10
ограничение поэтому как-то так сказать
01:37:13
Запад находится В некоторой такой
01:37:15
растерянности очень много
01:37:18
людей их уже сотни про заключённых и
01:37:22
есть конечно известные такие имена и
01:37:24
ясно известные на западе которые связаны
01:37:27
с громкими там покушения И вообще с
01:37:29
громким движением как им Навального оно
01:37:31
действительно известно об этом пишут Но
01:37:33
конечно об остальных существенно меньше
01:37:37
и Именно поэтому одна из части такой
01:37:39
важной деятельности Я бы сказала
01:37:41
активистов
01:37:45
мемориальных это письма этим это вот
01:37:48
такая вот акция Да значит
01:37:51
пи письма в поддержку политзаключённых
01:37:55
это очень важная вещи в советское время
01:37:58
она конечно могла быть сделана только
01:38:00
очень узким совсем узким кругом людей
01:38:03
собиравшие деньги на них Вот это я помню
01:38:06
как собирались эти деньги тогда как они
01:38:11
значит как люди их как как их
01:38:13
поддерживали Но это было очень-очень
01:38:15
узким кругом сейчас на самом-то деле
01:38:16
этот Круг людей гораздо более широкий Но
01:38:19
вообще вот я бы сказа нынешней ситуации
01:38:22
заключается в том что
01:38:24
мы не движемся по какой-то гуманизации
01:38:29
как казалось иногда как казалось Вот
01:38:32
теперь да Значит общество Да как
01:38:35
казалось это восьмидесятые годы а
01:38:37
наоборот вот и это очень это очень
01:38:40
трагический момент и каждый и почти
01:38:42
каждый день это происходит
01:38:45
и но и сопротивление людей больше я бы
01:38:49
сказала что очень важно э возможность
01:38:51
чего не было в советское время и вот
01:38:54
поэтому это тоже так сказать поэтому эти
01:38:57
западные компании имели такой значение
01:38:59
сейчас гораздо больше возможностей слава
01:39:01
Богу чтобы эти люди чтобы об этих людях
01:39:05
напоминали СМИ И всё И это
01:39:08
вот в этом смысле в этом смысле Это
01:39:12
всё-таки другая ситуация она даёт
01:39:14
какую-то такую надежду что это всё не
01:39:17
превратится не накроется такой крышкой
01:39:19
страшной крышкой молчания
01:39:21
Ирина а ну Мы помним некоторых
01:39:24
диссидентов
01:39:25
высылки которых из Советского Союза
01:39:27
добивался Запад или даже обмениваю
01:39:30
каких-то да людей насколько вы видите
01:39:35
готовность к таким обменам И насколько В
01:39:38
общем это то что может быть в ближайшие
01:39:42
годы значит Ну вот эта вот частушка Да
01:39:44
обменяли хулигана на
01:39:48
луиса да да Значит такая мало пристойно
01:39:52
но очень
01:39:54
известная речь шла о быковском
01:39:59
но я бы я на самом деле можно ожидать
01:40:03
любого цинизма и любого торка на
01:40:07
самом-то деле мы не знаем как пойдут как
01:40:10
события будут развиваться
01:40:13
но мне кажется мне кажется что сейчас
01:40:19
скорее
01:40:21
не готовы ни какому торгу и обмены или
01:40:25
этот торг будет предложен какой-то
01:40:26
совершенно немыслимой Мы знаем
01:40:29
предложение этого торга Да в разных
01:40:32
других сейчас в разных других сейчас
01:40:34
местах Я имею в виду Хамас Да на который
01:40:37
на который на который не на Который
01:40:39
невозможно пойти типа того снимите
01:40:41
санкции выпустим тогда вашего Навального
01:40:44
Вот вот что-то такое Но даже это
01:40:48
думаю очень очень под вопрос Угу но не
01:40:53
на людей у меня такое ощущение Ну была
01:40:56
история там с бутом и так далее онана
01:40:58
может быть какая-то конкретная
01:41:01
но вообще-то мне кажется что люди в
01:41:04
данном случае вообще не играют никакой
01:41:06
роли Я имею в виду я имею в виду нашу
01:41:10
нашу власть вообще не играют никакой
01:41:12
роли Ну это как кажется со стороны что
01:41:14
это какая-то тогда очень патовая
01:41:16
ситуация честно
01:41:17
говоря Запад вряд ли будет мы находимся
01:41:21
мы находимся сейчас и этот провожаем
01:41:25
этот год в очень тяжёлой ситуации ничего
01:41:28
не скажешь И тут всякий ёлочный оптимизм
01:41:34
он Я бы сказала Ну пока люди живы пока
01:41:39
люди
01:41:40
живы всё равно значит остаётся сама
01:41:43
Жизнь всё-таки даёт какую-то такое такое
01:41:47
такое ощущение что она должна должна
01:41:52
ситуаци
01:41:57
Прат нравствен тяжёлая чит Я имею в виду
01:42:02
в смысле
01:42:03
оптимизма хочу вас спросить
01:42:06
про про наше прошлое про наше будущее
01:42:10
простите за тако за такой философский в
01:42:14
некотором с
01:42:16
похо можно
01:42:19
слышать
01:42:21
Россия россияне не
01:42:24
способны а показа вот история показала
01:42:28
что они не способны и соответственно не
01:42:31
стоит этого ждать на какое-то
01:42:32
демократическое Устройство общества и
01:42:34
так далее мы с вами вместе были
01:42:37
свидетелями того что говорят вот в
01:42:38
россиянах сидит какая-то такая агрессия
01:42:41
которая ни в ком больше не сидит и и мир
01:42:45
такого больше не Видова А вот в
01:42:46
россиянах это чуть ли не с молоком
01:42:48
матери значит появляется насколько В
01:42:51
общем этот подход можно назвать
01:42:52
историчный с одной стороны а с другой
01:42:55
стороны видите ли вы Ну вот По истечению
01:42:58
этих двух лет какой-то может быть
01:43:01
переоценку в том числе таких
01:43:03
эмоциональных позиций которые звучали в
01:43:06
первый год в первый год войны Ну я бы
01:43:09
во-первых сказала что это всегда такую
01:43:12
позицию всегда используют на самом деле
01:43:14
с двух
01:43:15
сторон с одной стороны конечно те люди
01:43:19
которые находятся в ситуации
01:43:21
Когда произошло то что казалось должно
01:43:24
было вызвать как это произошло 24
01:43:27
февраля вызвать такое отчаяние и такой
01:43:30
Гнев что он должен был переселить страх
01:43:33
и когда увидели что этого не происходит
01:43:36
на самом деле как-то в общем люди
01:43:38
примеряю к обстоятельствам таким и даже
01:43:41
Их В каком-то
01:43:43
смысле Ну кто-то одобряет А кто-то
01:43:47
примиряется и так далее а кто-то
01:43:51
старается делать вид что на самом деле
01:43:52
вообще-то где-то что-то происходит но
01:43:54
это его не касается Ну и так далее Вот
01:43:57
это одна вещь с другой стороны между
01:44:00
прочим и другая строна это всегда
01:44:02
использует что говорит Да ну это вот наш
01:44:04
народ это его выбор и это так будет
01:44:07
всегда и надо значит давайте и весь наш
01:44:11
этот так называемый русский мир будет На
01:44:13
этом построен на
01:44:15
наше дих в этом
01:44:19
с ве которая не даёт вообще во-первых
01:44:22
возможности для развития вообще
01:44:24
возможности для мысли и для между прочим
01:44:27
рефлексии тоже потому что рефлексия не
01:44:31
означает Хотя я понимаю что
01:44:35
безусловно у людей возникает
01:44:39
отчаяние и оно возникло Тогда в первый
01:44:43
момент не надо говорить что оно так
01:44:46
сказать совсем отступи и людей покинуло
01:44:50
потому что то что мы видим очень часто
01:44:52
ранние смерти наших наших так сказать
01:44:55
коллег каких-то известных людей как
01:44:58
будто бы от сердца потому что
01:45:01
действительно есть реальные болезни на
01:45:03
самом деле но мне кажется что вся эта
01:45:06
ситуация безусловно ускоряет
01:45:10
вот такие так сказать вещи и вот это вот
01:45:13
так сказать отчаяния и ощущение того что
01:45:16
вот плетью Обуха не перешибёшь и всё
01:45:20
Бессмысленно и всё но
01:45:24
ээ Я бы сказала вот что что во-первых за
01:45:28
эти эти 2 года показали некоторую вещь
01:45:32
что есть возможность сопротивления и Мы
01:45:34
кстати увидели на примере Украины как
01:45:36
люди могут сопротивляться как может
01:45:39
сопротивляться маленькая гораздо меньшая
01:45:42
значит страна с гораздо меньшими
01:45:43
ресурсами И что бы там сейчас не
01:45:45
говорили про значит это
01:45:48
самое то что всё так сказать
01:45:50
захлебнулось что всё нет никаких сил что
01:45:53
это навсегда на самом деле мы увидели
01:45:56
что возможно абсолютно и существует
01:45:59
сопротивление и
01:46:02
есть во-первых Солидарность в мире по
01:46:05
поводу этого сопротивление это тоже так
01:46:07
не ожидали Конечно есть всякие фигуры
01:46:10
типа орна и что тут говорить Да ещё
01:46:12
всякие другие Но на самом деле мы
01:46:14
увидели что это что есть
01:46:17
Солидарность в этом смысле есть
01:46:20
Солидарность и в этом смысле есть
01:46:22
сопротивление И это очень важно Это
01:46:23
очень важная вещь вот с другой стороны
01:46:26
Мне кажется
01:46:27
что всё-таки люди стали
01:46:31
объединяться
01:46:33
уехавшие гораздо более интенсивно в
01:46:36
самым разным образом и создавая СМИ и
01:46:41
значит всякая другая деятельность и
01:46:43
культурное и общественное и так далее
01:46:47
Конечно можно всегда сказать что значит
01:46:50
и И кстати говоря те кто остались в
01:46:52
России безусловно У меня очень много
01:46:54
друзей там и коллег которые несмотря ни
01:46:57
на что всё равно
01:46:59
продолжают продолжают Ну насколько это
01:47:03
возможно
01:47:05
продолжают как-то работать есть
01:47:07
последний адрес который вешает несмотря
01:47:10
ни на что таблички Да их срывают вешают
01:47:14
снова Ну и этот очень много есть разных
01:47:16
очень много есть разных примеров у нас
01:47:18
вышли книжки они вышли в России между
01:47:21
прочим
01:47:22
э мемориальный это вот замечательная
01:47:26
книжка которая сахара в глазами объект
01:47:30
наблюдения Да сахара в глазами КГБ ээ
01:47:34
вот очень э Очень актуальная да Значит
01:47:38
мы выпустили каталог наш и хочу даже
01:47:41
сразу показать чтобы уже не было такого
01:47:44
значит вот этот вот если кто-то помнит
01:47:47
нашу выставку Вот эту вот Лам реалии
01:47:51
называлось материал Вот она здание у нас
01:47:55
отобрано это тоже в этом году произошло
01:47:58
совершенно
01:48:01
беззаконным есть люди которые есть люди
01:48:04
которые это есть люди которые это помнят
01:48:06
поэтому нельзя сказать что ничего не
01:48:09
происходит и мне кажется что многие из
01:48:11
наших друзей и коллег которые остались
01:48:13
используют каждую возможность чтобы
01:48:15
что-то сказать и и чтобы что-то сделать
01:48:17
и это очень важно и
01:48:21
Мне кажется А что А что ещё А что ещё
01:48:24
можно что тут ещё можно
01:48:29
такого другого сделать как такая как вот
01:48:33
такая форма гуманитарного гуманитарного
01:48:37
сопротивление Да Простите ещ последнюю
01:48:40
фразу я хочу ещ только сказать что и я
01:48:43
вижу многих людей которые думают о
01:48:46
том сказать что будет
01:48:49
потом есть
01:48:51
возможности что что что можно будет
01:48:54
сделать потом какие для этого должны
01:48:57
быть условия и пусть это иногда кажется
01:49:00
смешным и иногда даже раздражает и
01:49:03
кажется что это всё какие-то мечтатели и
01:49:05
всё это мне кажется всё равно очень
01:49:07
важно Спасибо Ирина но я Вы знаете на
01:49:10
что хочу обратить Ваше внимание когда я
01:49:14
впервые начал читать архивы связанные с
01:49:18
выборами сразу после сталинской
01:49:20
Конституции тридцать седмой тридцать
01:49:22
восьмой выборы Верховный Совет Угу я был
01:49:25
потрясён уровню
01:49:27
сопротивления который после тридцать
01:49:30
седьмого года после репрессий тридцать
01:49:32
седьмого года был по всей стране включая
01:49:35
самые отдалённые посёлки и так далее а и
01:49:38
вы знаете когда сейчас иногда мы
01:49:40
выступаем там с лекциями например с
01:49:42
Екатериной шульмана я привожу эти
01:49:43
примеры самые частые отзывы которые я
01:49:46
получаю после таких лекций это ровно об
01:49:48
этом как тогда что-то такое было мы себе
01:49:50
такого Представить не могли Почему на
01:49:53
ваш взгляд несмотря на вот тот то окно
01:49:56
возможности которое возникло в
01:49:57
девяностые и начале
01:50:00
нулевых ни на уровне школьного ни на
01:50:03
уровне университетского образования по
01:50:05
большому счёту мы не рассказали широкому
01:50:08
обществу о том уровне сопротивления
01:50:12
тоталитарным режимом который был внутри
01:50:16
нашей
01:50:18
страны ну во-первых я скажу не совсем
01:50:22
так потому что пытались рассказывать
01:50:24
коне Я же говорю да пытались Почему не
01:50:27
получись черкасского и даже и фильмы
01:50:29
снимать и история Новочеркасского
01:50:31
расстрела и были книжки и публикации
01:50:34
значит по материалам о том о чём вы
01:50:36
говорите по материалам того какие
01:50:39
происходили забастовки например
01:50:41
рабочие которые сопровождались всё
01:50:43
советское время и какое было
01:50:45
сопротивление коллективизации на самом
01:50:47
деле женские бунты обом стали говорить Я
01:50:52
уже не говорю о лагерных восстаниях
01:50:54
таких которые сопровождали конец гулага
01:50:57
Да значит говорить писать собирать
01:51:00
конференции но просто это не стало Ну я
01:51:04
ужасно не люблю это слово но вот таким
01:51:07
таким основным рассказом
01:51:09
нарратива таким историческим
01:51:14
Да я бы сказа что в советское время бы
01:51:18
такая исторический нарратив Да что вот
01:51:22
этот так сказать всю историю
01:51:24
человечества шёл социальный протест
01:51:26
начиная там я не знаю с восстание
01:51:28
Спартака Там илоты и так далее А вы мы в
01:51:31
результате стали наследниками победили
01:51:33
всё это значит и теперь движемся к
01:51:36
светлому будущему коммунизма
01:51:38
и это это это конечно была такая
01:51:42
совершенно определённая выстроенная
01:51:43
значит такая Такой социальный взгляд
01:51:47
социальный взгляд на историю который
01:51:49
Безусловно гораздо сложнее труднее и так
01:51:52
далее вот что касается ну вы знаете если
01:51:55
если говорить о школьном учебнике то в
01:51:57
школьном учебнике ведь в девяностые годы
01:52:00
было рассказано о гулаге было рассказано
01:52:03
о репрессиях то есть не было такого что
01:52:06
Советское государство выставлялась
01:52:07
ангелом но при этом это такой демон
01:52:11
который не не встречал сопротивление он
01:52:14
был всесилен как будто вот такое
01:52:16
складывалось впечатление из нарратива
01:52:18
школьного учебника а на самом деле это
01:52:21
была постоянная борьба И на самом деле
01:52:23
это был Колос на глиняных ногах ээ Ну
01:52:27
во-первых он не всегда так давайте будем
01:52:30
уже говорить правду он не всегда был
01:52:32
колосом на глиняных ногах ээ потому что
01:52:37
огромную роль сыграла Победа в войне
01:52:39
конечно да Ну это это правда да но но до
01:52:42
войны не сказать чтобы это был такой да
01:52:45
но которая тоже кстати говоря показала
01:52:48
её начало показало что так сказать как
01:52:52
Куда сталинский Куда Сталинская система
01:52:54
привела Да осенью сорок первого года мы
01:52:57
все с вами Мы все с вами знаем значит
01:52:59
как выглядела война значит в октябре со
01:53:02
в октябре сорок первого года под Москвой
01:53:05
Да вот и сколько было военнопленных и
01:53:08
чем обернулся вот этот вот чем обернулся
01:53:10
массовый террор Т тридцатых годов и так
01:53:14
далее да и коллаборационизм что угодно
01:53:17
вот
01:53:18
Но не в этом Я бы сказала что м э Дело
01:53:23
не в том кстати в учебниках тогдашних
01:53:27
девяностые годы возникших было и о
01:53:29
сахарове было о диссидента Но всё-таки
01:53:32
это ведь не составляло как в польской
01:53:37
Солидарности вот я вам хочу привести
01:53:39
пример как в польской Солидарности суть
01:53:42
национального
01:53:43
самосознания когда Да мы сейчас
01:53:46
находимся вот в условиях так сказать это
01:53:49
это этой диктатуры и так далее но есть
01:53:53
огромная структура сопротивления значит
01:53:56
это часть нашего мы боремся и будем
01:53:59
Бороться и у нас есть примеры этой
01:54:03
борьбы Варшавское восстание и так далее
01:54:06
Это я специально привожу вот этот вот
01:54:09
вот этот вот так сказать польский
01:54:10
нарратив который людей который людей
01:54:12
очень сильно поддерживал у нас такого не
01:54:15
было у нас не было вот этого
01:54:18
объединяющего Почему война потому что
01:54:21
она людей объединила в этом
01:54:23
сопротивлении Да действительно как это
01:54:25
сказать дубина этой народной войны она
01:54:28
долго
01:54:31
раскачивая было что так сказать те кто
01:54:35
пришли значит что немцы которые пришли
01:54:38
они жить всё равно они жить всё равно
01:54:40
никому не дадут какие бы
01:54:41
надежды Значит на это какие бы надежды у
01:54:44
кого-то на это не были вот а тут не было
01:54:48
такого вот этого
01:54:51
объединяющего такого нарратива
01:54:55
сопротивления во-первых потому что
01:54:57
всё-таки советскую власть поддерживали
01:54:59
было безусловно было сопротивление но
01:55:01
всё-таки опирались на очень так сказать
01:55:06
большую часть населения которая
01:55:08
поддерживала которая не сопротивлялась
01:55:10
которая примеряла которая значит может
01:55:14
быть не всегда была довольна как
01:55:15
обыватель Или даже совсем недовольна но
01:55:18
совершенно не означало что
01:55:20
что это что будет что будет протест это
01:55:22
же всё-таки наша вековая это же всё-таки
01:55:24
действительно наша вековая
01:55:27
история такая и что казалось
01:55:30
восьмидесятые годы и почему они были
01:55:32
таким важным временем то казалось что
01:55:35
очень многие люди это поняли что надо
01:55:38
сопротивляться Что Что надо всё-таки
01:55:41
этот Если ты
01:55:42
хочешь перемен то ты должен в этом
01:55:45
как-то участвовать и вот эти миллионные
01:55:48
демонстрации городов и поддержка реформ
01:55:53
вот казалось что это многие люди что эти
01:55:54
многие люди поняли да что это нужно но а
01:55:59
это не стало таким объединяющим
01:56:02
нарративов я бы даже сказала что то что
01:56:04
вы правы что вот этот вот Колос на
01:56:06
глиняных ногах который так вдруг
01:56:09
развалился вдруг совсем не вдруг мы
01:56:12
знаем что его
01:56:19
и вот и что вот он вот это
01:56:23
вот а потом вдруг оказалось что это
01:56:26
великий этот самый Советский Союз
01:56:27
хлопнул Как как эта Великая Россия
01:56:30
буквально в несколько дней да Значит вот
01:56:33
в декабре в декабре девяносто первого
01:56:35
года распался и всё и у людей не было
01:56:39
ощущения что это
01:56:42
достигнуто такой таким мощным
01:56:46
общенациональным протестом борьбой за
01:56:48
свободу и вле это мне кажется было очень
01:56:51
важно и почему удалось Почему
01:56:55
Прибалтика что это маленькие страны
01:56:58
недавно существо недавно так всё-таки
01:57:00
сравнительно недавно оказавшиеся Да
01:57:02
присоединённый и в них вот этот нарратив
01:57:05
сопротивление особенно в Литве он он был
01:57:09
таким так сказать объединяющим и совсем
01:57:11
по-другому это было вот на этом
01:57:16
российском российском Советском но мне
01:57:20
ВС равно кажется кажется я против этого
01:57:23
детерминизма мне ВС равно кажется что
01:57:25
шансы были что шансы были что на
01:57:30
изменения на перемены
01:57:33
на Ну и вообще была борьба Но вот в ней
01:57:37
победили как в результате оказалось в
01:57:40
этой борьбе победили не мы а прошлое
01:57:42
играло очень большую роль в этой Борь
01:57:45
Вот и его элементы Поэтому
01:57:48
вот
01:57:50
знаете вот с мемориалом Ведь это тоже
01:57:52
такая очень интересная история что в
01:57:54
девяностые годы вдруг стало казаться А
01:57:57
вообще Зачем мы
01:57:59
нужны А вообще как-то вроде как вопрос
01:58:02
решён и это только какие-то это только
01:58:06
какие-то может быть бывшие диссиденты
01:58:08
что-то они там ну хорошо ну да ну надо
01:58:11
кладбища значит вот эти надо искать
01:58:14
документы публиковать кто против и всё
01:58:17
но вообще на самом деле это же вообще
01:58:19
Прошлое это же вообще какие-то на самом
01:58:22
деле уже пройденный этап Египетские
01:58:24
пирамиды Ну что вы всё время со своим
01:58:26
этим сталином это как-то всё ужасно
01:58:29
скучно всё это уже вопрос решённый и всё
01:58:32
и и это очень была это был такой тяжёлый
01:58:36
момент такой даже просто я бы сказала
01:58:39
некоторого кризиса и нужно было
01:58:43
сохранять Вот эту вот уверенность что
01:58:45
всё равно надо это делать и и архивы важ
01:58:49
и всё это нужно и всё равно это
01:58:51
необходимо И что это очень опасно
01:58:55
но и вот только потом в двухтысячные
01:58:59
когда стало многим людям очевидно что
01:59:01
поворачивается всё не в ту сторону что
01:59:04
это прошлое становится таким вот такой
01:59:06
этот миф о прошлом да такой дубинкой в
01:59:09
руках то тогда вокруг мемориала тогда
01:59:12
стало Как ни странно гораздо больше
01:59:14
поддержки совсем по-другому всё это
01:59:17
совсем по-другому всё это зазвучал вот
01:59:19
Ну вот это мне кажется тоже это мне
01:59:23
кажется тоже мне кажется тоже некоторый
01:59:24
урок
01:59:28
и Ну вообще Свобода вещь трудная мы
01:59:32
сейчас видим это не только не только в
01:59:35
России на самом деле Свобода выбора
01:59:38
Свобода это вообще тяжёлая тяжёлая вещь
01:59:41
а демократия Какая
01:59:43
трудная как трудно принять решение мы же
01:59:47
видим происходит
01:59:50
нужно как трудно как трудно принимаются
01:59:53
решения сколько комиссий Сколько
01:59:56
противоборства сколько значит это только
01:59:59
так сказать наша власть радуется значит
02:00:02
и Путин что он так сказать что это
02:00:04
решение можно принимать очень быстро
02:00:05
единолично и вот вам всё вот а там же
02:00:08
это совсем Всё по-другому
02:00:10
у нас Время истекло вы сказали таю фу ша
02:00:14
бы
02:00:18
а честно скажу
02:00:21
что я не
02:00:23
знаю так сказать увижу ли я это но я
02:00:28
абсолютно уверена что будут и просто По
02:00:31
той простой причине что несмотря ни на
02:00:33
что я очень многих знаю всё-таки Я
02:00:37
прожила долгую жизнь и я знаю стольких
02:00:40
людей и я знаю как люди могут
02:00:43
поворачиваться своей разными сторонами и
02:00:47
вот у Романа Я очень люблю эту цитату
02:00:49
уже под конец да такую когда которой
02:00:52
кончается Жизнь и судьба что
02:00:58
м В общем есть такая всё-таки в конце
02:01:01
концов есть надежда на человеческую
02:01:04
победу над всем бессмысленным и
02:01:06
бесчеловечным иначе вообще иначе вообще
02:01:09
как сказать для чего жить вообще всё
02:01:11
Бессмысленно и мне кажется что ээ вот
02:01:16
это вот в этом в этом и есть наша
02:01:18
Надежда а каждый
02:01:21
человек особенно в коне под конец всегда
02:01:25
это конечно символические всё даты Да
02:01:28
вот этот вот начало Нового года и всё но
02:01:30
человек просто должен думать может
02:01:33
думать о том что можно ещё что что он
02:01:37
может сделать даже самого
02:01:39
маленького такого человеческого Вот это
02:01:42
в этом есть может быть какое-то такое
02:01:45
так сказать спасение СБО м большо вышли
02:01:49
на связь эти вы себе не представляете Я
02:01:51
даже слова не вставила Максим вас ждал
02:01:53
просто столько недель в эфире что
02:01:56
я простите меня я не в очень Простите
02:01:59
меня Я не в очень не в очень сейчас ещё
02:02:02
хорошей форме Надеюсь что это было не
02:02:03
так уж не так уж это не так уж это видно
02:02:06
но это было прекрасно Спасибо вам
02:02:08
большое Мы сейчас послушаем новости и
02:02:11
пойдём дальше
02:02:17
Спасибо
02:02:21
[музыка]
02:02:27
подозреваемый в убийстве отца спикера
02:02:29
РПЦ Владимира легойда признал вину кадры
02:02:32
допроса опубликовано в официальном Гра
02:02:34
канале СК задержанный рассказал что
02:02:36
хотел ограбить девяносто летнего
02:02:38
пенсионера Но тот оказал в сопротивление
02:02:40
тело пожилого мужчины с множественными
02:02:42
колото резаными ранами обнаружили в
02:02:44
пятницу на обочине трасс в подмосковном
02:02:46
Видном по информации российских СМИ
02:02:49
погибшему нанесли около 20 ножевых
02:02:51
ударов российские средства ПВО за ночь
02:02:54
сбили 32 украинских беспилотника над
02:02:57
Московской Брянской Курской и Орловской
02:02:59
областями сообщили в Министерстве
02:03:00
обороны России ночью в нескольких
02:03:02
регионах Украины было объявлена
02:03:04
воздушная тревога сообщалось о взрывах в
02:03:06
Одесской Хмельницкой и Харьковской
02:03:09
областях правительство России ввело
02:03:11
беспошлинный импорт яиц с 1 января по 30
02:03:15
июня 2024 года минсельхоз будет
02:03:19
документы которые подтверждают целевое
02:03:21
назначение ввозимой продукции яйца
02:03:24
значительно подорожали осенью власти
02:03:26
рассчитывают что цены снизятся после
02:03:28
Нового года МВД освободил россиян от
02:03:32
обязанности продлевать водительские
02:03:34
права срок которых истечёт в
02:03:49
участникам ог по математике в 2024 году
02:03:52
будет запрещено использовать
02:03:53
калькуляторы - сообщила пресс-служба
02:03:55
рособрнадзора калькуляторы разрешено
02:03:57
использовать на экзаменах по физике
02:03:59
химии и
02:04:00
биологии Роспотребнадзор обвинил клуб му
02:04:03
табор в нарушении
02:04:05
санитарно-эпидемиологических норм после
02:04:07
голой вечеринки Анастасии ивлеевой
02:04:09
сообщает таз со ссылкой на источник в
02:04:11
правоохранительных органах работу клуба
02:04:13
могут приостановить на 90 суток вчера
02:04:16
Лефортовский районный суд Москвы
02:04:18
оштрафовал и вле на 100.000 руб за
02:04:20
организацию голой
02:04:22
вечеринки Филиппа Киркорова не лишат
02:04:25
звания народного артиста России
02:04:27
соответствующая петиция появилась после
02:04:29
того как певец посетил голую вечеринку в
02:04:32
минкульте уточнили что человек может
02:04:34
быть лишён государственной награды
02:04:35
только вступившим в силу приговором суда
02:04:38
за совершение тяжкого или особо тяжкого
02:04:42
преступления Дисней выпустит детскую
02:04:45
книгу по мотивам хоррора чужой книга
02:04:47
выйдет в июле
02:04:49
2024 года в ней будут отражены события
02:04:52
фильма ужасов вышедшем в
02:04:55
1979 году вместе с главной героиней Элен
02:04:59
Рипли которая в чужом сыграла Сигурни Ур
02:05:02
читатели будут изучать английский
02:05:04
алфавит и спасаться от инопланетян в
02:05:08
[музыка]
02:05:10
космосе Мне кажется я ещё давно не
02:05:13
произносила так много
02:05:15
голый голых вечеринок Да вообще своей
02:05:19
жизни как за эти 3 дня ну а мы
02:05:23
переносимся к Матвею гонопольский
02:05:48
Матвей гонопольский
02:05:51
собственной Матвей Юрьевич Дорогой
02:05:58
наш Да я всё подгото Да вы что ну
02:06:02
серьёзное отношение к эфиру ку у вас
02:06:05
только вот такая маленькая или большая
02:06:07
тоже
02:06:08
есть понимаете каков масштаб ведущих
02:06:13
такая и
02:06:15
[смех]
02:06:17
лока
02:06:20
Нет это
02:06:21
большая вы не поняли вы подумали что
02:06:24
маленькая Нет наоборот это большая Ёлка
02:06:26
там есть ещё вот такой вот вариант я его
02:06:28
вот так в руке держу Матвей Юрьевич
02:06:31
Расскажите как как Киев живёт эти д
02:06:35
дня подпрыгивая как живёт
02:06:39
Киев как живёт Киев Ребята вы же ВС
02:06:43
знаете Вы опять меня делаете заведующим
02:06:46
по
02:06:47
Украине
02:06:49
как жит самые массовые
02:06:52
атаки Telegram каналы которые навори
02:06:56
абсолютно точно показывать что Куда
02:07:00
летит часто
02:07:02
ленивые украинцы которые думают а
02:07:05
пронесёт и поэтому не идут в
02:07:08
бомбоубежище Как
02:07:10
там Тут они иначе называется В общем
02:07:13
короче говоря как
02:07:17
обычно Ну там Хеды летят туда значит
02:07:20
оттуда значит Хеды летят и туда все
02:07:23
говорят что всё сбили В общем как
02:07:25
обычно поэтому самое интересное что все
02:07:30
Сейчас думают о том как встретить Новый
02:07:33
год в
02:07:34
условиях этих условий скажу так Почему
02:07:39
Потому что есть два обстоятельства
02:07:41
во-первых самый добрый российский народ
02:07:44
во-вторых с во главе с самы добрым президентом
02:07:48
могут устроить активную бомбардировку в
02:07:51
новогоднюю ночь типа
02:07:54
вот погуляйте там у себя
02:08:03
хлыст у нас комендантский час Я вот не
02:08:07
знаю Отменят ли его на новогоднюю ночь
02:08:10
но с 12 до
02:08:12
5 комендантский час и это проблема
02:08:16
Почему Потому что я например
02:08:18
не сижу у одних и тех же людей потому
02:08:22
что ну все разме кают начинаются
02:08:25
разговоры потом начинают меня спрашивать
02:08:27
Когда закончится война Я как ближайший
02:08:29
друг Путина из залужного естественно
02:08:31
знаю это и поэтому я переезжаю Это
02:08:35
давняя моя традиция переезжать с одного
02:08:37
места на другое но вот как будет
02:08:39
новогоднюю ночь я не очень понимаю вот
02:08:42
Ну как-то вот так вот мы и живём
02:08:45
комендан ча запрещено на улицу выходить
02:08:50
Нет ну как ты с собачкой можешь выйти но
02:08:53
ну понимаете да вот ездят патрули и так
02:08:56
далее Почему Потому что это в общем
02:08:58
опасно для жизни потому что ну вот
02:09:01
представьте себе они начнут
02:09:03
бомбардировки Да
02:09:05
ночью ну ночью в основном надо быть
02:09:08
дома как бы ну вот так Ну всё компромисс
02:09:12
В общем как-то отпразднуем Новый год
02:09:15
каким-то образом вот так живёт Украина
02:09:19
бомбардировке бомбардировке о выговорил
02:09:22
Матвей Юрьевич мы полчаса назад говорили
02:09:26
с Алексеем юсуповым политологом и он
02:09:28
говорит я же не Эксперт я не знаю что
02:09:31
происходит в Украине но судя по новостям
02:09:33
которые в Германию оттуда приходят в
02:09:35
Украину вернулась внутренняя
02:09:38
политика Вы согласны с такой оценкой
02:09:44
Нет
02:09:45
ну она никогда и не пропадала ло в том
02:09:48
что что считать внутренней
02:09:51
политикой политика - это когда каждое
02:09:54
политическое течение каждая партия Лидер
02:09:58
этой партии отдельные
02:10:00
политики критикуя
02:10:02
власть утверждают свою правоту значит
02:10:06
Поначалу как вы знаете я много раз это
02:10:10
объяснял украинские политики
02:10:12
договорились
02:10:14
оппозиционные что они не трогают власть
02:10:17
по той причине
02:10:18
Ну в общем как-то народ должен быть Един
02:10:21
и так далее и так далее И это
02:10:24
неукоснительно исполнялось до недавнего
02:10:28
времени
02:10:33
но как бы тут помягче
02:10:36
сказать офис президента так это
02:10:39
называется да то есть это некоторая
02:10:41
группа людей во главе с
02:10:45
Зеленским стало вести себя очень странно
02:10:51
В некоторых случаях демонстрируя
02:10:53
презрение и непризнание к точки зрения
02:10:57
оппозиции но дело в том что оппозиция
02:10:59
представляет определённую часть
02:11:02
народа понимаете и тут получилась такая
02:11:05
ну некоторая странная глупость
02:11:07
Что как бы договорились Не трогать Ну
02:11:12
хорошо договорились Не трогать
02:11:13
договорились не критиковать знаете
02:11:16
выборов будет
02:11:18
выбора и показывая на Зеленского
02:11:21
говорить Что он что-то делает
02:11:22
неправильно это Привет к катастрофе
02:11:25
среди военных И среди гражданского
02:11:28
населения Потому что люди не будут
02:11:29
понимать что такое а политика - это
02:11:33
критика оппонента и утверждение
02:11:39
себя но дело в том
02:11:42
что особенно после пресс-конференции вот
02:11:45
этой последней
02:11:47
новогодней президент Зеленский показывал
02:11:51
раздражение
02:11:53
неприятие обычных понятных вопросов типа
02:11:56
есть ли у него конфликт с Залужный или
02:12:00
нет
02:12:02
а очень резко прореагировал на идею
02:12:05
правительства
02:12:06
ээ народного доверия да как это сделали
02:12:10
в
02:12:11
Израиле он сказал что у меня есть моя
02:12:14
команда и эта команда меня Вполне
02:12:16
устраивает что вы там можете добавить к
02:12:20
этому дело же не в том что
02:12:23
добавить Дело в том
02:12:26
что это Правительство Народного доверия
02:12:29
приводит к единению нации пусть даже те
02:12:33
же будут решения Тем более что какие
02:12:37
какие можно особые решения изобрести
02:12:40
сейчас в Украине воевать Да и Запад
02:12:43
просить об оружии
02:12:45
и и жить продолжать жить но Ты понимаешь
02:12:48
что в правительстве народного доверия
02:12:50
есть твой представитель и он отстаивает
02:12:55
твои интересы пусть даже не отстает
02:12:57
ноно Зеленский показал что ему это всё
02:13:00
не
02:13:02
нужно это очень многих оскорбило и
02:13:07
унизила я знаю
02:13:09
как и я веду
02:13:12
войну не
02:13:14
нравится Я
02:13:16
президент немножко огру бю Угу но и вот
02:13:21
тогда появилась
02:13:23
политика она конечно появилась и раньше
02:13:26
но
02:13:28
сейчас в
02:13:30
голос стали говорить задавать вопросы
02:13:34
Что это такое вот Я вот так вот прости
02:13:38
меня я вот так вот Осторожно говорю да
02:13:41
потому
02:13:42
что Война идёт и Зеленский часть этой
02:13:46
войны
02:13:49
часть украинской стратегии и тактики
02:13:53
выживания поэтому нефиг тут публично мне
02:13:57
его
02:14:10
распекание
02:14:11
единственный Лидер оппозиции
02:14:15
который ну как бы
02:14:20
Руше
02:14:22
Порошенко помогает армии там на ми на
02:14:25
миллионы
02:14:28
миллиарды
02:14:30
и предлагает вот тут показали его
02:14:33
интервью часовое Ну такое итоговое
02:14:36
года он говорит что есть люди Ну
02:14:39
естественно намекаю на себя которые
02:14:41
разбиратся в общем и во внешней политике
02:14:44
может быть более удачно чем разбирается
02:14:49
и много чего
02:14:52
знаю это вот такое было
02:14:55
очередное
02:14:58
1285
02:15:01
предупреждение о том что действительно
02:15:04
такие люди есть И когда идёт Война нужно
02:15:08
использовать все средства и всех знающих
02:15:12
Люде я не акю
02:15:16
внимание
02:15:19
здесь нужен коллективный опыт не
02:15:21
коллективные знания а коллективный
02:15:27
опыт а то что до сих пор мой канал
02:15:32
прямой на котором я работаю также пятое
02:15:35
также эспрессо то есть позиционные
02:15:37
каналы несмотря
02:15:40
на
02:15:42
205 намёк и в конкретной форме
02:15:47
Европейского сообщества куда Украина
02:15:50
начинает поступать выведен из эфира
02:15:53
наземного Т2 и его включать не
02:16:00
собираются говорит о том что политика
02:16:04
существует Но к сожалению она направлена
02:16:07
в одну сторону Угу мат Вот я так Вити
02:16:11
Ивата отвечаю но по-моему своим
02:16:14
ответом Я то есть вывод простой в
02:16:18
принципе ВС идт нормально вернее не
02:16:21
нормально а как может идти понимаете
02:16:24
по-другому
02:16:25
по-другому не
02:16:27
получается не выдави из Америки помощь
02:16:30
если они не могут помочь вы знаете по
02:16:33
известным
02:16:35
причин но собрать мозги в кулак это было
02:16:39
бы можно но
02:16:46
пока в новостях а я увидела Тимошенко и
02:16:52
я не слышала о ней не знаю очень давно А
02:16:57
насколько вообще её голос сейчас для
02:17:00
кого-то важен ни насколько она даже в
02:17:04
своей партии руководительница которой
02:17:06
является она Я вообще не понимаю зачем
02:17:10
она вылезла вообще непонятно Она даже в
02:17:14
своей партии потеряла Простите говорю
02:17:17
как есть у не есть ядерный электорат это
02:17:19
ВС понятно но как говорил помните
02:17:23
Владимир сач гусинский он никто и имя
02:17:26
ему никак И поэтому конечно украинцев
02:17:30
это дело рассмешило кто поинтересовался
02:17:32
когда вдруг
02:17:33
появляется откуда-то
02:17:36
непонятно человек который к войне имеет
02:17:39
такое же отношение как я к ватикану и ВД
02:17:43
натто
02:17:46
Рато бабушке там понравится да Юля Юля с
02:17:51
косой без
02:17:54
косы ей уже косу надо видеть в
02:17:58
политическом смысле возле себя Потому
02:18:00
что она к ней пришла не тут в политике
02:18:03
птиц Феникс не
02:18:05
бывает во всяком случае в Украине во
02:18:08
всяком случае во время войны поэтому Ну
02:18:11
глупость полная вылезать что она что она
02:18:13
донати армии что она участвовала она в
02:18:18
каких-то разговорах переговорах принятии
02:18:21
решений Да нигде и
02:18:23
ничто нигде и ничто по
02:18:27
ээ так
02:18:28
сказать не хочу не хочу её обидеть
02:18:32
просто ну она сама сделала свою
02:18:34
политическую карьеру сейчас то есть она
02:18:37
в Украине всё в порядке Но в самой
02:18:39
партии в самой
02:18:43
партии на неё просто не обращают
02:18:46
внимания
02:18:49
партия живёт без лидера Ну есть
02:18:51
формальный Лидер Но то что она сказала
02:18:53
Ну в общем короче говоря если ты ни
02:18:55
черта не делаешь то и не рассчитай на
02:18:57
прибыль Матвей Юрьевич А вы Ну вот вот
02:19:00
это Возвращение Да внутренне политики
02:19:03
какой-то может быть намёков если не
02:19:06
критики то намёков а на ваш взгляд
02:19:08
как-то влияет на позицию Зеленского в
02:19:10
разговоре с западными партнёрами или тут
02:19:13
котлеты
02:19:15
отдельно вопервых т два момента
02:19:18
во-первых западные партнёры ВС знают вы
02:19:21
даже не представляете себе насколько они
02:19:24
информированы я не знаю как они это
02:19:27
делают может быть какие-то западные
02:19:30
шпионы тут работают на них Ну и пусть
02:19:33
работают Я очень рад что Запад всё знает
02:19:37
но дело в том что это никак не может
02:19:40
повлиять в Западный логике
02:19:43
на на политику взаимоотношений с
02:19:46
Украиной
02:19:48
при во-первых Зеленский легитимно
02:19:51
выбранный Президент и это признано всеми
02:19:54
это раз поэтому говорить надо с ним Он
02:19:57
является
02:19:59
фронт Украины в общении с внеш по
02:20:02
Конституции Вы знаете да а вторая
02:20:07
история понимаете ведь Запад очень
02:20:12
[музыка]
02:20:18
в ЕС там конкретные пункты и не имеет
02:20:21
значения Кто руководит Украиной
02:20:24
Порошенко Зеленский Римский папа не
02:20:27
имеет значения вы этот пункт выполнили
02:20:29
выполнили нет нет ну вот всё поэтому это
02:20:32
никак не влияет у Матвей Юрьевич хочу
02:20:37
теперь перейти к другой сфере культурной
02:20:40
так
02:20:42
сказать Дело в том что если говорить о
02:20:45
телевидении эстраде
02:20:47
кино а Украина в российском культурном
02:20:51
пространстве занимала огромное место
02:20:53
даже после Крыма вот даже после
02:20:55
четырнадцатого года понятно что в
02:20:57
двадцать втором году всё поменялось
02:20:59
резко А вот по этому поводу есть
02:21:01
какие-то не знаю фантомные боли или или
02:21:04
что-то как Как это Как это работает
02:21:07
потому что если взять ту же ивлееву
02:21:09
вообще-то она прославилась благодаря
02:21:11
украинскому шоу Это правда украинскому
02:21:14
шоу Орёл и решка её до этого в России
02:21:17
никто не знал Да насколько вот такие
02:21:20
вещи доносятся не доносятся в украинскую
02:21:23
повестку например вот то что происходит
02:21:25
с ивлеевой например в Москве И вот во
02:21:27
всей во всей этой
02:21:32
истории подожди надо как-то Почему я
02:21:36
раздумывал над
02:21:37
ответом Потому что тут ты спросил и надо
02:21:42
ответить очень точно Значит разделю на
02:21:45
две части
02:21:46
первое
02:21:48
в принципе большинство украинцев из-за
02:21:52
войны вообще не знают кто такая ивлеева
02:21:56
и не знают про этот скандал и так далее
02:21:58
это вот только тот кто интернетом
02:22:00
пользуется те знают Ну скажем так это
02:22:03
большой большое количество
02:22:06
людей Теперь какие фантомные боли Вот
02:22:10
это вся
02:22:12
шушера позволю себе их так
02:22:15
назвать дили го голыми трясли членами
02:22:19
жопами и всем Чем только можно за что
02:22:23
пострадали я сейчас не говорю кто там
02:22:25
инспирировать это нас же не эта тема
02:22:28
ээ пытаются отмолить
02:22:31
Ну
02:22:32
они спасают свои шкуры и спасают свои
02:22:36
заработки потому что они заложили на
02:22:39
Путина и они понимают вот их вычёркивают
02:22:43
вы знаете переснимать и так далее и так
02:22:45
далее но вопрос э-э так сказать
02:22:48
дальнейших санкций против них атата
02:22:51
чтобы другим неповадно было
02:22:54
ээ он существует поэтому они спасают
02:22:57
себя но я задаю вопрос что это кого
02:23:00
должны быть фантомные боли вот ээ у кого
02:23:06
у
02:23:07
украинцев что типа Филипп Киркоров не
02:23:10
поёт песню на украинском языке или
02:23:13
ивлеева не участвует Вот в этой
02:23:16
телепередаче име виду что те кто Ну
02:23:18
рассчитывали на это как на на рынок в
02:23:21
конце концов да те кто работали в этом
02:23:25
во всём Как как они насколько Они следят
02:23:28
не следят вообще за
02:23:30
этим ой Максим ты
02:23:33
мудри во-первых я не знаю тех кто делал
02:23:37
вот эту телепередачу Орёл решка поэтому
02:23:41
может быть они
02:23:42
страдают но делать во-первых сечас
02:23:46
программу ребята пока перестали потому
02:23:49
что в условиях войны рассказывать о
02:23:51
красотах Майами это
02:23:53
как-то
02:23:55
западло во-вторых
02:23:58
тяга и
02:24:00
интерес к всему
02:24:03
российскому стал падать в Украине
02:24:07
после после четырнадцатого
02:24:10
года после захвата Крыма а сейчас вообще
02:24:14
нулевой интерес интересует только одно
02:24:17
когда Владимир Владимирович даст дуба и
02:24:20
опять же не его судьба будет он мучиться
02:24:24
или не мучиться Когда прекратится война
02:24:27
когда перестанут убивать украинцев вот и
02:24:31
всё всё схлопнулась ничего не существует
02:24:34
из русского остался только русский язык
02:24:38
которым свободно пользуются и никаких
02:24:40
комплексов по этому поводу Нет Угу Вот и
02:24:43
всё Поэтому какие там фантомные боли
02:24:48
Когда в тебя ВСА ет нож в сердце Твой
02:24:52
ближайший друг вернее человек который ты
02:24:55
считал другом у тебя есть фантомные боли
02:24:58
по поводу того что Боже он не друг как
02:25:01
же я сейчас умру я буду без него у тебя
02:25:03
реальная боль по поводу того что тебя
02:25:05
ударили ножом вот и весь раз а
02:25:07
возвращаясь к этой вечеринке на ваш
02:25:09
взгляд что это такое происходит Почему
02:25:12
они все записывают
02:25:15
эти покаяния
02:25:18
Я же только что сказал это вопрос денег
02:25:22
Дело в том что Макаревич Когда уехал Ну
02:25:24
условный Макаревич Да все вот эти ребята
02:25:27
перед ними весь мир они как и любые
02:25:31
западные
02:25:32
артисты именно западные понимаешь да они
02:25:35
могут делать ежегодный тур то есть вот
02:25:38
они делают тур по Европе по Америке по
02:25:42
Азии и так далее Везде где есть
02:25:45
русскоязычные и они зарабатывают деньги
02:25:49
на весь год понятно
02:25:51
да прок там ну и так далее То есть
02:25:56
Обычно вот эти
02:25:58
вот
02:26:00
шавки они заложили на
02:26:03
Путина но произошла ужасная Вещь Вот
02:26:07
почему ты знаешь да И знаменитый мм
02:26:11
такой узнав о чём-то Путин в раздражении
02:26:15
бросил руч Я думаю что он не просто
02:26:19
бросил ручку Я думаю
02:26:21
это был может быть первый случай за
02:26:24
многие года когда он действительно был в
02:26:27
бешенстве и почему вы думаете он это
02:26:30
простой причине что вы думаете он это
02:26:33
видел Да ему не надо видеть Кроме того
02:26:37
думаю что видел но вы понимаете почему
02:26:39
он был в
02:26:42
бешенстве Ну скажите а я думаю это
02:26:45
риторический вопрос Нет ну что как бы
02:26:49
всё потому что никто мало кто понимает
02:26:52
Почему такие
02:26:53
санкции Почему их стали так истошно
02:26:56
мочить Почему на ваш взгляд Ну у вас
02:27:01
есть версия Ну мы в общем говорили уже
02:27:03
много своих версий сегодня Ну и какая
02:27:06
самая очевидная не это не я не просто
02:27:09
задаю вам этот вопрос Ну во-первых это
02:27:11
удобно там много факт да конечно да это
02:27:13
удобно Очень во-вторых что удобно
02:27:18
Киркорова Какое тут удобство показать
02:27:21
показать конечно а молодые будут на это
02:27:23
смореть
02:27:25
кому всем показать матч не томите Не
02:27:30
томите
02:27:31
давайте ребята глупости это всё тут
02:27:35
вполне прагматичная история вот Путин
02:27:40
переизбрать в следующем году
02:27:45
жен эти концертах Ну что они предатели
02:27:49
они его предали таким
02:27:51
образом они его это не предательство
02:27:55
потому что они же не перешли на сторону
02:27:56
Украины и не стали
02:27:59
донатить Простая история они вычеркнули
02:28:03
ну не может Киркоров выйти в даже в
02:28:08
красивом костюме и начать за Путина петь
02:28:12
на Манежной площади не
02:28:15
может что эти ребята не поняли что не
02:28:21
они Элита они
02:28:25
обслуга и они как и полагается
02:28:30
артистам дальше носа своего не видят
02:28:34
хоть увидите Я не понимаю почему почему
02:28:38
он теперь не может встать рядом с ним
02:28:40
если бы они сами не раздули вот этот
02:28:42
гигантский
02:28:43
скандал честно
02:28:45
говоря выше но была вече бы нет Если бы
02:28:51
Путин не показал что это
02:28:55
неправильно этими
02:28:57
санкциями то получилось
02:29:00
бы что Когда будет концерт на
02:29:04
манежке и когда будут все кричать Россия
02:29:08
Россия то зал будет скандировать что-то
02:29:11
там про
02:29:15
понимаете за ИО он преступник он
02:29:19
злодей он убийца но он не идиот тем
02:29:23
более его окружение вы что думаете что
02:29:26
Тори Кириенко так сказать тем более
02:29:29
Громов который Свято блюдёт уже Бог
02:29:31
знает сколько лет так сказать чисто не
02:29:34
запятнанный образ именно он связан со
02:29:37
средством массовой информации это очень
02:29:39
серьёзная история которая прошла ров -
02:29:42
это фронтмен есть два
02:29:45
фронтмена
02:29:47
который такой военный нажимает на
02:29:50
ядерную
02:29:51
кнопку и Киркоров который
02:29:55
заведующий
02:30:04
любовью воздушная тревога сейчас
02:30:06
Извините Катя будет звонить сейчас Ну
02:30:12
ребята воздушная я не буду открывать
02:30:14
окно и в очередной раз вам показывать
02:30:16
как оно водит Ну в общем понятно Да
02:30:20
поэтому Шаман Ну он вообще из другой
02:30:25
категории его там не было а вот
02:30:28
заведующий любовью
02:30:32
Перия гигантским
02:30:34
шлейфом ведь поймите Киркоров - это
02:30:38
особый
02:30:39
человек и очень важный потому что он
02:30:43
соединяет
02:30:45
поколение поколение которое любит Аллу
02:30:48
борисовну
02:30:49
Пугачёву и поколение
02:30:54
молодых которых надо отдать ему должное
02:30:58
Киркоров вот Катя пишет
02:31:01
опять которых которая до сих пор
02:31:05
Киркорова любит Ну они любят шоу он
02:31:09
человек шоу и такой удар и понимаете
02:31:14
ведь
02:31:15
ведь Ох Боже мой Извините вы не
02:31:18
понимаете то
02:31:20
какая проблема вдруг
02:31:23
возникла вот есть
02:31:26
тётеньки которые не любят
02:31:29
геев Ну вот понимаете да вот эта
02:31:31
аудитория это была аудитория Киркорова
02:31:34
Господи простите меня пожалуйста Валерий
02:31:35
Леонтьев выступал и не в таких нарядах
02:31:38
на протяжении всего всей своей карье Вот
02:31:41
зачем ты вдруг чего ты вдруг вспоминаешь
02:31:43
Леонтьева Ну потому что Яни это было 100
02:31:48
т власть не занималась вопросом Кто в
02:31:51
чём одет нет в том-то и дело и почему
02:31:55
сейчас это должно раздражать этих
02:31:57
тётенек
02:31:59
это пожалуйста к психологам Я говорю о
02:32:03
политике вы меня включили как
02:32:05
политического обозревателя Вы что не
02:32:07
понимаете о чём я говорю ещё раз
02:32:11
повторяю Киркоров в
02:32:15
этой
02:32:17
играл важную
02:32:19
роль высокий чуть постаревший фиг с ним
02:32:24
поёт о любви его традиционно любит
02:32:28
традиция любви а вот
02:32:30
Киркоров участие в новогодних
02:32:34
огоньках участие в шоу участие в комедии
02:32:37
вот это вот которую они снимали сейчас
02:32:40
перенимают понимаете это
02:32:43
вс цементирует избира
02:32:47
онно возраста Да он никакой не кумир
02:32:52
летних но восемнадцатилетние Путину не
02:32:55
нужны и вдруг Этот
02:32:59
человек в таком виде И не только он там
02:33:02
и другие понимаете поэтому не он же
02:33:06
носок себе на член одевал одевал другой
02:33:09
но дело в том что присутствовал и
02:33:15
с не стыдно он в этой Хай истории был
02:33:21
фронт сам того Не желая Потому что его
02:33:24
все
02:33:25
знают и он этим самым просто вычеркнул
02:33:30
себя не потому что просто кто не потому
02:33:34
что Путин там прямо вот это не может без
02:33:37
него обойтись Да напишем результаты без
02:33:40
него просто кто должен был выйти и
02:33:45
закричать я два человека могут это
02:33:48
сделать Шаман и Киркоров всё Киркорова
02:33:55
нет да это это нельзя назвать
02:33:59
Предательство это глупость и конечно же
02:34:01
администрация президента не могла не
02:34:03
прореагировать на это она вот должна
02:34:05
была
02:34:07
отстраниться Вот почему сразу мгновенно
02:34:11
Давайте отмазывайся давайте пишите
02:34:14
покаянное Давайте думаете Они сами это
02:34:18
придумали писать вот эти покаянные
02:34:20
ролики по два-три
02:34:23
Давайте говорите что вы были пьяные что
02:34:27
там же какая тема
02:34:29
идёт русский народ всегда даёт второй
02:34:33
шанс говорит они говорят в своём ролике
02:34:37
Простите нас как в тридцать седьмом Они
02:34:40
просят прощения не у Путина они прот
02:34:45
прощения
02:34:46
Вот это какое-то потемнение в глазах мы
02:34:50
зашли не в ту дверь и так далее Что вы
02:34:52
не понимаете что происходит сейчас их
02:34:55
будут мыть чистить и
02:35:00
замерять да С Новым годом всё
02:35:06
рухнуло потому что не могут такие люди
02:35:09
которые вот это вот вот через несколько
02:35:11
дней участвовать в новогоднем
02:35:15
шоста
02:35:16
бы подняты чтоб отовсюду их выть и чтобы
02:35:20
на Новый год Их не
02:35:22
было но до марта ещё много
02:35:25
времени Поэтому там вот эти все которые
02:35:30
были Ну Дима Белан Да вот думаю что
02:35:33
будут отмыванием заниматься двух
02:35:37
людей Киркорова и
02:35:40
бела вот постепенно
02:35:44
понно появятся в ток-шоу у Малахова они
02:35:49
скажут что Боже это было и люди простят
02:35:52
а потом может быть когда посмотрят что
02:35:56
из этого Получилось может быть Киркоров
02:35:59
действительно выйдет на манежную
02:36:01
площадь и закричит Россия это политика
02:36:05
это тут это самое мы тебе даём огромные
02:36:10
бабки мы тебе всё позволяем и так далее
02:36:13
ты что охренел что ли Вот и всё поэтому
02:36:16
не придумывайте
02:36:19
ничего ничего личного просто
02:36:22
предвыборный
02:36:24
бизнес вы упомянули про фильм который
02:36:27
пришлось переснимать он называется Иван
02:36:30
Васильевич меняет всё понятно это такой
02:36:32
ремейк Иван Васильевич меняет
02:36:35
профессию надо сказать что вот это
02:36:37
обращение к Советскому началось ещё в
02:36:40
дее годы когда е вы например жили в
02:36:42
России вот эти начались стае пес о
02:36:45
главно
02:36:47
в принципе обращение к Советскому было
02:36:51
постоянно Нет нетт это разные вещи а
02:36:54
объясните чем это
02:36:56
отличается значит это разные вещи Вот ты
02:37:01
знаешь Да я достаточно хорошо разбираюсь
02:37:04
в технике И в частности У меня очень
02:37:06
много интернет радиоприёмников и вот
02:37:09
сейчас у меня ва оно тихо играет вы не
02:37:14
с каверы рождественских песен Ну и вот
02:37:19
есть много радиостанций таких интернет и
02:37:21
вот сейчас у меня играют каверы
02:37:23
рождественских песень то есть не Дин
02:37:27
Мартин не там так сказать не те старые
02:37:30
артисты которые первый раз исполнили
02:37:32
что-то не Синатра а молодые артисты
02:37:36
которые из-за гармонического
02:37:40
совершенства этих песен из-за традиции
02:37:43
каждый считает что нужен нужно записать
02:37:45
в какой-то
02:37:46
современной аранжировки такой песни Что
02:37:48
такое было Старые песни о
02:37:51
главно там в названии всё это была
02:37:56
Дань
02:37:58
культуре не Советскому Союзу а Дань
02:38:02
культуре которая нас объединяла
02:38:07
и которая была не самой плохой и это
02:38:12
были Что такое о главном о любви
02:38:16
песни о любви не имеют политической
02:38:18
окраски если это не Шаман если ты в
02:38:21
конце не нажимаешь на красную ядерную
02:38:24
кнопку поэтому то что сделал тогда Эрнст
02:38:29
и этот самый Парфёнов
02:38:33
Парфёнов это была колоссальная придумка
02:38:37
но в этой придумки было
02:38:39
что как бы мы идём
02:38:44
вперёд
02:38:47
уважая это но идём вперёд Почему Потому
02:38:51
что современный язык ну и так далее
02:38:54
понятно было да и ничего в этом Дань
02:38:58
Советскому ничего в этом не
02:39:00
было а то что мы видим сейчас и то что
02:39:04
мы видим вот в том году вот тоже был
02:39:07
переделанный
02:39:13
фильм фильм Рязанова
02:39:16
в том Ну ес если в прошлом не знаю если
02:39:19
Иронию судьбы два но там продолжение
02:39:21
было
02:39:23
во это было лет
02:39:28
105 я не слежу за этим вот это вот
02:39:32
прыжок в совок
02:39:34
Почему Потому
02:39:36
что с одной
02:39:39
стороны это общество которое сечас воет
02:39:42
и убивает их не может родить историю о
02:39:47
любви Всё будет фальшиво Ну нельзя
02:39:52
химически чисто сделать Историю Любви в
02:39:56
то время когда вокруг тебя
02:39:59
бомбы летают эти беспилотники и так
02:40:02
далее это же будет враньё Вот почему вот
02:40:05
этот фильм Я его не видел потому что я в
02:40:08
этом жил в своё время вот это
02:40:11
вот кровь на асфальте вот этот вот фильм
02:40:16
молодое поколение его смотрит как как
02:40:21
американский не боевик Как как
02:40:25
американскую какую-то драму потому что
02:40:28
для них это невероятно то что
02:40:30
происходило и все абсолютно говорят что
02:40:33
фильм сделан мастерски но авторы этого
02:40:36
фильма чётко поняли про что сечас фильм
02:40:44
выстрелит мысль что давайте сделаем этот
02:40:47
фильм и он покажет
02:40:50
истоки почему сейчас такое общество и
02:40:53
почему идёт Война не знаю я не знаю ни
02:40:56
режиссёра крыжовникова ни этих актёров и
02:40:59
так далее Я давно не при этом но все
02:41:03
абсолютно пишут люди которые я доверяю
02:41:05
то это честный последовательный фильм он
02:41:09
честный а как можно придумать новогоднюю
02:41:13
Историю
02:41:14
Любви
02:41:15
любви а рядом стоит семья которой за их
02:41:19
убитого сына вы знаете фотография есть
02:41:21
дали килограмм
02:41:23
пельмене Как можно не видеть эти гробы
02:41:27
как вот почему делается хитрый ход Не
02:41:31
потому что они не могут придумать
02:41:33
какую-то Историю Любви Просто если ты
02:41:37
делаешь Иван Васильевич меняет всё то то
02:41:42
что ты взял и сделал ремейк
02:41:46
старого фильма освобождает тебя от
02:41:51
всего то есть телевидение говорит Вы
02:41:54
помните фильм Иван Васильевич меняет
02:41:56
профессию Да вот мы сделали новый по
02:41:59
сути нечестные Старые песни о
02:42:04
главном знаете кто-то обвиняет Старые
02:42:07
песни о главном в романтизация
02:42:10
Совка что е раз кто-то обвиняет Старые
02:42:14
песни о главном в романтизация
02:42:29
снилсе
02:42:30
Совка когда
02:42:32
ты ты ложишься в кровать и делаешь
02:42:36
ребёнка независимо от политического
02:42:40
режима Ну давайте тогда ну нет даже
02:42:43
нехочу говорить на эту тему ну кто-то ну
02:42:46
ну есть люди которые Это не
02:42:48
переваривают я Я же отношусь к этому
02:42:51
как знаете как принято говорить человек
02:42:54
с высшим образованием вот так вот
02:42:56
поэтому я вот сказал то что я думаю
02:42:58
Матвей Юрьевич хочу вас спросить про
02:43:01
штаты там уже второй
02:43:03
штат не
02:43:05
пускает трампа на
02:43:09
праймери и вот люди которые Скат вот
02:43:12
какая-то демократия вот тоже самое тоже
02:43:14
вот суды снимают
02:43:16
кандидатов что
02:43:22
отвечать ты удивишься Я не понял вопрос
02:43:25
У них есть статья Конституции Если ты
02:43:28
под
02:43:30
там занимался свержения существующего
02:43:34
строя
02:43:35
говоря нашим языком
02:43:41
то ты не можешь быть новым президентом
02:43:44
Потому что ты прол пошл
02:43:46
против Конституции которую как президент
02:43:50
В смысле как бывший президент и обязан
02:43:52
был защищать То есть ты её чти Ну суд-то
02:43:55
ещё идут ну и идут правильно кто-то это
02:43:59
федеративное государство Соединённые
02:44:02
Штаты в одном штате позволили в другом
02:44:05
не позволили суды идут по-моему в 14
02:44:08
Штатах
02:44:09
если это вопрос их
02:44:14
демократии Моск была передача такая кейс
02:44:17
и там предлагали выступить судью Да ке
02:44:21
кейс которую мы с бенедиктом
02:44:25
придумали Если бы вы были судьёй
02:44:27
рассматривали этот кейс вы бы трампа
02:44:29
допустили или нет даже не по закону А по
02:44:33
по духу Если хотите вот надо пускать
02:44:35
трампа на выборы или
02:44:37
нет нет нет ну я имею право так
02:44:42
сказать Среди ваших зрителей рампи я не
02:44:46
хотел бы чтобы Там писали Проклятие в
02:44:48
мой адрес это человек который разрушает
02:44:51
Америку Это человек который поставил
02:44:53
себя
02:44:55
выше выше то на чём стоит Америка её
02:45:00
основы демократические В общем
02:45:02
либеральные Почему я говорю либеральные
02:45:05
либеральные независимо от либералов или
02:45:07
консерваторов американским Дело не в
02:45:09
этом это страна свободы он покусился на
02:45:13
свободу он покусился на
02:45:18
свободу вот и всё это
02:45:22
м бизнесмен
02:45:24
ээ бизнесмен не может
02:45:27
ээ быть президентом Соединённых Штатов
02:45:31
такие люди вот я был в Вашингтоне и Катя
02:45:35
меня повела в дом Джорджа
02:45:38
Вашингтона Джордж Вашингтон
02:45:41
был туда бесконечные экскурсии и так
02:45:44
далее он был рабовладельцев но он пошёл
02:45:48
от низа к Верка То есть он участвовал в
02:45:51
создании самого свободного самого
02:45:54
демократичного демократического
02:45:57
государства как считается и в общем с
02:46:00
чем я
02:46:01
согласен Новый Свет организованный
02:46:04
свободными людьми которые бежали от
02:46:06
любых притеснений как собственно
02:46:08
появилось население Америки вот ровно
02:46:10
так Да были как говорил товарищ Хрущёв
02:46:13
про товарища Сталина перекосы когда
02:46:16
уничтожили практически всё местное
02:46:19
население всех индейцев Да да да всё это
02:46:23
дело было но что мы будем туда глядеть
02:46:26
Мы же не будем
02:46:29
как российские пропагандисты действуют
02:46:32
что А у вас Зато не вешали понимаете мы
02:46:35
не будем это делать надо в общем
02:46:38
смотреть вперёд Я в этом смысле человек
02:46:42
Абсолютно рациональ кто нам помогает
02:46:46
бороться с российской армией с
02:46:49
российскими ракетами с убийством
02:46:53
украинцев те
02:46:55
хорошие А кто не помогает те Так а кто
02:47:00
вредит типа орба те
02:47:03
плохие с ними будем разбираться И вот
02:47:06
уже
02:47:11
разбираются
02:47:13
возв
02:47:17
е
02:47:18
раз я не специалист по американской
02:47:21
политике я был бы если бы этим
02:47:24
профессионально занимался но
02:47:26
я этим профессионально не занимаюсь но
02:47:29
знаете вот как большое видится на
02:47:31
расстоянии Я вижу злобу я вижу
02:47:34
мстительность я вижу
02:47:36
иррациональные ходы я вижу безумные
02:47:40
какие-то
02:47:43
общая нь что ты сделаешь в первый день
02:47:48
матч Мы же видим запрос на это что мы же
02:47:53
видим запрос на это на эту злом Да мне
02:47:57
наплевать на этот запрос в России запрос
02:48:00
на Путина и что в
02:48:02
результате мы же как-то с вами не думаем
02:48:05
что например Соединённые Штаты могут
02:48:08
вдруг взять и напасть например на
02:48:10
Британию за то что Британия
02:48:13
150 назад чего-то
02:48:18
там так сказать Издевалась над Америкой
02:48:22
Ну когда был чайный бунт и так далее да
02:48:25
Ну понятно плевать наплевать Матвеевич
02:48:27
но почти все американист говорят что
02:48:29
скорее всего он будущий президент если
02:48:31
его допустим Ну значит общество сошло с
02:48:33
ума и будет президент Ну и что что ты от
02:48:35
меня
02:48:36
хочешь я говорю что Ну мы же понимаешь
02:48:40
по большому
02:48:41
сч нынешнее время обнули все
02:48:45
докторские диссертации по поводу
02:48:47
развития общества фуку яму обнулила
02:48:51
понимаешь рынок решил ну обезьяны с
02:48:55
атомной бомбой что рынок решил в в
02:48:59
Российской
02:49:00
Федерации как Чем россиянин с Айфоном
02:49:04
отличается от россиянина без Айфона
02:49:07
ничем он такой же злобен также хочет
02:49:11
смерти соседа поедая киевски
02:49:16
поэтому наверное надо понять что
02:49:19
общества во множественном числе устроены
02:49:22
несколько иначе и нам только предстоит
02:49:25
это
02:49:27
открывать Вот Все думали что будет так а
02:49:29
в результате оказалось совсем не
02:49:32
так мы же говорили да Что Ну хотя бы
02:49:36
простые вещи вот делали делали например
02:49:39
НАТО а теперь вдруг выясняется что если
02:49:43
бы
02:49:45
не на Украину а НАТО фиг его знает может
02:49:48
быть он до Германии дол бы или до
02:49:50
Франции или омыл сапоги в Атлантическом
02:49:54
океане Почему Потому что Запад был
02:49:58
абсолютно убеждён что войны никакой не
02:50:00
будет раз потому что люди же хотят жить
02:50:03
хорошо Они же не хотят умирать Где вы
02:50:06
видели человека который хочет умирать но
02:50:10
мо никто
02:50:13
предложи
02:50:15
Н И может появиться такое как российское
02:50:17
общество которого он просто покупает
02:50:21
уничтожает и для того чтобы Российская
02:50:24
Чтоб жить нормально нужно только убить
02:50:27
украинцев и вдруг они обнаружили что у
02:50:30
них нет
02:50:33
снарядов Они же не потому по капле
02:50:36
давали там вызвали соответствующих
02:50:39
боевых товарищей спросили там надо
02:50:41
Украине помочь вот этого Путина
02:50:43
уничтожить что у нас есть а те говорят
02:50:46
ни фига у нас
02:50:48
нет Мне вчера
02:50:50
сказали невероятный
02:50:52
факт
02:50:54
то в принципе допускается что если
02:50:59
например нападут э на страны балтии то
02:51:03
они должны продержаться 180
02:51:08
дней страны балтии 180
02:51:13
дней
02:51:15
во-первых Почему А во-вторых
02:51:17
чем то полгода надо двигать американские
02:51:22
танки Короче говоря все оказались
02:51:25
Простите меня с голой
02:51:26
жопой все вдруг осознали и поняли что
02:51:31
всё устроено
02:51:35
со всем не так
02:51:38
то это не
02:51:40
кино где чтото вот такое все вот эти
02:51:45
американские фильмы вот Наш флот Вот то
02:51:48
вот это всё это
02:51:50
обнулись потому что оказалось что сейчас
02:51:52
надо заводы строить по производству
02:51:57
оружия везде по Европе потому что оружия
02:52:02
нет
02:52:03
танки стоят их надо приводить в порядок
02:52:07
и не сдать а делать это сейчас потому
02:52:10
что никто не знает что этот сумасшедший
02:52:12
сделает Хотя все
02:52:16
я буду владыкой мира вот он так для себя
02:52:18
решил что он будет владыкой
02:52:21
мира и второй миф пал Все думали что он
02:52:25
восстанавливает Советский Союз теперь
02:52:29
Простите
02:52:30
меня как-то понимается что нет и
02:52:34
аппетита его просто вообще
02:52:39
непонятны правы были те которые говорят
02:52:42
что он будет идти
02:52:45
пока его не
02:52:47
остановят что вот это на Вашингтон на
02:52:50
Вашингтон Вот это всё правда кто сказал
02:52:54
что если Он возьмёт Латвию Литву и
02:52:56
Эстонию то он не пересечёт
02:52:59
границу Польши не пересечёт границу
02:53:02
Германии Они же говорили мы можем
02:53:06
повторить ккто
02:53:08
сказал Кто
02:53:11
сказал нету
02:53:13
правил
02:53:15
обществу ещё придётся
02:53:17
много-много
02:53:20
десятилетий
02:53:24
восстанавливать какие-то международные
02:53:27
условия существования которые
02:53:29
перечеркнул Путин который ввёл понятие
02:53:32
права
02:53:34
силы Путин сказал мне Плевать на ваши
02:53:38
НАТО на вашу коллективную
02:53:41
безопасность Я сказал у меня ядерная
02:53:44
оружие я сильный я вас переж и переж два
02:53:48
любимых
02:53:50
слова Путина потому что там демократия и
02:53:53
там меняется власть а Путин не
02:53:58
меняется поэтому ситуация очень тяжёлая
02:54:01
она тяжёлая не в Украине в Украине само
02:54:04
собой ну кто-то ну вот Ну вот в Украине
02:54:07
вот так того нет этого нет президент
02:54:10
себя ведёт не самым лучшим образом
02:54:17
сейчас я надеюсь Запад пластичный он
02:54:20
очень много пережил но слишком давно
02:54:22
была
02:54:23
война слишком
02:54:26
давно никто не хочет давать деньги на
02:54:29
оружие А все хотят
02:54:31
пить тыквенно
02:54:35
латы аш латы захотелось после ваших слов
02:54:39
вы сказали что трам враг
02:54:43
Свободы ваша философия никакой Свободы
02:54:46
врагам
02:54:48
Свободы
02:54:52
абсолютно всё я не буду пояснять Да но
02:54:56
да именно так нет ли здесь противоречия
02:54:58
что когда вы кого-то лишаете право на
02:55:00
свободу даже того кто критикует это
02:55:02
право вы как будто бы что значит
02:55:05
критикует я что Путину должен дать право
02:55:09
Свободы убивать
02:55:13
украинцев
02:55:16
этом Для чего пишется
02:55:19
Конституция священная книга в
02:55:22
Практически во всех странах кроме
02:55:25
ээ
02:55:27
кроме вот знаете я видел очень смешной
02:55:31
ролик очень смешной
02:55:35
Ээ это ну как кино понимаете то есть
02:55:38
живым
02:55:39
актёром из темноты вдруг мы видим
02:55:43
комнату
02:55:44
и дальше открыта дверь и там туалет и на
02:55:50
на унитазе сидит Дед Мороз со спущенными
02:55:54
штанами Ну какает Ну Дед Мороз он же то
02:55:57
было не
02:55:58
пояснять потом он поворачивается и видит
02:56:01
что нет туалетной бумаги Ну закончилось
02:56:04
он
02:56:07
вздыхает встаёт и со спущенными штанами
02:56:10
но всё это безумно красиво и смешно
02:56:13
сделано идёт в нашу
02:56:16
сторону камера начинает отъезжать и мы
02:56:20
видим что в большой комнате куда он
02:56:22
вышел ничего нет кроме кучи
02:56:27
писем он берёт Первое шееся письмо и
02:56:31
идёт назад в туалет и дальше идёт
02:56:33
надпись вот почему мои мечты на Новый
02:56:37
год не
02:56:39
исполнились Понимаете вот тоже самое
02:56:45
понимаете может быть и
02:56:48
так может быть и
02:56:51
так Матвей Поэтому надо с этими людьми
02:56:55
разбираться и с этими людьми должен
02:56:58
разбираться весь
02:56:59
мир знаменитое
02:57:07
навязал а потом пришли за мной сейчас
02:57:10
становится
02:57:13
понятно Этот
02:57:15
человек уничтожив своё собственное
02:57:19
общество и всех сделав
02:57:21
рабами просто рабами заработать можно
02:57:24
только убив
02:57:26
кого-то то этот человек не остановится
02:57:30
он будет идти пока его не остановит Да
02:57:33
конец его будет страшен в любом случае и
02:57:39
он за всё ответит Ну если выживет но
02:57:42
сколько он убьёт до этого
02:57:44
это мировое зло так к этому надо
02:57:47
относиться вот и всё Матвей ч 2 минуты
02:57:50
осталось у нас в этом году с вами
02:57:52
провести меньше я думал что ты заставишь
02:57:55
меня сейчас что-то петь но пе пе Я вас
02:57:58
не заставлю Дайте надежду какую-нибудь
02:58:02
надежда очень
02:58:07
простая было очень много страшных
02:58:12
воин в во все
02:58:16
времена кто-то там подсчитал Я не помню
02:58:19
точную цифру что мир не воевал за всю
02:58:22
историю вот
02:58:24
обозримое мы знаем ээ всего что-то там
02:58:27
такое 300 лет там 250 270 лет я за цифру
02:58:31
не ручаюсь но общество
02:58:35
выжило мир
02:58:41
выжил никто сейчас никого победить не
02:58:47
может потому что как не
02:58:49
парадоксально
02:58:51
все в равных условиях и
02:58:56
любому пострадавшему помогают его
02:58:59
сторонники но к сожалению и нападающему
02:59:03
вот такому уроду как русский
02:59:07
президент тоже помогают всякие там
02:59:10
северные Кореи китаи и прочее прочее Но
02:59:14
мир выжил и мы с вами
02:59:18
живы А если мы живы то мы продолжаем
02:59:22
растить детей готовить вкусную
02:59:26
еду смотреть на Филиппа
02:59:30
Киркорова смотреть на гонопольский
02:59:44
который дал нам свободу По всей
02:59:46
видимости вот это вот субъектность
02:59:50
Свободы она расширяется что-то ещё
02:59:52
появится Но самое главное мы живы живы
02:59:56
наши
02:59:58
дети
03:00:00
я не могу ничего сказать более
03:00:02
оптимистично эта война закончится
03:00:04
агрессор будет
03:00:07
наказан когда-то она снова начнётся но
03:00:11
это уже дела будущего и с этим будут
03:00:14
разбираться К сожалению Им придется
03:00:17
разбираться наши дети дети и внуки Так
03:00:20
что в принципе в принципе мы в
03:00:24
порядке потому что самое главное мы
03:00:27
живы мы живы в отличие от тех кто уже не
03:00:31
с
03:00:33
нами Конечно надо страдать Надо
03:00:42
жаловаться польский поставьте ему Лайк
03:00:45
всем пока
03:01:12
пока L

Описание:

Поддержать Живой гвоздь: с карт российских банков https://pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e с карт иностранных банков https://www.donationalerts.com/r/zhivgvozd Boosty: https://boosty.to/zhivoygvozd Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p Trust Wallet: https://link.trustwallet.com/send?address=bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p&asset=c0 В эфире Утренний разворот с Максимом Курниковым и Ириной Баблоян @two_chairs. 0:00:00 — Начало эфира 0:00:50 — В эфире Утренний разворот с Максимом Курниковым и Ириной Баблоян 0:01:43 — Выпуск новостей 0:06:47 — ООН созвала экстренное заседание Совета Безопасности после самого массированного обстрела Украины Россией 0:11:15 — Суд арестовал на 15 суток активиста, который испортил подписной лист за выдвижение Путина 0:19:00 — Как за 2023 год изменился подход власти к лояльности граждан? 0:25:09 — Russian Field опросила россиян об их желаниях на 2024 год 0:26:29 — В 2023 году в России стало больше ксенофобского контента. Комментирует Дарья Кучеренко, журналистка дата-отдела «Вëрстки»* 0:55:47 — Присоединяйтесь к Новогоднему стриму на канале Екатерины Шульман! 0:59:14 — Выпуск новостей 1:02:19 — В эфире политолог Алекс Юсупов 1:30:17 — Как развивается дело правозащитника Олега Орлова? Рассказывает Ирина Щербакова, историк, сопредседатель Международной Ассоциации «Мемориал» 2:02:13 — Выпуск новостей 2:05:45 — Специальный гость — журналист Матвей Ганапольский @Ganapolsky 3:00:43 — До завтра! Телеграм-канал Алекса Юсупова: https://t.me/yusupovskij Телеграм-канал Матвея Ганапольского*: https://t.me/ganapolskytv Подписывайтесь на телеграм-канал Ирины Баблоян: https://t.me/IrinaBabloyan Подписывайтесь на Максима Курникова в соцсетях: https://t.me/kournikov https://twitter.com/kmvir * — Матвей Ганапольский и издание «Вëрстка» признаны российскими властями иностранными агентами Новый — пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: https://diletant.shop/tproduct/596598185-351029717571-kniga-spasti-printsev-iz-tauera-tom-5 📌 Живой гвоздь в аудиоформате: https://podcast.ru/1616175210 🔔 Последние новости и анонсы программ с YouTube-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: https://t.me/livegvozd Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать: в AppStore: https://apps.apple.com/us/app/%D1%8D%D1%85%D0%BE-online/id1639907671 в PlayMarket: https://play.google.com/store/apps/details?id=online.echofm.app Сайт "Эха": https://echofm.online/ (если не открывается – ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM https://telegram.org/ 6 января, Берлин. Тысяча и одна ночь. Встреча с Екатериной Шульман* и Арменом Захаряном. Билеты: https://www.eventim-light.com/de/a/636d2310ac0e1e3b430c1a50/e/65789987cb62d55227087b27 * - власти РФ считают Екатерину Шульман иностранным агентом Подписаться на Youtube-канал Дилетант: https://www.youtube.com/channel/UCuIE7-5QzeAR6EdZXwDRwuQ?sub_confirmation=1 Магазин Дилетант: https://diletant.shop/ По вопросам взаимодействия: [email protected]

Готовим варианты загрузки

popular icon
Популярные
hd icon
HD видео
audio icon
Только звук
total icon
Все форматы
* — Если видео проигрывается в новой вкладке, перейдите в неё, а затем кликните по видео правой кнопкой мыши и выберите пункт "Сохранить видео как..."
** — Ссылка предназначенная для онлайн воспроизведения в специализированных плеерах

Вопросы о скачивании видео

mobile menu iconКак можно скачать видео "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23"?mobile menu icon

  • Сайт http://unidownloader.com/ — лучший способ скачать видео или отдельно аудиодорожку, если хочется обойтись без установки программ и расширений. Расширение UDL Helper — удобная кнопка, которая органично встраивается на сайты YouTube, Instagram и OK.ru для быстрого скачивания контента.

  • Программа UDL Client (для Windows) — самое мощное решение, поддерживающее более 900 сайтов, социальных сетей и видеохостингов, а также любое качество видео, которое доступно в источнике.

  • UDL Lite — представляет собой удобный доступ к сайту с мобильного устройства. С его помощью вы можете легко скачивать видео прямо на смартфон.

mobile menu iconКакой формат видео "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23" выбрать?mobile menu icon

  • Наилучшее качество имеют форматы FullHD (1080p), 2K (1440p), 4K (2160p) и 8K (4320p). Чем больше разрешение вашего экрана, тем выше должно быть качество видео. Однако следует учесть и другие факторы: скорость скачивания, количество свободного места, а также производительность устройства при воспроизведении.

mobile menu iconПочему компьютер зависает при загрузке видео "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23"?mobile menu icon

  • Полностью зависать браузер/компьютер не должен! Если это произошло, просьба сообщить об этом, указав ссылку на видео. Иногда видео нельзя скачать напрямую в подходящем формате, поэтому мы добавили возможность конвертации файла в нужный формат. В отдельных случаях этот процесс может активно использовать ресурсы компьютера.

mobile menu iconКак скачать видео "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23" на телефон?mobile menu icon

  • Вы можете скачать видео на свой смартфон с помощью сайта или pwa-приложения UDL Lite. Также есть возможность отправить ссылку на скачивание через QR-код с помощью расширения UDL Helper.

mobile menu iconКак скачать аудиодорожку (музыку) в MP3 "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23"?mobile menu icon

  • Самый удобный способ — воспользоваться программой UDL Client, которая поддерживает конвертацию видео в формат MP3. В некоторых случаях MP3 можно скачать и через расширение UDL Helper.

mobile menu iconКак сохранить кадр из видео "Утренний разворот. Ганапольский*, Юсупов, Кучеренко. Максим Курников и Ирина Баблоян / 30.12.23"?mobile menu icon

  • Эта функция доступна в расширении UDL Helper. Убедитесь, что в настройках отмечен пункт «Отображать кнопку сохранения скриншота из видео». В правом нижнем углу плеера левее иконки «Настройки» должна появиться иконка камеры, по нажатию на которую текущий кадр из видео будет сохранён на ваш компьютер в формате JPEG.

mobile menu iconСколько это всё стоит?mobile menu icon

  • Нисколько. Наши сервисы абсолютно бесплатны для всех пользователей. Здесь нет PRO подписок, нет ограничений на количество или максимальную длину скачиваемого видео.